При рыночной экономике 99% товаров являются мусорными из-за конкуренции(=наебке гоев), потому кажетс

При рыночной экономике 99% товаров являются мусорными из-за конкуренции(=наебке гоев), потому кажется что без рынка их сложно производить. При логически выверенной экономике никакой сложности производить нужное нет потому-что тысячи товаров будут оптимизированны до 1-5 логически нужных. Нет никакой необходимости в сотнях видов колбасы, потому-что они в 99% случаев гонятся из одной хуеты, просто шильдик меняется, можно построить производство 5 колбас основанных на рецепторах выборки людей, зато ты получишь все 100% колбасы качественной колбасы, а 10 процентов, да еще и говна из бумаги как при капитализме.

>>61754897 (OP)
*а не 10 процентов

>>61754897 (OP)
Що сказать-то хотел? Плановая экономика с современным развитием и наращением вычислительных мощностей теряет недостатки из попыток двадцатого века, есть такое. Кабаны не нужны

>>61754897 (OP)
>При логически выверенной экономике
Даже напрягшись со всей силы удалось довести кпд до полутора процентов.
Откуда у тебя выверенная экономика?

Ну, ОПчик, закинь что-нибудь на обсуждение

>>61754897 (OP)
Совок идиинахуй

закинул опхую колбасу на рецепторы

>>61754897 (OP)
Да, как в СССР логически выверили пустые прилавки и дефицит.

>>61754965
>>61754980
>>61754993
>>61754990
Государство для этого тоже не нужно. Чтобы построить производство и изолировать опасные для общества элементы нужна только воля людей, которые построят проиводство и тюрьму/дурку, а так же воля людей, которые в эту тюрьму/дурку тебя потащат и будут её обслуживать. Т.е. все можно потроить вопрос лишь в желании как и всегда во взаимоотношениях между людьми.

>>61754965
>>61754980
>>61754990
>>61754993
>>61755027
>>61755032
Речь идет не про совок, который был госкапом, а про анархизм.

Очевидно.

>>61754897 (OP)
>При не рыночной экономике 99% товаров
Говно и то у номенклатуры

>>61755057
Ты описываешь совок, про него речи нет.

>>61755044
Каким образом у тебя в анархистском обществе будет нерыночная экономика при условии его достаточной масштабности щоб нужны были тюрьмы/дурки? Как ты это себе представляешь? Тут даже не о том щоб договориться с тысячей людей это уже сложно так то, речь идет о десятках или сотнях тысяч.

>>61755044
>Речь идет не про совок, который был госкапом
Комми как всегда.

>>61755037
Повторяю откуда у тебя
>логически выверенной экономике
?

>>61755084
Как зовут? Скинь ввиде тега пжст

>>61755078
Потому-что анархизм возможен только в обществе людей с эмпатией, а люди с эмпатией против государства и рынка. Государство и рынок - это психопатский элемент и вообще дурость. Анарахическое общество без эмпатии невозможно по опрделению, потому-что тут же скатится в государство и капитализм. Потому при анархическом обществе невозможен рынок.

>>61754897 (OP)
Опять таблетки не выпил, красножопое животное

>>61755089
Если тебе нужна колбаса, просто делаешь качественную колбасу, а не колбасы для наебки гоев 1000 сортов как при рынке, всё у тебя в итоге производство логически выверенной колбасы.

>>61754897 (OP)

>>61755115
>Если тебе нужна колбаса, просто делаешь качественную колбасу, а не колбасы для наебки гоев 1000 сортов как при рынке, всё у тебя в итоге производство логически выверенной колбасы.
Ты можешь делать это прямо сейчас и пановать. К чему тредик?

>>61755103
Ну допустим, есть общество трансцедентальных гигачедов. Как ты представляешь себе совещание между его участниками так, чтобы ничье мнение не осталось невыслушанным? И опять же вопрос про размеры такого общества, т.е. в рамках какого-то небольшого поселения или культа это можно представить, а дальше как? А если размеры маленькие, то как защищаться от внешнего мира и других обществ с более примитивными устройствами?

>>61755084
Она просто не в курсе, что это были пособники капиталистов.
https://www.youtube.com/shorts/M41LD4LEQO8

>>61755108
Речь не про совок.

>>61755116
Я не знаю кто это. Я не так часто тут сижу, чтобы всех знать.

>>61755127
Невозможно при государстве и рынке. 90% колбасы у тебя просто отберут, не говоря уже про качество.

>>61755138
Общества с примитивными устройствами должны быть уничтожены/изолированы еще на моменте постройки анрахизма, очевидно, это отдельный разговор, не про устройство анархизма, а совещаться будут так же как сейчас профессионалы, ничего не поменяется практически, кроме того, чтобы сверхкрупные паразиты будут удалены из системы.

>>61755155
>да, давайте не будем вспоминать главный социо- экономический эксперимент красножопых шизов

>>61755138
>вопрос про размеры такого общества
Любой размер, вопрос лишь в договороспособности участников, если общество состоит не из опасных для этого общества элементов, то договорятся по-любому.

>>61755207
Это элемент капиталистического запугивания масс, чтобы не сопортивлялись рабовладению(государству и капитализму) иначе получится(читай "(((мы))) вам построим") совок.

>>61755225
>клятые капиталисты заставили большевиков построить всратую людоедскую хуету ряяяяяяяяяя

>>61755242
Большинство участников октябрьской революции были евреями, так же как 25% миллиардеров США являются евреями, это никогда не скрывалось. Тебе просто ПРЯМО не сказали, что это были проделки капиталистов, а сам ты 2+2 не смог сложить.

>>61755211
Ты когда-нибудь взаимодействовал с большим числом людей? С аудиторией 30+ человек договориться-то сложно, а ты предлагаешь договориться со всем населением Земли после аннигиляции неугодных. Звучит крайне сложно.

>>61755269
Потому-что большинство людей живет в рабстве. Естественно что при такой системе каждый тянет на себя. А как иначе чтобы выжить?

>>61755269
>ты предлагаешь договориться со всем населением Земли после аннигиляции неугодных.
Как раз после аннигиляции "неугодных" будет крайне легко, у человечества появится мотивация договариваться, ведь рабство перестанет существовать и все будут работать на общее благо.

>>61755268
>капитисты создали весь коммунистический движ 20 века чтобы опорочить великого Маркса

О, да ты рискуешь открыть новые горизонты в сфере шизофренической конспирологии

>>61755331
Маркс водил шашни с капиталистом Энгельсом, это тоже никогда не скрывалось. По сути весь так называемый "коммунизм" - это переделанный евреями анархизм, чтобы дискредитировать сопротивление рабовладельческому строю.

>>61755091
ella_hollywood
самому пришлось

>>61755084
>>61755371
Довольно миленькая.

>>61755171
>Невозможно при государстве и рынке
Ах вот оно что

>>61755393
Именно.

>>61755304
Понимаешь, пока твоя идея кажется недостижимой на практике. Буквально неимоверно сложно что-то такое оформить. Это сложнее революций и всякого такого: буквально по всей планете во всех странах и городах почти одновременно должно произойти нечто. Как ты этого планируешь достичь? Какие-то агентурные сети выстраивать? Спящие ячейки или что? А если не везде и сразу, то обязательно останется кто-то, кто захочет вернуть всё обратно. Мы же не про коммуны/кооперативы в лесу говорим, так?

>>61755421
>Понимаешь, пока твоя идея кажется недостижимой на практике.
Само устройство как раз будет работать, надо только к нему прийти.
>Как ты этого планируешь достичь? Какие-то агентурные сети выстраивать? Спящие ячейки или что? А если не везде и сразу, то обязательно останется кто-то, кто захочет вернуть всё обратно.
Распростронять инфу для начала как минимум. То что кремлеботам приходится отстаивать уже не только государство, а и капитализм говорит о положительной тенденции среди населения. Никто уже не хочешь ни государство, ни совок, ни капитализм.

>>61755405
>Невозможно при государстве и рынке
Тогда какого рожна ты пришёл в /po?

>>61755482
Чтобы тебе это сказать. Очевидно.

>>61755467
>надо только к нему прийти
Я это и имею ввиду, когда пишу про достижимость. Далеко не уйдешь просто распространяя информацию: неприятие новой идеи и с этим надо тоже что-то делать. Прийти к такому устройству, построить собственно, очень сложно.

>>61754897 (OP)
А решать, кому какая "логически вывереная" пайка положена, будет кранозадый распределяла-чинуша с 999 видами колбасы в распределителе и "Березке".

>>61755517
Идея не нова, ей сотни если не тысячи лет и сейчас как раз принимается активно, раз за государство и капитализм сейчас в основном только боты. Сейчас то время когда система наиболее полно воспринимается населением как враг.

>>61755538
Речь не про совок.

>>61755542
Не, это так коммуникативный закон называется "неприятие новой идеи"

>>61755551
Это давно не новая идея, раз за систему только боты.

>>61755542
Скорее всего всё закончится соцдемом и дальше никуда не зайдёт

>>61755551
Общество уже давно пропитано идеей - "система = враг, система = рабовладелец".

>>61755559
Это уже стадия торга. Значит все пойдет.

>>61755547
Речь про систему, где за тебя какой-то мудила "логически выведет", сколько тебе нужно жрать, чтобы не сдохнуть, а остаток распределит себе в карман.

>>61755560
Я просто уточнил о чем написал в своем посте, остынь

>>61755568
Мог бы тред почитать, про это уже было

>>61755559
Тем более что соцдем тоже нихуя не работает, максимум сократили количество рабских часов до 6 и пайку увеличили в десятки раз, пор сравнению с Россией какой-нибудь, лол. При этом никто не надеется уже на положительную динамику, учитывая замещение населения евреями.

>>61755568
>>61755586
Речь не про совок.

>>61755586
Понятно, что в красножопых фантазиях всё будет зашибись.

>>61755574
И тебе не трястись.

>>61755605
Речь не про совок.

>>61755606
Расскажи тогда подробнее про устройство этого общества

>>61755603
>>61755610
Причем тут Совок? На полном серьезе думаешь, что количество "логически выверенной" продукции выводилы логически выведут в твою пользу?

>>61755629
Ну смотри, даже сейчас можно создать изолированную коммуну/кооператив и грубо аппроксимировать идею ОПа. С чем я не согласен, так это с возможностью экстраполировать на общество больших размеров: без управляющего аппарата не обойтись

>>61755615
От каждого по способностям, каждому по потребностям. Общество построенное на эмпатии. Общество - семья, общество - друзья, общество - любовники(по ситуации).

>>61755629
Речь не про совок.

>>61755680
Обойтись, уже выше сказано почему несколько раз.

>>61755680
>даже сейчас можно создать изолированную коммуну/кооператив
Што в словах опа Непонятно?
Невозможно при государстве и рынке
Невазможна

>>61755689
Ладно, как будет происходить обмен труда на блага? Какая при этом будет экономическая система если не(капитализм) и при этом не плановая? Будут деньги, долговые расписки, бартер или ещё что-то?

>>61754897 (OP)
Колбаса ненужна.

Нужно население, которое будет питаться святым духом от красной тряпки и любить вождя.

>>61755715
Изолированная коммуна никак не решает вопрос существования государства и рынка на горбу всего человечества, кроме того, если она станет достаточно большой и влиятельной, сразу же прилетит волшебник в голубой ракете и за счет дани рабов покажет КИНО.

>>61755740
Речь не про совок.

>>61755736
Люди будут договариваться. Денег очевидно не будет.

>>61755757
Ну ты можешь поподробнее рассказывать? Мне интересно, а в голову к тебе залезть без приглашения и посмотреть твои идеи я не могу

>>61755780
Поподробнее как договариваться будут? Языком. Суть вопроса то в чем?

>>61755785
Что значит договариваться? Как и кем эти договоры фиксироваться будут? Как инфорсить соблюдение договоров?

>>61755792
Общество будет построено на эмпатии, люди не будут друг-друга наебывать. Немного численных ебанашек творящих около бандитскую муть будут помещать в тюрьмы/лечебницы.

>>61755811
*немногочисленных

>>61755811
*на эмпатии и взаимной выгоде(общество будет трудиться на общее благо).

>не нужно
Нахуй иди, коммиблядь тупорылая. Решать ещё будет за меня что мне нужно, а что нет

>>61754897 (OP)
>При логически выверенной экономике
Кожаные мешки не нужны.

>>61755835
Речь не про совок.

>>61755835
>Решать ещё будет за меня что мне нужно, а что нет
Государство и капиталисты уже решают за тебя, что тебе быть рабом.

>>61755838
Автоматизация будет идти на благо народа, а не рабовладельцев, тут все верно.

>>61755811
Я поэтому и спрашивал про размеры этого сообщества. Глобальная эмпатия людей друг к другу пока что невозможна

>>61755891
Любой размер. Эмпатия это про любой размер и вообще не от размера зависит, а от работающего затылка.
>пока что
Главное уничтожить государство и капитализм и все прочих бандитов и люди начнут действовать в общих интересах, а не в интересах рабовладельцев. Выбора не будет.

Из 59-го поста что-то подсказывает, что в твоем идеальном обществе нет места не-белым, так? Очень эмпатично.

>>61755923
Если у небелого есть эмпатия, то есть место, так же как если у белого эмпатии нет, то не места. Расизм и нацизм - это очень плохо, особенно жидовский и исламский расизм. Сам я выписался из русских еще до крымнаша.

>>61754897 (OP)
Все так, при современных технологиях, количестве данных и вычислительных мощностях достаточно просто организовать определение потребностей, прогнозирование и сбыт всех товаров, чтобы избежать дефицита и при этом снизить все косты, которые возникают из-за конкуренции и перепроизводства.
Но это система без развития, то есть эффект в моменте.
Необходимо придумать, каким образом тогда будут придумывать новые товары, улучшаться или не превращаться в говно старые, оптимизироваться бизнес-процессы. Это до сих пор работает только в здоровом капитализме, и с этим не справится ни госкап, ни монополист, ни совок. Подсматривать на клятом капитаглистском жападе и повторять через 50 лет?
То есть путь срыначка это путь хомо через превозмогание и развитие, а путь планчика и калмунизма это путь макаки, которая как десять миллионов лет назад забиралась на дерево, срывала банан и жрала его, так и сейчас делает то же самое.

>>61754897 (OP)
>можно построить
Строй
/тхреад

>>61755951
*жидовский и исламский расизм и нацизм

>>61755958
1) Речь не про совок.
2) Как раз при анархизме и будет настоящее развитие технологий, потому-что при рабовладении у людей нету мотивации, вес результаты труда уходят рабовладельцу.

>>61755985
*все

>>61755961
Хорошо, построим, главное не мешайте, а лучше помогайте.

>>61755958
Так что мешает проводить конкурсы среди инженеров и ученых за гранты? Собственно кабанчики так и делают в основном: нанимают несколько команд научных команд и те им идеи выкатывают. Ты думаешь кабан сам чертежи генерирует? Анализировать потребности и тенденции потребителя могут не только мега-корпорации.

>>61756008
Никакие отдельные гранты не нужны. Общее благо и есть грант. Ты произвел 100 товара, остальные 100 человек произвели другие 100 товара, 0 товара ушло рабовладельцу. Все в плюсе, тут нету места никаким грантам, все и так идеально, полная гармония.

>>61756008
>Так что мешает проводить конкурсы среди инженеров и ученых за гранты?
Так проводят же, ну и как там результаты конкурсов в госкапостане? Все электромобили, процессоры, самолеты и параходы придумали и сделали? Сколково уже догнал кремниевую долину или уже перегнал? Или может грантодатель распилил все к хуям, потому что у него нету мотивации, потому что он не капиталист и не получает прибыли от НИОКР? А как эта система будет мотивировать грантополучателей?
>>61755985
>>61756037
>Как раз при анархизме и будет настоящее развитие технологий, потому-что при рабовладении у людей нету мотивации, вес результаты труда уходят рабовладельцу.
Для развития технологий и нужен рабовладелец, потому что он может концентрировать много ресурсов и направлять их на развитие. Без рабовладельца верх технологий это замотать ручку на мотыге чтоб мягче было держать, на остальное у индивида, просто не будет возможностей. Чтобы были инновации нужно чтобы кто-то их придумывал, а другие все это время за них работали или кормили, этим и занимается рабовладелец, беря себе комиссию.
>Общее благо и есть грант. Ты произвел 100 товара, остальные 100 человек произвели другие 100 товара, 0 товара ушло рабовладельцу. Все в плюсе, тут нету места никаким грантам, все и так идеально, полная гармония.
Да, примерно так и выглядело первобытное общество, то есть первобытный калмунизм. Потом появилось классовое общество и начался прогресс. То есть в твоей формации эта гармония = стагнация, без классовости все бы до сих пор водили мотыгами по земле и кидали копье в кабанов, о чем тебе и чмаркс скажет.

>>61756249
>Для развития технологий и нужен рабовладелец
Не нужен, люди просто будут договариваться сами что производить.
>Да, примерно так и выглядело первобытное общество, то есть первобытный калмунизм.
1) Речь не про совок
2) Как раз при анархизме у людей будет повышенная мотивация развиваться, ведь они не будут отдавать 90% результатов своего труда рабовладельцу,а всем пойдет им.

>>61756249
>концентрировать много ресурсов и направлять их на развитие
Он направляет их на свои хотелки в виде всратых дворцов и всратых гей шлюх, а не на развитие. При государстве и капитализме никакого развития нет по сути. Анархическое общество сделало бы рывок от палки копалки до ядерной энергии за одно поколение. Все что может государство и капитализм- это конкурировать и уничтожать разум негативной рабской селекцией.

>>61756249
Ну да РФ это же пример отлично оптимизированной плановой экономики с полным циклом производства и пост-дефицитным обществом. Ахуительно, чел

>>61756281
* а всё пойдет им

>>61756327
Государство не нужно для плановой экономики и по сути ничем от капиталистов не отличается такой же рабовладелец, только теперь на подсосе у капиталистов.

>>61756344
Тот анон привел в пример Скоково и вообще положение науки и разработок в России, я ему отвечаю

>>61756312
>>61756281
Блять, какиеж пыниксы тугие, вместо истории теперь разговоры о влажном что ли, это же проходят еще в 5-ом классе. Еще раз повторяю, здесь нет никаких гипотез, теорий, предложений, есть просто факты, люди в описанном тобой доклассовом обществе жили сотни тысячи лет и круче палки копалки в каждом уголке мира ни один хомо ничего не придумал. Потом появилось классовое общество, государства и рабовладельцы, и за несколько тысяч лет у тебя есть кудахтер, чтоб клацать по клавишам визги про угнетение, отнять и поделить, при этом произведя 0 товаров. Это просто факты и непосредственные причинно-следственные связи, без домыслов и допущений, такие дела.

>>61756427
Тут играет роль накопление знаний, а не капитализм. До шестнадцатого века изобретений не было чи шо? Даже при первобытных общинах и рабовладельческих строях какие-то изобретения были. У них не было базы накопленных знаний, которая была у человечества в конце девятнадцатого и двадцатого веков, потому и не было ядерки в каком-нибудь Египте. Изобретение - это новое и обладающее существенными отличиями техническое решение, относящееся к продукту или способу в любой области, которое приносит практическую пользу.

>>61756427
При государстве и капитализме никакого развития нет по сути. Анархическое общество сделало бы рывок от палки копалки до ядерной энергии за одно поколение. Все что может государство и капитализм- это конкурировать и уничтожать разум негативной рабской селекцией.

>>61754897 (OP)
это за этой колбасой катались в москву в ссср?

>>61756427
Так у них и производящего хозяйства с письменностью не было, дегенерат. А сейчас у нас всё это есть. Любое общество представляющие из себя кучки кочующих охотников собирателей без каких-либо знаний о мире не сможет ничего придумать существенного.

>>61756889
Ты же не хочешь сказать что сейчас нет долбаебов которые по синьке устраивают ограбление века с кушем аж в районе косаря (из-за которого правда потом приходится несколько лет на зоне срок мотать) Или ментов превышающих полномочия?

Стандартный набор продуктового ларька: сигареты "Родина" и папиросы "Россия", водка "Ржаная" и "Пшеничная", хлеб чёрный и белый, конфеты "Мишка косолапый" и "Мишка на Севере", повидло яблочное и сливовое, масло коровье и постное, мясо с костями и без, молоко цельное и топлёное, яйцо куриное и перепелиное, колбаса варёная и копчёная, компот вишнёвый и грушевый, и наконец -- сыр "Российский". Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке -- по две вещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трёх и не из тридцати трёх. Выбирая из двух, народ покой душевный приобретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворённым, великие дела сотворить можно. Всё хорошо в ларьке, токмо одного понять не в силах голова моя -- отчего всех продуктов по паре, как тварей на Ноевом ковчеге, а сыр -- один, "Российский"? Логика моя здесь бессильна. Ну, да не нашего ума это дело, а Государева. Государю и Кремля народ виднее, обозримей. Это мы тут ползаем, как воши, суетимся, верных путей не ведая. А Государь всё видит, всё слышит.

>>61757071
плохо что ли