Сохранен 65
https://2ch.hk/spc/res/235554.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Внесистемные кандидаты в убийцы биосферы земли.

 Аноним 04/12/15 Птн 23:58:15 #1 №235554 
14492626956570.jpg
Здравствуй, /spc/. Это мой первый пост тут. В тупые вопросы как-то не подходит.

Интересует следующее: что произойдет если вспыхнет сверхновая достаточно близко от земли? Или пульнет какая нибудь черная дыра / нейтронная звезда внезапным джетом на субсветовой скорости?

Какая скорость разлета активных частиц от сверхновой? Какая плотность ее излучения, на каком расстоянии оно представляет опасность? На какой скорости летит вещество в джетах? На каком расстоянии они представляют опасность? Может ли быть так, что в нашу сторону уже что-то летит? Гамма-всплеск какой-то, или "солнечный ветер" от сверхновой? Или лучше чтоб они оба, сперва фотоны, потом всякое тяжелое?

Есть кандидаты неподалеку?

Просто разрабатываю концепт игрули с почти полным экстерминатусом человечества, источник вдохновения - "мир на земле" С.Лема, в ситуации когда биосфере сибаритствующей земли пришел внезапный пиздец из космоса, а на луне остаются под поверхностью кибернетические комплексы, с помощью которых можно попытаться землю спасти, восстанавливая инфраструктуру поверхности луны и попытаясь добраться до земли. Игруля должна быть сильно полна матана и одиночества, а так же космоса и постапокалипсиса, паранойи, возможно исследований солнечной системы и т.п.

Очень сильно интересует картина поражения земли и луны от близких астрофизических событий типа вспышек гамма-излучения, прилета вкусностей в виде высокоэнергетических частиц, и всякого подобного.

В общем, каковы будут последствия, если относительно близко ебанет такая хорошая сверхновая? Насколько глубоко нужно будет прятаться будучи на луне? Что станет с инфраструктурой на ее поверхности? Что станет с биосферой земли? Может ли нарушиться достаточно сильно баланс биосферы земли что она станет чем-то марсоподобным или венероподобным? Насколько долго длится вспышка сверхновой? Как долго земля окажется в джете?
sageАноним 05/12/15 Суб 00:26:11 #2 №235564 
14492643713480.jpg
Вот забавно, что почти все эти создаватели игрулек и писатели книжек считают себя слишком охуенными, чтобы задать вопрос в специальном треде и создают свой собственный. Что это - обыкновенное вниманиеблядство или врождённое высокомерие?
Аноним 05/12/15 Суб 00:27:55 #3 №235566 
>>235564
Тема достаточно обширная, не на один вопрос-ответ, как мне кажется.
Аноним 05/12/15 Суб 00:30:05 #4 №235567 
>>235564
И да, скорее "обыкновенное вниманиеблядство."
Аноним 05/12/15 Суб 00:58:54 #5 №235575 
>>235554 (OP)
> каковы будут последствия
Накроется связь, ночью будет так же светло как днем. Каждое живое существо на поверхности получит дозу радиации, хм...к чему это может привести? Некоторые растения не любят это, планктон тоже, а если они внезапно сдохнут, то оборвутся несколько пищевых цепочек, а потом еще и еще.
Вспышка может и несколько часов длиться, или несколько дней, облучая все полушария.
Аноним 05/12/15 Суб 01:02:17 #6 №235577 
>>235575
Ммм, то есть прямого экстерминатуса не будет вообще? Есть где то готовые расчеты - прикидки? Ну типа как известный калькулятор радиуса поражения от термоядерных бомб на карте земли...
Аноним 05/12/15 Суб 01:03:42 #7 №235578 
>>235575

И да, таки насколько дифференцированы по мощности суперновы?
Аноним 05/12/15 Суб 01:56:35 #8 №235593 
>>235554 (OP)
> Есть кандидаты неподалеку?
Нет, но тебя ведь это не остановит.
Аноним 05/12/15 Суб 02:12:26 #9 №235599 
>>235577
а каким ты видишь прямой экстерминатус? Тип атмосферу сорвать должно? Океаны вскипятить?

Не, если ты хочешь чего-то эпичного, то лучше опиши, как сорванная оболочка сверхновой сталкивается с Солнечной системой. Она тоже оче быстро распространяется. Представь как огромные облака ионизированного газа и пыли заполняют наше небо, светясь красным светом, и затмевая процент солнечного света...
Аноним 05/12/15 Суб 02:17:08 #10 №235600 
а, не, вру. Оболочка не быстро распространяется.
Аноним 05/12/15 Суб 02:22:50 #11 №235601 
>>235599
Да, хотелось бы типа чего-то такого, но вот чую что все непросто.
Аноним 05/12/15 Суб 02:23:27 #12 №235602 
>>235593
Может быть что кандидатов мы не видим просто пока? (или не понимаем что они уже)
Аноним 05/12/15 Суб 02:42:19 #13 №235605 
>>235602
гипотетически сверхбахают пары звезд, где вещество с одной перетекает на другую. или оче старые звезды. Такое не проворонишь.

Лучше почитай про это сам, про все сверхновые их механизмы. Или почитай Seveneves, астронавт Скот Келли советовал.
Аноним 05/12/15 Суб 05:47:59 #14 №235612 
Ну до пермского вмирания врятли дойдет но если вспышка сильная и продлиться неделю а то и две, есть хранилище судного дня во льдах антарктиды и Шпицбергене. Есть мемристоры им по боку на эми, их легко собрать из стреляной гильзы и алюминия, работают на переменном токе. И они быстрее полупроводников. Выживут работники шахт на рабочих местах, работники АЭС за работой, персонал РЛС на своих местах. День первый: Луч пройдя магнитный щит как нож сквозь масло врежется в атмосферу и озоновый слой. Учитывая толщину плотных слоев атмосферы , это даст время эвакуироваться.
День второй: Озоновый слой накопив достаточно радиации начинает исчезать. Убойная доза уф выжигает к хуям все что не сбежало под землю или под защиту. В океанах всему что живет выше 50ти метров пизда, остальным праздник живота. День третий, Накопив еще радиации фон атмосферы начинает повышаться, плюс начинается зверское повышение концентрации озона у уровня земли. Все у кого вентиляция не замкнутая могут готовить себе гробы. Короче в живых останутся АПЛ, и парочка убежищ. День четвертый: Уровень углекислого растет вместе с пожарами и ионизацией кислорода. Таки пермь пришла и пизду принесла.
Аноним 05/12/15 Суб 08:48:51 #15 №235624 
>>235612
Большое спасибо, все записал. А насчет луны есть мысли?
Аноним 05/12/15 Суб 08:50:13 #16 №235625 
>>235605
Вот как то навскидку не нашел про суперновы в контексте убивания всего сущего и срущего...
Аноним 05/12/15 Суб 09:40:53 #17 №235636 
>>23560
кстати, если не путаю, от перетекания в-ва происходят просто новы а не суперновы
Аноним 05/12/15 Суб 10:52:05 #18 №235644 
>>235624
Все что не спряталось глубже 300 м обречно. Как роботы так и люди... Опасно на поверхности после вспышки будет еще очень долго. Наведеннка однако, металла в грунте много. Короче базу не спасти, атмосферы нет, хотя если баз несколько, то на темной строне от вспышки будет время около месяца можно найти пещеру. Про солнечные батареи - смотря где вспышка. Реактор может спасти положение. Воды в пещере может хватить на долго.
Аноним 05/12/15 Суб 10:55:16 #19 №235646 
>>235612
>Накопив еще радиации фон атмосферы начинает повышаться
накопившиеся рад фон атмосферы, убьет многих.
Аноним 05/12/15 Суб 14:38:32 #20 №235662 
>>235644
Наведенка же от нейтронного излучения. Какая его скорость при вспышках и джетах? Оно может 10000 лет летет...
Аноним 05/12/15 Суб 15:48:54 #21 №235675 
>>235662
Извини наверное в голове еще не выветрились нейтронные бомбы. Хотя если попадет направленный гамма всплеск, то определенно на луне будет жарко. Жарче чем в аду. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA
Так что у меня тут еще оптимистичный вариант.
Аноним 05/12/15 Суб 21:28:17 #22 №235851 
>>235675
Гамма всплеск конечно жесть. Интересно конечно подробное физическое описание чем это будет чревато для земли с луною...
Аноним 05/12/15 Суб 22:27:05 #23 №235869 
>>235851
Это будет подобно жнецу убирающему колосья. Или повесть" на последнем берегу" с раздачей цианида населению. Потому что острая лучевая болезнь это особая пытка. Агония будет долгой, а анастезии не поможет. АТОМНАЯ БОЛЬ — ОНА ТАКАЯ. Так что кому места на АПЛ или Убежище не хватит, тот позавидует сгоревшим на медленном огне, или все когдато жестоко убитым.
Аноним 05/12/15 Суб 22:35:50 #24 №235873 
>>235851
Одна сторона планеты 1200 грей "смерть под лучем", другой медленное повышение до 800 грей. Это определенно будет самой большой духовкой со времен МЕЛА. Да, если при нынешнем жалком уровне развития цивилизации жахнет в труху, то мы имеем все шансы разделить судьбу динозавров т трилобит.
Аноним 05/12/15 Суб 22:40:25 #25 №235875 
>>235851
>чем это будет чревато для земли с луною...
Тебе придется выбрать другую планетарную систему. Потому что это полный леденящий душу пиздец.
Аноним 06/12/15 Вск 12:48:44 #26 №236032 
Какой материал самый годный для экранирования по сочетанию веса и толщины слоя половинного ослабления и минимальному наличию наведенной радиоактивности?
Аноним 06/12/15 Вск 14:18:42 #27 №236053 
>>235612
Все таки Пермь была изза излияния сибирских траппов и достаточно длительная по времени.
Мезозойское вымирание также, импакт просто добил динозавриков, которые к концу мела находились в симтемном кризисе, открою секрет, млекопитающих в позлнем мелу было дохуя, были практически все отряды возможно включая даже примитивных приматов.
В течении последних 500 миллионов лет астрономические явления очень редко приводили к серьезным биосферным последствиям, даже импакты.
Аноним 06/12/15 Вск 15:48:45 #28 №236088 
>>235577
Ближайшая к нам будущая сверхновая - бетельгейзе, но учитывая расстояние - никаких последствий для земляшки ее взрыв не принесет.
Аноним 06/12/15 Вск 18:05:14 #29 №236107 
>>236088
>Ближайшая к нам будущая сверхновая - бетельгейзе
Вообще-то, IK Пегаса. Вот, википидоры чавой-та насобирали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_звёзд_—_кандидатов_в_сверхновые
Аноним 06/12/15 Вск 18:53:03 #30 №236119 
>>236088

Хм, а теоретически возможно рядом что-либо, что мы не видим / не понимаем, как кандидата на супервспышку а-ля сверхновая?
Аноним 06/12/15 Вск 19:37:35 #31 №236136 
>>236119
А вспышки и не нужно. Достаточно в направленный луч попасть.
Аноним 06/12/15 Вск 19:47:27 #32 №236143 
>>236032
Свинец Олово бетон. И все в платиковом пироге.. Чем толще тем лучше. >>236053
Силурийское вымирание. Сравнимо с мелом. Специалисты пеняют на гамма всплеск.>>236053
>В течении последних 500 миллионов лет астрономические явления очень редко приводили к серьезным биосферным последствиям, даже импакты.
Ты микрометеоритную духовку в течении часа переживи. Следы того иридиевого камушка по всей планете.
Аноним 06/12/15 Вск 19:51:53 #33 №236145 
>>236053
Просто наложи все что мы нажгли.На то что останется от кислорода после вспышки.
Аноним 06/12/15 Вск 19:52:09 #34 №236146 
>>236145
И пожаров.
Аноним 06/12/15 Вск 20:10:10 #35 №236154 
>>236107
Этот мелкий пидораз рядом с еще большим пидоразом начинает меня пугать. Надеюсь он еще долго не рванет.
Аноним 06/12/15 Вск 22:09:01 #36 №236194 
>>236107
150 свл - не актуально же, даже если ебнет, ну по крайней мере в первом приближении.
Аноним 06/12/15 Вск 22:13:59 #37 №236195 
>>236194
>150 свл - не актуально же, даже если ебнет, ну по крайней мере в первом приближении.

>Сверхновые типа Ia за пределами тысячи парсек (3300 световых лет), как полагают, не могут повлиять на жизнь на Земле.
Аноним 07/12/15 Пнд 14:58:20 #38 №236398 
14494895006950.png
>>236195
разница между влиять и выпилить всех есть, чтото в духе LD10, LD50, LD100.

Пегас этот LD50 и лучше. Будет плеваться вспышками или ебнет - 50/50 , а с учетом, что его компаньон должен сначала сделаться красным гигантом - вообщем не актуально еще долго.

Для меня фатальная сверхновая, это такое событие, когда все наши ухищрения бессмысленны, те нашу систему затапливает такими бешенными количествами энергии, то нахождение за обратной стороне ГГ(по отношению к источнику вспышки) ничего не дает, все поднимают ручки ножки и наслаждаются живительными лучами.

число в 1 кпк взято из http://www.tass-survey.org/richmond/answers/snrisks.txt , в принципе забавно, но при этом рассчеты идут для к примеру не шилдованого человека на орбите земли. погасить на три порядка и приемлемая дистанция 30пк.

я тоже чтото посчитал, но в свое оправдание не напрягалсяхуле три часа в калькуляторе(и мог наебаться на порядок другой), это чтото в духе LD10 для Земли(в прыжке), жители Хабитатов могут спать спокойно, им пох.

Вспышка! 10e44 Дж , за время вспышки выпадает 1500 Дж/м2, и наша тестовая свеча это сутки под вторым солнцем

pi = 3.14
e_size_ls2 = pi (6370 / (3 10^5))^2
e_size_ls2
.001413
ly2ls = 365 24 3600
ly2ls
31536000
p1500=1500 pi (637010^3)^2
p1500
191117199000000000.00
dist_ls = sqrt((10^44 / p1500 / e_size_ls2) / (4/3
pi))
dist_ls
297402713894253.841858
dist_ls / ly2ls
9430578.192993
dist_ls / ly2ls / sqrt(24 * 3600)
32083.478559


В принципе некоторые аноны уже сейчас должны интенсивно сосать хуи, в знак признательности от потомков, всяким астрономам, которые делают возможным предсказание возникновения сверхновой, и инженеграм тоже.

Аноним 07/12/15 Пнд 15:05:33 #39 №236400 
>>236398
ууурррр сраная макаба

pi = 3.14
e_size_ls2 = pi x (6370 / (3 x 10^5))^2
e_size_ls2
.001413
ly2ls = 365 x 24 x 3600
ly2ls
31536000
p1500=1500 x pi x (6370x10^3)^2
p1500
191117199000000000.00
dist_ls = sqrt((10^44 / p1500 / e_size_ls2) / (4/3 x pi))
dist_ls
297402713894253.841858
dist_ls / ly2ls
9430578.192993
dist_ls / ly2ls / sqrt(24 x 3600)
32083.478559

>за время вспышки выпадает 1500 Дж/м2
это 9430578 световых лет - чето дохуя
>тестовая свеча это сутки под вторым солнцем
это 1500Вт/м2 на протяжении суток
32083 световых лет
Аноним 07/12/15 Пнд 15:37:38 #40 №236408 
>>236398
Ну так если жахнет готовить цианид или нет?
Аноним 07/12/15 Пнд 15:40:44 #41 №236409 
>>236408
Цианид всегда надо готовить.
Вне зависимости жахнет или нет.
Аноним 07/12/15 Пнд 15:50:28 #42 №236411 
А гамма-всплеск при сверхновой распространяется во все стороны, или узким лучом из полюсов источника?
Аноним 07/12/15 Пнд 16:07:23 #43 №236413 
>>236411
Широким лучем как у дробовика.
Аноним 07/12/15 Пнд 17:26:16 #44 №236446 
>>236408
нет
но даже если предположить что ты очень долгоживучий черт, просто посиди в хижине на видимой стороне луны пару месяцев, когда ебнет, возми шлюх делай детей.
Аноним 07/12/15 Пнд 17:41:23 #45 №236452 
>>236411
это вот самая невезуха, когда реально может накернить, если еще до кучи оно сыграет в гамма лазер, но при таких раскладах вероятность попасть под тапок сильно падает, также как и наблюдать такое событие.
Аноним 09/12/15 Срд 02:38:52 #46 №237063 
14496179330040.jpg
>>236119
>Хм, а теоретически возможно рядом что-либо, что мы не видим / не понимаем, как кандидата на супервспышку а-ля сверхновая?
Если от какого-нибудь близкого пидораса сейчас вот летит луч (или просто, проворачивается в пространстве мощный джет), то мы ничего сделать не можем. При его скорости даже укрыться под землей не удастся. Просто, в один неожиданный момент, в доли секунды, всё побелеет в глазах, и ты умрешь.

Засечь что-то, летящее с субсветовой скоростью, тоже нельзя: нельзя передать сигнал тревоги быстрее летящего почти с той же скоростью пиздеца. При "пиздеце сбоку" ситуация аналогичная: проекция ("солнечный зайчик") может перемещаться быстрее скорости света, информация же (энергия-импульс) такой радости лишены. Будь у нас хоть неубиваемые станции слежения дальше Облака Оорта, передать сигнал тревоги мы не сможем. Из-за скорости луча.

Таким образом, оперативно засечь, например, близкий гамма-всплеск просто невозможно: препятствует фундаментальная скорость. Одно радует: при таком сценарии, когда неважна скорость распознавания пиздеца, неважно и всё другое. Сдует атмосферу, испарит океаны, расплавит кору. Или вообще приведет к потере гидродинамического равновесия Солнца.

Одно радует - при относительно близком ударе ты ничего не почувствуешь. Просто белая вспышка (как сказано выше, в любой момент; без каких-либо астрономических проявлений), и "давай дасвиданья" вместе с Землей. Вот относительно далекий всплеск - это хуже. Тогда можно строить сотни моделей развития ситуации. Часть из них тебе уже описали.

Одно радует: вероятность этого крайне низка. Попробуй точно попасть лазерной указкой в мишень, расположенную в другом городе. Для вселенной эти расстояния на многие порядки выше, а вероятность, соответственно, на те же порядки ниже.
Аноним 09/12/15 Срд 02:46:37 #47 №237064 
>>237063
>Одно радует
Но у тебя радует уже три.
Аноним 09/12/15 Срд 03:12:57 #48 №237068 
>>237064
Да, сам уже заметил потом. Обдолбан в говно, пардон.
Аноним 09/12/15 Срд 04:57:25 #49 №237095 
>>237063
Молодец, все верно расписал, только нужно было брать не пример другой город, а пример - другую планету, тогда в порядках ошибся бы на несколько триллиардомиллиардов.
Аноним 09/12/15 Срд 20:46:35 #50 №237356 
>>235554 (OP)
Недавняя SOMA как раз про пиздец из космоса, плюс про технологии копирования сознания человека. Поиграй - вдохновись.
Какого жанра будет твоя игра? На каком движке?

Так как 99,9% геймдевов на дваче являются школо-фантазёрами способными придумать лишь КРУТУЮ КОНЦЕПЦИЮ, велик шанс что ты один из них или у вас там уже крутая команда погромистов собралась?. Если же ты один, сделай сначала что-нибудь простенькое но работающее, а не
>Игруля должна быть сильно полна матана и одиночества, а так же космоса и постапокалипсиса, паранойи, возможно исследований солнечной системы и т.п.
Аноним 09/12/15 Срд 23:40:25 #51 №237393 
>>237063
Нет это будет по другому. Какой ни будь далекий карлик насосется и ебнет тонким лучем попав в земляху. По всей планете разом потухнет свет, в атмосфере будет дивное представление. В это время люди под лучем получат смертельный уровень больше 1200 грей. Они может быть и почувтвуют жжение на коже, но это будет только через пять минут. Через час они безболезненно умрут, потеряв сознание "это выгорела невная система". Тем кто был в помещениях повезло гораздо меньше. Они умрут через десять часов от разрыва аорты. Еще меньше тем кто был не достаточно глубоко в шахтах, или метро на облученной стороне. Радиация будет терзать их неделю или две. Для тех кого луч не задел начнется основное веселье — сто процентное разрушение озонового слоя, на улицу без спецкостюма маски и очков нельзя. Ослепнешь обгоришь. Короче как женушка дункана макклауда.
Аноним 09/12/15 Срд 23:49:50 #52 №237394 
>>237393
Сохранят электронику только АПЛ у них экран весь океан.
Аноним 10/12/15 Чтв 00:16:51 #53 №237398 
>>237393
>ебнет тонким лучем попав в земляху. По всей планете разом потухнет свет
Написал же, что это - для относительно близких пиздецов. Как и сказал, про относительно дальние можно строить сотни моделей: без расчетов и мнений ученых это всё не более чем маняфантазии.
Аноним 12/12/15 Суб 13:42:02 #54 №237855 
>>237393
>сто процентное разрушение озонового слоя, на улицу без спецкостюма маски и очков нельзя. Ослепнешь обгоришь.
Почему тогда в Антарктиде все живы?
Аноним 12/12/15 Суб 17:27:22 #55 №237896 
>>237855
Кто там жив-то? Там пустыня. Если ты о полярниках, то они в каморах живут, в очках ходят, и тащемта ультрафиолет там это проблема для здоровья.
Аноним 12/12/15 Суб 18:00:02 #56 №237904 
>>237896
Пингвины, морские львы и т.д. на побережье, ANSMET летают на вертолетах в поисках метеоритов и все живы.
А как же WR104?? Аноним 13/12/15 Вск 14:37:25 #57 №238071 
14500066453940.png
В Дискавери вон учение на полном серьезе говорят, что оно ебнет и скорей всего в нашу сторону, а 7500 светолет обеспечат нам мучительный конец.

И еще, если про звезды, почему еще Бетельгейзе не ебнула. Я пару лет назад как видел серьезные передачи, что вот-вот, мы не спим, хотим первые это увидеть. Что на земле будет второе Солнце и светло как днем.
Аноним 13/12/15 Вск 16:38:12 #58 №238125 
>>238071
В дискавери про все говорят на полном серьезе. Серьезные ребята вообще, с ними не надо шутить, это вам не архивы ФСБ.
Аноним 18/12/15 Птн 14:51:34 #59 №239595 
>>235646
Ты ебанутый. Что там будет "накапливаться"?
Аноним 18/12/15 Птн 16:57:49 #60 №239616 
>>238071
> обеспечат нам
Не нам, а им
Аноним 18/12/15 Птн 19:19:59 #61 №239637 
>>238071
>В Дискавери вон учение на полном серьезе говорят, что оно ебнет и скорей всего в нашу сторону, а 7500 светолет обеспечат нам мучительный конец.
поехавший? календариками майя обожрался чтоли ?
Аноним 18/12/15 Птн 20:35:48 #62 №239654 
>>235554 (OP)
>Здравствуй, /spc/. Это мой первый пост тут. В тупые вопросы как-то не подходит.
>
Я читал этот пост год назад
[Бесполезных лайфхаков за три шага тред] Аноним 18/12/15 Птн 22:49:37 #63 №239696 
>>239654
Пруф или не было
Аноним 19/12/15 Суб 04:40:20 #64 №239803 
Самый охуеный убийца или нейтронная звезда или еще что-то такого же размера, но с существенной гравитацией.
Аноним 19/12/15 Суб 07:28:22 #65 №239809 
>>239803
>Самый охуеный убийца или нейтронная звезда или еще что-то такого же размера, но с существенной гравитацией.
Ты подохнешь, даже если в тебя точно камнем кинут.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения