Новый язык элиты уровня /b/. Тред №37 - Сабатонский - Простота – необходимое условие прекрасного.
Да, это токипоны и немного эсперанто и ложбана тред.
В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.
Почему токипона? 1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил) 2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов. 3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.
К пятому треду у нас появились и платиновые посты, вот они:
- Зачем? - Для проверки гипотезы Сепира-Уорфа и для лулзов. Читай также ОП.
- Выучите английский! - Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.
- Ваша токипона не годится для обсуждения сложных научных вопросов. - /b не годится для обсуждения сложных научных вопросов, кстати есть шанс, что ты вот тоже не годишься.
- На вашей токипоне нельзя написать гениальное художественное произведение - Ой, смотрите, гений в поисках подходящего языка для своих произведений!
- Да это же новояз из 1984! - Нет, двоемыслие в токипоне отсутствует.
Внимание, по многочисленным просьбам мамкиных эсперантистов в нашем университете искусственных языков уровня /b готовятся к открытию курсы эсперанто.
В рамках этого ИТТ треда для лулзов эсперантисты изображают бабахов. Поэтому нам нужен соответствующий лексикон - переводим на эсперанто халяль, такбир и прочее, ĝi estas.
Мы по-прежнему ищем удобный словарь и сборник упражнений.
Тем не менее, рекомендуется сначала всё-таки освоить токипону: распробовать учебный процесс и оценить свою мотивацию (а также не ходить по университету как waso nasa).
Фольклор уровня /b/: анон - jan pi nimi ala тред - linja toki; tomo toki сыч - waso lili awen; jan tomo манямирок - ma pilin lili pi jan Manja ТНН - mile ale li wile ala "братишка, я тебе покушать принес" - mije sama lili o, mi pana e moku tawa sina "Эта система дифференциальных уравнений не решается аналитически" - ni li unpa nanpa ИЛИ tomo ni pi olin pona nanpa pi wan lili tawa li ike pi nasin nanpa "дед, смотри - собака сидит" - mama mama mije o lukin e ni: soweli tomo li awen. pona! english motherfucker - toki pona la jan nasa o, sina sona e ni? медведь и горящая машина - soweli suli wawa li tawa kan kasi sewi mute. ona li lukin e tomo tawa pi pakala seli. ona li kama insa ni li pakala seli ЙОБА ЭТО ТЫ - tenpo wan la sina toki e ni: sina olin e seme: mi anu jan Jopa? mi toki e ni: mi olin e jan Jopa. sina kama pilin ike.taso tenpo ala la sina kama sona e ni: JAN JOPA LI SINA.
tawa tan supa open pi ma seli mute la mi mute tawa sewi tawa tan linja pi jan Nasi pona li ijo pi nanpa wan
tenpo mute la mi mute kama sona utala tenpo ni la mi mute ken utala tawa suli li tawa la mi mute li jan pi nanpa wan lon ma poki telo mi mute li jan pi nanpa wan moli tenpo pini la jan utala mute li moli kin
>>110008813 .iuisai taso mi pilin e ni: lipu sitelen mute pi toki E-o li lon. mi toki E-o la mi toki e toki pona e toki Losupan tawa jan pi toki ni. tenpo suno ni li jo kin e nimi pi "la Zamehofa Tago"! tenpo suno ni la jan lawa Epelato li kama lon.
А кто делал оп картпнку? Этот даун понимает, что сделал отвратительную хуйню, как и ваш язык? Вы все, послушайте, вы тупые, у вас нет вкусы, начиная от вашей оппикчи, кончая вашим дебильным языком. Вы просто либо молоды(вам лет по 16), либо дауны, с изородованной психикой, которые сидят и дрочат какипуки. Сам по себе этот "язык" эстетически неполноценный, каким же нужно быть животным, чтобы это не видеть. От названия до самих слов и правил. Вы отвратительные и "язык" ваш тоже отвратительный, козлы.
>>110012904 Забыл добавить, ещё когда хлеб в магазине покупаю, с продавщицей перекидываемся Saluton'ами и Dankon'ами. La fina venko уже наступила, я не тролль.
а придумать бы язык из одного слова ( хотя не обязательно), но без человеческих значений, с иными, созданными искусственно. Это бы был бы вин лингвотворчества. Или уже есть такое?
jan pona o! amiko! doi le pendo! Ради лулзов сейчас попытаюсь создать конланг с пятью буквами: i i-краткое u u-краткое a h - как англ. h, как при выдохе. . - пауза В языке будут использоваться тоны (аки в китайском), например, восходящий (1) и нисходящий (2), а гласные будут различаться по долготе (ū/u; ī/i; ā/a): ū1ū2ū1ū2ū1ū2 - фонетическая запись воя полицейской сирены.
Грамматику и лексику предстоит понапридумывать. Цели языка: а) благозвучность и удобство произношения б) ёмкость в) понятность л) лёгкость ъ) уровень /б
>>110015866 >палочек и хвостиков Тогда 'x' означает долготу, 'q'- краткость, 'j' - придыхательное 'х', 'о...о' перед цифрой (например, axo2о) не читается означает, если не понятно из контекста, что слово имеет смысл такого-то номера согласно С Л О В А Р Ю (вдохновился омонимами в шумерском). Всё, ушёл делать. Отсутствие циферки - "ровный тон", 1 - восходящийщий тон, 2 - нисходящий. ux1ju - вуууху! - ура! пока!
>>110008150 (OP) Сегодня День Заменгофа, день рождения основателя Эсперанто. Его язык красивый и мощный, интуитивно понятен европейцам. Сам доктор Заменгоф хотел, чтобы человечество было едино и для для этого создал интерлингву, проще тогдашнего Волапюка. Дискасс.
>>110025367 kiwen mi li ike tan ni: mi pona e ona ala li kepeken e palisa kasi. noka li ike tan pi sona ala. sina o awen sewi e linja ni! mi en soweli mi li kama tomo la mi sitelen tawa sina! tenpo kama lili la mi lon.
Кун-залетыш сообщивший об Арахау заболел. Скорее всего, ещё несколько дней я буду сидеть в интернете с телефона. Я могу что-то сделать полезное для конлангов?
>>110027206 >me wile sona li toki pona. Ты хочешь знать и говорить хорошо? Или ты хочешь знать токипону? Если второе, то должно быть так: >mi wile sona e toki pona. >>110027206 >seme kiwen anpa telo? Не распарсил. Что ты хотел сказать?
>>110027062 arahau.ucoz.ru/forum/2-21-1 Вырезка: Начнем, пожалуй, с того, что в Арахау все многообразие слов сведено к 17 наиболее общим именным классам, которые в свою очередь делятся на подклассы. Базовых (вокалических) классов существительных в Арахау 20 с учетом квалитативов - категорий добра (ё) и зла (у). A человек U зверь Ä насекомое; O имя Ü вода I растение (дерево) Ö земля Y категория зла, грубости E небо (газ) Ë категория добра, вежливости ae – металл oa – шерсть, черное ai – камень ei – абстракция ou – тело, желтое ea – воздух, зеленый au – кровь, красное oe – кость, белое ao – огонь oi – синий Помимо них существуют консонантные классы - части лица (лицевые) и части тела (соматические). Лицевые классы строятся по типу: согласный+r. В сочетании с гласным они отображают разные вещи. Например, bra голова (человека), bru голова (зверя), bri вершина (голова дерева) tra ухо, tru ухо (зверя), trü шум (ухо воды), fra глаз (человека), fru глаз (зверя), fri дупло (глаз дерева) и т.д. Соматические классы строятся по типу r+согласный аналогичным образом Например, rba лицо (человека), rbu морда (лицо зверя; буквально «лицо зверя» можно передать сочетанием rbagu), rbou сердце (лицо тела) rta грудь, tru грудь (зверя), rti кора (грудь дерева), rfa левая рука (человека), rfu левая лапа (зверя), rfö запад (по левую руку земли) и т.д. Базовые принципы наименования классов условны, но дальнейшее разрастание системы классов по идее должно быть обосновано (зачастую на метафорических принципах: солнце (глаз неба), дождь (борода неба) и т.д.
>>110027705 Можно и подробнее. Алсо, им вообще кто-нибудь пользуется? А есть статьи о нем на английском? Почему их журнал на русском, а не арахау? Сложилось впечатление, что у них там какая-то своя окололингвистическая туса, а арахау - просто повод собраться.
>>110030902 tenpl pini la jan li toki e toki pona tawa ona sama. tenpo ni la jan ala li lon linja pi ma tu tu. a a a! kiwen uta li pilin ike. mi sona ala e wile mi. mi wile pali e seme?..
tenpo kama lili la tenpo suli musi nasa li kama! sina awen ni anu seme? mi wile pali e telo awen pi pilin pona kepeken telo wawa pona en kili lili laso.
http://steen.free.fr/interslavic/index.html Меджусловјански јест језык, кторы Словјани из разных народов користајут, же бы комуниковали меджу собоју. То јест можно, ибо словјанске језыки сут сходна и сродна група. Знанје једного језыка обычно јест достаточно, же бы имело се приблизно појманје, о чем јест текст на каком-небудь другом словјанском језыку. Чрез веки, Словјани сут научили договарьати се с својими суседами посредством простых, импровизованых наречиј. Једночасно, меджусобна сходность всех словјанских језыков јест надыхала језыкознавцев и других к творјенју генеричного словјанского језыка, разумливого всем Словјанам. Сред них находет се славны староцрковнословјански језык из 9. столетја, како и многе ине пројекты, публиковане од 16. столетја до днес под именами како «всесловјански», «меджусловјански», «новословјански», «обчесловјански» или просто «словјански», все основане на техже предположенјах, что чини их близко идентичными.
Почитал вики, ничерта не понял. Там нет объяснения для дебила как я. Все идёт на людей которые уже знакомы с подобного рода языками Есперанто или как его там. Научите блять. Как алфавит читается-то?
>Т.е. разве не достаточно того, что pelxu значит что x1 жёлтый? У pelxu даже нет других sumti places.
Правильно, просто lo plise pelxu - это не бриди, а сумти. plise pelxu - это tanru. lo plise pelxu - sumti со значением tanru. lo plise ku pelxu - бриди. lo plise ku - sumti, pelxu - selbri.
Никакое эсперанто на хуй не надо, иначе у нас бы не было 30+ тредов.
Надо вспомнить русский язык на уровне седьмого класса где-то. Подлежащее, сказуемое, дополнение, придаточное приложение. Эти термины нужны при изучении любого языка.
Давай ты напишешь пару простых фраз на русском и я попробую их перевести с объяснениями.
>>110050021 >алфавит По умолчанию, без акцентов/диалектов/изъёбов: a - а o i e u l p m n s t - как в русском кароч j - й w - краткое у, как в "Эй, Уася."
>>110051956 >lo plise pelxu не является утверждением, но может быть его частью.
Да.
>При этом оно корректно и однозначно (т.е. не означает яблочную желтизну). Так?
je'unai .i Начни лучше с Волн, там этот аопрос первым делом разбирается. Семантическая неоднозначность присутствует в любом языке. Означать будет яблочною желтизну!
Волны ваши пиздец. По ним именно учиться - тяжело и скучно.
Это не было бы недостатком, если бы это был RFC или описание протокола какого-нибудь. Для конланга, изучаемого в качестве хобби, это гроб кладбище пидор.
>>110055337 tenpo ike li lon. jan pi ma ante li kalama. mani ala en pilin ike jan li lon. mani li kama mute li kama lili sin. jan kule li toki ike lon ilo lukin.
ona li lukin e ilo toki mi. ona li lukin e poki lipu mi. mi weka e sitelen tawa unpa poka soweli lili li weka ala e sitelen poka soweli ante.
o unpa e moku walo! o pana e telo jaki jelo tawa telo walo! o ike e jan utala! o pali e supa open! ma Losi pakala li ma pi jan nasa la seme li lon poka mi mute?
jan sewi li pali nasa. kuljpu utala li pakala e jan pimeja. kulupu sewi nasa li pana e kon ike tawa tomo tawa la jan li moli tan ni.
jan mani pi pali lipu li kama jo e kiwen namako. linja kiwen li pakala. tomo tawa li tawa ala. ala. mi ken ala tawa tan ma Losi pakala. tenpo kama lili la ma pakala li moli.
o unpa e moku walo! o pana e telo jaki jelo tawa telo walo! o ike e jan utala! o pali e supa open! ma Losi pakala li ma pi jan nasa la seme li lon poka mi mute?
>>110056271 Да. В общем, мне и Основы Эталонной Грамматики норм. На ложбане только на форчонге общался, думаю - а ну его нахрен? Может, Эсперанто лучше изучу? Или... а, фписту
Ложбан интересная штука. Поскольку в нём категории свидетельства и категории отношения говорящего к событиям выражаются отдельными словами, получается (теоретически), что это прежде всего язык, на котором трудно врать себе. Мне думается, что вести дневник на нём, по десятку фраз на день, как минимум интересно, а может быть и полезно.
>>110058982 Хмхмхм, интересная мысль. Сам вёл давно дневник не эсперанто, словообразование нравилось, пытался на нём думать, но неделю это всё и продлилось где-то.
Эсперанто/волапюк == английский/французский/испанский. Это просто релексы/твики в грамматике существующих индоевропейских языков, они не предлагают ничего нового.
Токи пона и Ложбан - языки, имеющие отличную от привычных структуру и отличные от привычных фичи.
- Простота – необходимое условие прекрасного.
Да, это токипоны и немного эсперанто и ложбана тред.
В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.
Почему токипона?
1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил)
2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов.
3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.
Медленный тред в /fl/: https://2ch.hk/fl/res/167116.html
Учебник: https://ru.wikibooks.org/wiki/Токипона/Введение
Учебник pdf-версия: http://rghost.net/87fNpQLCC
Словари: http://tokipona.net/tp/ClassicWordList.aspx
https://ru.wikibooks.org/wiki/Словарь_токипоны
http://ixite.ru/toki_pona/thematic/
http://rowa.giso.de/languages/toki-pona/english/latex/toki-pona_english.txt
Вишмастер для ведра: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.memrise.android.memrisecompanion
Примеры предложений на tatoeba:
http://tatoeba.org/rus/sentences/search/page:1?query=&from=rus&to=toki - внимание, там жульничают с названиями животных
Предыдущие треды на архиваче: http://arhivach.org/?tags=3135
Транслитератор в иероглифы: http://sitelen-pona.herokuapp.com/
Вишмастер для поддержки иероглифов на макабе: http://pastebin.com/vvZ7JL8J
Онлайн-курс для запоминания слов: http://www.memrise.com/course/352694/speak-toki-pona-with-audio/