Анончик, когда ты сепарировался от мамки и когда считаешь это нужным делать? Стоит ли сепарироваться

Анончик, когда ты сепарировался от мамки и когда считаешь это нужным делать? Стоит ли сепарироваться, если нет тян? Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме (или квартире)? Какие у них были отношения? Смогли ли они найти общий язык, или ебали тебе мозг с двух сторон?

>>329032879 (OP)
Уехал на учебу в 17 лет в другой город по сути из деревни. Я селюк ебаный был и остался кста

Жил в общаге 4 года потом на съемную перекхал

Съехал в 19, тян на тот момент не было.

>>329032879 (OP)
> когда ты сепарировался от мамки
В 18 лет
>когда считаешь это нужным делать?
Правильный образ жизни это когда строишь дом рядом с домой своих родителей на их земле и родители тебе выбирают жену, ты соглашаешься с их выбором и делаешь пузожителей, потом строишь им дом рядом со своим. Все остальное это полная хуйня и сатанизм. Что с мамкой жить в квартире до 50 лет, что одному жить в отдельной квартире это все ебала полная.

>когда ты сепарировался от мамки
25 лвл
>когда считаешь это нужным делать?
На 18 лвле. Пиздец завидую тем, кто съёбывает учиться в другой город и пиздюком вселяется в общагу.
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Обязательно. Это просто охуенно.
>Какие у них были отношения?
Хуёвые, был полный пиздец с двух сторон. Даже не думай, блядь.

Тян нет, и пока не съеду, видимо, не появится.
Съезжать планирую в 20-21, сейчас 19, если не отправлюсь после шараги защищать сапоги. Хочу сначала подзаработать хоть штук сто свободных + на переезд и ехать жить в другой город.
Причем, батей мне было сказано, что съезжают, только когда женится, а матушка говорит, что просто хуй куда меня отпустит. Но думаю, что образумится, не так давно старшая сестра съехала, ничо, при встрече не плюются

>>329032879 (OP)
Сепарировался в 20
Не жалею ни о чем
Съебался в город миллионник, устроился лохом, снимаю однушку за 15к с друганом, пополам сумму делим, беды да горя знаю, но о выборе не жалею
На тян похуй, буду думать по мере наступления проблем

>>329032879 (OP)
Поскольку это двач, то тут в основном дети шлюх, у окторых матери ебнутые пробляди алкоголицы. Я бы перефразировал твой вопрос на "во сколько лет сепарировались и как отношения с родителями, полная ли семья". У меня родители например прекрасные и квартира большая, я сепарироваться не собираюсь. Тем более что все плюсы сепарирования это обычно "есть куда бабу привести))))))))))))))))", мне на оленьи мантры похуй. А те кто тут кричит что надо в 12 лет сразу уезжать иначе пиздец как правило дети мамы и бабушки алкоголицы с отчимом таджиком из хруща, там все понятно и без сепарирования.

>>329033155
>У меня родители например прекрасные и в целом по жизни все заибись
>Сру и самоутверждаюсь на дваче
Расскажешь

>>329033033
> На 18 лвле. Пиздец завидую тем, кто съёбывает учиться в другой город и пиздюком вселяется в общагу.
А после выпуска что делать? Ехать обратно к маме?

>>329033221
Срешь ты, гринтекстовый дебил, я ответил на вопрос в треде. И м не жаль что ты жил с мамашей проституткой в хруще и тебе пришлось ебашить на другой конец страны и снимать там за ползарплаты уголок пополам с котом, но я тут не виноват, можешь на мне не тренировать защитный йумар.

>>329032879 (OP)
>Анончик, когда ты сепарировался от мамки и когда считаешь это нужным делать?
А что ты понимаешь под сепарацией? Я живу с ней до сих пор, но никак от нее не завишу. Экономически сепарировался, когда работать стал, очевидно.
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Если тебя это парит, то стоит. Если не парит, то зачем? Ну, есть такой нюанс, что для многих "живет с мамой" это "редфлаг", так что если прям в активном поиске, то стоит съехать.
>Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме (или квартире)?
Я вообще считаю, что их знакомить не надо. У мамки своя жизнь, у тебя своя. А жить в коммуналке это вообще ебанешься, никакой личной жизни не будет. Как домогаться до тяночки, когда мамка в соседней комнате? Пиздец.

>>329033155
> У меня родители например прекрасные и квартира большая, я сепарироваться не собираюсь. Тем более что все плюсы сепарирования это обычно "есть куда бабу привести))))))))))))))))"

Как минимум чтобы тебя никто не доёбывал "куда пошёл? На сколько? мусор возьми". Чтобы ходить по квартире голым и дрочить вприсядку. Чтобы приводить домой друзей и тян. Потому что не знаю какие у тебя родители, но у меня родители против чтобы кого-то приводил в гости.
В конечном итоге чтобы просто побыть одному в одиночестве со своими мыслями чтобы тебе никто не мешал - квартира это такой уголок твоя крепость где ты ХОЗЯИН сам себе и своей жизни. И если ты живёшь не в своей крепости, а с мамкой, то по сути ты не свободен и на позиции домашнего животного - мать определяет тебе меню, рацион питания и т.д.

>>329032879 (OP)
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян
Конечно стоит! Вот я лет 10 назад под солюгой так захотел тяночку, что прорезал ножом дырку в кресле и пытался эту дырку в гандоне ебать. Но это еще не все. Я решил добавить смазки туда, и продолжить ебать без гандона, налил растительного блять масла туда, засрал маслом весь линолеум в хате, тк разнес на тапках везде, и оно до конца не оомылось, хорошо хата съемная была, кресло выкинул, отдал деньги за него.

>>329033279
>Что-то там выдумываю и проецирую свою жизнь на других, приплетая мамку, которой у меня не было кста, чтобы не было так больно
>Сышыш, мне поху ваще на твои писульки в ынтырнетах
Жалко тебя, кончено

>>329033234
Ехать в арендную хату, очевидно.

>>329032879 (OP)
Не планирую сепарироваться. Тян не было и не будет, я даже на ручку не держался. Буду работать и копить деньги на пенсию себе или вкусное что-то

Мимо 20 лвл

Бля, как вы так рано обособляетесь? У меня мать уходит в запой каждый раз когда батя уезжает в командировку, бросать её с моральной точки зрения неправильно. 19 лвл, образования 11 классов и армия, больше ничего в жизни не было. Учиться полное говно, поэтому не собираюсь. Как съезжать то? Вот просто блять на какие шиши? Недавно звонил в какое-то кадровое агенство чтобы в море пойти, думаю просто на судне бабки лутать и возвращаться жить куда-нибудь на съёмную хату, я больше не знаю даже кем работать пойти, везде шлак 2/2 12 часов за 40к. Сука хоть в ментовку иди ей богу.

>>329033472
>Как минимум чтобы тебя никто не доёбывал "куда пошёл? На сколько? мусор возьми".
"Гулять", "Как получится", Берешь (почему нет, сам не выкинется)/"Потом возьму"

>то по сути ты не свободен и на позиции домашнего животного - мать определяет тебе меню, рацион питания и т.д.
Говоришь ей: колбасу не ем, она на хуй похожа. Все, вопрос решен, колбасу не ешь.

>Чтобы приводить домой друзей и тян.
Ну, это и есть единственная внятная причина, если мамка адекватная и у вас нормальные отношения.

>>329033595
Зачем? Отдавать 50-75% зп за проживание в чужой хате дяди? Где ничего не можешь сделать, ни ремонт, ни перепланировку, ни мебель поменять - потому что это не твоё. А по итогу остаться всё-равно с голой жопой.
Не проще ли тогда ипотеку взять? Ты как бы формально барин пока платишь, делай чё хочешь в квартире. Но она хотя-бы по концу выплаты в собственность перейдет.

>>329033700
Это уже другой вопрос. В твоем случае ответы на него:
а) Никак.
б) Вскладчину с кем-то, например с тян.
в) Снимать где-то убитую комнату.

Очевидно, второй вариант самый приятный, но это не точно.

>>329033772
>Зачем?
Чтобы не жить с мамкой.
>ебатека
Самое то пиздюку просто выпуска, ага.

>>329033772
>Не проще ли тогда ипотеку взять?
Нет, не при текущей ставке.

>>329032879 (OP)
Уебал в 18 в общагу, а дальше как у Кровостока в песне
>алкачешечка, наркотики, хипихоп
Вылетел конечно, год армии, насмотрелся на защиту сапог.
Вернулся, лето пил, курил шмаль, ебал быдловатую телку.
Осень 2016 - они меня на платное отправляют, а не не просто платное, а очное платное, я конечно охуел, через пол года вылетел.
Ты думаешь я быдло? И ты правильно думаешь! Но в армии я научился варить, забил на предков хуй и живу на вахте 10 лет почти. Плохо это или хорошо я хз. Ничего своего у меня, да и оставлять ничего не собираюсь. Таки дела.

>>329033740
Чел меня доёбывает сам факт вскакивания и задавания таких вопросов и лишнее внимание и сование носа в личную жизнь куда там ты пошёл. А не то, что на них отвечать.
> Говоришь ей: колбасу не ем, она на хуй похожа. Все, вопрос решен, колбасу не ешь.
Сидишь голодным. Идёшь чё-то сам придумывать себе похавать, чтобы что-то приготовить моешь за мамкой каждую грязную посуду, ищешь куда заныкана соль, потому что по сути кухня не твоя и не ты на ней хозяин. Еда не твоя тоже что на кухне стоит, ты не выбираешь что есть. По сути общага.
> Ну, это и есть единственная внятная причина, если мамка адекватная и у вас нормальные отношения.
Присутствие родителей будет напрягать.

>>329033883
>>329033896
Ну тогда ехать обратно к мамке в деревню крутить хвосты коровам офк.

>>329034018
Можно снимать, очевидно же.

>>329033740
У меня так не работает. Чуть что так никакой помощи в этом доме, в своей комнате не кури, хватит по ночам бродить, нет мы тебя не отпустим на имеющуюся другую квартиру ну ты же маленький вон даже на права сдать не можешь как ты выживешь то дурак. На права не могу сдать потому что испытываю бешеный страх, плачу когда представляю себя за рулём и на единственном вождении в автошколе полтора часа безостановочно тряслись коленки, я наблюдал за экраном глаз за миром, телом дрожащим вообще не управлял. Хтонь, ужас и страх. И они пытаются насрать на мои чувства говоря ну ебать страхи надо побороть чё ты ваще, пока не сдашь никуда не отпустим. Одежду выберет мать, а сам ты потом конечно зайди на свой озон и посмотри а сейчас возьмём эту курточку. Не спорь с матерью. Не хами. Что за бардак в комнате? Почему на звонки не отвечаешь? Опять за компом сидишь, жизнь она там, протекает за окном...

>>329032879 (OP)
Оп хуй

>>329032879 (OP)
Я в 20, уехал в другой город работать. С женой конечно же отдельно от родителей живем и никогда вместе не жили потому что это ад ебаный. Своих пиздюков отправлю в общагу сразу же по поступлению в пту или универ. Можно было бы и раньше, но работать нормально они не смогут же в школе, так что пусть дома сидят.

>>329033972
>Чел меня доёбывает сам факт вскакивания и задавания таких вопросов и лишнее внимание и сование носа в личную жизнь куда там ты пошёл.
Это решается небольшой проработкой своих комплексов. Не "сует нос", а просто интересуется. Проанализируй свою реакцию. Если бы тебя девушка спрашивала то же самое, ты бы не бугуртил. Почему так? Потому что ты психологически не сепарировался, все еще воспринимаешь это как вопрос от матери к ребенку, и это тебя унижает. Если воспринимать это как вопрос от равного, то и проблем не будет.
>Сидишь голодным.
Готовишь сам. Ты взрослый дядя. Да, и посуду моешь. За ней можешь не мыть, она взрослая тетя.
>Еда не твоя тоже что на кухне стоит
В смысле не твоя? Ты мамку собрался объедать? Очевидно, что еду надо себе покупать самостоятельно.
>Присутствие родителей будет напрягать.
От человека зависит и от отношений с родителями.

>>329032879 (OP)
Достали бототред из архива и обновили картинки. Двач. Итоги.

>>329034092
Если мать те признает тебя взрослым человеком, то тут без вариантов, надо съезжать.

жить с родителями совершенно нормально, а форс сепараций это все искусственная надстройка селедочниц, которым необходимо к мужику в отдельную хату въехать и чтоб ей этого мужика строить под себя никто не мешал.

>>329034431
Это база.

>>329034394
Да я скоро с ума сойду, ещё лет с 14 мечтал оборвать все связи и без прощания автостопом уехать на другой конец страны, никогда не хватало смелости. Может когда-нибудь хватит духа...

>>329034092
Чел ты писаешься и плачешь от одной мысли что надо экзамен какой-то сраный сдать, куда тебе от мамки то отделяться, скажи спасибо хоть кто-то сопли вытирает.

У известной сказки «Колобок» есть много трактовок. По одной версии, это иносказательное описание движения солнца в течении года, по другой это этапы взросления, сепарация от родителей, преодоление жизненных трудностей. Есть «лунное» толкование сказки, согласно которому, каждое встречное животное откусывало по кусочку от Колобка, а Лиса доела окончательно героя превратившегося в тонкий месяц. Есть еще и другие версии, но мне нравится моя собственная.

«Трактовка Лугуева» родилась в беседе с другом. Ему 36 лет. Он из очень известной интеллигентной семьи. Его постоянно настигают с вопросом о женитьбе. И вот тут-то меня осенило:

Бабка с дедом, это родители.
Колобок соскакивает о их вечного «Когда женишься? Мы хотим внуков!». Ведь недаром в сказке они и родители Колобка и одновременно пожилые люди.

Дальше он встречает Зайца. Заяц олицетворяет собой младшего друга. Знаете же эту категорию «младший брат всех старших братьев»?
- Ваа, старший брат, а че ты не женишься? Ты же такой четкий! Тебе уже пора, старший, работа есть, суету наводишь, туда-сюда катаешься…

Но наш герой уходит от него и наше road-movie. Продолжается.

Волк, это друг-ровесник. Чисто в лесу шорох наводит, тех пугает, этих настигает. Он женат и его раздражает, что его друг все еще счастлив.
Его аргументы, это борщ, регулярный секс, «на хату пришел, а тебе мозги делают, знаешь как по кайфу?»

Но Колобок двигается дальше и встречает Медведя.
Медведь, это рандомный старший. Пожилой уважаемый сосед, друг дедушки, дедушка друга. У всех есть такие знакомые. Они тебя не понимают если у тебя к 30 годам нет четверых детей. И каждый раз говорят «На твоей свадьбе танцевать когда будем?»
Колобок со всем уважением отвечает, обещает жениться в ближайшее время и позвать на свадьбу и катится дальше.

И вот тут он встречает Лису. Лиса- опасная разведенная женщина. Яркая, рыжая, понимающая.
- Да, дорогой. Конечно, милый. Вот здесь посиди пока. Да не съем я тебя, это всего лишь мой носик. Операция знаешь сколько стоила?


Чем все заканчивается, мы помним.

Мораль такая: долго не тяни, какой бы ты свободолюбивый не был, Лиса всегда знает как сделать тебя своей жертвой

>>329034680
Для меня это не какой-то сраный экзамен, у меня патологическая боязнь сидеть за рулём после того раза. Я даже могу признать что я бы поборол этот страх, если бы родители не напоминали мне об этом чуть ли не каждый день. Я так и останусь чмом пока не съеду, буду тем самым 40-летним инфантилом. Как раз суть в том, что дабы не ссаться и писаться надо сначала съехать, выкинуть меня нахуй в реальность с голой жопой, а тут меня окукливают. Для всех сторон это объективно плохо.

23 лвл, живу с родителями в частном доме, своя большая комната на втором этаже, бюджет общий. Сепарироваться не хочу, так как родители даже не ВСЖ, хоть и 50+ но адекватные на фоне бугурт тредов. Да и нищий я, мне даже не на что снимать.

Мне какая разница где после дноработы на кровати лежать - в снимаемой конуре в бабушатнике за 30к месяц или у себя в комнате. Мб я что-то неправильно думаю, поясните.

>>329032879 (OP)
>когда считаешь это нужным делать
Чем раньше - тем лучше
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян
В первую очередь следует сепарироваться когда у тебя нет тян. Просто чтобы вкусить этот дух абсолютной свободы и безмятежности бытия.
>ебали тебе мозг с двух сторон?
This. В итоге сепарировался от них обеих лол.

>>329034867
>буду тем самым 40-летним инфантилом
Минусы будут?

мимо 39лвл

>>329032879 (OP)
> когда ты сепарировался от мамки
В 24 года.
> и когда считаешь это нужным делать
По возможности - никогда.
Я не сам сепарировался, родители купили себе новую квартиру, а меня оставили в старом хруще. Была бы моя воля - до сих пор жил бы с родителями, даже не на правах трутня, а работягой со вкидом на еду и коммуналку. "Самостоятельная" "взрослая" жизнь это кал говна. Тян это тоже кал говна, её не следует заводить ни вместе с родителями, ни отдельно.

>>329034915
>Мне какая разница где после дноработы на кровати лежать - в снимаемой конуре в бабушатнике за 30к месяц или у себя в комнате
Сейм. Сначала я жил один по 3-5 месяцев в году когда мамка уезжала жить на дачу. Потом она предложила пожить самостоятельно в бабкиной хате, мне тогда 26 было. И что? Ну пришёл с работы, лёг с телефоном на диван. Когда тело затекло сел за кампуктер, потом спать. Выходные так же. То есть буквально 0 изменений. Через 4 года вернулся обратно к мамке. Я хз о чём говорят аноны. Друзей у меня нет и ненадо, в гости я никого звать не собираюсь. А для тянок я слишком всратый, чего я понял в 19лвл, а сейчас мне 39.

>>329034946
Я хочу чтобы у меня были цели и желания. Я не хочу ничего. Совсем. Абсолютно. Не хочу работать, не хочу отдыхать, не хочу смотреть аниме, не хочу играть в игры, не хочу учиться, не хочу жениться, не хочу быть.

Я устал от суеты, я устал от скуки
Я устал от серости, я устал от туч
Я устал быть трезвым, я устал быть пьян
Я устал быть честным, я устал, так устал
Он устал стоять на ногах, он устал спать
Он устал говорить правду, он устал врать
Он устал от реальности убегать вновь
Он устал падать на колени и терять кровь
Я устал от темноты, я устал от света
Я устал от зимы, я устал от лета
Я устал идти вперед, я устал стоять (А)
Я устал торопиться, я устал ждать (А)
Он устал от одиночества и горя
Он устал от ненависти, от любви и боли
Он устал от потерь, неудач и битвы
Он устал от себя, от себя и своей жизни

>>329033472
>"куда пошёл? На сколько? мусор возьми". Чтобы ходить по квартире голым и дрочить вприсядку. Чтобы приводить домой друзей и тян.
Ты сейчас описал какого-то нормиса. Куда я хожу кроме работы? Никуда. Я не выхожу из дома позднее 19.00. Я не выхожу из дома в выходные. У меня нет друзей и не будет тянки. Я голым не хожу даже когда один и знаю что мамка улетела к сестре и не вернётся домой раньше срока. Что сложного вынести мусор?

>>329033472
> Чтобы ходить по квартире голым и дрочить вприсядку.
Вот эту формулировку в различных итерациях я постоянно встречаю из треда в тред. Похоже, у застройщиков есть какая-то своя минилахта, прогревающая нормальных людей вот таким вот странным образом.

>>329035439
>эту формулировку в различных итерациях
Это буквально копипаста из архива прошлого треда, с добрым утром. Сейчас таких 8 тредов висит.

>>329032879 (OP)
> когда ты сепарировался от мамки
Первый раз в 20 лет, ненадолго. Затем еще в 22 когда переехал за бугор. В конечном итоге все равно вернулся в родной дом.
> когда считаешь это нужным делать?
> Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Зависит от обстоятельств, ниже распишу

Короче, важно не твое присутствие в жилище предков а ваши взаимоотношения и влияние непосредственно предков на твои мозги. Моя мать давно уже не в состоянии атаковать мою психику, в хате осталась еще пара ебанашек но их легко посылать нахуй. Было время когда жить отдельно было дешево и легко, но с нынешними ценами на аренду хуй я стану работать без выходных как раньше ради крыши над головой. А отвечая на главный вопрос: нет, лучше не станет. Если человек сам по себе активный экстраверт без травм и бед с башкой, у него и живя с мамкой все будет ок но он свалит рано или поздно потому что НАЙДЕТ ТЯН или просто захочет свободы. 99% корзиночек здесь не спасет переезд, они его и финансово не вытянут. И социально активнее они от этого не станут, просто будут дрочить в одиночестве а не в выделенной сычевальне. Сценарий аля "дожить в пещере до 14 и съебать охотиться на мамонтов" был актуален в начале нашей эры, но не сейчас и тем более не на низшем экономическом слое населения. /тхред

>>329033472
> чтобы тебя никто не доёбывал "куда пошёл? На сколько? мусор возьми"
Начиная с 18 лет, родители окончательно отъебались от меня с этими вопросами. Да и до этого просто говорил "гулять" или "в магазин". Родители - тоже люди и прекрасно понимают, куда и зачем я пошёл.
> Чтобы ходить по квартире голым и дрочить вприсядку
Когда стал жить отдельно, ровно один раз походил голым по квартире, понял, что это хуйня какая-то, и всю оставшуюся жизнь хожу в футболке и трусах.
> Чтобы приводить домой друзей и тян
> Потому что не знаю какие у тебя родители, но у меня родители против чтобы кого-то приводил в гости
Ну так это, наверное, проблема не в жизни с родителями, а конкретно в твоих родителях?
С друзьями вообще никаких проблем не было - родители их знали, а тней водил и открыто, и тайком по ночам. Опять же, это проблема твоих родителей, если вы живёте в однушке на троих, но у меня родители - нормальные адекватные люди и обеспечили меня отдельной комнатой, в которой я могу заниматься чем угодно, пока это не мешает остальным.

>>329035556
>социально активнее они от этого не станут, просто будут дрочить в одиночестве а не в выделенной сычевальне
This. За годы проживания в соло изменилось только то, что я дверь в комнату не закрывал. Завтрак>работа>магаз>дом>ужин>потребление калтента>сон. У меня бывало что я за отпуск выходил из дома 3-4 раза. На эти праздники за 12 дней я выходил из дома 1 раз.

>>329032879 (OP)
>Анончик, когда ты сепарировался от мамки и когда считаешь это нужным делать?
Женился, чуть пожил с родителями в большом доме и съехал.
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Я бы съехал. А ты сам смотри.
>Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме (или квартире)?
Да.
>Какие у них были отношения? Смогли ли они найти общий язык, или ебали тебе мозг с двух сторон?
Ебали, да. Но, когда съехали, стало норм. Сейчас вообще хорошие, спустя много лет.

>>329035324
>>329035439
> РЯЯЯ НИНУЖНО
Ой иди нахуй, еблан. Тебе никто не запрещает быть аутистом, если нравится быть ручным домашним животным матери - живи всю жизнь с мамой чтоб она тебе там готовила "сосисочки", "куриный супик", подтирала сопельки и привязывала слюнявчик, поднимала истерику если ночью не дома.
Алёша блять из к/ф Пыль)
Нормальным людям НЕ нравится так жить, нормальные люди хотят свободы, самостоятельности и СВОЕЙ жизни - иметь выбор делать что они хотят и что считают нужным.

>>329035439
Дрочить вприсядку это ещё мем старого двача, ньюфаг.

>>329035862
А ты что злой то такой? Что, лендлорд снова пол зарплаты схавал? Или вьебал штраф за сдвинутую на миллиметр бабкину вазу? Ну такова цена швабоды. А как ты хотел, все по чесноку.

>>329035862
> если нравится быть ручным домашним животным матери
> подтирала сопельки и привязывала слюнявчик, поднимала истерику если ночью не дома
> Алёша блять из к/ф Пыль
Зачем ты свои отношения с матерью экстраполируешь на других?

>Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме
Да
>Какие у них были отношения?
Норм
>Смогли ли они найти общий язык, или ебали тебе мозг с двух сторон?
Нашли общий язык и ебали мозг с двух сторон.

>>329035953
Ааа, ну ладно...ну да я ньюфажек ляляля

>>329032879 (OP)
Если мы с тян гостим у родителей в выходные, а остальное время у себя, ответ учитывается?
Нормально к друг другу относятся, даже подарки друг другу дарят

test

>>329032879 (OP)
>сепарировался
Это прогрев строительной мафии?

>>329036014
А тебе мама половое напряжение помогает сбросить, или чё тебе так нравится с ней жить?

>>329036108
Это интинские и воркутинские шизы, никак не могут квартиры продать.

>>329036145
Я нихуя не понимаю, что у вас за матери такие ебанутые? Мои родоки никогда лишний раз не общаются со мной, чтоб не попасть под горячую руку, иногда выпиваем вместе с родоками, готовим ужины по очереди. Есть такой выйбик, что вы просто туповаты.

>>329032879 (OP)
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Нет. Плюсов от отдельной жизни нет никаких.

>>329035862
Ты дурачок какой-то который срет общими фразами. Кому надо свободы, он уже в 18 съехал. Я прямо сейчас после ужина лежу на диване в своей комнате и пишу этот текст. Когда я жил отдельно, я делал то же самое. Ну да, никто мне не говорил в спину захвати мусор, но у меня это не вызывает тряску и бугурт.

>>329036242
Ясно. Аут по типу из ОП-пика. Вон ему тоже нравится кринжово одеваться в секонд-хенд купленный мамой и пить Мартуни на семейном застолье. Ниче его не беспокоит, не возбухает, счастлив.

>>329036145
> А тебе мама половое напряжение помогает сбросить
Опять свой эдипов комплекс проецируешь на других.
> или чё тебе так нравится с ней жить
Я нахожусь среди близких людей, которые в трудной ситуации всегда помогут. Мне всегда есть с кем пообщаться. Дома всегда убрано и приготовлено поесть, а иногда есть настроение приготовить для родителей что-нибудь интересное, чтобы их порадовать. Вместо 5к в месяц на коммуналку и 15к в месяц на еду я скидываю в общак 5к, хотя мог бы и вообще не скидываться, это чисто моя инициатива. Ну и в целом у меня нет необходимости скидывать несколько десятков тысяч какому-то кабану за чужой клоповник, в котором я по какой-то причине живу.
Всё, что ты можешь этому противопоставить - "ыыы бля ну я дрочить могу когда угодно))))))".
То, что твоя мать - непорядочная женщина, и у тебя с ней хуёвые отношения, но при этом тебе почему-то хочется её выебать - это твоя проблема, и это не означает, что у всех остальных так.

>>329036414
А может ты проецируешь свои проекции? Дальше не читал, опять будет какая-то хуйня про метание стрелок.

>>329036455
>буквально ни с хуя на ровном месте высрал какую-то хуйню про еблю с матерью
>ЫАЫА ЭТО ТЫ ПРОЕЦИРУЕШЬ
)

>>329036379
Как тебе мамка мешает стильно одеваться и быть на спорте? Ты можешь хоть на 1 вопрос ответить? Ты дегенерат? Я еще понимаю тех, кто говорит, что не может девочек за стенкой натягивать, но все остальные причины - выдуманная хуйня.

>>329032879 (OP)
Да, бывают общительные тянки которые очень любят жить в холупе с родаками, любят этот семейный движ

>>329032879 (OP)
>или ебали тебе мозг с двух сторон?
брат с первой женой жил с мамкой, мамка ебала ей мозги по хуйне что она всё по своему делает и не помогает (не просила помогать, должна была сама догадываться и подскакивать), а жена уже ему ебала мозг, не рекомендую короче

Съехал в 18 потому что мамка ебанутая и гиперопекающая. Так то надо жить в расширенной семье по базе.

>>329036483
Ну так ты живёшь с мамой чел. Должен же быть какой-то резонный повод жить с мамой, а не самостоятельной личной жизнью чтобы мочь свободно заниматься с девушкой ИНТИМОМ в любом уголке дома в котором ты хозяин - на столе на кухне, на стиральной машине БЕЗ участия и влияния посторонних людей. Чтобы они не мешали получать удовольствие, строить отношения.
Так вот просто предположение что может тебе мама тебе заменяет эту девушку. Иных вариантов нет.
Иди нахуй еблан, короче. В диалог не можешь, чё-то гринтекстом запукал. Типичный двачерский долбоёб. Дальше я тебе отвечать не буду.
По хорошему вот всю хуйню что ты написал можно так же обвести гринтекстом, и приложить боевую картинку Славика с облачком - смысла будет больше.

>>329036862
>свободно заниматься с девушкой ИНТИМОМ

>>329032879 (OP)
В процессе
РНН мальчик 32 года

>>329036862
> девушкой
Не нужна.
> Так вот просто предположение что может тебе мама тебе заменяет эту девушку. Иных вариантов нет.
Прекрати позориться.
> В диалог не можешь, чё-то гринтекстом запукал
Я тебе запукал целый пост причин, почему я живу с родителями, но ты предпочитаешь притворяться, что не читал его. Ты, во-первых, из-за своей деформированной гойской квартирной матерью психики даже не можешь допустить, что семья может быть полной, а во-вторых, до сих пор не можешь высрать в противовес хоть что-то кроме "дрочить" и "ебаться". У тебя что, вообще вся жизнь упирается в ИНТИМ, ёбаное ты животное?

>>329036971
Если лично у тебя нет секса, это не значит, что его не существует в принципе. Ты наверное даже не пытался знакомиться, просто опустил руки после первого отказа и принял чёрную таблетку.

>>329037087
> позориться
АХАХАХ "позориться") 😂😂😂 Чел...

>>329037226

>>329036862
Крч за весь тред представлена только 1 более менее нормальная причина сепарироваться - секс с какими-то воображаемыми несуществующими тян. Можете дрочить, расчехлю мини историю: ещё буквально год назад жил у родаков с тян, у родаков были гости, они сидели на кухне, я с тян у себя в комнате, я сидел в тельчике, а она лежала рядом и играла на геймпаде в ебаный Хогвартс легаси. Что-то её внезапно думаю в игре возбудило и она стала жопкой меня толкать и тереться. Вобщем я сначала залез ей в трусики лапкой, обнаружив обилие жидкости, затем, поскольку было невмоготу спустил с её попки пижамку, с себя шорты, вошёл в неё и мы быстренько обкончались. Согласись, в этом тоже что-то есть. А насчет ебли на столе и стиралках, что тебе мешает делать, когда дома никого нет? Или тебе надо это делать обязательно именно на столе и стиралке каждый раз. Ещё помню с этой же тянкой ещё в общаге в унике кучу мест оприходовали. Вообщем опыт ныкаться и трахаться тайно у нас имелся. А щас все как короли хотят если и ебтись, то обязательно у себя в своей никчемной ипотечной/арендованной студии. Успеете еще, в сексах помещение вообще не играет роли. Не удивлюсь, если мои обкончанные бумажки до сих пор по всяким радиаторам в общаге заныканы.

>>329033700
Привет! Учусь в шараге на штурмана-техника, 2 курс. В жизни появилось куча проблем в основном с деньгами и шизовой родней. Думал бросить и пойти на СВО, просился в БАРС в военкомате, но сказали что без срочки мне там нехуй делать в 18 лет. Хочу спросить есть ли толк от срочки или нахуй это и проще доучиться 3 года в шараге?

в 14 съехался с 2 кентами, до 17 жили втроем. Можно и в 12 сепарироваться, я 12-летний от 14-летнего отличался несильно. А так - каждый сам решает, его выбор. По этому судить человека не имеет смысла, долбаеб хоть с 5 лет самостоятельно жить будет - все равно долбаебом останется.

>>329037167
Очевидно, что секс существует, но не у меня. Я считаю что приложил достаточные усилия для поиска тян в 16-23лвл, когда я бывал вне дома по 14 часов в окружении людей, где около 50% тянки ровесницы и чутка младше. Это были лучшие и самые простые времена для знакомства, но вот получилось как получилось.
Но ведь тред о другом.
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Я считаю, что нет, при условии что мамка не гкм. Моя адекватная, я вернулся домой после нескольких лет проживания в соло в собственной унаследованной квартире от бабки. То есть мне не надо было снимать или что-то выдумывать. И съехать я мог уже в 21, но сделал это в 26. То есть некоторые готовы отдавать пол зарплаты лишь бы съехать, а мне оказалось разумнее вернуться домой и сдать квартиру. В ДС это нормальные деньги.

>>329032879 (OP)
Я два раза сепарировался, так вышло. Первый раз - в 24 года - когда маман предложили переехать в Москву на хороший оффер (фин. дир в небольшом банке). Через пару лет я понаехал к ней в Москву, чтобы тоже там найти пиздатую работу. Когда мне было 28, банк закрылся, и она вернулась в родной город, а я остался жить в Москве.

Сепарироваться всегда стоит, тян - не тян.

Тян с моей мамой не жила никогда, в гости несколько раз к ней приезжали, отношени у них хорошие, маман в ней души не чает, всегда поздравляет со всеми праздниками, интересуется как дела. На ДР цветы ей заказывает, зовёт в гости.

Думаю что если бы мы все жили в одной квартире, то было бы сильно хуже.

>>329032879 (OP)

>когда ты сепарировался от мамки
1 попытка - 15 лвл, поехал учиться с дерёвни в город в пту, разумеется пришлось жить в общаге. В общаге жизнь не сложилась, предки стали снимать мне комнату. Потом приехал батя с деревни работать, стал жить со мной. Потом сняли однушку. Потом меня с пту отчислили за прогулы, батя разозлился и отправил меня обратно в деревню. Ну короче вот, первая попытка сепарации была в 15 лвл, можно сказать она провалилась.

2 попытка 20 лвл, дружил с пиздой, она предложила снимать комнату вместе, но как друзья. Попробовал, прожили вместе как соседи 4 месяца, потом разосрались в пух и прах и я вернулся к мамке.

3 попытка - 21 лвл, сняли с дружком комнату (понимаете уровень бедности, да? не ХАТУ а КОМНАТУ!!!) через какое-то время стали сраться ни на жизнь а на смерть, то бухали то рамсили, я полгода протянул и съебал к мамке в дерёвню.

4 попятка, удачная - 29 лвл. Снимал комнату в двушке, потом свою хату купил.

Если бы не стремление съебать с мухосрани в цивилизацию я бы наверное и не стал бы сепарироваться от мамки.

А вообще считаю что чем раньше тем лучше, даже если предки адекватные. Быстрее привыкнешь к самостоятельной жизни, научишься решать проблемы в том числе и бытовые, перестанешь быть маминым сладким пирожочком. Даже если ты 40 лвл и живёшь с предками, они один хуй будут задавать вопросы по типу А КУДА ТЫ ПАШОЛ, А ВО СКОЛЬКО ТЫ ПРИДЁШЬ, А ЧЁ ВЧЕРА ТАК ПОЗДНО ПРИШЁЛ, А ЧЁ ЭТО У ТЕБЯ ПИВО ЧТО ЛИ В ПАКЕТЕ и т д

>>329032879 (OP)
Сепарировался в 17 лет. До 23 лет прожил на дне. Синька, вещества, отношения(не всегда традиционные). Лучше бы меня мать оставила лет до 25 у себя жить. За то теперь умудренный старец. В дурке сидел, в тюрьме сидел, на хую сидел.

>>329037653
Щас скоко лвл?

>>329037729
29, через 4 месяца тридцатка.

>>329037647
> 2 попытка 20 лвл, дружил с пиздой, она предложила снимать комнату вместе, но как друзья.
Как познакомились?

>>329032879 (OP)
Свалил в 25, отдаю за хату больше половины зарплаты, тян нет, радуюсь жизни.

>>329032879 (OP)
>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?
Почему на дваче всё сводится к пизде? Почему ты не рассматриваешь снять хату на пп с кентом, играть в приставку и прочее прочее
>Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме (или квартире)?
Брат с тянкой жили в нашей хате, пару лет, хотя для нулевых это ещё было нормально
у меня на родительской хате мы с тнями долго не жили, максимум по неделе кряду, с родителями особо не пересекались
>Какие у них были отношения? Смогли ли они найти общий язык, или ебали тебе мозг с двух сторон?
отношения были понимающие, с обеих сторон

>>329037771

В аське, в 2009 году вроде.

>>329037346
Я и живя с родителями тней домой таскал. За время, пока родители были на работе, мог выебать дома двоих разных. Ночью тоже тайком водил, однажды утром мамка ругалась, что я дверь в комнату забыл запереть, её сквозняком открыло, а там два голых похмельных тела лежат. У одной тян тоже дома ебался, нам её мамка в зале свежее постельное стелила и говорила, что диван скрипит, и намекала на то, чтобы мы лучше ебались на полу.
Ебать тней, живя с родителями - это вообще минимальная из всех проблем. А те, кто не ебутся, живя с родителями, не будут ебаться и живя отдельно. Это я тоже могу подтвердить, как оскуфевшее ошизевшее асоциальное чучело, ныне живущее отдельно от родителей.

>>329032879 (OP)
>Анончик, когда ты сепарировался от мамки
К 30 годам накопил на квартиру и съехал. Живу один, ебу тянок

>>329037857
Ну пиздец)) Хотел стратегию подчерпнуть какую-то, а сейчас это просто невозможно и нет уже той аськи нулевых. Повезло. Тогда интернет был просто в новинку и помню чаты знакомств на кнопочных мобилах тот же samsung club, там хотели трахаться и знакомиться все, не важно какого ты роста или внешности потому что картинок не было и картинки прикреплять было дорого на WAP. Правда я тогда был очень мал и для меня это был чужой мир, но я обязательно верил что когда вырасту, для меня знакомства не будут какой-то проблемой.
Щас же пиздец тебе фуловые хд экраны и свайпы, казалось бы... но секс найти просто невозможно если ты не топ ЧЕД потому что оценивают по сразу по фото профиля. А раньше картинки MMS/диалап были дорогие и оценивали и текли по текстовой переписке вслепую. Ктож знал что так всё обернётся. Грустный пепе.

>>329037364
От срочки есть толк если ты сыч корзиночка, то есть я. Меня так всё заебало и было так скучно что я аж сам в военкомат попёрся. Для меня этот год был весёлый, но мне просто повезло. А на сво не иди, там ничего хорошего нет. За деньгами ты вон итак учишься за штурмана, там бабок ещё больше налутаешь. Можешь взять академ и сходить на срочку, новый опыт всегда интересно.

>>329038279
>От срочки есть толк если ты сыч корзиночка
Проиграл. Что был, что не был. Я уже на следующий день после дембеля прилип к пеке, а через год вообще забыл что я где-то там был.
Как я и говорил, это изначально надо быть нормисом которому не хватает маленького пинка, маааленькой встряски. Для реальной корзины типа меня это не работает.

>>329038279
Ясно. Просто тут уже всё так надоело. Мать у меня украла 200 тысяч что я на комнату откладывал (и учебу чтобы уйти работать в место получше). Отец повесился еще давно. Короче шизят тут всё кроме меня, но наверное так и думают все шизы. Я сам с ДВ, думал в будущем куда нибудь поближе к цивилизации переезжать, а то тут и цены высокие на всё, так и климат тут какой то неприятный. Смотрел на стоимость жилья в городах навроде Брянска, Пскова, Смоленска - там в них еще более менее по ценам. Может быть знаешь какой нибудь маленький городок куда в теории можно было бы ехать?

>>329038179
Чудесные времена были, больше никогда такого не будет.

>>329038567
Ну щас пикрил выглядит как прямой путь отлететь в ЧС. А как тогда? Это реально работало и соглашались?

>>329038670
> Это реально работало и соглашались?
Ты не понял, это входящие сообщения.

>>329038699
А... А какой контекст вообще? Это рандом тян из инета которая тебя не видела? Или тянка из окружения ИРЛ и ты Чедяра красивый? Ну так и сейчас пишут Чедам так же умоляют дать пососать.

>>329038502
Мне на выходе из армии дали одно наставление: не стань тем, кем ты был в начале службы. А я стал. Я тоже прилип к компу и потерял интерес ко всему. Но я знаю что я ещё могу стать ёбырем террористом, я просто не понимаю чего мне для этого не хватает. Но догадываюсь...

>>329038539
Ебать, мне просто скучно было и от изобилия всё заебало, у тебя ваще пиздец. В маленьких городах ещё и зп маленькие, если ты вообще работу найдёшь, так что сомнительная затея. А вообще можешь смотреть в сторону любой непопулярной области. Ханты-Мансийск, Чувашия, Архангельск, Еврейская область лол. Много куда можно перекатиться, лишь бы бабки были. Если такая шизо-семья то на любое накопление куда-угодно уёбывай.

>>329038865
Тянка из ирл. Познакомился с ней в локальном чатике DC++, до этого гуляли несколько раз. Я был не чедярой, а школьной беткой и листвой, с ней её и сорвал. Тогда времена были намного проще, с нынешними вообще ни в какое сравнение не идёт.

>>329038865
>>329039065
Алсо, чтобы ты понимал, гуляли мы по её инициативе. Мою внешку она даже не видела, позвала гулять чисто вслепую из-за того, что ей зашло, как я в чатике уморительно тралел быдло. Имаджинируй такую же ситуацию в 2026 году.

>>329032879 (OP)
Важнее не от родителей съебать, а стать самостоятельным. Вполне можно жить с родителями, но самому себя обеспечивать, чтобы не выслушивать постоянные упреки и иметь право на свое мнение. Чем быстрее ты станешь независимой личностью, тем лучше.

>>329039016
>не понимаю чего мне для этого не хватает
Харизмы?

>на выходе из армии дали одно наставление
Мне дневальный после столовки передал зайти к дежурному по роте, тот дал мне военник с отметками, пожал руку, я взял сумку и пошёл домой. Всё. Через 2 часа я сидел на кухне и ел каклетки, ещё через пол часа стянул пыль с пеки и сел играть.

>>329039290
>Харизмы?

Долгосрочного взаимодействия с любыми социально активными человеками. Все мои проблемы от одиночества.

>>329039208
Лул. Я бы зассал подумал что то самое подгоревшее быдло пытается развести на встречу и разбить ебало.
> Имаджинируй такую же ситуацию в 2026 году.
Мда... Ну была аналогичная ситуация в 2021 что мне шизотян написала за после того как я потроллил чат. Только оказалась она где-то там в Эстонии, а я на Урале. Нам не встретиться никак. Хуйня.
А таких местных локалок мало, разве что какие-то барахолки подслушано города. Но там такие люмпены сидят ай бля, что в подобном просто противно находиться, я вообще не представляю о чём там можно общаться.
Но это походу всё ещё может сработать. Просто нужно вести какую-то социальную активность и что-то где-то писать, а я нихуя не пишу кроме как на дваче.

>>329039427
>Все мои проблемы от одиночества.
Первопричина другая. Это последствие.

>>329039986
Первопричина в том что мне лень выходить на улицу и я неразговорчив в новых коллективах. В той же армии меня приняли только через несколько месяцев, но приняли радушно. Если бы каким-то образом у меня снова появился знакомый который бы смог дать мне толчок в правильном направлении, я бы и одинок не был.

>>329040072
Ты тугой. Причина в том что у тебя как минимум нет мотивации, низкая самооценка, низкие ожидания, отсутствует позитивный отклик на твои действия, а всё это изначально из-за нарушения в работе головы. Вот и вся причина.

>>329040241
Ну так если один раз получилось должно получиться и второй, и навсегда. Один раз выкинуть меня на социо-островок, а потом снова загонять капчевать? Жестока судьба, я диссонанс словлю.

27 досихпор общаюсь с ма.. Почему я должен как-то сепарироваться от неё? Вообще сложно сделать от человека который тебе квартиру купил

>>329040325
Разница в том, что ты не мог уйти из армии домой. Как только появилась возможность (дембель) то ты вернулся к своему привычному образу жизни. Кто, как, зачем и почему тебя выпнет из сычевальни дольше чем на день, неделю? Будешь так же приходить домой и сычевать. Не обманывай себя. Я не говорю что это плохо, я сам такой. Но я хотя бы понимаю почему так.

>>329040801
>Кто, как, зачем и почему тебя выпнет из сычевальни дольше чем на день, неделю?

Я. Потому что я не хочу жить в родителями. Я буду верить что у меня получиться достичь... чего-нибудь. Хотя бы поднять жопу с кресла.

можно, зачем?

>>329040898
Не выходи из дома. Не совершай ошибку.

>>329040958
Ну так интересно же.

>>329040958
пхахаха старую клячу никто уже не ебёт, вот. и завидует своей дочери, которую хотят

>>329033129
>Сепарировался в 20
>Не жалею ни о чем
>Съебался в город миллионник, устроился ЛОХОМ, снимаю однушку за 15к с друганом, пополам сумму делим, беды да горя знаю, но о выборе не жалею
>На тян похуй, буду думать по мере наступления проблем
Молодец, хоrоший гой.

>>329033772
>Зачем? Отдавать 50-75% зп за проживание в чужой хате дяди? Где ничего не можешь сделать, ни ремонт, ни перепланировку, ни мебель поменять - потому что это не твоё. А по итогу остаться всё-равно с голой жопой.
Ты мою сестру описал.
Сепарировалась от родителей и уехала в Киев зимой.
Работает на удалёнке. Половину зп тратит на квартиру.
Отальное тратит на еду и безработного ВСУ-шника азовца инвалида.
Сидит без света пол дня и без отопления.
Подщаряжает ноут и павербанк в пункте нЭзламности.

Норм, да?

Бвмп

Бамп

>>329032879 (OP)
Свалил в 24года от родителей.
Если есть возможность и желание свалить от родителей- советую однозначно. Жизнь просто на до и после поделится.

>>329032879 (OP)
в 18 сепарировался, в 28 снова жить стали, но еще прибавилась тян. втроем живем в доме 160 кв + 2 кошки и собака, всем вроде места хватает

>>329043987
люто двачую этого джентльмена.
я теперь охуеваю, как вообще в том дурдоме жил и не ебнулся.

>>329043987
>Жизнь просто на до и после поделится.

>>329032879 (OP)
Гтовить и стирать прстоянно себе заебешься. Если твоя мать спокойный, уравновешенный и хозяйственный человек съебывать однозначно не стоит.
+ за съем хаты ее платить это огромная экономия.

>>329044411
Не

Я живу в огромной сельской хате где у меня своя отдпльнач комната в которой я тем не менее почти никогда не бываю.
Даже елси бы у меня была тян я бы мог ебаться прям там без задней мысли, но тут скорее момент в том что у меня никогда не будет тян.

>>329044530
>Я живу в огромной сельской хате
>никогда не будет тян.
Чё за хата. Мазанка? Ты где живёшь?

>>329044664
В селе 15к, здесь молодых баб банально нет.

>>329044716
>В селе 15к
Украина? Ты ухылянт? Всушник?

>>329045020
Я с сибири

>>329032879 (OP)
>когда ты сепарировался от мамки

В 28 лет

>и когда считаешь это нужным делать?

Когда есть деньги вывезти стоимость аренды + еды ежемесячно

>Стоит ли сепарироваться, если нет тян?

Да, какие бы хорошие ни были родители, мозги будут ебать. Особенно великовозрастному сычу, как я (даже когда работал и баблом их заливал, всё равно "ты у нас на шее сидишь, найди девушку").

Подводные только в том, что когда ты сыч и живёшь самостоятельно, бытовым инвалидом ты быть перестаёшь, но по работе мутить темки, втираться в доверие к начальству и всячески "строить карьеру" всё равно не стремишься, потому что тебе хватает того, что есть.

В итоге по карьере повышают экстравертов, а тебя за отсутствие инициативы потом с работы выпизживают. К родителям возвращаться уже желания нет, отвык с ними жить (а они отвыкли жить с тобой). В итоге еле-еле на днищеработе оседаешь и деградируешь ещё быстрее. У женатиков, которых под каблук загоняют их шлюхи, хотя бы стимулы превозмогать-вылезаторствовать, обмазываться кредитами и ипотеками есть...

>Жила ли твоя тян (если была) с твоей мамой в одном доме (или квартире)?

Никогда не было тян. Сыч 37 лвл.

>>329045227
У моей родни там родственники.
Надо было туда валить в 2022.
А теперь вероятность что у меня будет тян крайне мала.
Да тут выжить хотя бы.

Надо было сепарироваться из 404 ещё до гойды.
А теперь прячусь от людоловов.

>>329045353
В любом селе веротность тян найти нет, хоть сибирь, хоть украха, хоть краснодар.
Я сам то не понимаю нужна ли мне тян вообще, впринципе, я ленивый ужасно, большую часть года рнн и перебиваюсь халтурами, соответственно нахуй никому не нужен, да и мне тоже. Я людей как являение в принципе ненавижу.

>>329032879 (OP)
В 25 лет, когда уже три года встречался со своей будущей женой то тут то там, пару месяцев жили вместе с родителями.

Считаю что идеально съезжать когда универ заканчиваешь и выходишь на свою первую работу. В моменте жить с родителями и даже с родителями и женщиной не ощущалось чем-то плохим, отношения были хорошими, но это были именно что отношения родителя к ребенку, что очень сильно ограничивает вообще во всем. Сейчас когда родители к нам приезжают на долгое время, на стены хочется лезть, и представить сложно что я так до 25 лет жил.