Я заметил что люди либеральных взглядов которые за демократию, за гражданские свободы, симпатизируют

Я заметил что люди либеральных взглядов которые за демократию, за гражданские свободы, симпатизируют Украине в войне более честные и лучше по моральным качества чем так называемые патриоты. Почему либералы в целом честнее и лучше как люди чем патриоты пукнумии?

Вот я в пукнумии живу. Работаю анальником и довольно долго, уже несколько компаний прошёл. По опыту скажу что большинство анальников в основнмо делятся на 2 категории: ультра леброны и турбопатриоты которые Za наших.

Так вот анальники-либералы никогда не наёбывают, не хитрят, более честные, даже в проектах которые вредят обществу не работают из этических соображений. И я сейчас не пункировках говорю, а о казиках, ставках. Знакомый анальник с либеральными взглядами отказался работать в проекте для казика потому что "там людей обманывают", а турбопатриот анальник запросто взялся типа а чё такова платят же.

И так во всём. Либералы лучше патриотов просто как люди, они не такое говно ёбаное. Из чего я сделал вывод что политчиеские взгляды формируют по духу человека и по его сущености. Вот турбопатриотам ближе хуйло амбициозное двуличное, которое сам срёт в чемодан и трясётся за свою жопу, но других пачками отправляет на войну, ну вы понели

Пидорашки живут в манямире, а обычные люди нет. Обычный человек живя в пидорашке видит что пыня начинает войну, его друзья и знакомые конвертируются как в преобразователе скелетов в места на кладбищах, цены скачут вверх, привычный образ жизни меняется, жизнь ухудшается, и рано или поздно манямир где пыня "не такой уж и плохой президент какой мог быть" рушится.

Некоторые, слабые разумом, сидят в нём до конца, придумывая всё новые и новые оправдания. Быть ватником можно по двум причинам: ты или недоразвитый школьник, который ищет поддержки у государства в своём разрешённом хунвейбинстве, либо ты слабак, который так и не окреп умом со школьных времён, раз любое принятие реальности вызывает у тебя нереальную тряску, да такую, что проще инвертировать реальность, где всё худо это добро, и говно сразу становится нормой.

>>61719927
>хуйло
Булькhole не палится.

>>61719920 (OP)
>почему

потому что ты тупая обрыга, которая занимается внутригрупповым фаворитизмом и настолько тупа, что даже не понимает этого

/thread

Как либерал моя точка зрения:

1. есть доброжелательность и злорадство. Как синусоиды в фазе и противофазе: есть люди которые сострадают чужим страданиям и сорадуются чужой радости. Противоположное: есть люди которые радуются чужим страданиям и стараются обесценить и уничтожить чужую радость.

Или "делай свою жизнь лучше, делай лучше жизнь других людей" или в другой формулировке "живи сам и дай жить другим", А есть противоположное "сами не жили и другим не дадим!" или "цель не самому жить лучше, а сделать жизнь других хуже".


И вот как это айтишник написал:
>>61719927
Да, это лучше чем я сам сформулировал бы, мне важна честность, мне важны мои моральные принципы. Не выгода во внешнем мире, а именно внутреннее ощущение чистой совести чтоли. Я конечно тоже злой бываю и плохо поступаю, но стараюсь. Например я часто слышу что "мало платят, буду - плохо работать, много платят - буду хорошо работать", но например я верую что любое дело оценивается не деньгами или еще каким результатом, а тем выложился ли я до конца? сделал ли я всё возможное. Нет конечно, не сделал, от этого мне плохо.

>>61719950

Хуйло пынявая дюймвовочная каранососная пукнумо рухнумная бункерная чернильная бабушка. Что-то не так?

>>61719920 (OP)
>>61719927
Всё так, основа. Как айтишник пыньтверждаю.

Просто лучи тебе анон.

>>61719920 (OP)
Это очень просто на самом деле.

Когда ты выступаешь против определенных вещей или людей, то ты не хочешь ассоциироваться с ними. Система пукла построена на лицемерии, лжи, воровстве, постоянных обещаниях, которые не выполняются, моральных принципах, которые ничего не значат и нарушаются по велению левой пятки, на неопределенности и нелогичности (постоянные хаотичные запреты и поборы, и уголовные дела). Поэтому те, кто не любит хуйлушу пукнумовича, ассоциируют все эти вещи с ним и это вызывает у них отторжение. Это не потому, что они особенные светочи праведности.

>>61719920 (OP)
Я считаю, что любой человек с идеологией борется либо за мир, который у него отняли, либо за мир, которого у него никогда не было. Шизопидорахи зациклены на потерянной древности, в основном они борются за мир свего прошлого - царская Ымперия, Совок с его Восточным блоком, Золотая Орда с его Сараем как у Дугина.

Хотя отчасти я тоже хотел бы вернуть потерянное - для меня это не древность, а недавний, "приемлемый" и "подающий надежды" период нулевых-девяностых, я стремлюсь к миру, который был бы большим всеобщим Западом, в котором не было бы место авторитаризму, диктатуре и варваризму.

Отсюда вытекают такие различия..

>>61719920 (OP)
А "патриоты" тебе скажут противоположное и тоже поделятся "личным опытом", но им ты не поверишь, а тем, кому симпатизируешь, поверишь, ведь у тебя свой "личный опыт".
И ты можешь приводить свои аргументы, а они тебе свои, но вы только сильнее возненавидите друг друга и в конце-концов выпишите друг друга в биомусор, который нужно убивать вместе со всеми, кто ваши взгляды разделяет.
И тут не обязательно вообще быть погружённым в контекст рф, можно и посмотреть на отношения "левых" и "правых" в США например.
В этом и прикол, что поляризация людей на основании политических взглядов сама по себе это подпитывает. Чем больше ты презираешь и считаешь человеческим мусором одну категорию людей, тем больше эта категория людей презирает и считает мусором тебя, потому что вы оба пишите людоедские комментарии в интернете, призываете к геноцидам, мерите черепа, защищаете фриков с тех сторон, которые вам симпатичны и т.п.
Хотя политика вообще не может быть каким-то важным фактором для отдельного человека, если он сам в ней не участвует. Это всегда процесс стороннего наблюдения, как болеть за футбольную команду. Но вы даже что-то такое незначительное (конкретно для вас) наделяете сакральным смыслом и выстраиваете за счёт этого своё мировоззрение, которое в свою очередь делает вас частью проблемы.

>>61719927
Я читал про эксперимент на крысах, лучшая модель человеческого социума, что я знаю, где крысам нужно бить током других крыс, чтобы получить еду:

Коробка делится на две части стеклянной пластиной, в каждой части по крысе. У одной крысы - кнопка, чтобы получить еду нужно её нажать и дают еду, но при этом бьют током другую крысу за стеклом, они видят друг друга. Крыс потом меняют местами. По итогам экспериментов крысы делятся на три группы:

1."либералы" - не будут нажимать кнопку, будут голодать, но не будут причинять боль другой крысе за стеклом независимо от того были на месте битых или нет.

2 "обыватели" - нажимают кнопку и получают еду, бьют током другую крысу, но после того, как сами окажутся за стеклом с другой стороны, на своей шкуре почувствуют боль, после этого - перестают нажимать кнопку.

3 "патриоты" - эти нажимают кнопку всегда, и сразу и даже после того, как сами побывали на месте битых, всё равно продолжают бить других крыс током ради еды.

>>61720005
>Обе стороны

Либерахи: хватит воровать и убивать людей

Патриоты: воруйте и убивайте, я вас поддержу, потому что вы наши

Идентичные позиции.

>>61720021
>Либерахи: хватит воровать и убивать ХОРОШИХ людей (ПЛОХИХ можно)
>Патриоты: воруйте и убивайте ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ, я вас поддержу, потому что вы ХОРОШИЕ
Поправил немного для реалистичности, извини.
Я так понимаю ты путаешь либералов и пацифистов.
Вот я как раз пацифист, но меня и либералы и патриоты считают соевым биомусором. И наверное в этой парадигме я реально таковым и являюсь, и заслуживаю чтобы меня куда-то выслали, кранировали и т.п.
Вот только либералы и патриоты ЗА продолжение войны и ПРОТИВ остановки войны если враг недостаточно унижен. А остановка убийств как самоцель (за которую например топлю я) это предательство, соевый куколдизм и т.п.
Я вообще не понимаю как вы можете верить, что у вас разные позиции, если на деле у вас просто разные команды.

>>61720048
Я не знаю про каких либерах ты говоришь, чтобы не ерничать, я имею ввиду людей, которые живут внутри России, либо в совсем ближнем зарубежье типа Казахстана и не поддерживают Путина, потому что именно их сама путинская власть окрестила либерахами.

>>61719920 (OP)
Хуй его знает, либераха здесь

Наверное всё-таки семья, воспитание, привитое чувство справедливости, выбор в пользу послать нахуй мудака, а не затерпеть, отсутствие мозговых слизней типа патриотизма и религии, неприязнь к стадному рефлексу. Независимость как норма. Опять же, опыт, поездки за границу, общение с непохожими людьми; словом, противоположность тому, как воспитывают среднестат-кубиста

>>61719920 (OP)
Потому что ни один достойный человек не будет охранять гнилой путинский режим и поддерживать его гнилую войну, это всегда мерзавец, лжец и лицемер просто по определению.

Ну и замечательный тейк

>даже что-то такое незначительное (конкретно для вас) наделяете сакральным смыслом и выстраиваете за счёт этого своё мировоззрение,

Прошу прощения, что нахуй блять? Я думаю отношение к убийству и воровству это одна из ключевых вещей для формирования мировоззрения.

>>61719920 (OP)
Черт его знает. Может это врождённое, может просто как талант.
Внутренний компас подсказывающий где по совести и морали нужно поступать.
Вспоминается фильм людоед с гаем пирсом, там тоже этот вопрос поднимается

>>61719920 (OP)
>Я заметил что люди либеральных взглядов которые за демократию, за гражданские свободы, симпатизируют Украине в войне
Ты либо экстраполируешь, мразь, либо транслируешь свой манямирок.
То, что я ненавижу залупу и ЕдРосню - не значит, что я готов целовать сапог украинцу.

>>61720080
А тебя кто то заставляет. Никому нахуй ненужны твои извинения и пр.
И внезапно прекратись все это раньше вышло бы дешевле чем есть сейчас, дебил.

>>61720080
Пынявые сказали, что проклятые либерахи хотят заставить целовать сапоги хохлам и не соврали. Потому они ни разу в жизни не врали, не спиздели ни разу просто, самые честные люди на свете. А, доказательством будет какой-нибудь клип фриков, сидящих в Нидерландах и выбивающих гранты.

Путинский режим могут поддерживать только отбитые шизоиды и лживые лицемеры.

>>61719920 (OP)
Тебе кажется.

>>61720062
Я думаю вполне очевидно, что под условными определениями "патриотов" и "либерах" мы оба подразумеваем "охранителей" и "прозападников".
Я лишь говорю, что обе эти фракции являются провоенными и поддерживают смерти украинцев и русских в пользу некоего большого проекта, потому что если убийства прекратятся прямо сейчас (а для этого какой-то стороне придётся чем-то пожертвовать, что очевидно), то это будет означать "проигрыш злу", а зло вы оба видите друг в друге.
То есть нельзя пожертвовать, к примеру, территориями — это усилит врага и сделает бессмысленными жертвы. Нельзя отступить, раз уже идёт война — иначе "наших" унизят и мы уже никогда не победим. И всё такое. Это просто майндсет людей, готовых пожертвовать чужими жизнями ради своей идеологии и находящих этому миллион рациональных оправданий.
Я пацифист именно потому, что понимаю, что война идёт не ради "жизней" или "будущего", и тем более не ради территорий, а ради эго. И речь не только об эго Пыни или других индивидов, а о неком мифе, за которые и либералы и патриоты готовы отдавать чужие жизни в промышленных масштабах.
А либералы и патриоты согласны с этой мыслью только в чужую сторону.
Либералы, условно, готовы ради прекращения войны отдать часть российских территорий с репарациями, потому что это доказывает их правоту. Но не готовы ради прекращения войны отдать часть украинских территорий со снятием санкций, потому что это доказывает правоту врага. Потому что обе стороны мыслят в парадигме "прав тот, кто победил", а не в парадигме "сохранить как можно больше человеческих жизней".

>>61720080
А этого я вообще не понял. Какое отношение к убийству и воровству? Ты типа подразумеваешь, что твои идеологические враги убийства и воровство одобряют?
Тебе не кажется, что если ты начинаешь рассуждать про людей с головами собак, которые просто злее и негуманнее чем ты, а значит нужно вести против них крестовый поход, то ты немножко шизофреник? Посмотри, может голова собаки и у тебя в том числе?

>>61720080 — >>61720069

>>61719920 (OP)
да потому обоснование сво гавно какое-то. какие-то земли блять, русский язык, защита народа бамбаса. прогон для долбаебов на цели. Мне за такое топить западло

>>61720148
типа если бы пыня сказал

ебаные хохлы суки наш газ воруют черти ебаные с транзитной линии. нахуй идут. это я бы еще понял, а вот это жиденькое ой восимь лет бамбили бамбас тьфу нахуй омежка

>>61719920 (OP)
Как можно симпатизировать кастрюлеголовым людоедам, у которых icq 44?

>>61720005
>>61720048
Приятно встретить на этой помойке вменяемого Человека.

>>61720220
Вменяемый человек= нарратив успокоительной шахты, оправдывающей людоедство тем, что противники людоедов пишут злые комментарии

Ладно

>>61720223
>Шахты

Лахты

>>61720223
>оправдывающей людоедство
Не увидел там никакого "оправдания людоедства". Описание возможных причин =/= оправдание. Причины есть у всего.
Что НЕвменяемого в его позиции? То что он не призывает "воевать до окончательного разъёба пидорашки, любой ценой", а хочет как можно скорейшего прекращения войны?

Ладно.

>>61719920 (OP)
Я думаю ты пиздишь, ибо уже всем понятно что бурундуки это главные хуесосы борды
С ватными все понятно, они не скрывают свои взгляды. Они людоеды

Леброны же пиздаболы. Они противопоставляют себя режиму. Типа режим против свободы? Значит мы за свободу. Но это пиздеж, они тоже против свободы. Все лидеры мнений бурундуков это буквально леваки от Каца до Варламова. Они обещают завоз мигрантов, обещают борьбу с "фашизмом", расизмом. Обещают борьбу с хейт спичом. Нас ждёт тоже самое что остальной белый мир, запад если леброны победят
Вот что нас ждет при либерахах >>61718933 (OP)

Причём бурундуки явно лучше понимаю политику, они понимают искусство вранья
Ватные прямо говорят что думают, говорят то во что верят. Леброны же лишь притворяются. Каждое их слово это пиздеж

>>61720005
>личным опытом", но им ты не поверишь
Конечно нет. Потому что это личный опыт одного индивида. Нужно по твоему терпеть лишения, страдать из за" личного опыта", обидки, а мб обострившейся шизы одного персонажа такое себе.
Хуйня твой аргумент.
Просто ты пойми что дерьмо разгребать всем придётся. И твоей мамке пенсионерке, каждому человеку по сути. А кто то уже в зоне хаоса находится из твоих сограждан например. Цена слишком высока и продолжает расти если ты не понял. Посмотри соц опросы своих соплеменников пожилого возраста.
Твоё оправдание чей то личный опыт? Типа его хохлы затролили и что?

>>61719927
Я ещё заметил, что если хорошенько надавить на любого патриота, то признается, что хотя бы раз сосал член. Думаю тут очевидная связь между патриотизмом и субмиссивным поведением. Некоторые просто боятся свободы, им нужен тот, кто над ними доминирует.
Поэтому в прекрасной России Будущего необходима психологическая реабилитация патриотов.

>>61720236
>хочет как можно скорейшего прекращения войны

Вот бы ее можно было прекратить как-то по простому, например, отдать обратно территории, но тут начинаются те самые оправдания людоедства обычно

>>61720260
Так пусть хохлы и отдают обратно все территории, русские - нам, закарпатье - венграм, львов - польше, и вернутся в границы 1654 года лул, ой так это не работает, А ШО СЛУЧИЛОСЬ?

>>61720264
>Мы за людоедов, потому что в 1654 году печенеги

Вот и оправдания людоедства подоспели

>>61720260
Про что несёшь? Тебе показалось, что он (или я, разделяющий его взгляды), против отдачи территорий? Так ты невнимательно читаешь значит, дружок-пирожок. Территории это последнее что меня интересует. Опять же, то, что он попытался тебе объяснить, что ватники территорию не отдадут, потому что A, B и C - это не "оправдание". Не используй это слово не по назначению.
Приведу пример: если суд решил, что у подсудимого есть оправдание, и что его нужно оправдать, то он считается невиновным. Всё, он может что-то и сделал, но вины его в этом нет, и наказания нести он не должен.
Но в данном случае речь не об оправдании, а о мотиве, который есть у (почти) любого преступника, в том числе у российских властей и ватников. Описывать чей-то мотив — не значит оправдывать его.

>>61720272
>Мы за хохлов, потому что им подарили русские земли

Вот и оправдания свинявости подоспели

>>61720275
Какой нахуй суд? При чем тут юриспруденция, если мы говорим про мораль и этику? Тебе следует развивать понимание прочитанного.

Конкретно тот "вменяемый человек" подменяет понятия и использует ложные эквиваленты позиций людей, которые за людоедов, и тех, кто против людоедов. Он принес в разговор каких-то "плохих людей", которых либерахи убили, стал на этом допущении строить классическую позицию "обе стороны виноваты надо придти к компромиссу", когда одна из сторон буквально сейчас словом и делом поддерживает людоедство.

>>61720282
У меня академический вопрос - как давно ты в последний крайний раз сосал член?

>>61720293
Никогда лол, я по девочкам. А как давно у тебя вопросы к рандомам по поводу сосания хуя, ты латентный пидор или обычный?

>>61720290
>При чем тут юриспруденция, если мы говорим про мораль и этику?
Ни при чём. Ты совсем глупый? Это был пример для лучшего понимания. В любых сферах это слово подразумевает невиновность. Оправдывать = признавать невиновным. Ни он, ни я ватников не оправдывали.

>стал на этом допущении строить классическую позицию "обе стороны виноваты"
Про вину там ничего нет. А то, что обе стороны подпитывают продолжение войны - бесспорно. Война могла бы закончиться при активном желании даже одной из сторон. Но, очевидно, проукраинские силы не хотят терять территории.

>надо придти к компромиссу
Ну да, чтобы смерти прекратились как можно скорее - надо. Если у тебя такой цели нет - тебе не надо. Поэтому мы пацифисты и гуманисты, а ты нет. Ну, тут каждому своё.

>одна из сторон буквально сейчас словом и делом поддерживает людоедство
Никто и не спорит с этим. Вопрос - что с этим делать? Я бы например не хотел жертвовать жизнями украинцев ради того чтобы Путин не получил условный Покровск или Купянск. Ты бы хотел?

>>61720295
Не к рандомам, а к патриотам. Все патриоты сосут члены, это научный факт. Ты на самом деле не патриот или ты сейчас соврал?
Склоняюсь ко второму варианту, потому что ты сразу начал оправдываться и переводить стрелки.

>>61720325
Почему у тебя вопросы к патриотам по поводу сосания хуев? Ты все таки латентный пидор или так сказать открытый пидорас? На вопрос отвечай, говно.

>>61720308
Это пример не для моего понимания, а для переведения темы патриотов, которые поддерживают людоедство, в плоскость юриспруденции, чтобы не задаваться вопросами об их моральных качествах.

Конкретно подпитывает одна сторона, которая приняла решение о проведении СВО, а до этого вмешалась в дела другого государства, поэтому эта сторона и несет полную ответственность за людоедство. Этот аргумент уровня спасем планету, если перейдем на бумажные трубочки вместо пластиковых.

Кстати, интересно получается, когда я говорю про людоедство, я имею ввиду всех жертв. И хохлов, и русню.

Но если фантазировать, раз у нас Путин теперь что-то вроде природной катастрофы, на которую нельзя повлиять и нельзя осуждать, то я бы предложил остановить боевые действия, а потом вывести войска из Украины. Я думаю, что это в разы уменьшит количество смертей.

>>61720352
>у нас Путин теперь что-то вроде природной катастрофы, на которую нельзя повлиять
Да, я именно из этого исхожу. Если у тебя есть рычаги влияния на него - то пожалуйста, влияй, я только за.
>и нельзя осуждать
Опять твоё соломенное чучело, которые ты мне приписываешь просто потому что тебе так проще чувствовать себя правым.

>>61720048
Какой же ты базированый, господи.

>>61720364
А у тебя есть способы для достижения или хотя бы влияния на исполнение заявленных тобой целей, чтобы смерти прекратились? Интересно послушать, какие это рычаги? Я могу влиять только на осмысление происходящего и давать ему оценку, чем я и занимаюсь.

Я чувствую себя правым, по одной причине: действия людоедов противоречат основам моего мировоззрения. Я не могу придумать ни одной причины, которая бы меня удовлетворила, способной оправдать людоедство, либо поддержку людоедства.

>>61720392
>Я не могу придумать ни одной причины, которая бы меня удовлетворила, способной оправдать людоедство, либо поддержку людоедства.
Ну так сейм. О чём спор? Чего возбудился?

>>61720080
Этот не наш. Он вырос с установкой, что отношения выстраиваются вокруг лизания сапог. А нашим ещё знакомы такие вещи как уважение и солидарность

>>61720401
Спор о том, что "вменяемый человек" подменяет понятия уравнивая совершенно разные предпосылки, как я это вижу, либо о том, что надо обращать внимание только на сигнальные слова, не вникая в суть излагаемого, как ты это видишь.

>>61720141
>Я пацифист
А по-моему ты просто мамино трепло, много букв, где проще нужно

>>61720446
А по-моему спор о том, можно ли пожертвовать жизнями ещё десятков тысяч людей, чтобы сделать Путину хуже. Ты вот как думаешь? Я считаю, что жизни людей важнее, даже если Путин в итоге не понесёт наказания и получит захваченные территории. Я бы не хотел угробить ещё условные 100к людей чтобы утереть нос Путину.

>>61719920 (OP)
Ага, ну просто святые, особенно на двачах, когда их ничего не сдерживает, добро так и прет.

>>61720461
Нет, это уже ты придумал, что поразительным образом совпадает с позицией закрепных людоедов, которые каждый день считают, сколько хохлов умерло, не считают сколько у нас людей умерло.

>>61719920 (OP)
>за демократию, за гражданские свободы
А при чем здесь украина?

>>61720474
Ты в который раз проигнорировал мой вопрос тебе.
>поразительным образом совпадает
Под идеологической накачкой и не такие совпадения увидишь. Нужно больше траву трогать.

>>61719956
>есть доброжелательность и злорадство. Как синусоиды в фазе и противофазе: есть люди которые сострадают чужим страданиям и сорадуются чужой радости.
Т. е либералы не будут злорадствовать, если в России что-то плохое произойдет? Или что-то плохое произойдет с условным "ватником"?

Сегодня на дрище соревнование на самый жирный тред?

>>61720141
>Я пацифист
это не пацифизм, это тупость и инфантильность. ватное говно уже ДОКАЗАЛО, что ради своих ебнутых идей оно готово идти убивать людей. отдавать ему территории со снятием санкций это буквально поощрять его в людоедстве. твой пацифизм закончится еще большим масштабом страданий и смертей. разговоры с этими ублюдками просто бесполезны, они понимают только пиздюли.

>>61719920 (OP)

Ребята, я тут заметил, что евреи плохие, а немцы - хорошие. Евреи всегда всех наёбывают, воруют деньги, пьют кровь христианских младенцев, а немцы никогда не обманут, подают милостыню нуждающимся, лечат больных.

Есть сеймичи?

>>61719920 (OP)
Перетолстил

>>61720501

Вот-вот, братюна. Давить вату как говно! Кранировать! Выпускать кишки их детям и котикам! Быть добру!

>>61720492
О, газлайт пошел, мне нужно трогать траву, но сам ты при этом используешь тезисы людоедской пропаганды.

Я изначально спорил с комментарием, где были искажены предпосылки поведения, потом ты решил начать новый спор про вагонетку классическую по сути, только вот нихуя рычага нет ни у тебя, ни у меня. А теперь ты просишь меня рассказать, как я отношусь к зрелищу, когда вагонетка давит людей и не лучше ли было бы, если бы она задавила меньше людей.

>>61720256
Что разгребать придётся? Что именно и каким образом?
Ты планируешь стать политиком и влиять на глобальные процессы? Или же речь о том, что ты будешь всё больше желчи и ненависти извергать в интернете на других людей, и это и есть твоя борьба?
Почему так сложно понять, что это тупиковое мышление. Такое же, как у солдата-добровольца, который идёт на фронт пушечным мясом чтобы "внести свой вклад".
Если ты хочешь внести реальный вклад — становись инфлюенсером, увеличивай процент добровольцев, усиливай армию не в своей голове, а в цифрах. Тогда мне будет нечего сказать, ведь это бы означало, что ты часть этого проекта, ответственная за него и осознающая свою роль.

Вот только ты не Соловьёв и даже не Майкл Наки. Твоя смерть никому не поможет, твоя личная трагедия ничего не изменит.
Соответственно, твоё личное моральное разложение точно так же никому не помогает. оно просто делает тебя хуже как человека, делает конкретно тебя более жестоким, озлобленным и нигилистичным.
И влиять это будет только на твоих близких, на твой личный круг общения, а не на тот набор мифов и концепций, которые ты считаешь правильными.

Я понимаю, что это звучит банально, но разве в глобальных событиях лично без тебя никак не обойтись? Попробуй избавиться от синдрома главного героя и трезво оценить свою значимость, может тогда поймёшь о чём я говорю.

>>61720526
не надо никому кишки выпускать. надо просто хорошо дать по ебалу зарвавшемуся скоту - так чтобы сеъбался в свою свинарню, размазывая сопли, и в следующий раз сто раз подумал, прежде сем барагозить. именно этим и занимаются сейчас украинцы и в принципе довольно успешно - скулить он уже начал, и пилиговоров хочет. чем там он у себя будет заниматься дальше будет всем принципе похуй. сдохнет скорее всего в ближайшем будущем от стекломоя. да и хуй с ним.

>>61720532
Да это всё понятно, бротиш.
>только вот нихуя рычага нет ни у тебя, ни у меня
Да и хуй с ним, что нет. Представь, что есть. Можешь же в гипотетические вопросы? Просто this or that, какое из двух зол выберешь. Такие вещи по-моему гораздо ярче демонстрируют истинные убеждения человека, чем всё это словоблудие.
Стоит ли жертвовать жизнями ещё десятков тысяч людей, чтобы сделать Путину хуже? Чтобы отбить у него ещё X километров территорий и добиться его осуждения? Стоит или не стоит? Я вот думаю не стоит, я бы выбрал прекратить войну здесь и сейчас. А ты как думаешь?

>>61719920 (OP)
>симпатизируют Украине
Когда идет битва говна и мочи, невозможно выбрать сторону
Можно сказать лишь о том, что говно или моча НАЧАЛА эту войну, без которой можно было обойтись
Однако, все полимеры были просраны, дипломатия просрана, все просрано
Поэтому, кто больше всех все просрал - тот и виноват
Та война, что идет сейчас, началась еще в 2004-ом, когда вна украхе произошла Оранжевая

>>61720501
>разговоры с этими ублюдками просто бесполезны, они понимают только пиздюли.
Буквально тоже самое, мы зетники, думаем про Запад и Украину. Им последовательно ДЕСЯТКИ лет во всех формах говорили - хватит поощрять антироссийские перевороты у наших границ, хватит распространять западное влияние, хватит продвигать альянсы дальше на Восток. Хватит действовать так, будто холодная война продолжается, просто мы дали слабину, а вы этим пытаетесь пользоваться. Хватит, мы ответим. Никакой реакции. Только пиздюли выдаваемые прокси-подстилке заставили задуматься и хотя бы на словах начать признавать, что Украина никогда не будет в НАТО. Но веры вам, западникам, ноль. Поэтому нужно вкатать Украину в недееспособное состояние в надзирание, что пытаться нас наебать или проигнорировать - черевато.

>>61720564
никому не интересно, что ты думаешь, говно сраное. 117 набирай.

>>61720541
>Попробуй избавиться от синдрома главного героя и трезво оценить свою значимость, может тогда поймёшь о чём я говорю.

Попробуй ебало завалить. У нас вся страна этим занималась 36 лет, а по итогу получилась пынявая педерация, вымирание, обнищание, запрещание, поборооблагание.

>>61720569
Тебя спросить забыл. Пиздуй бусифицироваться, скот бесправный.

>>61720556
Я бы тоже выбрал прекратить войну и вывести войска с территории украины и перестать мучать людей. О чем спор тогда?

Лучи добра всем бурундучкам итт, такие посты возвращают веру в человечество. Хуманити ресторед как говорится.

>>61720583
>ты бы выбрал A или B? Я бы выбрал B
>я бы тоже выбрал C
Нет, бротиш. Ты думал я не замечу подмены? Я заметил. Такого варианта не было. Я бы тоже выбрал на месте Путина стрельнуть себе в бошку, но мой вопрос не так звучал.

Стоит ли жертвовать жизнями ещё десятков тысяч людей, чтобы сделать Путину хуже, отбить у него ещё X километров территорий и добиться его осуждения? Да или нет?

>>61719956
Ну как по мне такой нарратив токсичный и запрещает естественное: радость неудачам твоих врагов. Вот есть видосы жанра instant karma, очень популярны. А у нас более жирнючая настоявшаяся карма, когда омоновцы, которые до этого разгоняли митинги горят в колоннах по дороге в украинские города. Когда ВДВшники, которые участвовали в кровавом подавлении беспорядков в Казахстане через месяц были пущены в расход под Киев и были буквально уничтожены как род войск.
И разница между мной и зет-гнидой есть. Тут далеко за примерами ходить не надо, зет-гнида будет улюлюкать от оставшихся без света гражданских хохлов и злобно рякать на обстрелы Белгорода. Мало кто бы им слова сказал, если бы они улюлюкали только на смерти каких-нибудь неироничных нациков по типу какого-нибудь Ильи Кивы (кстати, а где он?), которые призывали к чему-нибудь стрёмному и демонстрировали воинственность.

>>61720569
Он все правильно сказал. Вас, дурачков инфантильных, за счет вашего инфантилизма и дурят, притворяются добрыми дяденьками, в руке конфетка, за спиной удавка, а вы радостные прыгаете и мриете о свободе которую они вам должны подарить. Подарят. А потом догонят и подарят еще раз.

>>61720570
Если бы я мог повлиять на "всю страну", то я бы говорил не это, а призывал бы всех активно выходить на субботники и помогать детским домам. Но я говорю не со "всей страной", а с тобой. У меня нет инструментов пропаганды чтобы менять нарративы у людей, я могу только попытаться переубедить тебя лично.

В этом и проблема: ты переходишь в пространство абстрактных рассуждений и больших нарративов, хотя я с тобой разговариваю просто как с человеком.
Ты уже настолько оторвался от своего Я и так плотно ассоциируешь себя с какой-то глобальной концепцией, что любой вызов или вопрос в личном общении УЖЕ воспринимаешь как "меня пытаются запропагандировать".

Это и есть моральное разложение — когда ты внезапно "осознал" что кругом враги и нужно постоянно всех оскорблять, проклинать и ненавидеть. И себя при этом ты жертвой пропаганды не считаешь, только кого-то другого.

>>61720141
>Ха-ха, глупые либерахи просто хотят больше крови ради своего манямира, какой мир простой и понятный, жаль что не все cмогут понять в чём же дело)))
Удивляет это невосприятие всерьёз аргумента, что если отдать всё пыне, то он ещё больше обнаглеет и начнёт повторять успешный опыт, а его дружки-автократы возьмут с этого пример.
Нет ничего плохого в том, чтобы быть "соевым". Плохо быть слепым, интеллектуально нечестным, просто чтобы повыёбываться своим белым пальто.

>>61720633
>в руке конфетка, за спиной удавка
Прям, Пыню и весь его режим описал
Только у Пыни сраная карамелька, а у доброго дяденьки конфетка шоколадная с вафлями, да и не одна
Выбор очивиден

>>61719999
Вроде в этом нет ничего плохо. Мир по умолчанию такое себе место. а если "по умолчанию" сдвинуть с какой-нибудь первобытности до средневековья, то вообще пиздец.

>>61720652
Ну и как тебе добрый дядя, навафлил визабанами и запретами на оплату мастеркардом? Необучаемый скот блядь

>>61720441
Пидорашка на спецзадании просто.

>>61719920 (OP)
>Почему либералы в целом честнее и лучше как люди чем патриоты пукнумии?
Не надо никакой честности, просто соблюдай верховенство права и не нарушай законы

>>61720242
>Все лидеры мнений бурундуков это буквально леваки от Каца до Варламова
>Если ты против Хуйла, значит ты за Сисяна, ряяяя!

>>61720658
Я не езжу по заграницам
А необучаемый скот - это тот, кто жизнь свою отдаст за просто хуй, даже не за сраную карамельку

>>61720651
>Удивляет это невосприятие всерьёз аргумента, что если отдать всё пыне, то он ещё больше обнаглеет и начнёт повторять успешный опыт, а его дружки-автократы возьмут с этого пример.
Если Западу отдать, все, то он еще больше обнаглеет и начнет повторять успешный опыт. Применение силы на Украине - это печальная необходимость, чтобы остановить западный экспансионизм возникший после падения Союза и временной слабости России. Выступать с пацифистских позиций против СВО в духе "лишь бы не было войны" - инфантилизм и безответственность.

>>61720658
Так это ватники виноваты, что войну поддерживают. И Путин. Надо было просто отдать Украину НАТО и проблем бы не было. А лучше, пусть Путин уходит и вместо него запад своего ставленника ставит, за такое не грех на сисинге постоять.

>>61720670
Энд джастис фор олл - это не про нас
У нас отстойная в этом смысле страна, поэтому иностранные капиталы сюда почти не шли, если смотреть статистику 00-10-ых годов
Бизнес знает, что в рашке у тебя запросто могут все отжать и местячковый закон и суд не дает гарантий

>>61720685
Пынятно, и по заграницам не ездишь, и товары на ибее не покупал, и в стиме игрульки, и подписки не оплачивал на зарубежные сервисы. Настоящий патриот лол, импортозаместился по полной

>>61720698
Ужас в том, что я уже не понимаю, ирония ли это, или реальные мысли

>>61719920 (OP)
>Ублюдки поддерживающие бандеровцев

Нет, все кто на стороне Украины - неонацисты, поддерживающие убийство жителей Украины бандеровцами.

Бандеровцы вылавливают украинцев на смерть. Прикрываются домами с мирными.

И нет, Пыня делает тоже самое. А его сторонники такие же либерахи

>>61719920 (OP)
Ощущение, что Лахта или кто-то другой троллит

Недовольство властью не означает поддержку хохлов. Попытка дружить и тем более защита хохлов это идиотизм на уровне поддержки мигрантов

Адекватный анон за хорошее будущее для себя и страны и не будет поддерживать тех, кто его жизнь хочет сгубить

>>61720080
Вот и адекватный анон

>>61720693
И что? Скажешь мне, что эта позиция столь же разумна и непротиворечива?

>>61719920 (OP)
где были либуралы когда русских притесняли в чуркистанах, в той же усруанде(задолго до 2014), в других странах типа проебалтики? где либуралы когда чуркомигранты насилуют\убивают? это другое? ну понятно

>>61720723
Кто по-твоему хочет сгубить мою жизнь? Лично Зеля?

>>61720714
>и по заграницам не ездишь
Пока было можно ездить, поездил в 00-вых
>>61720714
> товары на ибее не покупал
Не покупал
> и в стиме
И в нем тоже
> подписки не оплачивал на зарубежные сервисы
Не оплачивал
>Настоящий патриот
Я люблю свою родину - город, в котором я родился и живу, люблю своих родных и близких, друзей, хороших коллег и тд
На остальных мне поебать
И тебе тоже, можешь не прикидываться
Это и есть рассово верный патриотизм

>>61719920 (OP)
>Почему либералы в целом честнее и лучше как люди чем патриоты пукнумии?
Потому что те кто себя называют патриотами в пидорахии это худшие представители населения, 2% говна. Сложно быть хуже чем они.

>>61720741
Конечно, поищи историю искреннего Русского парня, который был официальным фанатом сталкера и как об него потом ноги вытерли и смерти пожелали

Нету более тупого человека, чем русский за украинец

Ну а если ты хохол, то это ваша любимая тактика, плакать на камеру и строить из себя жертву. Такие как ты лишний раз доказывают, что за дело вас

>>61720733
А где был ты, когда Нэвэльный агитировал за визовый режим со Средней Азией?

>>61720730
Да. И имеет исторические доказательства. РФ еще с ельцинских времен выражало недовольство движением западной сферы влияния на Восток, но ничего не предпринимало. В итоге они обнаглели настолько, что речь уже шла не об Варшавском пакте, а буквально о бывших советских республиках. Нет никаких сомнений, что они не остановились бы на Грузии и Украине, если бы не предприняли силовые действия.

>>61720755
Серьёзно, ты призываешь меня поменять своё отношение к целому народу на основе:
>ну тут чуваки неприятное в тырнете написали, вооооот

>>61720760
*если бы мы не предприняли силовые действия

>>61720744
>Пока было можно ездить, поездил в 00-вых

А почему сейчас нельзя, что случилось?

>Не покупал
>не оплачивал

Говорю же - патриот, образец для всех нас

>>61720760
Подозреваю тебя в том, что ты просто бывший ватник, разочаровавшийся в пыне. Ну лучше так, чем зет-гнидой быть.

>>61720651
>Удивляет это невосприятие всерьёз аргумента, что если отдать всё пыне, то он ещё больше обнаглеет и начнёт повторять успешный опыт, а его дружки-автократы возьмут с этого пример.
А твой идеологический враг патриот тебе скажет: "если щас остановиться то запад и хахлы ещё больше обнаглеют и балканизируют россию".
Ни первое ни второе утверждение нельзя доказать или опровергнуть, потому что это ЛОЖНАЯ ДИХОТОМИЯ, которая и служит великому эго, оправдывающему мясорубку.

Про вопрос территорий уже даже никто не заикается, никому уже не интересно красить карты. Ни Украине ни РФ нафиг не нужен Донбасс, но великое эго убеждает людей, что если этот несчастный регион разменяют, то будет хуже, чем сейчас.

По итогу, патриоты, топящие за дальнейшее продвижение на фронте из тёплых квартирок, воспринимают жизни людей как ресурс для достижения какой-то цели. Либералы, топящие против РФ из таких же тёплых квартирок, делают то же самое. Здесь нет идеологического противоречия.

>>61720761
И снова ложь, типа несчастный народ, вай вай

Если ты так любишь и веришь в хохлов, не словом, а делом, езжай туда

Кстати, любопытно как ты и тебе подобные молчите о ситуации у хохлов, про тцк и языковую гопоту. Известный приемчник, типа одно чисто белое, а другое чёрное. Но воняет от вашего добродушия за версту и потому мало кто вас поддерживает, это надо быть совсем дураком

>>61720555

А если он в ответ тоже тебе хорошо по еблу даст? Твои действия?

>>61720764
>А почему сейчас нельзя, что случилось?
Пыня виноват
Можно съездить в Азию, в Африку, в прочие параши, но, там делать нехуй

>>61720801
>Пыня виноват

Правда что ли, это, оказывается, пыня запретил тебе визы в гейропку получать, надо же

>в Азию
>делать нехуй

пиздец дебил

>>61720555
Анус ставишь?

>>61720792
В моём случае никакой ложной дихотомии нет, я рассуждаю о стратегии. И с её точки зрения уступать пыне крайне опасно. Альтернативы могут быть другие, наверное.
В то время как вывести российские войска из Украины полностью стратегически выгодно для РФ.

>>61720809
И в чем выгода?

>>61720812
Сори, ты невменяемый, я с тобой разговаривать отказываюсь.

>>61719920 (OP)
>Премьер-министр Канады Марк Карни в своем выступлении на Всемирном экономическом форуме во вторник, которое вызвало бурные аплодисменты, предупредил о глобальных проблемах, выходящих за рамки угроз со стороны США в отношении Гренландии:
>«Я хочу признаться, что история о цивилизованном мировом порядке основанном на правилах - ложь... Международное право применяется по разному в зависимости от того, кто является я жертвой, а кто агрессором - это правда. Мы поддерживали такие двойные стандарты потому, что американская гегемония была нам полезна. Поэтому мы выбрали лицемерие. Эта сделка больше не работает. Позвольте мне быть прямолинейным. Мы наблюдаем крах этой системы лжи, мы не можем продолжать врать, когда сами становимся объектом агрессии со стороны США

>"Да, к сожалению, электроэнергия также обеспечивает работу систем командования и управления. Если президент Милошевич действительно хочет, чтобы все его население имело воду и электричество, ему достаточно принять пять условий НАТО, и мы прекратим эту кампанию. Но до тех пор, пока он этого не сделает, мы будем продолжать наносить удары по тем объектам, которые обеспечивают электроэнергией его вооруженные силы. Если это имеет гражданские последствия, это его проблема, но эта вода, это электричество будут снова включены для населения Сербии"

Я не знаю, насколько йододефицитной промытой пидорашкой нужно быть, чтобы неиронично высирать эту 78 IQ манипуляцию про "высокоморальных" либесралов и "тупую злую" вату.

>>61720766
>просто бывший ватник
Почему бывший? Я самый настоящий нынешний. Условно говоря Стрелков, который яростно критикует Пыню выписан из ватников? Стрелков приведен в качестве примера того, что у нас, ватников, тоже есть дискуссия о средствах. Но есть консенсус, что допускать утекание Украины в западную сферу влияния - недопустимо.
Мб мы проиграем и в итоге так все и получится, но что-то с этим делать нужно было пытаться, если ручки свесить и смотреть как все течет своим чередом, как это делалось в девяностые и нулевые - можно самораспускаться как страна. Или принимать противный нашим убеждением статус западной колонии, которая будет делать все, как они хотят.

>>61720848
>статус западной колонии, которая будет делать все, как они хотят
Как например? Предлагаю меня напугать какой-нибудь западной колонией, чтобы прям муражки по коже были.

>>61720816
Значит выгоды нет, хохлов разносят под делу

>>61720854
Я тебя ничем не напугаю, тебе очевидно было бы норм, если бы РФ была западной колонией. "Умная нация покорила бы весьма глупую" и все такое.
Мне - нет. Это идеологическое, ценностное расхождение.

>>61720854
РОССИЯ
Страшно?

>>61720877
Я не говорю, что мне было бы норм в статусе западной колонии, ну разве что если в качестве альтернативы пыне, но на его фоне много чего выглядит привлекательно.
Просто я в сам этот статус не верю. И в подтверждение этого и спрашиваю пример. Типа, мне бояться жить как Финляндия? Или как, ну возьмём менее благополучные страны ЕС, например, Польша? Как-то я не наблюдаю вот этот пояс западных колоний, которые живут в говне, пока хозяева жируют. Зато я такое в РФ наблюдаю, как житель регионов. Дегенераты-людоеды из Москвы решают как я должен жить, забирают у меня последнее. Список нововведёных налогов с этого года ты наверняка видел.

>>61720804
>пыня запретил тебе визы в гейропку получать
Представь, да
Пыня показал свое настоящее лицо и посему мне въезд в нормальные страны запрещен

>>61720915
Ничего себе, а закон покажешь от пыни, согласно которому лично тебе, иван говнов, нельзя теперь получить визу в Европу?

>>61720848
>Стрелков, который яростно критикует Пыню выписан из ватников?
Стрелков был и остается хохлом глубокого залегания, чья задача с 2014 года не изменилась ни на слово: Подрывать Россию изнутри раскачиванием ситуации вокруг Донбасса и рассказывать, почему Россия в любой ситуации толькопроиграла. Он от пидарунделей, которые на грантики Юсейд рассказывали, почему россияне якобы плохо живут якобы из-за Путина ничем не отличается, такая же пидорашка новиопско-безнациональная.

>>61719920 (OP)
>>61719927
Всё так.
Спроси мнение человека о войне в Украине - это одновременно IQ тест и тест моральных качеств.

>>61720961
>Спроси мнение человека о войне в Украине - это одновременно IQ тест и тест моральных качеств
Начнет визжать про "Россия напала, Россия виновата, почему мы не можем просто капитулировать и платить репарации, чтобы нам вернули Мак и Нетфликс" - тупая беспринципная пидорашка, все так.

>>61720961

>Спроси мнение человека о войне в Украине - это одновременно IQ тест и тест моральных качеств.

А если человек против войны в Украине, против пыни, русни, ватного говна, за уничтожение пидарашки, но при этом хочет выпустить тебе кишки и изнасиловать твою кошку Мурку. Как оценишь айсикью и моральные качества этого достойного джентельмена?

>>61720903
>решают как я должен жить, забирают у меня последнее
Евродауны собираются хохлам еще 1.5 триллиона евро отгрузить в следующие 10 лет из кармана еврогоев, даун, че ты визжишь? На любой твой набульк про Россию найдется швитая еуропэйская страна, где этот набульк возведен в карикатурную утрированную пародию, где все в 10 раз хуже, хочешь проверить?

>>61720903
Ты все сводишь исключительно к материальным благам. Тут тоже все не так однозначно, например находясь в зависимом, подчиненном иностранной державе положении, ты можешь быть легко принужден к торговле на невыгодных условиях, отказу от выгодных сделок с третьими странами, навязыванию чужих товаров и т. д.
Я не хочу сознательно в это ввязываться, т. к это очень гипотетические рассуждения, о том, была бы РФ сильно богаче, если бы отказалась от существенной части своего суверенитета в обмен на "покровительства" Запада.
Даже если бы мы были богаче, мне такое не по нраву. Я читал другие книжки, у меня другие идеалы и другое представление о национальной гордости. Пусть даже мы будем небогаты, но всегда должны иметь возможность сказать западным гегемонам "нет" и делать то, что считаем нужным. Продвигать свои нарративы.
Это на хлеб не намажешь, но идея о национальном государстве - это вообще контринтуитивная, глубоко непрактическая, штука. Плод романтизма эпохи Возрождения.

>>61720809
Если рассуждать в тех рамках, которые ты очертил, то по моему мнению уже слишком поздно. У РФ сейчас недостаточно ни издержек, ни прибыли чтобы вывод войск считался стратегически позитивным, а ресурсов достаточно как минимум на 2 года. При этом милитаризация Европы делает этот вариант ещё менее реалистичным.
В общем, если уж совсем грубо и цинично, то РФ будет продолжать пока либо не будет достигнуто достаточно территориальных завоеваний чтобы насытить эго Кремля и пойти на сделку, либо пока не будет достигнут компромисс в сторону, опять же, Кремля. В любом случае, на текущий момент это может быть только "пряник", компромисс в любом случае будет неравным.
Что касается кнута, то на текущий момент останавливать РФ некому, ну разве что чёрным лебедям.
Ранее упомянутая милитаризация Европы проходит слишком медленно, чтобы можно было надеяться на военный паритет, зато полностью перекрывает стратегические плюсы от вывода войск, ведь даже если РФ выведет войска Европа уже обратно не разоружится, не говоря уже об Украине.

И что ещё важнее: для РФ "недостижение целей СВО" будет означать только подрыв эго и перенос войны.
Для Украины же любой исход будет означать историческую катастрофу без возможности откатиться назад. У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то каша жидкая, ну ты понял.
Без какой-либо предвзятости говорю: в текущей ситуации слишком очевидно, кто по логике скорее может пойти уступки, а кто точно ни при каких обстоятельствах не пойдёт.
А если это очевидно, но неприятно, то мы уже переходим в разговор, который вели ранее: о великом эго против человеческих жизней, кто кого.

>>61720809
>вывести российские войска из Украины полностью стратегически выгодно для РФ
))))))

>>61720985
Упомянутый тобой пример - это пример человека хорошего, но глупого.
У человека всё нормально с моральными качествами, поэтому он не одобряет агрессивную войну. Но не хватает интеллекта понять, что просто так эту войну не закончить. Что проблема гораздо глубже. Что нужно свергнуть режим Пыни.

>>61719927
> По опыту скажу что большинство анальников в основнмо делятся на 2 категории: ультра леброны и турбопатриоты которые Za наших.
И прям сразу обосрался.
Нет никаких ультралебронов и турбопатриотов за пределами интернетов и твоей большой головы. 80% населения хатаскрайники и ирл тема сво и хохлов затабуирована для большинства, об этом если и говорят, то очень тихо, на кухне и говорят обычно на резонансные темы - мобка, переговоры итд.

Крч, дальше не читал этот высер.

>>61720988
Звучит как описание украинского нациста.
Очевидно, что с моральными качествами у такого человека плохо. И с интеллектом тоже плохо.

>>61721043
>поэтому он не одобряет агрессивную войну
Поэтому хороший человек осуждает США за попытку аннексии Гренландии, интервенции в Ирак, Иран, Афганистан, осуждает НАТО за бомбежки Югославии и лишение мирного населения воды и света там же и в Крыму, правда ведь?
>нужно свергнуть режим Пыни
И снова влажные мрии с телемарафона, что если по любой причине Путин уйдет от власти, то все тут же изменится - главное режим свергнуть, устроить беспорядки и пригласить барена пилить Россию, правда?

>>61721055

>украинского нациста

Тест на айкью ты не прошёл, ватное говно.

>>61720048
Есть либерахи, которые против войны, но за жёсткий отпор агрессору, чтобы тот в следующий раз десять раз подумал, стоит ли оно того. Добро должно быть с кулаками.

>>61721070
Но тупые всегда либерахи, которые начинают визжать про "ватное говно" и искать платных ботов, как только их опять проткнули.

>>61721015
Я не свожу всё к материальным благам, хотя мне и близок материализм.
Просто тебе противна мысль о колониальном положении. И мне противна мысль о колониальном положении. Но нюанс в том, что то колониальное положение, по которое говорю я, мы уже в нём живём. Просто как бы есть такой факт, что если я переду оттуда, где я живу сейчас, в какую-нибудь Польшу, я буду в меньшей степени себя чувствовать проживающим в колонии гражданином второго сорта, чем я чувствую сейчас.
А насчёт того, чтобы иметь возможно сказать западому гегемону "нет"... Трампыню послали с Гренландией казалось бы те, кого вроде непосредственно стрелков считает сателлитами США. Послать США - это не охуеть подвиг на самом деле, это многие могут. Такой себе гегемон.
Честно говоря, мне это напоминает приписываемый украинцам нарратив про антироссию, но только тут типа антизапад. На зло бургерам отморозить уши. Нет, ну в целом ожидаемо, что у столь одиозных взглядов должна быть одиозная основа. Странно наблюдать это у человека, который способен спокойно и грамотно разговаривать.

>>61721071
>Есть либерахи, которые против войны, но за жёсткий отпор агрессору
>Мы против войны - но за войну
Примерно в этом парнике шизокопиума сейчас хохлы с евродаунами и варятся.

>>61721056
>осуждает НАТО за бомбежки Югославии
Глупая лахтодырень. А что происходило в Югославии ты знаешь-то? Что была гражданская война? Что массово люди погибали?
>по любой причине Путин уйдет от власти, то все тут же изменится - главное режим свергнуть
Ты тупой что ли?
Уход Пыни только войну остановит. Потому что война начата его личным политическим решением. И пока он у власти, он будет проводить политику войны.
>устроить беспорядки и пригласить барена пилить Россию, правда?
Ты без барина жить уже не можешь что ли?
Идея революции в свержении барина и установления подотчетной народу власти. А не в том, чтобы найти другого барина.

>>61721019
Я всё же в этих рассуждениях не наблюдаю как после
>не бейте, лучше обоссыте
появляются гарантии, что после обоссывания не начнётся избиение. А это всё-таки критический момент. Если послевоенный мир ничего не удерживает, значит это не мир, а перемирие. Мир в кредит, который придётся отдавать ещё большим кровопролитием.

>>61720924
Вертлявая ты пидораха
Твой слуга народа натворил хуйни, но, виноват загнивающий, что не хочет улюлюкающих орков к себе впускать, ай, скотина какая!
Сдохни, короч...

>>61721070
Ожидаемо.
Если ты видишь описанные тобой желания >>61720988 как интеллектуальные, то ты должен смочь объяснить, в чём их логика и смысл.
Но ты не сможешь, потому что это просто истерика. И интеллектом там и не пахнет.

>>61721015
>милитаризация Европы проходит слишком медленно, чтобы можно было надеяться на военный паритет
Никакого военного паритета между НАТО и РФ никогда не было, даже если убрать США, то РФ даже до войны всё равно была в несколько раз слабее условной объединённой Европы, сейчас ситуация ещё хуже и слабее она не в разы, а на порядок.
>на текущий момент останавливать РФ некому
Украина уже остановила РФ. У ВС РФ больше нет советских запасов, а кадровый состав армии сдох на пынькриге и штурмах.
>стратегические плюсы от вывода войск
Сохранить остатки армии чтобы иметь возможность вести хотя бы оборонительные войны, а не быть порванным на куски соседями.

>>61721121
Хуя затрясло тебя, говно мелкое

Я правильно понял, что итт пердежи поделили мир на чёрное и белое, и на серьезных щах думают, что их юношеский максимализм ни разу не палится?
Палится, пиздец как палится.

>>61721108
>лахтодырень
Про что я и говорил, пидорашку проткнули - пидорашка опять начала искать ботов.
>А что происходило в Югославии ты знаешь-то? Что была гражданская война? Что массово люди погибали?
Невыдуманные либерашьи истории, о которых невозможно молчать. Кстати, выдуманная гражданская война - это повод лишать мирное население света и воды, я правильно понимаю?
>Уход Пыни только войну остановит. Потому что война начата его личным политическим решением. И пока он у власти, он будет проводить политику войны
Ты кроме потужного пробулька из себя ничего не исторг, ни одного аргуменат и тем более факта, обрыгодебил. Единственный факт в данном контексте - это что хохлов уже 13ый в пупочки целуют и всеми силами пытаются сохранить как нацию и государства, пока они пытаются вымереть назло москалям. Отставка Путина же не изменит ничего, после Путина наоборот придет Железный Димон, который с хохлами цацкаться не будет. А захочешь повизжать, что Медведев - марионеточная перчатка Путина, поздравляю - ты сам себя поимеешь и докажешь, что отставка Путина никак не поможет прекратить России ебать тебя и остальных хохлов.
>Идея революции в свержении барина и установления подотчетной народу власти. А не в том, чтобы найти другого барина.
Что за власть такая чудо-юдная? Откуда возьмется? Кем будет инспирирована и чьей поддержкой пользующаяся? Мы снова возвращаемся к дебильному либесральному манямирку про "народных освободителей", которые точно не будут ничьими агентами и вот честно-честно просто захотят "освободить Россию от диктаторского гнета"? Ни разу за всю человеческую историю подобные пидорашками не были независимыми и после свержения режима звали барена делить страну и качать из нее ресурсы - а с Россией все резко будет иначе, правда, пидарундель?

>>61719920 (OP)
>симпатизируют Украине в войне более честные
Четно симпатизируют жопным бильярдистам? Охуенное достижение, хули

>>61721071
Это красиво только звучит, но война между странами и тем более блоками — это не разборка гопников. В неравной войне воюют не добровольцы, людей не спрашивают, готовы ли они умирать ради территорий. И что ещё хуже, им даже никто не обещает что они победят и дойдут до столицы противника, их используют для затягивания его продвижения.
В общем, добро с кулаками это хорошо когда кулаки сильные или их много. Если же такого преимущества нет, то единственный бенефициар такого принципа это великий молох.

>>61721121
>Твой слуга народа натворил хуйни
Кокой хуйни? Не дал Европе подготовиться к войне и превентивно напал сам? Не подскажешь, как твои визги про "нападение" коррелируют с тем, что главный кастратор наты сейчас Трумп? Зачем воздуханчик уничтожает швитой и во всем правый военный союз, не подскажешь?

>>61719943
>пыня начинает войну
Можно дату начала назвать?

>>61720701
Поэтому и говорю что у "либералов" нет никакой воображаемой честности и чистых душ. Не нужны никакие новые законы, либеральные законы, честные законы. Для того чтобы было нормальное гос-во достаточно просто исполнять законы. Чего в рф с 1993 года не было, не смогли обеспечить.

>>61721173
>Можно дату начала назвать?
12 августа 14года
Первая колонна вышла из Подмосковья на юго-восток Украины 12 августа 2014 года. Простояв на границе практически неделю, только 22 августа порядка 270 белых грузовых автомобилей, груженных почти 2 тыс. тонн гуманитарных грузов (продовольствием, детским питанием, медикаментами, питьевой водой), прибыли в Луганск
Утром 4 ноября границу России и Украины пересек шестой гуманитарный конвой

>>61721162
>>61721154
Знаешь, что самое смешное?
>итт пердежи поделили мир на чёрное и белое
>Невыдуманные либерашьи истории, о которых невозможно молчать. Кстати, выдуманная гражданская война - это повод лишать мирное население света и воды, я правильно понимаю?
Ты и есть тот пердеж, который делит мир на черное и белое. В твоем случае ты называешь это "свои и чужие", но суть-то не меняется. Это такая же ограниченная картина мира как у ребенка.
>Отставка Путина же не изменит ничего, после Путина наоборот придет Железный Димон
Если она ничего не изменит, то почему одна только мысль об этом вызывает у тебя истерику?
Даже если ты занимаешь провластную позицию, то должен понимать, что России нужен новый лидер, помоложе, потому что перед страной новые вызовы. Старый Попыт уже не справляется.
>Кем будет инспирирована и чьей поддержкой пользующаяся?
Российскими олигархами по большей части. Теми из них, кто считает Россию своей Родиной. Настоящими патриотами России.

>>61721174
>>61720701
Именно поэтому этой западный бизнес из России в одностороннем порядке свалил, нарушив все контракты, а Россия зачем-то продолжает соблюдать его права и следовать патентному праву компаний, которые прямым текстом заявили, что возвращаться не собираются, пидарундели?

>>61721194
>Знаешь, что самое смешное?
Что ты отвечаешь двум людям, но объединил их в одного удобного тебе протыка, чтобы что-то высрать про "лицемерие" своего ебыря?
>Если она ничего не изменит, то почему одна только мысль об этом вызывает у тебя истерику?
Ты снова в зеркале на свое зареванное ебало посмотрел и спроецировал или что? Я только за, чтобы президентом РФ стал Медведев - меня заебало, что Россия нянчится с хохлами себе во вред, позиция по усраине давно должна стать более жесткой - прямо как учили НАТО в Югославии в 1999 году. Хохлы перестанут греть кирпичи, рычать и разбивать шалаши в квартирах сразу же, как только согласятся на все российские условия, а пока нет - пусть терпят.
>Даже если ты занимаешь провластную позицию, то должен понимать, что России нужен новый лидер, помоложе, потому что перед страной новые вызовы
См. выше - я полностью поддерживаю кандидатуру Дмитрия Медведева, никаких других лидеров объективно нет, да и не нужно.
>Российскими олигархами по большей части. Теми из них, кто считает Россию своей Родиной. Настоящими патриотами России.
Ну это уже откровенный жир, извини, что покормил.

>>61721191
>12 августа 14года
Странная у тебя дата, казус белли был раньше, даже Чуркин по этому поводу в СБ ООН выступал

>>61721194
Дырка, ты меня нахуй к этому посту приплел? Срал и ссал я на тебя, на либерах, на вату, на пыню, на хохлов и на всю манявойну. Я даже не ебу из какого ты сорта говна и не хочу в этом разбираться.
Мне похую, что люди хуи на блюди дохнут. Я НА ВСЕ СРАЛ.. Есть я, есть моя семья, есть мои друзья, а есть говно типо тебя.

Понятна тебе логика, или слишком сложно?

>>61721200
>оссия зачем-то продолжает соблюдать его права и следовать патентному праву компаний
И другие невыдуманные истории от стаса ай как в гавне просто

>>61721215
Какая есть.
МЧС России отправляет по 2-3 колонны в месяц. За год грузовики российского ведомства преодолели в общей сложности более 100 тыс. км. Всего с августа прошлого года (по данным на 20 декабря) в Донбасс уже было направлено 47 колонн, каждая из которых в среднем состояла из более 100 машин.

>>61719927
Это легко объяснимо. Либерализм это идеология, накладывающая ограничение на всякую срань и подлость. Поэтому люди с высокими моральными качествами тяготеют к нему.

А вот люди, которым на мораль похуй и они готовы подставлять/идти по головам ради успеха (нет хорошего и плохого, право сильного). Они будут поддерживать власть, потому что она власть и ебет, им это нравится.

>>61721114
Гарантий ненападения на таком уровне не существует даже просто как принципа, тем более в нашем дивном новом мире.
Зато точно есть гарантии того, что если войну продолжать, то будет ещё хуже.
Украина в случае компромисса никуда не исчезает, как и Европа. Милитаризация будет продолжаться, так что в какой-то момент агрессору будет реально стратегически невыгодно возвращаться.
Так что предметом торга, на мой взгляд, может быть только наличие иностранных контингентов, а уж никак не территории. Территории нужно воспринимать именно как предмет размена, это самый бескровный вариант из возможных.

Ну а что касается того самого эго и страха перед "национальным унижением", то Финляндия сдала СССР 10% своей территории, однако никто не считает их проигравшей стороной.

>>61721219
>ВРЕТИИИИ, ХВИИИИИИИ
Назови мне хоть одну компанию, которую Россия отжала у Запада и продолжила продавать ее товары под тем же самым брендом, нарушив копирайт, пидорашка.

>>61721218
Так мои слова про черно-белый мир, в котором есть только свои и чужие полностью подтвердились твоими словами.
Нормально ты так сам себя обоссал.

>>61721224
>Премьер-министр Канады Марк Карни в своем выступлении на Всемирном экономическом форуме во вторник, которое вызвало бурные аплодисменты, предупредил о глобальных проблемах, выходящих за рамки угроз со стороны США в отношении Гренландии:
>«Я хочу признаться, что история о цивилизованном мировом порядке основанном на правилах - ложь... Международное право применяется по разному в зависимости от того, кто является я жертвой, а кто агрессором - это правда. Мы поддерживали такие двойные стандарты потому, что американская гегемония была нам полезна. Поэтому мы выбрали лицемерие. Эта сделка больше не работает. Позвольте мне быть прямолинейным. Мы наблюдаем крах этой системы лжи, мы не можем продолжать врать, когда сами становимся объектом агрессии со стороны США
Тебе премьер Канады прямым текстом сказал, что вся современная либесральная идея - это удобный пиздеж для поддержания манямирка и вылизывания американского очка, пидорашка, с подключением.

>>61721222
Ну при блокаде со стороны Украины неудивительно, что гуманитарку везли. Я тебе больше скажу - донбассяне еще и паспорта российские получали и нечаянно на момент начала боевых действий в 2022 году за неделю до СВО в ЛДНР оказалось неприлично много граждан России, по которым ВСУ начали садить из артиллерии под наблюдением ОБСЕ. Повторили ровно тоже самое, что гоги в 2008, в надежде на другой результат. Путин неделю терпел, в этом его отличие от Медведа, который сразу уебал

>>61721214
>Ну это уже откровенный жир, извини, что покормил.
Просто это слишком сложно для твоего маленького мозга.
Хотя ты сам признаешь, что действия Попыта не отвечают национальным интересам. И нужна сменяемость власти. В этом мы схожи.

>>61721125

>в чём их логика и смысл

Какую ты логику и смысл нашёл в таком дерьме как политика? Тебе напомнить, как русня в 90-х снабжала оружием моджахедов, которые несколько лет назад делали из пидарашьих срочников "тюльпаны", а в нулевых амеры поддерживали ливийские отделения аль-каиды, которая в 2001 взорвала ВТЦ?

Не бывает никаких чистых ватников и либералов. Либерал Навальный призывал бомбить "грызунов" и маняврировал насчёт возвращения Крыма Украине, а ватник Мальцев призывает застрелить пыню и кадырова. Либерал Ходорковских нанимал спортиков чтоб отпиздить другого либерала Волкова, а ватник Пригожин поехал расстреливать ватника пыню и его ватную шоблу.

>>61721237
>Тебе премьер Канады прямым текстом сказал, что вся современная либесральная идея - это удобный пиздеж для поддержания манямирка и вылизывания американского очка, пидорашка, с подключением.
Почему тогда премьер Канады которого ты цитируешь предлагает отказаться от американского очка в угоду либеральным идеям. Чё, получается что у либерах опять моральный компас оказался твёрже, чем у ущемлённых "традиционалистов"?

>>61721237
>ID:Heaven

>>61721231
Держи

>>61721245
>, а ватник Пригожин поехал расстреливать ватника пыню и его ватную шоблу.
А точно поехал ради этого?

>>61720604
Какой подмены? Чтобы не жертвовать людьми, нужно остановить войну, а потом вывести войска. Но судя по твоему комменту все жертвы происходят лишь для того, чтобы насолить лично попыне? Не за землю, не за независимость, не в качестве мести, не за деньги, не из-за пропаганды, но просто потому что хотят сделать неприятно одному человеку? У этого человека слишком раздутое самомнение, чем-то шиза трампыню напоминает с его идефиксами.

>>61721090
> >Мы против войны - но за войну
Хочешь мира – готовься к войне.
> Примерно в этом парнике шизокопиума сейчас хохлы с евродаунами и варятся.
Да, да, ведь это хохлы с евродаунами устраивают захватнические войны.
>>61721170
Все эти разговоры о том, что плохо погибать за территории, почему-то пытаются пристыдить обороняющегося, а не агрессора, хотя прекратить боевые действия может только он, прекратив наступать.

>>61721245
>Какую ты логику и смысл нашёл в таком дерьме как политика?
То есть, ты полностью признаешь свою интеллектуальную несостоятельность. И не способен объяснить, зачем и почему что-то происходит.
Различие тактических и стратегических целей - ты не видишь.

>>61721262

А почему тогда лахтадырки типа тебя тогда исчезли с дрищей, а из масквабада стартовали тысячи бизнес-джетов со всякими там сечиными и патрушевыми?

>>61721273
Ну может потому что я-то не исчез, а сидел в тредах и смаковал происзходящее.

>>61721243
>неудивительно, что гуманитарку везли
С чего ты взял что это гуманитарка? Таможня её не досматривала, международный красный крест тоже.

>>61721272

Ебло неграмотное руснявое, ты сначала пунктуацию родного рузьге языга подтяни, а потом найди мне в Украине нацистов, про которых ты визжал.

>>61721236
Чёрное и белое это про "хороших" и "плохих". Ты относишь людей к хорошим только из логики, что они обладают какими-то там правильными или неправильными политическими взглядами, все у тебя либо хорошие, либо плохие по одному лишь признаку. У меня вот нет политических взглядов, вообще нет никаких, я ни разу не ходил на выборы, я не был на митингах, я даже не знаю как там это всё проходит. Я хороший или плохой? Понимаешь где у тебя дыра? В жопе, очевидно же.

У меня нет хороших и плохих, у меня есть свои и чужие. Это объективный признак. Знаю человека и он мне нравится в том или ином смысле - свой, не знаю - чужой.

>>61721276

Крым чей, свинья? Кто такой хуйло? Кто такой володин? Что мы будем делать с руснёй после победы?

>>61721277
Там были миллионы русских солдат, сотни тысяч танков и тысячи ракет, все упакованные в подпространство и вышли они в аккурат под дебальцево, чтобы устроить хохлам котiл, дыа?

>>61721281
>Я хороший или плохой?
Античный идиот.
А возможно даже и клинический.

>>61721255
>цитируешь
серьезно? сравни, что сказал премьер-министр канады с тем, что тащит сюда этот выродок.

>>61721294
>сравни, что сказал премьер-министр канады с тем, что тащит сюда этот выродок.
Сравнил. Премьер Канады как либерал честно признал наличие проблемы и предложил её решить, то есть отказаться от американского очка в угоду либеральным ценностям. Проблемы?

>>61720005
>и в конце-концов выпишите друг друга в биомусор, который нужно убивать вместе со всеми, кто ваши взгляды разделяет.
>И тут не обязательно вообще быть погружённым в контекст рф, можно и посмотреть на отношения "левых" и "правых" в США например.

Нет, там не так же. Нету у демократов цели уничтожить республиканцев, а у республиканцев демократов. Какие бы вещи друг про друга они ни говорили в интернете, какие бы отдельные эксцессы ни происходили, они не переходят к системному уничтожению врага. Трамп мог бы уничтожить демпартию прямо сейчас, пересажать всех демократических губернаторов мэров. Но не будет. Байден мог бы посадить Трампа пару лет назад, но не стал. Почему? Потому что у них есть ограничитель внутри себя, самосознание, поэтому они не пидорашки. Они не хотят заполучить всю власть, они уважают право других, право тех кто уважает их право.

>>61721255
>Почему тогда премьер Канады которого ты цитируешь предлагает отказаться от американского очка в угоду либеральным идеям
Потому что прочти цитату еще раз, пидораш: Вся либесральная идея зиждется на пиздабольстве и двойных стандартах. Лизать очко американскому хозяину теперь неудобно - поэтому теперь пидорашки будут пытаться булькать про то, что они "последние носители объективной морали на планете". Моча съела говно, а манямирок остался манямирком.

>>61721256
Тебя гуглить не научили, да? Бедный.

>>61721255
> у либерах опять моральный компас оказался твёрже
>у либерах
>моральный компас

а куда показывает этот компас, когда гормоноблокаторы детям прописывают, можно уточнить?

>>61721260
>Покажи пример
>Насрал каким-то клоунским говном из паблика для малолетних дебилов
Понял тебя, обтекай, пидарундель.

>>61721277
>международный красный крест
Они как раз смотрели, что там. А таможня съебалась еще весной

>>61721287
>Что мы будем делать с руснёй после победы?
Будете платить русне репарации

>>61721288
>миллионы русских солдат
Запасной Гиркин там был, а может и два

>>61721290
Если я идиот, то почему пропаганду за обе щеки жрешь ты при этом доказывая, что ее жрут твои оппоненты?
Заметь, я ведь даже не знаю твоих взглядов, но я знаю этот факт, иронично, да?

>>61721299
нет проблем. я просто уточняю, что ссанина которую он тут повторяет, это в лучшем случае художественный перевод, но никак не цитата.

>>61721271
>Хочешь мира – готовься к войне
Именно это Россия и сделала, пидораш, ахахаха.
>Да, да, ведь это хохлы с евродаунами устраивают захватнические войны.
Именно так, пидораш, твой клоунский псевдосарказм на самом деле констатирует реальный порядок вещей. Хохлы захватывают мирную Суджу, устраивают там карательные акции и атакуют жилые дома в России евродаунским оружием. Россия же воевала и воюет исключительно с хохлятскими боевиками.
>хотя прекратить боевые действия может только он, прекратив наступать
Это не вопрос победы или поражения, пидораш - это вопрос того, сколько хохлов доживет до мирного соглашения на условиях России.

>>61721302
>Байден мог бы посадить Трампа пару лет назад, но не стал
Пытался и обосрался =/= не стал. Точно так же пытались убить воздухана и обосрались =/= не пытались.

>>61721322
у пидорана - особый путь, любимый сапог в жопе, че ты с ним споришь, он зарплатный

>>61721322
> Именно это Россия и сделала, пидораш, ахахаха.
Она её начала, но не подготовилась)

>>61721305
>Вся либесральная идея зиждется на пиздабольстве и двойных стандартах.
Так оказывается не зиждется раз от американского очка предлагают отказаться.

>>61721306
В сторону либертарианства?

>>61721314
Затем что ищи определение слова.

>>61721321
>это в лучшем случае художественный перевод, но никак не цитата
Ты мог бы вместо разбрасывания ошметков своего горелого очка по треду притащить сюда "оригинальную" цитату, но вместо этого почему-то продолжаешь визжать и называть своего "ебыря" пиздаболом, что-то случилось?

>>61721336
>Она её начала, но не подготовилась
"Русские долго запрягают - да быстро едут", пидораш, слышал такое? Мы уже запрягли, пристегнись.

>>61721281
>У меня вот нет политических взглядов, вообще нет никаких, я ни разу не ходил на выборы, я не был на митингах, я даже не знаю как там это всё проходит. Я хороший или плохой?
В том и дело, что вопросом про войну я сразу пойму, что ты приспособленческая пидорашка. От такой пидорашки не стоит ждать моральных поступков по справедливости. Пидорашки-приспособленцы только о себе беспокоятся.
Если бы я в реальности встретил тебя, то не стал бы тебе доверять. Зная твою суть.

>>61721342
да, случилось. у тебя булькает во рту, свиненок. видимо кто-то нассал туда снова. а то еще и похуже что-то.

>>61721353
колеса не забудь смазать, недоделаный.

>>61721337
И как же соотносится строимый международной левацкий гомогулаг с либертарианством?

>>61721310
>Они как раз смотрели, что там
И другие невыдуманные истории
Москва. 22 августа. INTERFAX.RU - Колонна грузовиков с российской гуманитарной помощью начала движение в украинский пункт пропуска "Изварино" без сопровождения Международного комитета Красного Креста (МККК) и без согласия украинской стороны. Об этом сообщил агентству "Интерфакс" источник в украинских органах власти.
https://www.interfax.ru/world/392705
_{интерфакс родненький пропустил, вы уж сообщите в ап чтоб удалили эти статьи, как вы любите}

>>61721270
>Какой подмены?
Той которая идёт после этой фразы в твоём посте и до его конца. А вопрос мой ты снова проигнорировал.
>просто потому что хотят сделать неприятно одному человеку
Нигде этого не утверждал. Я тебя спросил, хотел бы ты пожертвовать еще десятками тысяч украинских солдат, чтобы сделать Путину хуже (отвоевать у него территории, предать суду, и т.п.).
Очень неудобный вопрос для человека с твоими убеждениями, пынямаю. Поэтому в пятый раз вопрос будет проигнорирован.

>>61721271
>Все эти разговоры о том, что плохо погибать за территории, почему-то пытаются пристыдить обороняющегося, а не агрессора
Ты считаешь что это кого-то стыдит, только потому что следуешь пропагандистской логике великого эго да, можете угорать, мне понравилось и я это буду форсить.
То есть сама мысль о военных уступках у тебя ассоциируется в лучшем случае с куколдизмом, слабостью и "не бейте просто обоссыте", а в ХУДШЕМ — с национальным унижением, предательством родины и прочей дикой хтонью.
Именно поэтому пропаганда всех воюющих государств любые компромиссы в войне называет капитуляцией — это страшное слово у людей ассоциируется с Германиями, Япониями и прочими экстремальными примерами полной сдачи всего победителям.
Вот только такая "капитуляция" на промежуточной стадии войны (как у РФ и Украины) невозможна, но при затягивании войны обязательно пойдёт речь именно о такой капитуляции и без кавычек.
Ишак и Падишах в этом случае просто не работают.


>хотя прекратить боевые действия может только он, прекратив наступать.
Может, но не станет, потому что для него таких последствий как для обороняющегося не наступило. Это вопрос уже не этический, потому что мы говорим не о людях, а об административных решениях, а такие решения иногда бывают очень тяжёлыми, потому что основаны не на принципах, а на возможностях.
А главная цель таких решений всегда должна быть одна — сберечь людей. Иначе обсуждать какие-то решения вообще бессмысленно, ведь уничтожать людей ради земли можно очень долго.

>>61721374
>>61721288

Так там были миллионы солдат или нет, непынятно

>>61721308
>Покажи пример
Вот же он

>>61719920 (OP)
>симпатизируют Украине в войне более честные и лучше по моральным качества чем так называемые патриоты
Ток нищие и тупые. Либо очень богатые и очень жадные.

>>61721332
Я говорю системных вещах. Можно было бы подчинить Верховный суд президенту, можно было бы запретить конкурирующую партию, снять ограничения по срокам для президента, ввести какое-нибудь чрезвычайное положение, в общем то что делают пыни в бантустанах. Но белые цивилизованные люди так не делают, их тёрки в рамках закона и, в конце концов, не дают никому избыточного преимущества.

>>61721383
Президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора назвали провокацией пересечение украинской границы гуманитарным конвоем из России, передает в субботу агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на Белый дом
_{Запад неоднократно обвинял Россию в поставке вооружения ополченцам. Москва в ответ заявляла, что не поставляет оружие ополченцам и на востоке Украины нет российских военных или спецподразделений. В Москве также отвергают обвинения во вмешательстве в дела Украины, заявляют, что Россия не является стороной внутриукраинского конфликта.}

>>61719920 (OP)
Как
>люди либеральных взглядов которые за демократию, за гражданские свободы, симпатизируют Украине в войне
называют геноцид русских? Милосердие.

>>61721302
Ну тогда ни у кого нет цели кого-то уничтожить пока нет гражданской войны. Ватники и либералы в РФ уважают права друг друга так же, как в США леваки и трамписты, просто потому что никого пока не вешают и погромов не устраивают.
Взаимная ненависть и поляризация в США гораздо очевиднее чем в РФ, просто потому что там гораздо более активное население и в этой ненависти участвуют СМИ и корпорации. В РФ же, как в любой авторитарной стране, это пока только в интернете, но это только пока царь не ослаб.

>>61721417
Это не ответ на мой вопрос, там были миллионы солдат и тысячи танков, просто да или нет?

>>61721056
Поцреот, ты сам не понимаешь как обосрался. Гренландия - это жирный троллинг твоего Бога-Императора, пару дней назад он вообще заявил, что он купит Гренландию и каждому жителю по миллиону долларов даст, в отличие от твоего Незаменимого, который в свое время (2013 год) пожадничал, что в итоге привело к тому, что за 4 года НеВойны они уже 500 миллиардов баксов въебали, особо не решив вопрос.
Про Ирак и Югославию я тебе ничего не скажу, ты долбаеб, если не понимаешь, почему тогда требовалась интервенция.

>>61721358
> вопросом про войну
А я тебе всем видом буду показывать, что мне это не особо интересно - односложные ответы, безразличие, отсутствие уточняющих вопросов с моей стороны итд.
Интерес я проявлю только если услышу слово "мобилизация" и то только в контексте плана по хитрому съебу или закапыванию как можно глубже.

>>61719920 (OP)
>чему либералы в целом честнее и лучше как люди чем патриоты пукнумии?
Просто у них образование лучше и уровень жизни тоже. Васяны в 80-х и 90-х видели только жопу в своей жизни, это была сплошная голодуха, даже в ДСах, люди месяцами ждали когда им зарплату выплатят, или вообще получали зарплату в виде продуктов, самые популярные секции - бокс, дзюдо, футбол, рисование и шахматы, т.е. всё самое дешёвое. Поэтому такие люди сильные, но злые по натуре, т.к. нужно было выживать подавляя окружающих, борясь за кусок сухаря так сказать. Теперь добавь сюда ежедневные рассказы, что это Запад нам мешает жить, и ты получишь то, что мы видим сейчас. Ну а у молодёжи всё на порядок лучше, у них и питание регулярное, и водяру не глушат с 9-го класса, есть масса увлечений, компьютеры, спортивные секции, в школах так не дрючат как раньше, промывка мозгов меньше и т.д. Потому они и не так бодро всю эту "движуху" поддерживают. Васян с 90х даже суммы выше ста тысяч считать толком не умеет, потому что денег в руках не держал никогда, а пориджи такими суммами во всяких стратегиях ещё с сосничества оперируют, потому и понимают, что растраты на всю эту движуху немаленькие. Телевизор пориджи тоже смотрят редко, т.к. компьютеры есть, ну а скуфяры без телевизора жить не могут, в гугале им сложно что-то искать кроме порнухи, потому они сидят за телевизором и смотрят футбол и киселева.Теперь добавь сюда предустановки нынешней молодёжи о гуманности, толерантности, честности, желание жить в обустроенной приличной стране и т.д. Васяну с 90-х это не нужно, он даже без канализации и света не хуже хохла выживет, а вот пориджи так не умеют. Ну и опять же,у скуфов на подсознательном уровне заложено,что если что-то занять, то это круто, там ресурсы же есть и т.д. Ну а пориджи сразу понимают, что им с этих ресурсов нихуя не перепадёт, а на восстановление и строительство кучу денег придется потратить. Здесь, по сути, расхождение в поколении 90-х и поколении зумеров.

>>61721379
Лол, это вопрос не неудобный, а изначально исходит из неправильной предпосылки, что якобы всё делается, чтобы досадить Путину. Отвечая на этот вопрос, я соглашаюсь с этой шизофренией людоедской. Уловка уровня детского вопроса "твоя мама знает, что ты ешь говно?", на который поумневшие дети учатся отвечать "пошёл нахуй"

>>61721430
В России ватники имеют цель уничтожать либералов. Убитый в тюрьме Навальный и запрещённая его организация тому пример. В то время как Навальный был не прочь с ними разговаривать, они его убили, и всю дискуссию запретили, и интернет уничтожают для того же.

>>61721462
как у тебя так незаметно либералы превратились в пориджей, а ватники в скуфов?

>>61721437
>Про Ирак и Югославию я тебе ничего не скажу, ты долбаеб, если не понимаешь, почему тогда требовалась интервенция.
Не больше, чем в любом другом случае. Просто тогда ещё не знали какие у такой интервенции могут быть последствия. Особенно после Ливии никто особо больше не горит проводить гуманитарные интервенции.

>>61719920 (OP)
/тхреад

>>61721171
>Не дал Европе подготовиться к войне и превентивно напал сам?
Да нахуй ты нужен Европе, орк?
Все, что беспокоит Европу - это энергетическая безопасность, информационная безопасность и нераспространение ЯО в случае рухнума
Можешь начать вопль ЗАПАД ХОЧЕТ УКРАСТЬ НАШУ НЕФТЬ! ВСЕ ВОЙНЫ НА ЗЕМЛЕ ИЗ-ЗА ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ!
Вопль квасного патриота

>>61721477
Ты говоришь о государственном терроре, а не о ватниках. В кремле никакой поляризации нет. Более того, террор охватывает и ватников, как в Совке репрессировали коммунистов. Это не про взгляды вообще.

>>61721489

>>61719920 (OP)
Я сочувствую работягам по обоим сторонам конфликта. И тем кому разъебали жилье, и тем кто от нищеты готов сдохнуть по контракту. Верхушке с обеих сторон - перо под ребро.

>>61721489
>Сэмюэл Джонсон
Ты ведь в курсе, что он же автор цитаты, что первым либералом был Сатана?

>>61721536
Я сниму вину с ватников, когда они перестанут поддакивать и одобрять репрессии либерах. Леберахи не одобряют репрессии как таковые, не только против себя, но и вообще. Хотелось бы такой позиции от ватников.

>>61721559
А что плохого сделал Сатана? Он же не Путин.

>>61721576
>А что плохого сделал Сатана?
Наебал Еву, та сорвала яблоко

>>61721475
>а изначально исходит из неправильной предпосылки
Не исходит, я тебе прямым текстом это говорю. Вообще не связанные вещи, я никаких скрытых подтекстов в него не вкладываю. Вопрос абсолютно прямолинейный, гипотетический и абстрактный, его целью является только определить твои личные приоритеты/ценности. Никаких уловок там нет, не нужно додумывать.
>Уловка уровня детского вопроса "твоя мама знает, что ты ешь говно?"
Это называется loaded question. В моём вопросе и близко такого нет. Отвечая на него ты делаешь никаких скрытых утверждений.

Но ты решил в очередной раз его проигнорировать. Ожидаемо. Ведь честный ответ на этот вопрос вскроет твою людоедскую сущность.

>>61721588
Что плохого в яблоках? ты на кето-диете?

>>61721480
А что, не так?

>>61721559
Так Сатанизм это и есть индивидуалистическая (либеральная) оппозиция коллективистскому (рабскому) христианству

>>61721475
>что якобы всё делается, чтобы досадить Путину
Так считают сами украинцы.

>>61721606
Яблоки тут не причем
Бох сказал НЕ РВАТЬ, а почему - не сказал
Сатана напомнил Еве про рабский менталитет, заставил верить в свободу, ведь он сам эти яблоки жрал и ему ничего за это не было
Так что, непонятно, кто тут хуже - Бох запрещающий и не объясняющий, почему или искуситель, который просто жрет яблоки, ибо СВОБОДЕН

>>61721632
О пасиба анон, хорошо объяснил.

>>61721632
Коллективизм и рабство - это основа цивилизации. Любой

>>61721646
Демиург собрал большую часть божественных частиц духа, которые случайно попали в созданный им материальный мир в одном месте - в яблоке и запретил его трогать.

>>61721669
Древние Афины кладут на тебя свой большой демократический болт!

>>61719927
>я в пукнумии живу
>люди либеральных взглядов которые [...] симпатизируют Украине в войне более честные и лучше по моральным качества
Репортнул за оправдание терроризма. После обеда черкану доносик по 205.2 и 276.1. Интернет не анонимен.

>>61721690
Афинская демократия это когда каждый гражданин свободен и имеет как минимум трёх рабов.

>>61719920 (OP)
Вот поэтому вас, пидосралов, никто не поддерживает.
Тупой ебанутый биоскот вы нахуй.

>>61721688
>частицы духа, которые случайно попали в созданный им материальный мир
То есть, ПРОЕБАЛ
И не смог вернуть обратно
Ну и какой-же он теперь Всемогущий?

>>61721698
Демократия - это когда у тебя есть выбор оставаться рабом или становиться гражданином
Выбор за тобой

>>61721489
>>61721550
А КСЕНОПАТРИОТИЗМ КАК У ОБРЫЖЬЕГО СКОТА ПО ОТНОШЕНИЮ К ПИНДОСИИ?

>>61721701

>>61721715
>А ПАТРИОТИЗМ КАК У ОБРЫЖЬЕГО СКОТА ПО ОТНОШЕНИЮ К ГУЛАГОСКОТОПЛОДИЛЬНОЙ ФЕДЕРАЦИИ?

>>61721646
Пасиба анончик, ты кратко и ёмко сформулировал.

>>61721702
А он и не всемогущий и мир, который он создал хуйня кривая. Только он это скрывает, потому что у него пукан горит от этого факта.

>>61721694
Спасибо что доказал всем еще раз что ОП прав, гнилая пидорашка.

>>61720017

В этом эксперименте не было такого, что переставали выдавать еду, и некоторые крысы продолжали нажимать кнопку даже когда понимали это? (Хотя это можно было бы объснить тем что они все же до последнего надеялись получить еду, а не чем-то еще...)

>>61721370
>И как же соотносится строимый международной левацкий гомогулаг с либертарианством?
Никак ювенальной юстиции, захотели родители из сыночки дочку сделать поставили блокираторы гормонов и никакое государство не вмешивается.

>>61720065
общение с другими, ЛГБТ, любые нерусские, поезди в другие страны, руально меняют прошивку с ватной на адекватную. На себе проверено. Понимаешь, что вокруг такие же как ты люди. Все проблемы в странах от никем не выбранных чинуш вроде президентов, парламентов и правительств. Именно это мудачье у власти стравливает обычных Иван-город-Тверь и заставляет идти кубироваться. Обычному мимокроку нужна хорошая экономика, дешевая качественная еда, доступное жилье, возможность вести наебизнес, низкие налоги, а не вот это вот все.

>>61721768
Ну, если накосячил, то мог бы Древо Познания уничтожить к хуям - молниями бы его покрошил и дело с концом!
У него в Эдеме не было полномочий?

>>61721611
отождествление довольно далеко от реальности. разница конечно есть, но не такая большая, как тебе кажется. полным полно ватноголовых малолетних дурачков, и наоборот.

>>61721694
что ты там репортнул пикабушный коляс.

>>61721434
Согласен с тобой, 12 августа 14года неправильная дата вторжения, потому что правильная дата - 22 августа 2014.

>>61721483
Не думаю что дело в гуманитарных операциях. Скорее, их сама Россия дискредитировала в 2014-2022 поставками ополченцам, в результате чего такой терминологией никто в США и Европе больше не пользуется
А так чего хотели жители Бантустанов? Чтобы прилетели заморские рыцари и избавили их от охреневших тиранов? А еще, наверное, думали, что после этого заживут хорошо, ведь диктаторы это просто временное явление, и последствий их правления не существует, никто историю учить не хочет, никто географией не интересуется ,иначе бы давно наткнулись на такую некогда развитую страну, как Аргентина.

>>61721805
Так он не может уничтожить частицы божественности, так как он их не создавал, поэтому и засунул их подальше в древо познания.

>>61721785
Не знаю, можно погуглить точнее про эксперимент, кстати скоро нельзя будет гуглить. Но таки очевидно что группа крыс "патриоты" просто злорадствуют. В общем либералы - добрая воля, независимо от выгоды или убытка, обыватели - ни рыба ни мясо, ради выгоды могут быть и добрыми и злыми, а патриоты - садисты, любят зло так же бескорыстно, как либералы добро.

>>61719920 (OP)
>Почему либералы в целом честнее и лучше

По мнению либералов, если только.

>>61721829
Все равно, как-то по-лоховски вышло
Библию не читал
Но, считаю, что Творцу не сложно было бы исправить ситуацию и вернуть все просранные полимеры
Однако, он все спрятал в дерево и думал, что все мимо проходить будут
Четкий план! Надежный, как швейцарские часы

>>61719920 (OP)
>люди либеральных взглядов которые за демократию, за гражданские свободы, симпатизируют Украине в войне более честные

>>61721865
Так Ялдаваоф и есть лошара и мир его хуйня, всё, что в нём есть хорошего образовалось вокруг этих самых божественных частиц и цель человека собрать их в себе побольше и вернуться к их источнику, вот там заебись будет.

>>61721865
Кстати факт. Чубайс как честный человек (с гражданством человеческой страны и деньгами) уехал из агрессивной пидорашки.

>>61721884 тебе >>61721895

>>61721854
Это объективный факт подтвержденный этим тредом, где ватники уже всю свою гниль показали.

>>61721854
>По мнению либералов, если только.
Кстати поддерживаю, отличное замечание! Обычный росиянен если читает новость как тимура иванова посадили или стройку космодрома разворовали, он всегда говорит какой ужас. Сейчас я через своего депутата парламента попрошу рассмотреть все материалы дела, чтобы разобраться в происшествии и не допустить повторения подобного нарушения закона.

>>61719920 (OP)
"Двач, объясни мне, почему я такой охуенный? Почему я такой хороший, моральный, за демократию, либерализм и гражданские свободы? Как так получилось, что я честный, замечательный человек, поддерживающий Украину, почему же я лучше, чем эти скотоюблюдские полуорки-полусобаки пынявые? Люди, ну как же можно быть таким невъебаться пиздатым, как я? Какой же я замечательный человек..."

>>61721888
>цель человека собрать их в себе побольше и вернуться к их источнику
Ну, может ты и прав
Я не верун, но занимаюсь тем, чтобы сделать этот мир прекраснее не спрашивай как, у меня специфическая творческая профессия, варюсь в культуре и искусстве в прямых и переносных смыслах

>>61720342
>Почему у тебя вопросы к патриотам по поводу сосания хуев?
Лол.

>>61721888
>>61721865
Пасиба вам философы, прямо меня осенило! типа если собрать в себе светлых частиц добра выше определенного критического уровня, то можно эмигрировать из гулагоскотоублюской плодильной федерации на Святой Запад, если собрать в себе добра выше еще какого то уровня - можно покинуть планету-тюрьму Земля и так далее? Но у меня сразу (ох уж эта рефлексия) возник контраргумент - это напоминает материальную частицу и фотон света. Типа злобные люди копят в себе зло, набирают материальную массу и по формуле E=mc2 превращаются в черную дыру, а добрые люди копят добро (кстати веротянее всего не копят добрые частицы, а освобождаются от зла и ненависти) и превращаются в фотоны без массы. Но контраргумент - и частица с массой и фотон - это всё еще существование в злобной и жестокой вселенной. Нужно как то вообще исчезнуть из мира страданий, чтобы ни добра (без массы фотона) ни зла (материи частицы) не было.