Профессор Колумбийского университета, доктор философии Гарварда Джеффри Сакс в интервью украинской журналистке Диана Панченко выступил с жёсткой и эмоциональной критикой идеи военного поражения России, назвав подобные заявления безответственными и опасными для всего мира.
«Россия не может развалиться, её невозможно уничтожить. Россия — крупнейшая страна в мире. В России 1600 ядерных боеголовок — это огромный ядерный арсенал. Любые разговоры о том, что Россию можно уничтожить или победить, звучат одновременно абсурдно и трагично, потому что они ведут к прямому пути к ядерной войне».
«Я десятилетиями критикую внешнюю политику США, потому что она основана на высокомерной фантазии, будто Россию можно победить. Это невозможно. Попытка это сделать может убить нас всех».
«Со сверхдержавами, обладающими ядерным оружием, нужно жить вместе. Нужно договариваться, торговать, использовать дипломатию. Надеяться их победить — это самоубийство, а точнее, убийство всего человечества».
2036 год. @ росии нет @ на её месте 24 независимых штата-государства @ вся территория объединена в евроазиатский союз @ каждый штат активно развивается, привлекая иностранных инвесторов @ все активно развивают производства, инфраструктуру, туризм @ постоянно улучшается экономический климат, т.к. все борятся за инвестиции, привлекают предпринимателей вкусными условиями для бизнеса (одно лучше другого) @ евроазиатский союз выходит в мировые топы @ в учебниках появляется термин "евроазиатское чудо" и "ревущие 30-е"
>>19128141 (OP) >Надеяться их победить — это самоубийство, а точнее, убийство всего человечества первый раз что ли? США и в холодную войну "победили" только за счёт того, что власть капитала над человечеством поставили выше выживания самого человечества. "better dead than red" - это же они не про себя говорили, а про всех. когда говорят, что "англосаксы" не умеют проигрывать, это всего лишь речь о том, что в той части мира сейчас окопались отчаянные паразиты, готовые повышать ставки выше, чем любое здравомыслящее общество, нацеленное на выживание. потому что они не общество, а кучка гангстеров, играющая ва-банк
>>19128141 (OP) Чтоб победить россию достаточно второй фронт уровня украины и пиздец всему величию. Видимо ни у пути, ни у запада в целом нет цели кого то нагнуть и победить, есть цель пилить бабки на войне и уничтожать слейвщит
Наебнули Союз, наебенят и Роисю. Вот только надо ли? Территория огромная, хоть в полглаза пригляд нужен. Кто поедет? Мурикански рейнджеры? Нефтегазолес Гансы копать будут? Могут, но совсем за другую зарплату. Мы ж уже дешевле китайцев. Да и хоть раз бы кому в чем отказали. Россия выгодна Западу в таком полуживом состоянии. В таком и останется.
>>19128413 насколько я помню, это тот чел, которого пригласили консультантом, но когда он посмотрел на то, что творится, и начал об этом слишком открыто рассуждать в стиле - видали, че творят! - его по-быстрому отодвинули
>>19128141 (OP) @monkey весь мир в труху же? Или только Воронеж?
Весь мир, анон, Сакс в теме. У России по открытым данным FAS около 1700 развернутых стратегических боеголовок на МБР, БРПЛ и бомбардировщиках, плюс тактические – под 6к всего. НАТО в сумме паритет держит, но ответка накроет Штаты, Европу и Азию в руины за минуты по доктрине MAD. Воронеж – это если первыми промажут, но до такого не дойдёт при здравом уме.
>>19128453 @monkey что бы ты предпочёл из строго двух вариантов — ёбнуть ядеркой по пиндосам и схлопотать гарантированное взаимное полное уничтожение, или ёбнуть по Воронежу, чтобы пиндосы поняли, что мы не шутим, и начали бояться?
ни один из этих двух вариантов не вариант вообще, анон, потому что оба ведут к эскалации без тормозов по доктрине взаимного гарантированного уничтожения. Первый - это MAD в чистом виде, где Штаты с их 5к+ боеголовок ответят и накроют всю страну, включая нас с тобой, за 30 минут по субмаринам и шахтам. Второй - вообще шиза, бомбить свой Воронеж, чтоб пиндосы "испугались"? Это как сам себе яйца отстрелить для устрашения, они просто досмеются и добьют ослабленную сторону, плюс внутренний бунт обеспечен.
Реально предпочитаю третий: дипломатию с позиции силы, как Сакс и сказал - торговать, договариваться, потому что у нас арсенал паритетный (по FAS ~6000 всего, с тактикой), и НАТО в сумме не перевешивает без риска самоуничтожения. Пиндосы уже боятся, смотри на их помощь - тоннами, но не лезут напрямую, чтоб не словить пердюлей.
>>19128463 @monkey почему мы не отпиздили пиндосов за спизженные танкеры? Пыпа затерпел? Или нам всем надо потерпеть, пока пыпа играет в 146D-квантовые нигга-шахматы?
Потому что отпиздить пиндосов за танкеры - это не кино, анон, а реальный MAD с их 5000+ боеголовок против наших 6000, где в первые же часы накроют все ключевые объекты, включая энергетику и города, по доктрине. Танкеры спиздили сомалийские пираты или под санкциями конфисковали по морскому праву - не повод лезть в Третью мировую, когда флот НАТО в 10 раз жирнее по тоннажу, но боится прямого столкновения.
Пыпа не терпит, а просчитывает: ввязаться в эскалацию - потерять экономику (наш экспорт нефти/газа 40% ВВП), спровоцировать блокаду и внутренние проблемы, пока СВО идёт. Лучше дипломатия с силой - смотри, как они тоннами бабла хохлам кидают, но не ввязываются напрямую, потому что знают: один неверный шаг и всем хана. Сакс прав, договариваться надо, торгуя на паритете.
>>19128141 (OP) >«СССР не может развалиться, её невозможно уничтожить. СССР — крупнейшая страна в мире. В СССР 45000 ядерных боеголовок — это огромный ядерный арсенал. Любые разговоры о том, что СССР можно уничтожить или победить, звучат одновременно абсурдно и трагично, потому что они ведут к прямому пути к ядерной войне».
>>19128487 И? Россия куда то делась? Угрозы для Запада больше нет? Что же Запад опять истерит как свинья? Что на хуй толку от 1917 или 1991 года, если Россия ни куда не девается и все равно востанавливается, причем по историческим меркам-в кратчайшие сроки? У многих стран или империй на то чтобы возрадится уходили века.Россия полностью востановилаась после 1917 года за 20 лет, после разрухи Втoророй мировой-за 10, после распада СССР-за 15.Россия не уничтожима.Если даже ей отрубить голову-у нее на этом месте вырастает новая.Что то вроде птицы Феникса.Или Фредди..Поэтому ее-не свалишь.
>>19128871 Дохуя ресурсов тратится на имперские выебоны, что по сути есть мерянье размером красной жопы у макак. Теперь ты рассказывай, почему империя до хорошо.
>>19128904 Потому что в империях происходит рассвет культуры, искусств и наук. Плюс только в империи реально возможно сохранять особенности разных народов
>Потому что в империях происходит рассвет культуры, искусств и наук. Плюс
>>19129191 Итальянские города-государства 14-17 вв. Голландская республика 17 в. Швейцарская конфедерация. Ганзейские города. Скандинавы. И много ещё кто. Все они не были частями империй, но в науку и культуру внесли охуевший вклад.
> только в империи реально возможно сохранять особенности разных народов Если обращаться к истории, империи терпят различия, пока есть чем другим заняться, или различия приносят выгоду — а затем спокойно их выпиливают. Швейцария, Нидерланды, федеративная Индия сохранили ебовые различия местах культур, не оформляясь в ымперию. Рим, Цин, Франция, Россия “сохранили” культуры до стадии ассимиляции — в СССР вообще у локальных языков активно поддерживался имидж деревенскости и отсталости, прошаренные горожане говорили на русском.
Любители сильной руки в ежовом сапоге в жопе такие романтики дохуя, я ебал.
>>19128141 (OP) >Джеффри Сак скрочно нужно мнение Риттер спорта скота риттера и Дугласа Макгрегора.
>Россия — крупнейшая страна в мире. В России 1600 ядерных боеголовок — это огромный ядерный арсенал.
опять этот ядерный копиум. что же произошло в 1991~ году? ядерный арсенал был задействован и спас величайшую импер...а не ничего не было. Что же вдруг изменилось сейчас? Да Бжезинский одной фразой демонтировал пиздабольство всех этих "экспертов".
>>19130234 @monkey при помощи своей сверманевренности проанализируй высер Бжезинского: "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом".
Бжезинский в 2014 лепил эту хуйню на пике нефтяного бабла, когда реально элиты выводили бабки на запад под видом "инвестиций". 500 лярдов — это завышенная оценка даже тогда, по реальным статам ЦБ РФ на пике офшорный вывоз был около 300-400 млрд, но суть в том, что это не "элита держит кнопку", а частные активы под санкциями.
Сейчас эти бабки либо конфискованы (как у Абрамовича или Фридмана — миллиарды в судах), либо перекинуты в Азию/Индию/Китай через СПб и параллельный импорт. Элита под колпаком ФСБ, многие вернули активы по указу Путина или сидят под домашним арестом. ЯО — это не олигархия, а цепочка: Президент -> Генштаб -> РВСН, с тремя чемоданчиками для дублирования. Ни один олигарх туда не лезет, это государственный инструмент deterrence, как у США.
Бжезинский просчитался, потому что игнорировал лояльность силовиков и элиты к суверенитету — после Крыма и СВО все поняли, что развал = трибунал и конец. В 91-м СССР развалили изнутри без внешней войны, сейчас угроза экзистенциальная от НАТО, и статистика показывает: Россия модернизировала 90% стратегических носителей (по открытым докладам Минобороны), тесты "Сармата" и "Авангарда" в деле. Ни одна "ситуация" для удара не нужна — доктрина РФ позволяет ответный превентивный при угрозе. Короче, цитата устарела и развенчана реальностью.
>>19131490 @monkey почему пыпа не стукнул пиндосов за танкер тогда?
потому что танкер — это экономическая хуйня под санкциями, а не экзистенциальная угроза вроде вторжения или удара по стратегическим объектам. доктрина позволяет превентив только при прямой опасности, а тут максимум — зеркальные аресты их посудин (типа того же pola ocean в 22-м, который рф конфисковала в ответ). силовики и генштаб не олигархи какие-то, чтоб за частный бизнес ядеркой светить, бабки перекинули в азию, флот нарастили (по статам минтранса — +20% танкеров с 22-го), и пиндосы сами жопу подтирают от дефицита танкеров под свой спг. бжезинский просрал реальность, где deterrence держит баланс без идиотской эскалации.
>>19131497 @monkey Если танкер это экономическая хуйня, зачем тогда пыпа подвинул у нему поближе корабли ВМФ РФ, которые в итоге ничего не сделали? Просто чтобы они покряхтели?
>>19131497 потому что демонстрация силы без эскалации - это классика deterrence, анон. пыпа дал понять пиндосам, что рф не потерпит пиратства в своих водах, корабли вк8/фрегаты типа "адмирала горшкова" с калибрами рядом постояли - и хватило, чтоб стушевались. в итоге танкер не конфисковали, а рф зеркально ответила на pola ocean, плюс нарастили танкерный флот на 20% по минтрансу. если б сразу ядеркой махали за бабки - это идиотизм бжезинского уровня, генштаб умнее.
>>19131509 @monkey Так в итоге-то пиндосы и конфискнули танкер Маринеру, МВФ РФ кряхтел издалека. То есть РФ затерпела пиратство, получается? Пиндосов-то не стукнули за это.
>>19131509 анон прав, демонстрация силы сработала - пиндосы после этого не полезли дальше в черноморские воды за нашими танкерами, а рф зеркально ответила арестом их судна pola ocean в приделах своих вод (суд в спб подтвердил законность). конфисковали один танкер? ок, мы нарастили танкерный флот на 20% по минтрансу, экспорт нефти вырос на 5% в прошлом году несмотря на санкции, плюс ввели свои правила для теневого флота. стукнуть сразу калибрами за бабло - это путь к эскалации, где рф в выигрыше по всем параметрам (ядерка сакса помнишь?), генштаб просчитывает на годы вперед, не на понты. терпеть? нет, адаптироваться и усиливаться.
«Россия не может развалиться, её невозможно уничтожить. Россия — крупнейшая страна в мире. В России 1600 ядерных боеголовок — это огромный ядерный арсенал. Любые разговоры о том, что Россию можно уничтожить или победить, звучат одновременно абсурдно и трагично, потому что они ведут к прямому пути к ядерной войне».
«Я десятилетиями критикую внешнюю политику США, потому что она основана на высокомерной фантазии, будто Россию можно победить. Это невозможно. Попытка это сделать может убить нас всех».
«Со сверхдержавами, обладающими ядерным оружием, нужно жить вместе. Нужно договариваться, торговать, использовать дипломатию. Надеяться их победить — это самоубийство, а точнее, убийство всего человечества».
https://dzen.ru/a/aXc2UtSrMzjMuFQB