Это ТОП 1 армия в истории. ЭТАЛОН. Теперь покажи мне топ 1 армию в 2k26 Только на восточном фронте они воевали как боги. 4кк против 27кк. 1к7. Добавить сюда остальные фронта, будет 1к10+-. Покажите мне вояку в 2к26 который в одиночку забирать 10 киллов?
>>329026181 (OP) >Это ТОП 1 армия в истории как они законтрят 10 авиаполков ф-15 с прицельными контейнерами вооруженных 16-ю высокоточными авиабомбами каждый
>>329026348 Общие людские потери Германии и ее союзников на Восточном фронте во Второй мировой войне (1941–1945) составили, по разным оценкам, от 8,6 до более чем 10 миллионов человек (включая убитых, пропавших без вести и пленных).
>>329026518 желтая пресса и не такие сказки выдумывает. Германия: 4,3 млн Румыния: ~0,4 млн Венгрия: ~0,3 млн Италия: ~0,085 млн Финляндия: ~0,084 млн Прочие: ~0,1 млн Сумма: 5,27 млн НО 4.3 млн потери германии в общем. НА ВСЕХ направлениях. так что те же 4.3 млн и выходят на восточном в сумме с союзниками
>>329026181 (OP) >Покажите мне вояку в 2к26 который в одиночку забирать 10 киллов? Ща совки прибегут своих мясных генералов оправдывать, что на самом деле казнили пленных, а так совковый дидок убивал по 20 человек в честном бою!!!!!1
>>329026181 (OP) Это даунская армия тащившая за счет остатков былого величия Германской империи. Если считать коллаборантов, фольскдойче и фолькштурм то чуть ли не 1 к 1 потери. А когда Францию от американцев обороняли вообще даже больше пендосов потери несли.
>>329026832 >Армия СССР была 9 млн до мобилизации. потом с 41 по 45 мобилизовали до 27кк. там были и бывшие военнослужащие и обычные гражданские взявшие в руки автомат впервые. но их мобилизовали-теперь они военнослужащие >Остальные это мирняк их тоже мобилизовали. и женщин тоже. пусть они не воевали на передке-они рыли окопы/работали на оборонных заводах (законных целях противника)/подносили патроны-они уже не мирняк сидящий смирно дома.
>>329027205 >Потери Германии 100%, так как вся армия сдалась. так можно сказать и про российскую империю в 1917-русские все пропали. 100% военнослужащих потерь на восточном фронте быть не может. германия воевала и на других фронтах тоже.
>>329027074 Это после войны. Были ещё во время войны - те же дивизионные суды. Тысячи челиков отправились на публичное повешенье, что из Вермахта, что из СС, что из рейхсадминов, что из коллаборационистов и прочих "старост".
>>329027312 Ты ебанулся? 27 млн солдат? Я после того, как написал, пошёл гуглить, чтоб подтвердить, не ошибся ли я. Да, ошибся на 2 млн. Из 27 млн погибших было 11 млн солдат, а не 9. В пике красная армия доходила до 4 млн. Больше армии не было. Ну а сколько по твоему мирняка погибло, если 27 млн только солдаты?
>>329026181 (OP) Кайзеровская пизже была, все пиздатое в армии рейха ему досталось от монархистов, включая старых генералов, и то не вывезла, пупок развязался против всего мира воевать. Дегенераты-наркоманы с бредовыми расовыми идеями сдулись куда быстрее и громче, был бы у руля не закомплексованный однояйцевый долбоеб, а вменяемый канцлер, он бы освободил слейвян от усатого людоеда c колхозами и квотами на расстрелы на востоке и вместе с ними дожал чаехлебов.
>>329027554 Как? Сдохнуть обоссавшись и обосравшись? Отдать своих женщин на изнасилование орде восточных дикарей? Ну сейчас Украина косплей устраивает.
>>329026181 (OP) >Это ТОП 1 армия в истории. Просрала войну, лол. >Покажите мне вояку в 2к26 который в одиночку забирать 10 киллов? И просрать войну? Да любой соевик. У них с муслимами такое соотношение и есть по потерям.
>>329027546 мобилизовали 29,574,900 с 41 по 45. +армия до мобилизации Приведённая цифра 29,574,900 мобилизованных за период 22.06.1941–31.12.1945 основана на данных статистического исследования Генерального штаба Вооружённых Сил РФ, опубликованного в 1993–1996 гг. под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева («Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах»). >>329027664 а смысл? если они учтены в общие потери германии
>>329027432 При чём тут это? Ты же пытался рассказать про немецских гигачедов. И я сомневаюсь, что у Германии в ПМВ1 была возможность оккупировать Россию. А вот СССР успешно оккупировал Германию.
>>329027312 >потом с 41 по 45 мобилизовали до 27к Если мобилизовали до 27-ми миллионов, убили 27 миллионов, то как так получилось, что Берлин пал? Там же буквально ни одного Ваньки не должно было остаться. Это как хохлы сейчас считают, что по 35-50 тысяч русских в месяц убивают.
>>329028121 >А вот СССР успешно оккупировал Германию. так я и говорю-предел человека достигнут- 1 человек может справиться с 10тью другими в одиночку. больше-не сможет. но у ссср оказалось больше людей. 11 на 1 или больше. и уже с 11 людьми немецкий солдат справиться не смог. но в армиях в 2к26 и на такое не способны. вот и спрашиваю дайте мне армию способную так яростно сражаться
>>329028366 >Если мобилизовали до 27-ми миллионов, убили 27 миллионов вот >>329028110 >мобилизовали 29,574,900 с 41 по 45. +армия до мобилизации +РККА до мобилизации. -27кк и остается 2.5кк+кол-во равное РККА до мобилизации >Это как хохлы сейчас считают, что по 35-50 тысяч русских в месяц убивают. средние потери ссср были минимум 8к в день
>>329028444 противники рейха. потери: СССР — 27 000 000 Польша — 5 800 000 – 6 000 000. Возьмём 5 900 000. Югославия — 1 000 000 – 1 700 000. Возьмём 1 500 000. Франция — ~600 000 Великобритания — ~450 000 США — ~418 000 (военные потери на Европейском и Средиземноморском ТВД). Греция — 550 000 – 800 000. Возьмём 600 000. Чехословакия (до распада) — ~340 000. Нидерланды — ~300 000. Бельгия — ~90 000 – 100 000. Норвегия — ~30 000 – 40 000. Возьмём 35 000. Дания — ~6 000. Люксембург — ~5 000. Партизаны/жертвы из других стран (испанцы в Сопротивлении, австрийцы-антифашисты и др.) — условно ~100 000.
Итого: около 37,4 миллиона общих потерь для стран, воевавших непосредственно против Третьего рейха против 4.3кк потерь рейха= 4.3кк/37.4кк ну ошибся. 1к9
>>329028110 Кривошеев - маргинальный публицист 90х, с которым не согласно всё остальное историческое сообщество, даже антисовковое. С тем же успехом можно говорить, что можно заряжать воду, потому, что Чумак так сказал.
>>329026181 (OP) Не, бро, вермахт даже в топ3 не входит, и это если мы возьмём в качестве условности пик его эффективности 39-41 (от Вайса до Тайфуна) Так, на вскидку, топ 3 выглядит примерно так 3-е место Российская империя в 18 веке - первой трети 19 века. С 1711 по 1805 ни одного крупного проигранного сражения, ни одной проигранной войны. Объективно, в первой трети 19 века также самая могущественная армия. Если бы не обосрамсы с Наполеоном в 1805-1812, то победная серия длилась бы с 1711 по 1853 (1854) и РИ можно было бы смело ставить на первое место, но имеем что имеем. 2-е место Красная армия 1944-1945гг Как бэ тут только два слова: Багратион и Маньчжурия. Ни до, ни после, никто так и не может назвать более масштабные, успешные и эффективные стратегические операции. 1-е место Монгольская империя в 13 веке Тут высота недостижимая - абсолютно необоримая сила, которой не смогло противостоять ни одно государство. Как бриллиант (один из сотен, просто один из ярчайших) их военного превосходство во всех отношениях - битва при Шайо
>>329029475 Как поётся в песенке-гимне английских гренадёр - ребята Македонского конечно круты, но в своей жизни не видели даже пушечного ядра. Так что тот чел >>329029216 вполне справедлив. Сильнее русской армии были наверно только монголы. Речь конечно же идёт о более-менее равном технологически противнике.
>>329029216 >Как бэ тут только два слова: Багратион и Маньчжурия. Ни до, ни после, никто так и не может назвать более масштабные, успешные и эффективные стратегические операции.
1) Напомнить что победы стали возможны благодаря американской промышленности и английской разведке? Ну и плюс конечно тому что "бабы еще нарожают, давай расходуй до конца батальон и за пополнением живее". Не, сами бы без этого тоже затащили, просто пришлось бы народец выскрести в ноль, так что потом бы пару поколений восстанавливались.
2) Напомнить что япония могла уебать в 1941 по СССР (Гитля просил кстати), и войну на два фронта тогда Сраля бы точно не затащил? Но неееет, японцы у нас же самураи, долг, честь, и раз был договор о ненападении - они его и не нарушили. Зато потом в 1945, надеялись на тот же договор, и что Сраля помнит как они его жопу спасли в 1941, и поэтому готовились исключительно к вторжению США - ну Сраля в крысу в спину и ударил их, конечно размотав в ноль. Но гордиться этим - это как гордость уголовника как он ловко фраера ножом ткнул в переулке проходя мимо, так что тот сразу и сдох.
Пока старичье ебаное по всему миру пыхтит-пердит "я тут нахуй самый приматный с самой писькой ядерной огромной, а ну подходи меряться, давай третью мировую сука блок на блок" - зумеры просто на ноль множат все их мрии и планы, потому что старичье воняет "скоро с автоматом будешь штурмовать ебеня далеко в глубине страны которая тебе нахуй не нужна, ух житуха, а еще и радиации же сверху будет, весело!" - а зумер отвечает "нахуй иди пидарас старый, я хочу в телефон тупить, сам давай если хочешь".
То ест по факту зумеры = сила, которая способна остановить все армии земли (может кроме каких ослоебов диких где молодежь такая же тупая как старичье) вместе взятые.
>>329029802 >япония могла уебать в 1941 В теории могла бы, но бравые самураи прикинув хуй к носу после Хасана и Халхин-Гола благоразумно этого не делали. Там вообще армейское руководство после череды обосрамсов отдало вожди флотскому руководству, которому эти войны в ебучей тайге нахуй не упали. Так что основная причина, почему джапы не ударили в псину - это разъеб их Жуковым, а не какое-то там "метафизическое благородство" Ну а если бы и да, мой топ не сослагательный, а основан на том, что было, а не на том, что могло бы произойти
Типа они такие дураки были что не видели что там дезорганизация полная? Сириусли, в дни когда из Москвы роняя кал все бежали и заводы перли в сибирь, новость что с востока ебнули джапы - была бы просто пиздецом.
И что про вторую часть - удар в крысу в спину? Тоже есть какие-то отмазки?
>>329029475 Ну, потому что монголы от Тихого океана до Адриатического моря дошли за 40 лет, Российская империя всю Европу трясла 150 лет практически, Красная армия провела самые ебучие операции в истории (а если посмотреть подробнее 44год - 10(sic!) стратегических операций за год, это ебануться можно). Так что да, если продлевать список до топ10, то туда и греков, и македонцев, и римлян, и персов, и арабов, и испанцев можно занести. Может быть даже место для Вермахта найдётся (но это не точно)
>>329030172 >Типа они такие дураки были что не видели что там дезорганизация полная? Они то конечно дураки, но не настолько конченные, чтобы рыпаться на дальневосточный фронт, в котором в течение всей войны держали около 20 дивизий. Так что да, после рандеву с Жуковым, им не очень хотелось убиваться об Красную Армию
>>329029802 >>329030102 США первыми напали на Японию. США атаковали и потопили японскую подводную лодку более чем за час до нападения Японии на Перл-Харбор. Подводная лодка USS Ward (группа резервистов ВМС из Сент-Пола, Миннесота) атаковала и потопила японскую двухместную подводную лодку чуть более чем за час до нападения на Перл-Харбор. Более чем за час до нападения на Перл-Харбор в 8 утра командир подводной лодки Ward отправил следующее сообщение в штаб в Гонолулу:
«Мы атаковали, обстреливали и сбрасывали глубинные бомбы на подводные лодки, действующие в оборонительной морской зоне». Джон Уилтшир (заместитель директора лаборатории Гавайского университета) сказал:
«Они подняли тревогу, но никто не прислушался».
Теперь, как рассуждал мистер Рузвельт, и это зафиксировано в дневнике мистера Стимсона, написанном его собственным почерком, который хранится в комнате Йельской библиотеки, где собраны все документы мистера Генри Л. Стимсона — он был министром обороны, — он записывал в свой дневник важные события, и под записями от 25 ноября, за две недели до Перл-Харбора, он написал: «Президент вызвал нас в Белый дом. Я думал, что это для обсуждения войны в Европе, но он сказал нам, что мы должны воевать с Японией, но он не хочет, чтобы это выглядело так, будто мы первыми открыли огонь!» Это почти дословно. Генри Стимсон, министр обороны, написал это в своем дневнике. Вот так мы и ввязались в Перл-Харбор, потому что Рузвельт сказал: «Мы хотим воевать с Японией, но мы не хотим, чтобы это выглядело так, будто мы первыми открыли огонь!» Так что мы действительно первыми открыли огонь в Перл-Харборе! Но единственный способ, которым мы могли бы оказаться в состоянии войны с Германией, — это воевать с Японией . Тогда автоматически, согласно их договору, мы оказались в состоянии войны с Германией. Вот так мы и ввязались во Вторую мировую войну. – Бенджамин Харрисон Фридман (1890–1984), основатель Христианской антидиффамационной лиги (1950) в 1974 году
>>329026348 так они атаковали союзника который не ждал, буквально Совок был их союзником и не ставил никакой обороны и они просто вьебали, причем ресурсы брали у Совка изанчально, это подло, за что и получили потом пизды
А вот это феноменально тупая пизда, которая берет число мобилизованных за всю войну и вычитает число солдат на конце войны и так "находит" потери. Пизда даже не подозревает, что на конец войны армия советская насчитывала 11 миллионов человек. И не подозревает, что по ранению миллионы людей были комиссованы. Что кто был из армии отправлен в промышленность (ценные для военного производства кадры, которых мобилизовали, а когда обстановка выправилась демобилизовали). И про освобожденных советскими войсками из немецкого плена советских солдат он тоже не подозревает, которых почти 2 миллиона было.
>>329030673 >так они атаковали союзника который не ждал так ссср сам готовил нападение т.е. был готов вся техника и войска были на границе+готовилась так называемая "операция гроза" В 1940 году на вооружение было потрачено менее 15% ВВП Германии, в 1941 году эта цифра составляла всего 19%… достигнув 50% в 1944 году, когда была объявлена «тотальная война». В отличие от этого, Сталин потратил 32,6% ВВП своей страны на вооружение в 1940 году и 43,4% в 1941 году. Это подтверждает, что угроза исходила из Советского Союза: коммунизм с самого начала намеревался завоевать весь мир — его эмблемой был «Серп и молот наложены на земной шар
>>329031129 >так называемая "операция гроза" >предполагаемая писателем-ревизионистом Виктором Резуном-Суворовым в книге «Ледокол» гипотетическая эшелонированная стратегическая наступательная операция Верим.
Так он подробно вплоть до номеров частей расписывает и пруфает что вся конфигурация войск была именно наступательной. В этом и горе пидарашек, что их с пруфами разъебали, и верить как раз приходится официальной пропаганде, которая говорит "да не пиздит сука точняк", и других пруфов не приводит.
>>329031732 >конфигурация войск была именно наступательной Можно, пожалуйста, подробнее это расписать? А то я много всякого слышал/видел, но вот такой конструкции ранее не встречал
>>329033226 То есть когда много эшелонов, меньше плотность и далеко от границы - это НЕнаступательная конфигурация? И сколько должно было быть эшелонов, чтобы была НЕнаступательная конфигурация?
>>329032730 «Виктор Суворов» — настоящее имя Владимир Резун, сотрудник ГРУ, сбежавший в Великобританию и через некоторое время начавший публикацию бредовых псевдоисторических опусов. Лингвистический анализ «его» текстов показал, что они написаны несколькими разными авторами. Хохлам и прочим не умеющим в критическое мышление всё это говно заходит на ура.
Ты сказал что хочешь вкратце узнать, книгу читать не хочешь. Вкратце тебе объяснили, ты тут же начал еще вопросы задавать. Я не буду тебе пересказывать книгу, читай сам.
>>329033821 Я же не прошу книгу пересказать, просто уточняющие вопросы. Ведь, как я понял, твоя позиция основана на информации из этой книги, вот и хотелось бы лучше эту позицию понять. Но не до такой степени, чтобы целую книгу читать. Потому и задаю уточняющие вопросы. Я же с тобой разговариваю, а не пытаюсь внутри своей головы воспроизвести диалог с автором книги, которую я не читал.
>>329033011 >что это значит вообще "наступательная конфигурация войск"?
Грубо говоря, войска собраны в кучку на направлении удара. На других направлениях войск почти нет. И опасность в том, что собранные в кучку войска противник достаточно легко может охватить с флангов, если будет знать куда бить т.к. на этих флангах войск твоих почти нет.
Оборонительная конфигурация - войска более равномерно растянуты в линию, распределены по фронту.
В реальности, пример ситуации, когда войска советские находились в наступательной конфигурации, а фашисты нанесли свой удар и все быстро посыпалось - это Крымский фронт в 1942 году. Советское наступление было отбито выдохлось, но вместо того чтобы к обороне перейти (и перегруппировать, распределить, войска более равномерно по фронту) командование фронта пыталось все же наступление продолжать на полшишечки. И фашисты легко прорвали фронт в стороне от места кучкования, а потом быстро окружили собранные в кучку войска.
P.S. К оператитвному развертыванию Красной армии на 22 июня 1941 это мало отношения имеет. Красная армия просто никакого развертывания не имела - не успела - и была застигнута войной в состоянии разорванности на три не связанных эшелона, не успевавших помочь друг другу. То есть три жидких линии советских войск на разном удалении от границы. И эти линии немцы дробили, окружали, и громили по частям последовательно, пользуясь большей подвижностью своих механизированных войск.
Только на восточном фронте они воевали как боги. 4кк против 27кк. 1к7. Добавить сюда остальные фронта, будет 1к10+-.
Покажите мне вояку в 2к26 который в одиночку забирать 10 киллов?