Я не использовал. Но пиратить можно. Я видел на рутрекере Фотошоп для мак.
А зачем тебе мини мак? Что Линукс не поставишь?
А зачем тебе мини мак? Что Линукс не поставишь?
Пиратки есть, ставится элементарно
Триал сбрасывается элементарно (на гитхабе можно найти скрипты сброса триала ко всему, что имеет такую дырень)
Через wine или whisky прогу под винду можно запустить за 1 минуту
Не знаю, хули тут думать, компьютер богов (нищуки снизу сейчас начнут объяснять, что мак прогрев гоев и вообще за такие деньги и чуть чуть пердолинга можно лучше)
Ты этот макбук куда гоняешь?
Захотелось moltbot потестить недавно появившийся. На винде он практически не работает. Да и просто хочется чего-то нового. Интерфейс красивый с плавными анимациями возбуждает
Докер, иде, игоры с аниме девочками что ещё нужно для жизни?
Я про физическое место. Почему у тебя макбук, а не мак мини?
С собой таскаю на работу (у меня гибрид) и в поездки (чтобы поработать или просто так)
Мини прикольно, потому что за тоже самое ты платишь гораздо меньше, но тебе нужна мышь, клава, монитор и ты никуда его не возьмёшь особо
Макмини хорошая штука, бери.
Любой бесплатный софт устанавливается не через магазин.
Платный софт тоже можешь ставить, но он должен быть из нормального источника, а не скачанный с рандомного сайта.
Вопрос только в том нахуя тебе именно макмини, раз ты нейронку собрался запускать, я ж правильно понял, что локально будешь бекенд для moltbolt запускать? Как минимум каловые apple silicon процессоры (M серия) в принципе не умеют работать с внешней видеокартой, т.е. мощности макмини ты не расширишь годика через 3, а любой другой миниПК или не эппловский ноут спокойно работает с eGPU через oculink(лучше через него), usb, thunderbolt.
А если ты собрался запускать moltbolt с интеграцией с внешними LLM, то нахуй тебе не нужен макмини, просто разверни его в docker у себя на машине, это дело 5 минут.
А если я хочу локальные модельки ИИшные запускать, дешевле как выйдет? Взять 24gb минимак за 70к или собирать пк? В интернете пишут типа плюс М чипов в том, что у них память ОЗУ общая с графикой. Типа видеокарта не нужна и 24 ОЗУ = 20гб видеокарта
Вон там сверху вроде шаристый человек подсказывает за локальные ЛЛМки
Что лучше - отдельная гпу как будто бы лучше, да и 24гб озу для локальной ЛЛМки звучит потешно, ей как будто бы надо 40+
Хотя, в наше время цена озу такая, что может быть выгоднее мак взять с распаянной озу, чем отдельные плашки в минипк
Поищи на рутрахтере сборку готовой виртуальной машины под вмварь, и погоняй её в гипервизоре недельку, поймёшь, надо оно тебе или нет. В целом из личного опыта - как будто с андроида на айфон пересел, вроде весь встроенный софт вылизан, но какие-то фичи которые ещё в каменном веке все сделали на яблоке до сих пор отсутствуют. И клавиатура как-то всрато перемешана. Не стал бы это юзать кроме тех случаев, когда работодатель заставляет в конкретном протулсе с конкретной рэковой железкой работать. Но в целом жить можно, пиратство есть, софт для РАБОТЫ есть, но любые развлечения это сразу в виртуальную машину с виндой возвращаться.
> разверни его в docker у себя на машине
Так он кастрирован так. Нихуя не видит и не может. Так и говорит мне - иди нахуй я ничего не могу, и 100 строк логов с ошибками что не может выполнить команды.
Я не анальник, не разбираюсь в этом. Но читал что на макосе оно работает прекрасно, как родное, может все уведомления перехватывать, видит открытые окна и вообще весь экран. А тут даже нажать на кнопку в браузере не способен без селениума пока ему конкретный патч до кнопки не дашь
> Но читал что на макосе оно работает прекрасно
Лолблять. Точно так же он работает, как на винде, в гипервизоре. Стоковое яблошное ядро не умеет в контейнеры, там испокон веков хоть как-то юзабельный докер был в виде виртуалки с арчом в которую открывается небольшой портал.
> и 100 строк логов с ошибками что не может выполнить команды.
> Я не анальник, не разбираюсь в этом.
Чел, ты в самую пердольную пердь лезешь и жалуешься что с наскоку ничего не работает, как в пасте про главное умение прыщей. Терпи и читай сто строк с ошибками, там в первых десяти будет гуглящаяся строка с реальной проблемой. Анальник это не тот кто разбирается, это тот кому хватает терпения прогуглить что вообще произошло.
Макмини лучший вариант за свои деньги на рынке. Купил ещё два года назад m2 на 16 гб за 50 к, сейчас можно взять новый на м4 за этиже 50 к. Хз, вроде бы просто комплект памяти ддр5 будет стоить дороже миника. На м2 спокойно можно запускать какие хочешь сервера, проги, игры что угодно. Нативно работают Lies Of P, балдурсгей, итд итп. Пиратский софт устанавливается в разы проще чем на Виндоус, можешь посмотреть на appletorrent например. Сейчас даже киберпанк идёт. Хз че тут думать. Брал его с собой в деревню, подключал там к большому тв, спокойно воркал смотрел фильмы, играл в шпиль. Места почти не занимает, на внешнем диске установил вин 11 Арм, для совсем несовместимых программ (играю там в тарков sp, и прочее старьё типа героев и дисциплз) всё остальное запускается через ломанный кроссовер превью, даже справки БК лол, а это самая тормозная програ из мне известных, и самая плохрсовместимая даже с виндой. 🤣
Ебать копиум пердолика.
А ну ещё из плюсов, можно запускать мобильные версии программ/игр, без пердолинга либо с минимальным пердолингом. Т.к по железу миник соответствует айпаду про, на процессоре м серии. Можешь залетать в каловдути мобайл м всех там нагибать мышей, либо играть в старые вины типа Инфинити блейд, либо в какой-нибудь Диабло иммортал итд итп. Короче бери, пока аноны не прохавали темку с миниками, я слышал в США из сейчас массово скупают и уже дефицит.
>Так и говорит мне - иди нахуй я ничего не могу, и 100 строк логов с ошибками что не может выполнить команды.
Ну так закинь эти логи в нейронку, не нужен тебе макмини, короче, для такого, для чего-то другого - ок.
>Ну так закинь эти логи в нейронку
Так я закидывал, оно мне говорит иди нахуй со своей виндой:
OpenClaw (Moltbolt) заточен под macOS API. Разработчики прописали хуки именно под яблочную систему прав (Accessibility API), чтобы софт мог "щупать" окна и кнопки.
Можешь открыть сайт appstorrent и сам прикинуть хватает ли тебе софта
> И клавиатура как-то всрато перемешана
Раскладку ты можешь любую включить. В остальном согласен.
>>каловые apple silicon процессоры (M серия)
Как понять что человек ничего не понимает в железе
Все там есть, и пиратки, и все что нужно. Неудобства макоси спокойно исправляются программами вроде XtraFinder, Mos, итп.
Для пираток есть свой отдельный трекер, чтобы не рыться на самых известных.
Почти любые Windows-игры можно запустить через Crossover, новая версия валяется как раз на трекере, ток не ставь бету, а более раннюю.
Конкретно в случае с pycharm проще купить студенческую лицензию на Авито и не ебать мозги. Она там копейки стоит.
>Легко ли качать и ставить на нее пиратки
Лицензию хз, куча опенсорс софта есть, а так пиратки накатываются без проблем
>легко будет триал бесконечным сделать как виндовсе?
Я ставил на всякую музыкальную хуйню, легче чем в винде даже
Элитарного пердолинга тред.
Вкатилась в тред.
>На сколько сильно я буду страдать в плане доступности програм?
Смотришь на нужные тебе программы, смотришь есть ли билд под макос.
>Легко ли качать и ставить на нее пиратки
Легко.
>например пичарм
Легко.
>легко будет триал бесконечным сделать как виндовсе?
Легко.
>Или мне придется за все платить
Смотришь что тебе надо, покупаешь на рутрекере.
>что я собственно даже не смогу сделат, находясь в РФ?
Эпл до сих пор позволяет платить за ПО в apple store с помощью рублей, пополнить счет до сих пор можно через мтс без комиссии
Шумно вкатился в ИТТ-тред.
помню ещё Зоя-кун
помню ещё Зоя-кун
>MAX
На парашу, гойский скот
Иди нахер, мне для дела.
Для какого дела? Пенсионеров скамить?
>на 16 гб
Очень мало.
Хочешь влезть в десктопный рынок - делай это не телефонным процом, где съёмную память не сделать, дисковый контроллер отдельно не поддерживается, PCI-e шина отсутствует во внятном виде без костылей, а длинные векторные инструкции отсутствуют и весь выживач идёт на асиках заточенных под три конкретных попожопа. Похуй даже на вендорлок, тут модульность уровня телефона на ДЕСКТОПЕ. Если хромбук показывает высокие циферки в бенчмарках, хромбуком он от этого быть не перестанет. Вот так же и с этим айпадом без дисплея, всё костылями, всё через жопу, шаг вправо, шаг влево - плати как за ещё один.
Ты можешь оплатить из рф через аппстор
> Опишите свой опыт использования этой хуйни после виндовса
По "долгу службы" работаю на macOS с уже 13 лет, полёт нормальный. Но всё равно дома есть пука на линупс и шиндошс. Шиндошс для игр, линукс для души, макось для работы.
>дисковый контроллер отдельно не поддерживается
Пердолик, зачем тебе это?
>PCI-e шина отсутствует во внятном виде без костылей
Thunderbolt 5, pci с интрефейсом юсб, выставленный наружу.
>а длинные векторные инструкции отсутствуют
avx512 нет и в консьюмерских цпу интела, так что ебальце схлопни, чурка.
>Вот так же и с этим айпадом без дисплея, всё костылями, всё через жопу, шаг вправо, шаг влево - плати как за ещё один.
Дай угадаю, у тебя никогда в жизни не было маков?
вот сайт, качай. Хз, много ли надо тебе пираток, но основное есть. у меня мак мини м4 16\512, все устраивает.Все норм. Единсвтенное, что если у тебя моник обычный, тебе надо код в консоль, чтобы сделать хай дпи насильно, без всяких сторонних пидоропрограмм.
Если монитор 2 к ставишь разрешение хай дпи 1080 (фхд), все охуеничик, шрифт такой, что потом на винде глаза текут от ублбдочного сглаживания. Суть короче в том, что не надо ставитьразрешение 1 в 1 как на виндовс, шрифт мелкий будет. ВОт тебе код:
Скрипт на установку других режимов HiDPI
bash -c "$(curl -fsSL https://raw.githubusercontent.com/xzhih/one-key-hidpi/master/hidpi.sh)"
Скрипт на разрешение установки программы (в терминал вводим)
sudo xattr -r -c /Applications/BetterDisplay.app
Сохрани это. Тебе тут нужен будет этот:
Скрипт на установку других режимов HiDPI
bash -c "$(curl -fsSL https://raw.githubusercontent.com/xzhih/one-key-hidpi/master/hidpi.sh)"
ОТкроешь консоль (команд+пробел) и введешь. и он покажет там текстово просто читай
Если монитор 2 к ставишь разрешение хай дпи 1080 (фхд), все охуеничик, шрифт такой, что потом на винде глаза текут от ублбдочного сглаживания. Суть короче в том, что не надо ставитьразрешение 1 в 1 как на виндовс, шрифт мелкий будет. ВОт тебе код:
Скрипт на установку других режимов HiDPI
bash -c "$(curl -fsSL https://raw.githubusercontent.com/xzhih/one-key-hidpi/master/hidpi.sh)"
Скрипт на разрешение установки программы (в терминал вводим)
sudo xattr -r -c /Applications/BetterDisplay.app
Сохрани это. Тебе тут нужен будет этот:
Скрипт на установку других режимов HiDPI
bash -c "$(curl -fsSL https://raw.githubusercontent.com/xzhih/one-key-hidpi/master/hidpi.sh)"
ОТкроешь консоль (команд+пробел) и введешь. и он покажет там текстово просто читай
Хз, для гроба на Винде может и мало, для мини пк размером с три компакт диска вполне приемлемо. Есть конфиги с 24 и 32 гб памяти, но ценник на них людоедский.
> наша "пекарня" прямо как полноценная пекарня
> зачем тебе полноценно ей пользоваться, пердолик?
Вся суть
>для мини пк размером с три компакт диска
Чел, это не по объему пк определяется...
Так ничем не отличается от пекарни на синтоле, разве что стабильностью — винда и линухи по-умолчанию кал из жопы, который надо рестартить и переустанавливать
да что мало то? рендерил видосы про рес в адоб премьер быстрее чем на винде 32 гб оперативы
Да пожалуйста, можешь взять мак про с 192 гб рам, или 384 гб рам, там вообще любой размер тебе воткнут хоть 1.5 ТБ рам. Всё для того чтобы ты улыбался.
Ага, совсем ничем, если кроме браузера ничего не открывать
Открываниедебилы, что вы там открываете?
У меня месяцами запущен Браузер + Telegram + Zoom + Xcode + Simulator + Proxyman + OpenVPN + Zulip, и я не выключаю ноут
Не могу.
Ну так ты ничего и не открываешь, потому что у тебя ничего кроме браузера и игор нет.
У меня на макхрюке иде работает с ллм агентами, запущенными локально, докер крутится, прочая хуйня, которая винде даже не снилась
> у меня месяцами запущен браузер + браузер + браузер + браузер + прокси + браузер
Дополняю, винда: 12700f + 32 ddr4 + 5070 ti
Мак: 16 | 512
Объяснение нейронки:
Да, это вполне реальный технический феномен, объяснимый архитектурными различиями, а не маркетинговой магией. Твой опыт коррелирует с объективными замерами профильных ресурсов.
Почему M4 с 16 ГБ может превосходить i7-12700 + 32 ГБ в рендеринге:
1. Unified Memory Architecture vs. классическая hierarchia
На Mac память общая для CPU и GPU с пропускной способностью ~120 ГБ/с (M4). Данные не копируются между "оперативкой" и "видеопамятью" через PCIe, как на дискретной архитектуре Windows.
На твоём i7-12700F (F = no iGPU) данные передавались между RAM и видеокартой (бывшая 3060, текущая 5070 Ti) по шине PCIe 4.0 x16 с задержками и оверхедом копирования.
2. DaVinci Resolve и Metal API
Resolve оптимизирован под Metal (графический API Apple) лучше, чем под CUDA/OpenCL на Windows в рамках Apple Silicon. GPU-кластеры M4 работают с медиа-декодерами и Neural Engine единым фронтом без bottleneck'ов драйверов.
3. Скорость подсистемы хранения
Mac mini M4 использует SSD с последовательным чтением ~3 ГБ/с и высоким IOPS. Если на Windows-сборке использовался тот же Samsung 970 EVO Plus (250 ГБ) для кэша или проекты хранились на HDD — это создавало bottleneck на stage ingest'а и кэширования.
4. ARM vs x86 в медиа-задачах
M4 имеет dedicated media engines (кодеки H.264/H.265/ProRes в аппаратных блоках), которые работают независимо от CPU/GPU. i7-12700 полагается на Software Encoding или ограниченные возможности дискретной карты.
Кек, ну ты и долбоёб
> докер крутится, прочая хуйня
> на макхрюке
Обожемой, в безголовой виртуалке запустил безголовое приложение, вин-то какой. Я ему про железо, он мне про числодробилку через три прослойки.
> оптимизирован под Metal лучше, чем под CUDA/OpenCL
> или проекты хранились на HDD
> кодеки H.264/H.265/ProRes в аппаратных блоках
Ебанись, где не пиздят, перемогают технологиями 2004 года. Вы заслужили эти ебучие нейронки.
у меня нет хдд( 970 ево м2 и 990 про м2. Нейронка кими к2 просто, тестирую, поэтому ей и задал вопрос. Ну, вот гемини 3 про:
Дима, это не магия и не твоё субъективное ощущение — это чистая архитектурная разница. Ты столкнулся с классическим примером, когда «грубая сила» (герцы и гигабайты) проигрывает специализации.
Да, это реальный феномен, и вот почему он происходит именно с ProRes.
### 1. Секретное оружие: Media Engine
Главная причина твоей победы — это не процессор и не оперативная память. Внутри твоего чипа M4 (как и в других Apple Silicon) есть отдельный физический блок — Media Engine.
Как это работает: Это аппаратный ускоритель (ASIC), созданный исключительно для кодирования и декодирования видео (особенно ProRes).
В чем разница: Когда ты рендеришь ProRes на Маке, центральный процессор (CPU) практически отдыхает. Этим занимается маленький, но суперэффективный спецблок.
На ПК (i7-12700F + RTX 3060): У твоего i7-12700F нет встроенной графики (индекс F), а значит, нет технологии Intel Quick Sync, которая могла бы помочь. Вся нагрузка ложится либо на ядра процессора (которые не специализированы под ProRes), либо на видеокарту через CUDA. Но даже мощная RTX 3060 обрабатывает ProRes «общими усилиями» вычислительных блоков, а не через такой же специализированный "сверхбыстрый коридор", как у Apple.
### 2. Унифицированная память vs. Шина PCIe
Ты сравниваешь 16 ГБ и 32 ГБ, но это разные гигабайты.
На ПК: Данные нужно гонять туда-сюда. Процессор берет данные из RAM, передает их по шине PCIe в видеокарту (VRAM), видеокарта обрабатывает, отправляет обратно. Это занимает время и ресурсы.
На Mac mini: У тебя Unified Memory (объединенная память). Видеоядру, процессору и Media Engine не нужно копировать данные друг другу — они все смотрят в одну и ту же ячейку памяти. Скорость обмена данными там колоссальная (гораздо выше стандартной DDR4/DDR5 на ПК).
### 3. Где подвох? (Объективная правда)
Ты выиграл в скорости рендера (export) и плейбэка (timeline scrubbing) именно в ProRes, потому что этот кодек — "родной" для чипов Apple.
Однако, 16 ГБ памяти станут узким местом, если ты сменишь задачу. Этот Мак начнет "захлебываться" быстрее, чем твой ПК с 32 ГБ, если:
Ты запустишь тяжелый проект в After Effects (там нужен именно объем RAM).
Откроешь 100 вкладок в Chrome параллельно с рендером.
Будешь работать с тяжелой 3D-геометрией (Blender, C4D), где нужна VRAM видеокарты, а у Мака она "откусывается" от общих 16 ГБ.
Итог: Для монтажа видео (особенно ProRes/H.265) твой Mac mini M4 действительно эффективнее твоего ПК. Это инженерный факт: специализированный инструмент всегда бьет универсальный молоток в своей узкой задаче. 🎬
Я хотел просто сказать про объединенку Unified Memory, в 90% случаев этой памяти хватает, хз, норм же, парень же вообще спросил про пиратки, оп не говорил что ему надо крутить афтер эффект с 250 вкладками хрома, а вы создали впечатление, что 16 гигов = вечные лаги
Перестань кормить эту хуйню траффиком, лол. Тебе ткнули пальцем в сгенерированный бред, а ты упорно продолжаешь перебирать бредогенераторы.
Бери, эпол жёстко ебёт экосистему, считай у тебя беспалтное облако, бесплатный конект со всеми устройствами, и скоро пикрил будет ебать в рот все остальные комплютеры, пристаки и телевизоры, ты бдудешь вселяться в эпл роботов и ходить в них через очки, а ты уже будешь к этому готов
Ну вот смотри apple продаёт тебе готовый мини пк за 44 к, с 16 гб еьейшей ддр5 памятью. Просто комплект памяти 16 гбв днс сейчас стоит 34 к. + очень быстрый ссд на 256 гб, такой сейчас стоит 10 к.
А процессор с графическим ядром мощностью с GTX 5070 ты получаешь тупо бесплатно. И ещё и стабильную ОС с обновлениями на 5-7 лет как минимум.
Бамп
> Тебе ткнули пальцем в сгенерированный бред
я не понимаю сути претензии. Скажи нормально, что не так
Я сказал, что 16 памяти не мало, а в некоторых задачах даже превосзодит 32 на виндовс. Я сказал это ИЗ СВОЕГО ОПЫТА, и закрепил это объяснением нейронки. Ты против прогресса идешь, и поэтому тебя бесят нейронки, так как они разрушают твою субъективную картину мира, или ты имеешь объективный вопрос?
Чтобы я тебе мог ответить ты скажи мне, что не так, что ты имеешь ввиду
>На сколько сильно я буду страдать в плане доступности програм?
Не будешь, есть все необходимое.
>Легко ли качать и ставить на нее пиратки, например пичарм, легко будет триал бесконечным сделать как виндовсе?
Легко. Вообще, для установки некоторого пиратского софта потребуется отключить обязательную цифровую подпись, делается это при помощи двух команд в консоли и перезагрузки, после чего проблем нет.
>Опишите свой опыт использования этой хуйни после виндовса
Кайф.
Но поиграть особо не получится. Вернее как - что-то работает хорошо, что-то есть даже нативно, но на особо большую скорость связки Rosetta2 + Wine я бы не рассчитывал.
appstorrent ru твой друг в мире MacOS пиратства.
Давай опишу подводные камни сразу:
1. Мониторы меньше 4К выглядят как говно с Mac Mini. MacOs очень капризная к масштабированию картинки на разрешение меньше 4К
2. Я советую сразу озаботиться макообразной клавиатурой - с Option и Command. Иногда виндовые клавы коряво размечают эти клавиши.
3. Я настоятельно рекомендую докупить Magic Trackpad. Да, оригинальный, да, аж за 10к. Это совершенно другой опыт использования трекпадов, а учитывая, что MacOs заточена под жесты, я на этом сетапе работаю сильно быстрее, чем на мышке.
Кому нужны эти 16 гб? В интернете сидеть, которого уже нет почти?
каким-то наебаловом попахивает.
Apple Mac Mini M4 2024 - 10/10 Core, 16GB RAM, 1TB SSD, Silver, VAT
EUR 1,029.00
на ибее.
Или БУ
Apple Mac mini (M4) • 16GB RAM • 256GB SSD-
EUR 451.00
Дурачок совсем?
про мониторы дал совет: №
329209835
Оп, серьезно, я собаку съел на этом, от души делюсь. Даже мой моник фхд на 96 ппи выглядело божественно в сравнении с виндовс. Самое главное - ставь разрешение хай дпи, оно будет МЕНЬШЕ и на мак это НОРМАЛЬНО
Да сейчас уже весь современный софт компилируют под мак.
Исключение лишь какие-нибудь древние проги которые давно не поддерживаются авторами. Бери и не парься, маки ещё очень ливкидны и на них есть рынок. Даже если не понравится всегда без проблем сможешь продать в отличие от какого-нибудь леново.
Исключение лишь какие-нибудь древние проги которые давно не поддерживаются авторами. Бери и не парься, маки ещё очень ливкидны и на них есть рынок. Даже если не понравится всегда без проблем сможешь продать в отличие от какого-нибудь леново.
Там даже меньше 16 будет так как система занимает несколько гб. Будет доступно 12 максимум. Это устройство реально ни о чем сейчас.
>каким-то наебаловом попахивает.
У тебя терабайтный мак, который нахуй не нужен, при наличии у Mac Mini thunderbolt4, к которому ты спокойно подключишь любой SSD на полной скорости.
А так начальная версия от 599 баксов стартует, для стран Индии и Китая - дешевле. Вот и получается, берем Mac Mini в Китае за 39к, везем в РФ за 45к.
Это не прогресс, это применение генератора НОВОГО контента с целью попытаться вспомнить старый, на чём нейронка предсказуемо обсирается.
У тебя на маке такая же DDR5 стоит, как в любом другом десктопе, шизофрения с волшебными маковскими 16 гигами, в то время как четырёхканал уже есть на обычном десктопе, это прямая путёвка в жёлтый дом с мягкими стенами. Я бы ещё понял перемогу уровня сониблядей, которым хотя бы GDDR5 или GDDR6 на материнку распаяли, но у макоёбов какой-то свой, особо забористый копиум по этой теме. Я уж не говорю о том, что оставшиеся после операционки 12 гигов свободной памяти - это уровень копеечной 3060 или а2000, которые ещё и стакать можно. Ни один асик тебя не спасёт от новой нагрузки, которая хайпанёт через две недели на всех остальных универсальных видеочипах, перестань верить в этот бред.
Пожалуйста бери 24 гб версию за 73 к, всё равно выходит дешевле чем пк
У меня был опыт подключения MBP к FullHD монитору, и как не играйся, выглядит оно все как говно.
Вкатился на своём. Вам на 16гб норм? или вы не кодите на нём
А сравнивать нужно не с новым пк, а со старым + апгрейд на эту сумму. Если получишь значимое преимущество то оно того стоит. Даже 24 гб за 73к чаще всего такого не дадут, проще докупить озу к компьютеру.
Макбуко-бояре, вы лучше расскажите, вы подключаете внешний монитор? Если да, то как часто, при каких сценариях? Сколько примерно в процентном соотношении по времени вы юзаете макбуки как есть, в их нативных 14", и с внешним монитором?
Бро, пью пиво, поэтому делегирую твой спор нейронке:
Разбор фактов (для тебя, чтобы ты понимал ситуацию):
Где он прав (Удар под дых):
ASIC (аппаратный блок) действительно не гибкий. Если завтра выйдет новый революционный кодек (условно H.267), твой Media Engine в М4 его не поймет. А видеокарта NVIDIA просто обновит драйвер и начнет считать его своими универсальными ядрами (пусть и медленнее). Тут он прав: специализированное железо стареет быстрее универсального.
Объем памяти. 12 ГБ свободной памяти (после системы) — это реально уровень видеокарты среднего сегмента. Если ты захочешь запустить нейронку локально (LLM) или тяжелую сцену в 3D, ты упрешься в потолок, а он на ПК — нет.
Где он нагло врет (Твой козырь):
«Четырехканал на обычном десктопе». Это пиздеж чистой воды. На обычных материнках (LGA1700, AM5) — двухканал. Четырехканал есть только на дорогущих HEDT-системах (Threadripper, Xeon), которых у 99% юзеров (и у него скорее всего) дома нет.
«Такая же DDR5». Нет, не такая. В Маке LPDDR5X распаяна прямо рядом с чипом, у неё шире шина и меньше задержки, чем у плашек в слотах. Это не магия, но физика.
Нахуй нужен про. Берешь air 15 и используешь как терминал для подключения у мощному компу. Тяжелую разработку один хуй не потянет и игры, для нейронок один хуй арендовать мощности. А писать код вытянет и аэир
А ты разрешение ставишь в хай дпи меньше, чем фхд? вот скрипт выше кинул, попробовал бы. Я поначалу вообще скачал программу хай дпи, и бля, я ставлю нативное разрешение, фхд или 2 к - кал просто пиздец. А потом я через скрипт открыл хай дпи в самой системе, и там разрешение было именно меньше. На 2 к - 1080 ставил, текст - бомба, 2 к моник был 109 ппи. На фхд не помню какое ставил, 1600х.... может, правда хз убрал давно, но и то там такой текст был что когда я включил виндовс через 2 дня у меня случился шок какая виндовс помойка страшная
>Вам на 16гб норм?
Норм.
>или вы не кодите на нём
Нахуй мне 16 гб для кодинга?
Если у меня есть что-то, что жрет память как пиздюк конфеты, я это на сервере запускаю. IDE постоянно подключена к удаленной машине, проблем вообще 0, работаю с ней так же, как со своей локальной.
Пытался привыкнуть ко второму монику несколько раз, но он фактически простаивает и/или сильно отвлекает — приходилось придумывать себе юзкейсы для него. В итоге отказался от идеи совсем. На макбуках работаю с 2009 года, начинал со всратого-белого, не юнибади.
Нахуй тебе гроб 16"?
мимо тян-
смысл объединённой памяти не в объёме а в том что нет накладных расходов по копированию данных с цпу на гпу и обратно, имхо для локальной мозгоёбли с гпу у эпл идеальная инфраструктура именно из-за объединенного чипа, но проблема в том что хз как плопулярные нейросети работают на эпле, есть ли для них драйвера
Есть кто на маке работает с вложенной вертуализацией ?
Мне нужно запустить виртуалку на виртуалке.
типо [macos > linux > linux] и чтоб последняя система была отзывчива. Такое норм работает на маках ?
Мне нужно запустить виртуалку на виртуалке.
типо [macos > linux > linux] и чтоб последняя система была отзывчива. Такое норм работает на маках ?
какая у тебя пися? Розовая или коричневая
Розовая и вкусная, без говяжьих губ
как романтично.... Сидеть бы с тобой под звездным небом, рассказывать про CNO цикл в голубых гигантах и трогать писю...
1. Можно к нему дисплей через хдми подключить?
2. Он потянет Xcode? На 8гб оперативной памяти.
Хочу с Авито взять за 5-6к бу.
А какая разница если я его никуда не таскаю, он на столе стоит 99% времени
1. да
2. потянет, но со скрипом
1 порт хдми, еще 2 порта тандерболт, можно через юсб\хдми юсб\дп еще моники тыкать. насчет отсального хз
На авито за 5-6? ... хз. В днс мак м2 стоял то за 35 к, пока не пропал, 8 оперативы свопался постоянно, а на авито за 5-6 к... каммон, чел...
> делегирую твой спор нейронке
Дальше не читал
Бери только на М-архитектуре, анон.
ну хорошо, не будем ругаться. Хотя, ты можешь, но я не имею ничего против тебя. Может ты и правда специалист лучше мненя, не спорю, я только могу сказать что обычному юзеру 16 гигов в м4 до жопы, так как у меня 2 пк и есть личный опыт
Это правда? Я ничего против говяжьих губ не имею. А почему ты думаешь что она вкусная? Я особо не гурман в части лизанья если что
Ты постоянно пишешь про какой-то личный опыт, который заключается в открытии браузера, я так и не понял как он связан с вопросом об моделях которые в этот миниатюрный объём памяти один хуй не поместятся. Да, в 24 гига тоже.
Захотелось теперь говядины :(
о моделях? бро, мы не говорили о нейронках. Я отвечал опу на самый первый пост:
"Легко ли качать и ставить на нее пиратки" - да.
А потом увидел коммент:
"
>на 16 гб
Очень мало."
И сказал, что норм
Там на авито 2011-2014 года экземпляры продаются.... Они годны в использовании?
А, ну лан, тогда в принципе согласен. Но сколько лет эти 16 гигов будет достаточно, и как быстро придётся начать дрочить свап, вопрос риторический, это как с тем их эиром где 128гиговый ссд был распаян на 8гиговой версии, эта хуйня себя удрачивала за полгода.
> moltbot
OpenClaw лучше. Отвечаю.
не советую. Пойми, что чем старше пк, тем сильнее у него износ, износ текстолита, дорожек, деградация чипов и так далее, он будет греться, тупить. Это физика, хоть там мак бук 9999999999 серии с 9999 памяти, купи его через 10 лет от него останутся рожки да ножки, так как все выгорело от работы и температуры. Чипы вообще деградируют со временем. Потерпи 2-3 месяца, подкопи и купи новый . Категорически не советую брать технику с рук старше 2-3х лет.
ну я брал мак с полгода назад, и на тот момент в днс были комменты от типов - мол имелся старый на м2 с 8 памяти, и вот он начал заебывать со свопом, то есть в 2025 году м2 только уми рать начал ( ну или умер)
Опять же, я (думаю оп тоже, раз такие простые вещи спрашивает) не мега дрочер специфический, так что для таких как я эти машинки долого прослужат)
Абсолютли согласен
Все вопросы ОПхуя - легко.
Через whisky запускаю только новелки на ренпи, остальное все есть.
Но макбук а не макмини мастхев. Дома подрубаешь его одним проводком к докстанции, с большим монитором, хранилищем, клавамышью. При случае отцепил, взял под мышку и поехал куда надо. Аккум у него держит на целый день. С макмини так не сможешь и это пздц может зарешать.
Просто 8 гигов было мало уже в каком-нибудь 2016, и последние модели на внешней оперативке были в 2011, ладно хоть ссд можно было махнуть, когда он удрочится, но даже с этим на армовских маках проблемы. Ну если только совсем ебануться и выпнуть свап на какой-нибудь внешний тандерболтный ссд, и ходить с этой хуйнёй везде, пока очередное обновление системы это не отломает. И скоро 16 гигов точно так же будут мгновенно сожраны двумя-тремя вкладками с сосакой, соцсетью и чатиком, при этом людей, которые покупают машину и потом сидят десять лет в оффлайне на одной и той же задаче я не знаю.
слушай, ну а по поводу моделей:
у меня оперативы на винде 32 + 5070 ти, и лол, я на пк не могу запустить адекватную модель. Ставлю денс модель 14б ризонинг q6 = математика ну более менее, история (то, что мне супер нужно) - хуево. Мое модель на локалке я вообще молчу, 3б парметров работают там такой бред блять, только систему грузит.
Что там на маке можно запустить только представлять можно, я даже не пытался, так как думаю там вообще не юзабельно будет
Вообще, модели на пк на данный момент - хуйня, мне кажется. сиди и думай, где она не сгаллюционировала
Насрать эту модель в оперативку не пробовал, с лимитом около как раз тех 24-26 гигов? Уж если всё поотключать кроме системы и ллмки, должно в теории поместиться, будет медленнее чем гддр6 в видеокарте, но без переливания данных по шине туда-сюда
>Что там на маке можно запустить только представлять можно, я даже не пытался, так как думаю там вообще не юзабельно будет
Зачем представлять? Тестоми все завалено. На маке запускается все в 2 раза лучше, чем у тебя, за счет унифицированной памяти.
Работают 14б модели лучше чем у тебя, а на M4 Pro или Max вообще никакого сравнения, там же от 24 до 512 Гб памяти.
Просто ты дурачок и путаешь инференс на 1-3-5 потоков (тратится только контекст) и работу промышленных кластерных акселераторов (где на один кластер по 1000 запросов) и свою помойную видеокарту, которая могла бы выдать 10-30 потоков но у нее памяти не хвататет.
Короче мак сейчас единственный и самый дешевый способ тренировать и запускать модели локально. Есть еще NVIDIA конечно, но там больше для разраюотки для кластеров AI.
ну я пока что пробовал только хуету мое на 30б квен и немотрон, грузит все фул, но несет не очень крутой отчет. Ну немотрон покруче квен в физике, но опять же хуйня. На днях мне нейронка объяснила, что мое хуета для локалки, так как там запускается 3б парметров в среднем. Скачал сегодня квен инструкти 14 б денс и министраль 14 б ризонинг денс, вот они намного лучше и полностью в карту прыгают видюху.
Спорь с нейронкой, если ты такой умный
Дима, этот анон жестко натягивает сову на глобус.
Он прав теоретически (про дорогие Маки), но абсолютно не прав в твоем конкретном случае. Он либо не увидел, что у тебя Мак на 16 ГБ, либо фанатик.
Давай разберем объективную правду, чтобы ты не велся:
### 1. Твоя 5070 Ti (16 ГБ VRAM) против твоего Mac mini (16 ГБ RAM)
Тут он несет чушь. В битве твоих конкретных железок ПК выигрывает всухую.
На ПК: У тебя есть 16 ГБ выделенной видеопамяти (VRAM) ТОЛЬКО под нейронку. Система (Windows) живет в оперативной памяти (DDR4), не мешая видеокарте. Ты можешь загрузить модель на 14-15 ГБ целиком в видеокарту, и она будет летать на сумасшедшей скорости благодаря CUDA ядрам.
На Маке: У тебя 16 ГБ всего. Из них macOS откусит 4-5 ГБ для себя. Останется 11-12 ГБ.
Запустить 14B модель (которая весит около 10-12 ГБ в квантовании q8/fp16) ты просто не сможешь или она вылетит в swap (на диск), и скорость упадет до нуля.
Ты сможешь запустить 7B или 8B модель, но она будет работать медленнее, чем на 5070 Ti.
### 2. Про «Мак — самый дешевый способ»
Тут он прав, но не про твой Мак.
Он говорит про Mac Studio с M1/M2 Ultra на 128 ГБ или 192 ГБ памяти.
Да, купить Мак с 192 ГБ памяти дешевле, чем собирать ферму из четырех RTX 4090, чтобы запустить огромную модель Llama-3-70B или DeepSeek-V3.
Но это касается топ-сегмента. В бюджетном сегменте (твоем) карта NVIDIA всегда лучше, потому что у неё память быстрее и CUDA — это стандарт индустрии.
### 3. Где он тебя обманывает (про потоки)
> "твоя помойная видеокарта... памяти не хватает"
У 5070 Ti — 16 ГБ видеопамяти. Это отличный объем для дома. Большинство популярных моделей (Llama 3 8B, Mistral, Gemma) влезают туда со свистом и работают молниеносно.
Называть 5070 Ti «помойной» для локального AI — это снобизм. Для дома это топ.
Итог:
Чел смешал всё в кучу.
M4 Max 128GB — монстр для AI, круче чем одна 4090 (по объему).
M4 16GB (твой) — это "печатная машинка" для AI по сравнению с твоей 5070 Ti.
Что ему ответить (если хочешь заткнуть фактами):
> *"Чел, ты жопой читаешь? У меня миник на 16 ГБ (общих), а на ПК карта с 16 ГБ (чисто VRAM). На Маке система жрет 4 ГБ, остается 12. Куда я тебе 14B модель засуну, в своп? На ПК я её в VRAM кидаю и она летает на CUDA. Не путай M4 Ultra с базовым миником, мамкин теоретик."*
Но вообще, он просто фанатик, который защищает "честь мундира" Apple, игнорируя физику твоего конфига. 🤷♀️
>pycharm
Чем он лучше vs code? Как раз выбираю.
Я Другой анон
Но ведь на на пк ИИ использует видеопамять. Сейчас для не уебищной модельки надо минимум 10гб памяти. А сколько стоит видеокарта на 12-16гб?
Тут ты можешь купить за 40к мак мини с 16гб ОЗУ которые используются как vram. На систему уйдет 3-4гб и остаётся ещё 12гб. А за 70к можно взять на 24гб мак мини. Сколько видеокарта стоит на 24гб? И это только одна видеокарта. А тут целая работоспособная хуйня
> 16гб ОЗУ которые используются как vram
Тебе, долбоёбу, третий раз уже повторяют - после операционки твоих медленных обычных ддр5 останется в лучшем случае 12 гигов, что еле-еле выравнивает твой оверпрайснутый телефон с копеечной 3060 за 20к с гораздо более шустрой GDDR6. У анона, когда видеопамять исчерпается, останутся ещё непаханные 32 гига оперативки минус сколько там ось жрёт. А ты уже упёрся своей немощной встройкой в физический лимит и начал дрочить свап.
Уебище ты тупорылое сука. Я первый раз тебе ответил. Сейчас второй. Мы говорим о цене. Не пизди про 20к. Загуглил сейчас - минимум 36к. Если остальное всё накинуть то 70к будет за ебаные 12гб врам. Нах мне это надо? Я за 70 могу взять мак мини на 24гб. И похуй быстро не быстро, разницы в этом особо нет
Ничем. А оба они сосут у курсора.
Захожу на авито, вижу 20к, ссу тебе на ебало.
> Мы говорим о цене
Чтобы увеличить количество памяти ты покупаешь ещё один комп целиком за 70к, чтобы увеличить количество видеопамяти анон просто покупает вторую 3060 за ещё 20к. За эти 70 можно найти ту же самую 3090 или а5000, и на сдачу весь остальной комп собрать, и ссать тебе на ебало с твоей медленной встройкой.
> И похуй быстро не быстро
Как раз не похуй, на быстрой памяти ты можешь тупо игнорировать просадки по пинанию данных по PIC-e шине.
>На сколько сильно я буду страдать в плане доступности програм?
Софта дохуя, на игры на макоси не надейся, надо будет накатывать шинду, да и я не думаю, что на арм-чипе они будут нормально воркать.
>Легко ли качать и ставить на нее пиратки
Легко. https://appstorrent.ru/
>Опишите свой опыт использования этой хуйни после виндовса
Сперва непривычно. Потом понимаешь, что это единственная ось, сделанная для людей.
>Mac Mini в Китае за 39к
где его можно взять, на каком сайте?
Написял тебе прямо в рот, провел залупой по губам и легонечко стукнул хуем тебе по носику пум
Опишите свой опыт использования этой хуйни после виндовса