А что обсуждать? Только у 30% людей, по мнению каких-то ученых, присутствует финансовая грамотность. Ещё у 30% есть склонность ко всяким лохотронам типа МММ. Поэтому после нескольких поколений выстраивается пирамида с богачами и бедняками. Планирование расходов, вложения - этож сложна, зачем?
Если откладывать сраных 6 косарей каждый месяц, то за 10 лет накопишь миллион. Но это же какое терпение иметь надо! А если с 30 до 55 лет откладывать по 100 баксов, то к пенсии будет 34 килобакса.
Вы не задумывались, почему что в гейропе, что в рашке никто не торопится рожать детей?
А объясняется всё довольно просто:
Капиталист покупает рабочую силу за меновую стоимость, но выковыривает из неё потреблённую стоимость, которая по сути - неоплаченный труд рабочего.
Эксплуатируя рабочего нынешний капиталист искусственно занижает меновую стоимость рабочей силы и пытается выжать максимальную потреблённую стоимость. Человек в процессе производства переносит стоимость(абстрактные человекочасы труда) с сырых материалов на продукт, но добавляет ещё не только меновую стоимость собственного труда(который он продаёт как рабочую силу, как только способность к труду), но и соединяя всё это вместе как бы "умножает" стоимости, а не тупо суммирует их.
Свойство "самовозрастания" капитала проявляется только при эксплуатации человека капиталистом. Т.к. стоимости сырых материалов, аренды и прочего - статичная часть капитала и ничего с ним уже не сделаешь, а рабочая сила - живая, динамичная часть, которую можно натянуть, купить рабочего на 8 часов, а заставить его трудится 12 например оплачивая ему фактически затраченную жизненную энергию за 1 час работы, хотя для того что бы выживать рабочему надо восстановить все 8 часов потраченных сил и ещё стоимости на покушать и где-то поспать после трудового дня.
Рабочему платят ровно столько сколько стоит ему себя воспроизвести, свою рабочую силу. По идее. Но капиталист делает просто: рабочему восполняют потерю жизненных сил ровно настолько что бы ему хватило завтра прийти на работу и отдать капиталисту часть себя, позволить ему себя потребить как ему будет угодно.
Т.е. самовоспроизводится рабочая сила только в короткой перспективе, а про самовоспроизводство в масштабах поколений как бы по-тихому умалчивается или прямо на самоподдуве создаются движения типа чайлдфри.
И получается, что капиталист иммеет соблазн эксплуатировать больше, а отдавать на воспроизводство меньше. И получилось то что получилось - среднему хуиле что в гейропе что в рахе(тут этот процесс более выражен) тупо не хватает ни времени, ни денег что бы найти себе бабу и родить хотя бы одного ребёнка.
Ну т.е. когда медицина и образование платные, то рабочему долгая жизнь заказана (для буржуазного государства это плюс - можно пиздить пенсионные отчисления, да и пенсионер не приносит никому добавленной стоимости)
Когда медицина, образование платные и некачественные один хуй, когда хатка для человечишки стоит ему 30 лет эксплуатации, когда с него кормится крупный капитал, владеющий государством, не оставляя ничего мелким буржуа, когда у человека нет вообще ничего своего - он нищий. Так что единственная судьба - быть нищим поодиночке, либо быть нищими, но с детьми.
Гуманного капитализма не бывает.
Не пройдёт и 5 лет а эксплуатировать детей используя их раб. силу за бесценок станет вполне законно, базарю.
Но поскольку капиталистам нужен человеческий материал в виде людской силы будь то мышечной или интеллектуальной как необходимое условие для самовозрастания капитала - на периферии устраиваются войны и всякие непотребства, что бы вынудить дешёвую рабочую силу бежать туда, где её смогут потребить.
Хуя ты марксист! Ты в курсе что эти темы уже давно устарели, никто тебя не заставляет на фабрику идти, стоимость создается в рыночных условиях по соглашению сторон, можешь и сам (если есть способности) стать "капиталистом". В Европе и в Японии более высокий уровень жизни, поэтому рождаемость падает (такая корреляция есть), потому что люди стремятся к комфорту и удовольствиям, а дети это дискомфорт. Зато в неблагополучных странах рождаемость высокая (парадокс!) можно предположить что если люди уже привыкли жить в херовых условиях, то они и необращая внимания на сложности делают личинок сериями, не осознавая зачастую всего пиздеца творящегося в их жизни (потому что не с чем сравнить). Рашка представляет собой нечто промежуточное между отсталыми страными и нормальными, поэтому тут есть и те кто взъёбывают на работе за ипотеку и семью, а есть те кто хочет минимизировать все эти проблемы, то есть два течения. Правда вторые (чайлдфри, фэмилифри) почему вызывают обычно дикий батхёрт у первых (трудяг, традиционалистов).
>то к пенсии будет 34 килобакса.
Обсерунькался. Ты так это сказал будто это какие-то значимые деньги.
Весь этот словесный понос красножопого петуха разбивается о состояние дел во всяких парашах 3го мира, где царит дичайший капитализм, типа кетая, индии, бангладеша, стран африки, и где ебутся и множатся дичайшими темпами при этом.
Для бабки Сраки дикие деньжищи. Тут вон хитрожопым пенсам без счетчиков выставили счет за отопление по 13 косарей - говно до небес поднялось, чуть не народные бунты.
>Если откладывать сраных 6 косарей каждый месяц, то за 10 лет накопишь миллион. Но это же какое терпение иметь надо!
Мой юный друг, в природе сначала устанавливают цель, а потом ищут средства ее достижения. А ты предлагаешь копить миллион "просто так". Для кого-то это слишком тяжело (у кого зарплата маленькая), а кому-то это нахуй не надо (у кого большая).
Зачем тебе миллион через 10 лет? Алсо, 10 лет назад 1 миллион рублей - это было в 2 раза больше в долларах, если что. А что будет через 10 лет? Путин еще будет править?
Азы финансовой грамотности - откладывать 10% от дохода на черный день, чтобы не случалось нежданчиков и попадосиков, которые вгоняли в долги и пускали жизнь по пизде.
>Зачем тебе миллион через 10 лет?
Лучше он есть, хоть и не такой жирный, чем вообще ничего нет.
Или ты из тех максималистов, которым или олигархическая жизнь с коксом, шлюхами и бизнес-джетами, или нищета в вонючей коммуналке?
>Азы финансовой грамотности - откладывать 10% от дохода на черный день, чтобы не случалось нежданчиков и попадосиков, которые вгоняли в >долги и пускали жизнь по пизде.
Ты теоретик, который еще не живёт отдельно от родителей и не ведёт отдельное хозяйство, я угадал? Тем более, что семьи у тебя нет.
Когда пойдёшь работать и начнёшь зарабатывать, поймёшь, что всё, что написано в книжках, нужно критически осмысливать своей собственной головой и решать - применимо ли это в твоей реальности или нет. А тупо вбить себе в голову какой-то лозунг и потом рвать жопу, его защищая - тупиковый путь.
Поэтому я и спросил у тебя - зачем тебе миллион через 10 лет. Ты пишешь "просто так". То есть ты даже не знаешь зачем. Вывод какой - ты просто теоретик, жизни не нюхавший.
Если хочешь тут развести сопливый спор - попробуй расписать свои потенциальные доходы (только сильно не фантазируй, после ВУЗа тебя не ждут на должности топ-менеджеров) и расходы, и посмотри, где ты там сможешь откладывать 10% от зарплаты. Заодно посмотришь, сколько это будет и сможешь ли ты за 10 лет собрать миллион.
Купил две хаты 50 и 75 метров в новостройке, правда не в ДС, до 35 лет. Чего добился ты, практик? Финансовая подушка должна быть всегда, тут нехуй обсуждать цели и задачи. Доход 130, расход 80-90 на семью. При желании, можно ужать до 50, если не ходить по ресторанам, не покупать шмот и гаджеты.
Лимон я собираю за 2 года.
Я купил три хаты по 150, 200 и 250 метров! Так что обтекай, лошок!
Что уж не особняк в колониальном стиле?
Без пруфов ты сам знаешь кто.
Без пруфов я такой же как и ты.
Нет, ты хуйло и фуфельный анон.
NO U!
А я то что? Я мимо проходил, я даже в вашей дискуссие не участвовал.
жалкий ущербный фотошоп
Ох, спецы по фотожопу подтянулись. Может тебе ещё распечатать эту пдф-ку и с супом сфоткать?
Пока что ты пиздабол.
Пока что кроме меня никто пруфов не предоставил. А ты только кукарекаешь, что фотошоп и вы все врети.
Хаха, тупой уёбок, сап в паинте нарисовал, да кто же тебе поверит то?
Дебил блять. Скриншот из PDF в paint загнал.
Нашёл пруфы блядь. Ты можешь свой PDF хоть себе в жопу засунуть в виде флажка и сфоткать. Это никаким пруфом не является.
Если у тебя зарплата 2 мульта, то должны быть и расходы на эту же сумму ,логично?
Вот их и пруфани с супом - ПТС или техталон на машину, чеки за квартплату, выписку из ЕГРП, билеты в Доминикану - вот всю эту хуергу и сфоткай, если она у тебя есть. А если у тебя только PDF (странно, что не DOC, правда?), то нахуй ты нужен с такими "пруфами".
Даже зря время в пайнте тратил, фантазёр мамкин.
Квартиру сфоткай свою, раз уж так. Заценим ремонт санузла (котяхи только смыть не забудь).
Короче этот мамкин миллионер знатно обосрался. Кроме того миллионов там и нет.
Знатно подгорело. Чеки на квартплату - это ахуеть пруф что ли? Билеты в Доминикану выкинул. Могу сфоткать свидетельство на квартиру, чтобы спалить ваши пердаки. Но не буду, пожалею. Машину купил на премию, там выебываться особо нечем.
Все с тобой понятно безпруфный пиздабол.
>Чеки на квартплату - это ахуеть пруф что ли
По крайней мере видно, что ты в ней проживаешь (если у тебя за несколько месяцев счета) и площадь можно заценить. Но раз у тебя нихуя нет, то всё понятно.
>Билеты в Доминикану выкинул.
>Машину купил на премию
То есть ни по заграницам не летаете всей семьёй, ни машины не имеете? Кому ты пиздишь тут, фуфел? 2 ляма зарплата и никуда деньги не тратишь?
Вот ты и обсерился жидко, пиздун комнатный. А ты думал раз двач, то можно пиздеть сколько угодно? Тут и не таких на чистую воду выводили.
Да это типичный пиздабол, не обращай внимания.
2-4 штуки баксов, на услугах ип.
За 2 года ипшничества скопил путешествия пару лимонов денег.
До этого деньги почти не копились, сначала ипотеку за первую хату гасил, потом за машину.
Теперь собственно, возник вопрос с пенсией хуенсией, подумал что куплю в своем мухосранске несколько квартир, чтобы доход был хотя бы баксов 400-500, чтобы не сдохнуть от голода. Думал насчет инвест портфеля с акциями. Но что то 300-400к выкидывать на тест драйв не охото, все таки это 2 месяца моей работы, сейчас тестирую криптобиржу и торговлю через нее, чтобы понимать откуда берутся эти воздушные проценты по вкладам итп.
При этом в России попутешествовав оставатся не хочу, но западный рынок для меня такая тема, непонятная до сих пор, да и не обладаю суммами от 100к евро и баксов чтобы входить в европейскую недвижимость.
Хватит где нибудь на студию во вьетнаме на прибрежной линии, но смущает что надо будет ездить сдавать контролировать, у нас рынок агенств по недвижимости не развит, а там хуй проссыш, будут они тебе платить 6% от стоимости ежегодно или нет.
В целом все это накопление и не тратенье, расчитано у меня на то, что я забью на свою ебаную работу и буду заниматся, чем то что мне нравится. Например музыкой, а сейчас я что то ушел в финансовое дерьмо консалтинг, что приносит бабки но не я не чувствую удовлетворенность, но с другой стороны жизнь проходит прямо сейчас. Но нельзя просто взять и положить хуй на свои накопления, иначе когда я действительно заболею или потребуется лечение я тупо сдохну от невозможности купить лекарства которые мне нужны. А я хочу пожить потому и ебусь с ненужно работой, не нужной квартирой итп
За 2 года ипшничества скопил путешествия пару лимонов денег.
До этого деньги почти не копились, сначала ипотеку за первую хату гасил, потом за машину.
Теперь собственно, возник вопрос с пенсией хуенсией, подумал что куплю в своем мухосранске несколько квартир, чтобы доход был хотя бы баксов 400-500, чтобы не сдохнуть от голода. Думал насчет инвест портфеля с акциями. Но что то 300-400к выкидывать на тест драйв не охото, все таки это 2 месяца моей работы, сейчас тестирую криптобиржу и торговлю через нее, чтобы понимать откуда берутся эти воздушные проценты по вкладам итп.
При этом в России попутешествовав оставатся не хочу, но западный рынок для меня такая тема, непонятная до сих пор, да и не обладаю суммами от 100к евро и баксов чтобы входить в европейскую недвижимость.
Хватит где нибудь на студию во вьетнаме на прибрежной линии, но смущает что надо будет ездить сдавать контролировать, у нас рынок агенств по недвижимости не развит, а там хуй проссыш, будут они тебе платить 6% от стоимости ежегодно или нет.
В целом все это накопление и не тратенье, расчитано у меня на то, что я забью на свою ебаную работу и буду заниматся, чем то что мне нравится. Например музыкой, а сейчас я что то ушел в финансовое дерьмо консалтинг, что приносит бабки но не я не чувствую удовлетворенность, но с другой стороны жизнь проходит прямо сейчас. Но нельзя просто взять и положить хуй на свои накопления, иначе когда я действительно заболею или потребуется лечение я тупо сдохну от невозможности купить лекарства которые мне нужны. А я хочу пожить потому и ебусь с ненужно работой, не нужной квартирой итп
Ну и плюсом недвиги назову то, что доход появляется не во время пенсии, а уже сразу. Как только ты ее сдал, да есть такая штука как расходы, но за 2 года как сдаю свою первую квартиру единственное что поломал арендатор, это вешалку.
Камрады, слухи упорно ходят об обрушении рубля к зиме. Есть накопления в размере 600 т.р., что делать? Брать доллары? Но могут и запретить операции с валютой в дальнейшем, превращаемся же в КНДР потихоньку. Или гараж/комнату купить?
Коррекции жди и покупай.
Деньги вроде и есть, но вот как их приумножить - в душе не чаю. Раньше вот можно было положить рублики в банк на депозит процентов под 12-14 и не париться: это с миллиона считай выходила десятка в месяц - положи 3-4 ляма и можно хикковать или иметь хорошую прибавку к зп. Да, инфляция была типа высокая, но надо понимать, что это такое. Сейчас инфляция официально 3%, а курс рубля грохнулся на 10% за пару месяцев, топливо тоже дорожает в год явно не на 3%. Вот и выходит, что если ты не покупаешь импортные товары, не выезжаешь за рубеж, не имеешь авто - для тебя лично может инфляция и 3%, но для большинства по факту она больше. Ставки депозитов же нынче мизерные, плюс к банкам доверия мало: АСВ пока платит возмещения, но не факт, что и они однажды не кинут всех через хуй. Покупать типичную квартиру с точки зрения доходности ещё хуже: ставки аренды не выше депозитных, даже если зажучить НДФЛ, а головняка больше на порядок: поиск норм жильцов, ремонты, коммуналка растёт, метры в эконом-классе дешевеют из-за отсутствия платёжеспособнго спроса, т.е. всеобщего нищеёбства.
>на депозит процентов под 12-14
Сейчас таких процентов не найдешь, можно только в облигации. Купить квартиру и правда нереально, только если в вечную кабалу.
Российский фондовый рынок, как по мне, ещё более пиздец: очередной шок и всё посыпалось, для обывательской стратегии "купил и держи" легче деньги сразу пропить. Я на пробу той зимой купил паи облигационного пифа, думал уж с такой ванилой УК явно не проебётся и сделает хоть 8% годовых железно. За эти полгода стоимость паёв совокупно выросла что-то около нуля с учётом последнего анонса санкций, которые даже не ввели ещё. В общем, ещё подержу, но уже понятно, что это шляпа. По хорошему, наверное, надо всё в валюту и вникать в западный фондовый рынок, но по нынешним курсам менять свои кровные рублики психологически тяжело, да и активное инвестирование требует знаний у меня финансовое образование и профессия, но в плане личных финансов я типичный сапожник без сапог. Есть тут может успешные инвесторы вкинувшие в подпольные фермы с в-вами, например? Вроде в /wrk раньше был релевантный тред.
Ну не стоит так уж преувеличивать, конечно рос.рынок качается при любом чихе на западе, но ведь на рынке не только акции, это раз. А во-вторых, санкции полезны тем, что можно выждать и закупать хороших эмитентов с низов (типа сбер который никогда не разорится и других просевших гигантов). Прошлый кризис наглядно показал, что это работает. Иностранцы так и делают - покупают рос.активы когда всё в глубокой жопе, потом продают на росте. Хороший инвестор должен иметь терпение. Investing is about time. Растущие активы нормальный инвестор не покупает. Умный инвестор покупает с просадки. А вот ПИФы - действительно говно не нужное, и многие продукты с коэффициентами участия - тоже говно ненужное. Фермы сейчас окупаются не менее года, не так как раньше за 3-4-5 месяцев в чистую прибыль, сложность майнинга выросла, крипта вся в жопе, в общем так себе. Асики получше, но с ними и рискованнее. Думаю криптоиндустия выдыхается либо может переродится во что-то новое.
В общем давайте обсудим эти вопросы и пообщаемся на эту тему.