Потому что Украина воюет за территории. Украинское руководство (и во многом украинское общество в целом) решило, что земля для них важнее, чем люди, права, свободы, и мирное небо над головой. А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах. Даже без всего Юго-Востока Украина была бы третьим государство в Европе по размерам (после Франции и Испании), зачем им обязательно быть САМОЙ большой европейской страной? Патриотизм, как известно - последнее прибежище для негодяя.
>>61808708 (OP) Тем более - ЕСТЬ ПРИМЕР ФИНЛЯНДИИ, КОТОРАЯ ДАЖЕ У СТАЛИНА УМУДРИЛАСЬ ВЫМУТИТЬ ДОГОВОРНЯЧОК ОТДАВ КАРЕЛИЮ. А тут в 2022 нужно было всего-лишь отдать бамбас, лол. Есть пример Грузии которая смирилась с потерей ю.осетии и абхазии, а ща грузины ловят лузлы с пикабушников которые бугуртят на абхазов и их долги за электричество. Да ладно. Молдова, ну не получилось вернуть пынестровье. Да и хуй с ним, забили хуй и кстати, многие жители преднестровья норм гоняют в кишинев. И ничо.
>>61808876 Всё так. Кому и зачем всрался этот Dumbass? Только тем, кому какие-то тряпки на административных зданиях важнее жизни и свободы. Езжай в ламповый Львов и живи там, строй там вторую Польшу, зачем умирать за какой-то обосранный Купянск? Да пусть они подавятся этим Купянском. Но нет, оба барана решили, что Купянск им важнее нормальной жизни. Так чем Украина лучше тогда? Только тем, что не она начала, но участвует-то в этой вакханалии с тем же рвением и усердием.
>>61808708 (OP) >А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах. Ага мирную страну с чурками, россиянской античеловеческой системой, повсеместным кумовством, блатом, ставленичеством из кремля, полным контролем внешней и внутренней политики с бытом уровня ДНР и ЛНР. Чем так жить лучше умереть.
Кстати ты тактично умолчал что меньшие масштабы будут подразумевать Украину от Львова до Луцка.
Кстати пидор либерал тебе ничего не говорят слова суверенитет и неприкасаемость государственных границ?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер06/02/26 Птн 18:45:11#13№61809010
>>61808989 Есть пример финки скормившей сталину карелию, грузии которая отказалась от абхазии и ю.осетии, молдовы которая забила хуй на преднистровье. Что ты несешь наркоман?
>>61809010 А ещё у нас есть примеры прибалтики и ЛДНР. Почему ты считаешь что целью российского руководства было всё свести к сценарию ограничегоно суверинетета молдовы(частично подконтрольное госсударство кстати тупой ты хуй), а не по сценарию Донбабве и Луганды где посадили своих пидорасов ФСБ, пример так то ближе во всех смыслах слова.
>>61808989 >мирную страну с чурками, россиянской античеловеческой системой, повсеместным кумовством, блатом, ставленичеством из кремля, полным контролем внешней и внутренней политики с бытом уровня ДНР и ЛНР О чём ты? Какая россиянская система и ставленник из Кремля? Об этом вообще речь не идёт и не шло. Речь идёт о территориях. Сейчас так вообще уже всё на бумаге оформлено и готовы гарантии безопасности со стороны США, осталось только подписать. Но Украина не хочет подписывать, им нужен Бомбасс и они хотят за него умирать.
>Кстати ты тактично умолчал что меньшие масштабы будут подразумевать Украину от Львова до Луцка. Ты же сам себе противоречишь. Сначала ты утверждаешь что Украина будет вся подконтрольна России, теперь уже говоришь о том что Украина будет от Львова до Луцка (то есть независимая, не подконтрольная России Украина, иначе не было бы смысла оставлять её в таких маленьких масштабах). Ты уж определись. И опять же, ни о каком "от Львова до Луцка" речи не идёт, речь только о Донбассе.
>тебе ничего не говорят слова суверенитет и неприкасаемость государственных границ? А что они должны говорить? Говорят то же, что слова "свобода", "счастье", "любовь". Классные штуки, которые должны быть чем-то гарантированы, а иначе это просто фантазии не имеющие отношения к реальности.
>>61808708 (OP) Я тебе больше скажу, они даже не националисты, националисты давно бы нахуй послали бомбас и крым так как там русские тусуют. Прикол именно в том что это около имперская позиция с нац флëром. Везде суют свою державность ебанную. Проблема в том что для империи они слишком мелкие и незначительные, поэтому приходится играть в нац движ. Ихние ценности ничего близко даже ни с ес, ни даже с рф. Это реваншиская залупа похожая на германию 30-х и или тайвань 50/60-х или северную корею, именно идеологический момент, понятно что украина это не новый рейх.
>>61809203 Так растолкуй, если ты поняла. Он сказал "Либерал против гулага". Ну, я либерал, и я (очевидно) против гулага. Всё верно. А смысловая нагрузка поста в чём заключается?
>>61808708 (OP) Ты не понимаешь, Пыня недовороспособен. Ну, кроме тех десятков договоров, когда европейские и американские чиновники уведомляли власти РФ о том, что едут к хохлам, чтобы им обеспечили безопасность. Тут Пыне доверять можно - не просто доверять, а буквально вверить жинь в его руки прямо посреди масштабной войны. Ввервяли все, вплоть до президента США. Более ого, если бы Пыня не доглядел, то даже из-за случайной гибели западных высокопоставленных чиновников могла бы мировая война начаться. Но Пыне можно доверять, хоть целый мир на кону. Слово держит. И он недоговороспособен, кстати, вы знали?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер06/02/26 Птн 19:13:16#21№61809259
>>61809237 >Ты не понимаешь, Пыня недовороспособен НАДУЛИ, ага. А кто надутого пыню форсит, ебать двоемыслие. Жаль что таких как ты нельзя за шкирок и в окопы к ВСУ отправить.
И вообще, блядота, неумело косящая либераху, отвечай Крым чей? Путин кто? Русский солдат кто? Куда идёт русский военный корабль? Сейчас и проверим порчонка.
>>61809237 >Пыня недовороспособен. Это уже какой-то евро тейк, ты из литвы капчуешь?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер06/02/26 Птн 19:15:07#25№61809285
>>61809265 >Крым чей? Русский >Путин кто? Русский президент >Русский солдат кто? Защитник и герой >Куда идёт русский военный корабль? В Русский город Севастополь
>>61809259 >>61809277 Порашники настолько деградировали что утеряли способность читать дальше первой строчки?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер06/02/26 Птн 19:16:53#27№61809300
>>61809277 Да там ирония была. Я только сейчас допер. >>61809293 >Порашники настолько деградировали что утеряли способность читать дальше первой строчки? Да, сразу рякнул. Рефлекторно, лол.
>>61809259 Возражения будут? Западные пидорасы многократно буквально доверяли Пыне свои жизни. Поворачивались спиной, закрывали глаза и падали ему в объятья. И у них же Пыня недоговороспособен, ему нельзя доверять. Что за тупорылая ложь? Мы, сука, знаем как факт, что вы так не считаете, пидоры ебучие.
>>61808876 >Тем более - ЕСТЬ ПРИМЕР ФИНЛЯНДИИ, КОТОРАЯ ДАЖЕ У СТАЛИНА УМУДРИЛАСЬ ВЫМУТИТЬ ДОГОВОРНЯЧОК ОТДАВ КАРЕЛИЮ. >А тут в 2022 нужно было всего-лишь отдать бамбас, лол. >Есть пример Грузии которая смирилась с потерей ю.осетии и абхазии, а ща грузины ловят лузлы с пикабушников которые бугуртят на абхазов и их долги за электричество. >Да ладно. Молдова, ну не получилось вернуть пынестровье. >Да и хуй с ним, забили хуй и кстати, многие жители преднестровья норм гоняют в кишинев. И ничо. Я тебе больше скажу, есть Азербайджан
>>61809265 Каким образом девизы и кричалки подтверждают или опровергают мою приверженность либеральным ценностям? Мне такие примитивные игры не интересны, играй в них со своими братьями по разуму.
Аноним ID: Грозный Джон Крамер06/02/26 Птн 19:19:01#33№61809320
>>61809305 >Крейсер Москва где? На дне. Сгорел и утоп. Так бывает на войне.
>>61809265 > И вообще, блядота, неумело косящая либераху, отвечай > Крым чей? > Путин кто? > Русский солдат кто? > Куда идёт русский военный корабль? > Сейчас и проверим порчонка. Украинский Хуйло Орк Нахуй.
>>61809265 >крым чей Греческий >путин кто Бог >Русский солдат кто? Длань Бога >Куда идёт русский военный корабль? Бить по подстанции, чтобы замёрзла свинья на смерть.
>>61809321 >на 4 главных вопроса Для меня главные вопросы по-другому звучат. Что важнее, свобода или Купянск? Что ценнее, жизнь или Покровск? Что лучше, сидеть в офисе или в окопе? Что лучше, растить детей или стрелять в людей?
>>61809137 > О чём ты? Какая россиянская система и ставленник из Кремля? Об этом вообще речь не идёт и не шло. Речь идёт о территориях. Развивай мысль дальше, что будет с людьми которые будут жить на этих территориях и кого к ним поставят. Кстати рузкий мир и пидорасия это вещи которые не могут существовать друг без друга.
> Но Украина не хочет подписывать, им нужен Бомбасс и они хотят за него умирать. Скотопидорасия нарушит абсолютно все соглашения как это было до этого, как это было с минском, будапештским меморандумом и договором о дружбе это понимают все. Если война прекратится завтра то Россия будет это использовать для того чтобы накопить силы и снова попытаться устроить киев за 3 дня. А сдача самых укреплённых позиций в таком случае просто приведёт к выстрелу себе в ногу и не даст ничего более.
> Ты же сам себе противоречишь. Сначала ты утверждаешь что Украина будет вся подконтрольна России, теперь уже говоришь о том что Украина будет от Львова до Луцка (то есть независимая, не подконтрольная России Украина, иначе не было бы смысла оставлять её в таких маленьких масштабах). Ты уж определись. И опять же, ни о каком "от Львова до Луцка" речи не идёт, речь только о Донбассе. Подписывается мир -> Россиянское командование проводит чистки -> проводит армейские реформы -> Создаются прециденты для оправдания целей войны -> Об хуй вытираются все договорённости и начинается новый Киев за 3 дня -> Очень удобно что хохлы оставили самые укреплённые позиции -> Война выигрывается -> На территории Украины создаются 20 народных республик и какая то ранее декларированная часть присоединяется непосредственно к России -> Оставляются территории от Львова до Луцка которые деюро будут называться Украиной (с подконтрольным режимом естественно) в целях создания буферной зоны, отделения самых нелояльных, плюс для создания возможностей лавировать в переговорных позициях, мол мы же не оккупировали Украину полностью. Что тут не понятно?
> А что они должны говорить? Говорят то же, что слова "свобода", "счастье", "любовь". Классные штуки, которые должны быть чем-то гарантированы, а иначе это просто фантазии не имеющие отношения к реальности. Блять не знаю что это может значить, давай обратимся к википедии. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций
Стороны подтверждают неприкосновенность и нерушимость поддерживаемых ими границ друг друга и уважение к территориальной целостности друг друга
Стороны как государство-участник Хельсинкского Заключительного акта СБСЕ и Договора о коллективной безопасности считают неприемлемым любой подрыв безопасности друг друга
Это к слову о международных договорённостях на которые ты постоянно ссылаешься.
>>61808708 (OP) >просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах Это не либерализм, лицемерная ты лахтоблядь. Потому что добровольная сдача своих граждан на растерзание другой стране - это предательство их гражданских прав и свобод, которые украинское государство поклялось защищать. Людьми не торгуют. Представь, что ты живешь на востоке Украины. И украинское государство просто продало бы тебя как мясо. Либерализм это? Нет, конечно. >как либерал, не поддерживаю Украину Ты просто обезьянничающая лахтоблядь. Либерализм действительно подразумевает поиск мирных решений. Либералы придерживаются принципа скорейшего завершения войны. Но это завершение войны не должно подразумевать "политику умиротворения агрессора". Когда требования агрессора удовлетворяют, то он требует больше и это приводит к ещё большей мировой войне - история прошлого века. Если выполнять требования каждого пынявого террориста, то терроризм станет повсеместным.
>>61808876 >в 2022 нужно было всего-лишь отдать бамбас, лол. Так ведь не нужно было, описываемые бульком с шебмы события это жест доброй моли, когда поркам предложили сложить оружие и получить обратно целиковый Драмбас, и в последствии даже Крем, с правами типа нацреспублик или Гонконга, но дегенерат хохол был верен себе и решил из ситуации, когда ему буквально за прекращение выебонов возвращают земли вместе с населением, выйти даже не с позором, согласно традиции, а вперёд ногами
>>61809340 Не знаю о чём идёт речь. Сформулируй свой вопрос как-то более вменяемо, как будто я не воевал с тобой на пораше 10 лет словесными фекалиями.
>>61808708 (OP) >Даже без всего Юго-Востока Украина Права и свободы украинских граждан живущих на оккупированных территориях грубо нарушались. И если ты поддерживаешь это, то ты, в принципе, никакой не либерал. Если ты предлагаешь просто продать украинских граждан, по сути, лишив их прав.
>>61809424 >что будет с людьми которые будут жить на этих территориях и кого к ним поставят Часть из них (тихо-мирно, а не впопыхах как сейчас) уедет в Украину, часть останется жить теперь уже в России. Оба варианта гораздо предпочтительнее, чем 4+ года жить в зоне боевых действий с двузначной вероятностью откиснуть и 100%-ой вероятностью терпеть лишения, голод и холод и получить психическую травму на всю жизнь.
>Скотопидорасия нарушит абсолютно все соглашения как это было до этого, как это было с минском, будапештским меморандумом и договором о дружбе Во-первых, вероятность этого не 100%-ая. Во-вторых, даже если когда-то и нарушит (как тот же Будапешстский меморандум), это будет не завтра. За X лет мирной жизни может измениться вообще всё. Во-третьих, для этого и предусматриваются гарантии безопасности со стороны США.
>Если война прекратится завтра то Россия будет это использовать Если да кабы. Выбирать 100%-ую войну здесь и сейчас вместо возможной войны когда-нибудь потом - абсолютная глупость.
>>61809435 >Это не либерализм >Либерализм это? Нет, конечно. Я и не называл это либерализмом.
>Представь, что ты живешь на востоке Украины. И украинское государство просто продало бы тебя как мясо. Представил: >>61809547 >Часть из них (тихо-мирно, а не впопыхах как сейчас) уедет в Украину, часть останется жить теперь уже в России. Оба варианта гораздо предпочтительнее, чем 4+ года жить в зоне боевых действий с двузначной вероятностью откиснуть и 100%-ой вероятностью терпеть лишения, голод и холод и получить психическую травму на всю жизнь. Поэтому выбор очевиден. Пусть меня лучше "сдадут", чем устроят войну в моём доме. А там я уж (будучи живым и здоровым) решу, как мне дальше поступать в сложившихся обстоятельствах.
>>61809655 Об уровне преступности в ЛДНР можешь и интернетах прочитать. Также прочитать о "грибочках", насильной мобилизации и прочих "радостях" жизни тех украинцев, которым не повезло оказаться на оккупированной территории.
Аноним ID: Стервозный Джек Воробей06/02/26 Птн 20:04:10#55№61809674
>>61809320 >Так бывает на войне. Что за война? Можно поподробнее?
>>61808708 (OP) Я тоже считаю себя либералом, и тоже поддерживаю тех украинцев, что в ДНР, ЛНР и в Крыму, а не тех что в Киеве и Львове. Потому что считаю право на самоопределение первых, важнее нацистских скреп последних.
>>61809646 >Украинские граждане на оккупированных территориях поддерживают ВСУ. Citation needed. >А твои фантазии не имеют никакого отношения к реальности. Ты сейчас всерьёз назвал нежелание жить при постоянных обстрелах "фантазией, не имеющей отношения к реальности"? Людям на самом деле норм живётся в зоне боевых действий?
Это настолько абсурдный тейк, что даже опровергать его глупо. Ты либо сам не веришь в это и просто "воюешь на информационном поприще", либо тупо не понимаешь о чём говоришь и не способен представить себя в таких условиях, либо у нас с тобой абсолютно разные ценности и страна/идея для тебя важнее собственной жизни. В любом из этих случаев спорить с тобой бессмысленно.
>>61809547 Просто непробиваемый кретин, буквально результат совкового плавильного котла, медицинский дегенерат. Вести с тобой какую бы то ни было дискусию это не уважать себя и своё время. Ты дебилу одно он тебе другое.
> Часть из них (тихо-мирно, а не впопыхах как сейчас) уедет в Украину, часть останется жить теперь уже в России. Оба варианта гораздо предпочтительнее, чем 4+ года жить в зоне боевых действий с двузначной вероятностью откиснуть и 100%-ой вероятностью терпеть лишения, голод и холод и получить психическую травму на всю жизнь. Перечитай что я тебе написал после третьего гринтекста, свынь.
> Во-первых, вероятность этого не 100%-ая. > Во-вторых, даже если когда-то и нарушит (как тот же Будапешстский меморандум), это будет не завтра. За X лет мирной жизни может измениться вообще всё. > Во-третьих, для этого и предусматриваются гарантии безопасности со стороны США. Ну раз ты скозал что не 100% то давай поразмыслим на чем будет держаться режим пыни, который всю свою историю искал себе внешних врагов для сплочения вокруг хуйла? А что с реальной поддержкой станет если пыня проебёт? У пыпы выбора кроме как начать реванш или повторить судьбу каддафи вариантов не останется.
> Если да кабы. Выбирать 100%-ую войну здесь и сейчас вместо возможной войны когда-нибудь потом - абсолютная глупость. Хуйло ты сущности не плоди выбор стоит не как "война сейчас или война потом", а как "война с умеренными потерями сейчас или война с полным уничтожением насления украины после", по моему очевидно почему украицы выбирают войну сейчас.
> Поэтому выбор очевиден. Пусть меня лучше "сдадут", чем устроят войну в моём доме. А там я уж (будучи живым и здоровым) решу, как мне дальше поступать в сложившихся обстоятельствах. Так любой хохол сам может спокойно сдаться, всем желающим чемодан вокзал и нахуй в шереметьево на фильтрацию. Ты точно либерал а не хуйлуша которой нужно прямое распоряжение барена с сапогом в жопе?
>>61809667 >насильной мобилизации Хорошо что в Украине нет насильной мобилизации. Ты же описал "радости" жизни не в России, а в зоне боевых действий, с обеих сторон. Сдалась бы Украина - не было бы войны - не было бы "радостей" жизни на оккупированной территории.
>>61809685 Я не считаю что было какое-то "право на самоопределение", я считаю что их захватили силой, что однако лучше чем сопротивляться без возможности отбиться малой кровью.
>>61809742 >Ну раз ты скозал что не 100% то давай поразмыслим на чем будет держаться режим пыни На чём держался 22 года.
>война с полным уничтожением насления украины Ебать там какой-то свой мирок. Ну, каждому своё.
>непробиваемый кретин >результат совкового плавильного котла >медицинский дегенерат >дебилу >свынь >Хуйло >хохол >распоряжение барена с сапогом в жопе Хуя там полыхает. Мне не интересно с тобой словесными фекалиями перекидываться, сорян.
>>61809693 Как же не было, когда было целых два ? Сори если целый народ плюнул в саму суть украинства. >>61809778 Был 2 референдума о самоопределении, на котором это право на самоопределение было реализовано: сначала в 2014, потом в 2022г. Я признаю их оба, потому что видел как местные жители хотели этого отделения от хохлов, растоптавших их гражданские права. Но на самом деле Россия же не признала результаты первого референдума и провела второй.
>>61809865 >Был 2 референдума о самоопределении, на котором это право на самоопределение было реализовано: сначала в 2014, потом в 2022г. Фиктивная хуета типа австрийского референдума по аншлюсу.
>>61809874 Понимаю тебя. Но чтоб ты знал, референдум о независимости Украины в 1991г после которого ее отпустили из состава Союза, по закону СССР подразумевал ратификацию результатов референдума Верховным советом СССР, а его не было, однако вместо того чтобы размазать хохлов организовавших референдум ровным слоем траками танков, их просто отпустили. И это работало пока хохлы действиями не показали пример того, как надо было поступить.
>>61808708 (OP) Результат: Пускай пидорашки сдаются! Они эти территории хрен восстановят. Там даже если хохлы сдадутся, это всё эти территории Рашке придётся вкладывать миллиарды долларов, которых у неё нету. Так что лучше пидорашке сдаться и отдать эти территории Украине.
И ещё у пидорашек армия деградирует по полной. У этих ебланов даже раций нету. Войска наступают на мотоциклах, как игиловцы.
>>61809904 >однако вместо того чтобы размазать хохлов организовавших референдум ровным слоем траками танков Имплаинг в декабре 1991 года СССР был на это способен, лол. Он к тому времени существовал разве что на бумаге. >Но чтоб ты знал А какое это имеет отношение к вопросу фиктивности референдумов 2014 и 2022 годов?
>>61809865 >целый народ плюнул в саму суть украинства. Суть хохлоинства это вольница. Плюнуть в суть и уйти в рабы гулагской параше выбор профессионала. Не бывает такого самоопределения.
>>61808708 (OP) Путинские пидорашки потеряли за эту войну миллион человек. Так давайте представим, что пидорашки победили хохлов. Вот как после этого они будут восстанавливать территории, захваченные? Тот же Бахмут уничтожен полностью, за Купянск тоже уничтожен под ноль. На восстановление этих городов Рашке придется вкладывать сотни миллиардов долларов. А каждый город, который захватывает скотоублюдок, уничтожается под ноль. А это сотни городов Украины. Так же пидорашкам придется кучу минных полей обезвреживать. А не будут этим заниматься кучи военных пидорашек, люди будут взрываться на них. И еще Что будут делать с СВОшниками, которые вернулись домой, и следить за ними, что они не натворили хуйни. И еще придется выплачивать им миллионы. А если им не платить, жди террористических преступлений. А еще Рашка теряет прибыль нефтегазовых ресурсов. У Рашки просто не будет денег, что восстановить хотя бы асфальт.
>>61809947 >Суть хохлоинства это вольница. Плюнуть в суть и уйти в рабы Суть украинства это безмозглое кастрюлеголовие, где убогие придурки готовы перегрызть друг другу глотку за копеешный безвиз. И да, в России никогда не было рабства.
>>61808708 (OP) А с чего ты взял, что дядя Вова остановился бы на левом береге Днепра, а не пошел бы до польской границы и дальше? Отдать всё и сдаться "ради прав граждан и мирного неба над головой"? Но права граждан в РФ всем известны. Мирное небо тоже. Алсо Украина в свое время распустила свою независимую УНР и вошла в состав СССР, чтобы сохранить жизни своих граждан и мирное небо над головой, а в 1931-м бац-бац коллективизация, голодомр, 8 миллионов трупов, а потом бац-бац и сразу каток репрессий, а в 1941-м бац-бац Киев бомбили, нам нам объявили, что началась война, а потом еще каток репрессий "по бандеровцам". Хохлам оно надо еще раз? А русичи тут уже не первый десяток лет орут, что могут повторить. Донбасс вон побежал проситься в Россию - и как? Пануют?
>>61809926 >Имплаинг в декабре 1991 года СССР был на это способен, лол. Он к тому времени существовал разве что на бумаге. О нет, он был способен. Он не получил приказ главнокомандующего, но если бы он его получил - он бы его выполнил. Горбачев сказал тогда "не проливать же мне было кровь братского народа" - по свидетельству некоторых журналистов. И тогда хохлов отпустили а союз распался, но русские научились на этих ошибках, указанных хохлами.
>>61809926 >А какое это имеет отношение к вопросу фиктивности референдумов 2014 и 2022 годов? А вот этот аргумент про "не проливать же нам кровь братского народа" работал до того момента, как в 2014 "братский" украинский народ после референдума который им не понравился, поехать ее проливать. И тогда жители 150 млн соседней страны, населенной преимущественно русскими сказали : "а чо так можно было что ле ? " И так закончилась страна Украина в том виде в котором мы ее знали.
>>61809930 Закон суров, но он закон. Покажи мне ратификацию результатов референдума на Украине 1991г Верховным советом СССР, как этого требует закон, али не апеллируй к законам Украины, из которых следует ее территориальная целостность, на которую мы все плюем, но к сожалению после хохлов. Они успели наплевать на свои хохло-законы раньше нас.
У украинцев встает хуй от мысли, что они самые большие по территории в Европе. В википедии они даже приписали - крупнейшее по площади государство, полностью находящееся в Европе. Даже если война остановится по линии фронта, они уже не будут самой большой страной, ее обгонит и Германия, и Франция.
>>61808708 (OP) >А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах Россия нарушила хуеву тучу международных договоров. За исключением Кремля и пары стран никто всерьез не воспринимает объяснения Кремля.
Сейчас окружающий мир считает невозможным доверять России, которая обманывала, обманывает и продолжает обманывать окружающий мир. Поэтому если какие-то сейчас новые нормы будут нарушены окружающими странами, то в этом российские власти должны винить только самих себя.
>>61809958 >в России никогда не было рабства Смысл совка был в дрочке населения работой низахуй, натуральный концлагерь с неконвертируемой валютой, клепавший танчики.
Номенклатурка из совка такое с самого начала делала, начиная с прод разверсток. Это вообще оригинальный опыт в мировой истории, государства образовались на желании присвоения чужого труда и обеспечения себя за счет других, но люди всегда старались жить как то для себя и до модерна барены и страна ассоциировались у них только с нологами, но совок решил развить идею КУБа, заставив людей пахать за просто так, как на каких то плантациях и лабах наркокартелей, что бы те не как пендосские и еврокабанчики сбывали опий китайцам за чай, открывали бензины с ДВС и придумывали развлекательное ДнД, для обмена в мире денег, а делали что барен скажет.
Такого не достигал никто, даже блохан из египта послал бы фараона нахуй. Это все на фоне цветущего капитализма у запада, а в Рашке только решились освободить крестьян, которые то толком не знали что делать, как и барены, которых они обслуживали.
>>61809685 Видимо для тебя, развращенного путинской пропагандой, следует пояснить, почему сепаратизм - незаконен. Дело в том, что любая территория государства принадлежит всем его гражданам без исключения, а не только тем, кто непосредственно проживает на территории. Нельзя, скажем, расселиться рядом с нефтяными месторождениями или в курортных зонах, а потом через местный референдум создать новое государство, не спросив у остальных граждан этого государства. Это банальное воровство, захват территории. Поэтому сепаратизм уголовно преследуется.
Не согласен с аноном выше, сепаратизм хоть и преступен по сути, но понятен. Та же Каталония в Испании или север/юг Италии, уйгуры и курды, всех их можно понять и даже поддержать. Особенность сепаратизма драмбасса в том, что его нет, это блять руснявые войска и стрелков вошли и начали хуевертить, тот же Харьков вот переболел русофилией, но без танков купленных в военторге быстро пришел в себя и спокойно развивался как крупный город миллионник с русскоязычным населением. Прокси война это не сепаратизм, мистер лахтоблядь
Хотелось бы еще добавить, нам всем очень повезло что Р такое гавно и не имеет реальных аргументов в свою пользу, представьте себе Р, но не гнилодырку с коррупцией и без армии, а типа грамотно управляемую и идеологически заряженную Р. Бля половине Европы был бы пиздец. Но в нашем таймлайне у нас мальчик в трусиках, Киселев, и плешивый в президенте
>>61810465 >Видимо для тебя, развращенного путинской пропагандой, следует пояснить, почему сепаратизм - незаконен. Дело в том, что любая территория государства принадлежит всем его гражданам без исключения, а не только тем, кто непосредственно проживает на территории. Серьезно, пидорюнь ? Референдум о независимости Украины проходил среди всех граждан государства СССР, или нет ?
>>61810465 >развращенного путинской пропагандой Лол. Я в 2018 голосовал за Явлинского - родившегося во Львове, который был допущен кандидатом в президенты РФ, декларируя что вернет Крым Украине, и набрал 1% и среди них мой голос, чтобы теперь какое то говно с двача мне говорило что я развращен Путинской пропагандой, хотя я за Путина не голосовал.. Это капец.
>>61810630 >Я в 2018 голосовал за Явлинского Политиком можно быть тогда, когда ты влияешь на принятие политических решений. В жестко авторитарных странах не бывает политика номер два. Если появляется политик номер два, то его ждут либо пуля, либо яд, либо автомобильная катастрофа, либо какие-то проблемы. Те, кто занимает заметную позицию, – это не политики, это бюрократы. Их место определяется тем, как их представляют в государственно контролируемых средствах массовой информации. Достаточно отключить любого из этих лиц (Лаврова, Шойгу, кого угодно) от доступа к СМИ, и эти рейтинги покатятся вниз. Эти рейтинги – дольно искусственно создаваемое впечатление людьми, которые специально занимаются этим. Поэтому политик номер два появляется только в случае, когда страна переходит к свободному режиму и когда начинается свободная конкуренция.
>>61810678 Расскажи свои клоунские заклинания тем, кто в них верит пидорюнь... Если ты избираешься в президенты, предлагая отдать целый регион вражеской стране, то ты набираешь 1% на выборах не потому что выборы не честные. Подумай об этом.
Твой потужный нахрук был бы валиден, если бы Пыня не хотел всю Украину. 24 февраля никому какие-то 4 области не всрались, почему 4 вообще? Тогда ехали брать весь Свиноленд.
>>61809594 >Часть из них (тихо-мирно, а не впопыхах как сейчас) уедет в Украину Ахуенно придумал, пидор ебаный, недвижемость тоже с собой уедет? Или думаешь её можно будет спокойно пидорахам продать после оккупации без принудительной смены паспорта на пидороссийский?
>>61810843 Так я рюзге пидоран, у меня даже заграника нету, потому что я благодаря дальновидности нашего геостратегического пидораса персона нонграта по праву наличия пидорусского паспорта.
>>61808708 (OP) "Сдаться" и "пойти на договорнячок" - это явно разные вещи, но отвечу как это вижу сам. Если вкратце - Рашка недовороспособна, а условному Треуголу сдаться хуже чем погибнуть.
>почему Украина не сдаётся? По инерции. Потому что Украина не сдалась в самом начале, когда пошли первые разгромленные колонны, гостомельский десант и т.п. Поэтому Украина по инерции продолжает защищаться, а для тех кто профессионально, не на уровне простого мобика участвует в войне - от дроноводов до командования - сдаться будет очень хуёвым исходом, так как Рашка будет жестоко мстить за своих мальчиков. Если бы Украина сдалась в самом начале, то есть пропустила бы в себя все эти колонны росгвардии, хуй знает, что было бы. Может, так как ты описал. Может, Рашка бы уже захапала Беларусь и шла на Прибалтику. Мы не знаем. Но этого не произошло, а потом дверка уже закрылась.
>почему Украина не идёт на доворнячок Зеленский же сам не против договорнячка - как минимум последний год. Но какой может быть договорнячок, пока жив В.В.П-ня? Любые его обещания сейчас - это как разводка гопника: "подойди за угол, я тебе кое-что дам". Если Пыня столько раз пиздел про прекращение огня даже Трампыне, который, похоже, искренне убеждён, что Пыня готов закончить войну, то к договорнячку у Пыни такое же отношение. Но если вместо умеревшего Пыни появится кто-то ещё, желающий прекратить кидать собственных мальчиков на укрепы, тогда да, можно будет рассуждать о договорнячке. Всё от Рашки зависит.
Аноним ID: Грозный Джон Крамер07/02/26 Суб 01:34:49#110№61811219
>>61811181 >гостомельский десант Который кстати с пруфами удерживал гостомель, а его так и не смогли разгромить. Все эти визги про сбитые ил-76 и призрака киева оказались пустым пиздежем, лол.
>>61811181 >Зеленский же сам не против договорнячка >Пыня столько раз пиздел про прекращение огня Эталонный украинский долбаеб. Лови калибр в подъезд, свинья.
>>61808708 (OP) >В чём я не прав? >Украина воюет за территории украина лишена политического суверенитета >Украинское руководство >и во многом украинское общество >решило оно не решает. народ одержим плохими правителями. плохие правители одержимы духом злобы: жадностью, ненавистью, глупостью ... заграничные спонсоры накачивают этого духа, как топливом, финансовыми и материальными активами. преследуя свои, негативные цели >зачем им обязательно быть САМОЙ большой европейской страной? им незачем. но на их горе наживаются. их собственные украинские правительственные и военные структуры. банковский сектор и отчасти крупные предприниматели
>>61810936 Нет, недвижимость не уедет. Тут уж кому что дороже. Уточни, с чем именно из утверждения "оба варианта гораздо предпочтительнее, чем 4+ года жить в зоне боевых действий с двузначной вероятностью откиснуть и 100%-ой вероятностью терпеть лишения, голод и холод и получить психическую травму на всю жизнь" ты не согласен? Я где-то ошибся и это на самом деле не предпочтительнее? Ты бы сам как, предпочёл жить в зоне боевых действий с регулярными прилётами и отключениями света и тепла, или спокойно выехать в мирную Украину / остаться и жить в мирной России?
>>61809969 >Но права граждан в РФ всем известны Их гораздо больше, чем у людей живущих в зоне боевых действий. Да и не только в зоне боевых действий - в военное время на всей территории Украины права были сильно урезаны, особенно у мужчин.
>Мирное небо тоже А с этим что в РФ не так? При условии что закончится российско-украинская война.
>Украина в свое время распустила свою независимую УНР и вошла в состав СССР, чтобы сохранить жизни своих граждан и мирное небо над головой, а в 1931-м бац-бац коллективизация, голодомр, 8 миллионов трупов, а потом бац-бац и сразу каток репрессий, а в 1941-м бац-бац Киев бомбили, нам нам объявили, что началась война, а потом еще каток репрессий "по бандеровцам". >Хохлам оно надо еще раз? Лучше умереть здесь и сейчас, чем потом когда-нибудь возможно?
>Донбасс вон побежал проситься в Россию - и как? Пануют? Конечно нет, из-за войны. Но в Крыму например более-менее нормально всё, не считая всех минусов связанных опять же с войной (санкции, закрученные гайки).
>>61808708 (OP) База. Между оппозиционером и коллаборнатом - огромная пропасть. Если ты ее пересекаешь, ты больше не соотечественник с другим взглядом на политику, а обычный предатель. Поэтому захохлов надо гнать отовсюду, это такие же русофобы, как и муслимские чурки (которые обычно тоже захохлы).
>>61810873 Хрен с ним с 24 февраля, речь о сейчас. Сейчас уже есть мирный план, обкашлянный с обеих сторон с США, с гарантиями, со всей хуйней. Единственный оставшийся вопрос - принадлежность Донбасса. И Украина вцепилась в него зубами ценой жизней своих граждан. Зачем?
>>61811181 >Если Пыня столько раз пиздел про прекращение огня даже Трампыне Ну вот только недавно был случай - Трампыня попросил Пыню не бомбить Киев пока там лютые морозы, Пыня дал ему добро, и действительно не бомбил сколько-то дней.
>Всё от Рашки зависит. Так в этом и проблема, что благосостояние граждан Украины зависит от Рашки. Украина сама должна принять решение об улучшении жизни своих граждан (т.е. отдать Донбасс).
>>61811858 Где здесь противоречие? Я не поддерживаю грабителя и хочу чтобы он гнил в тюрьме, но если он достанет нож и потребует отдать ему мой кошелек, а иначе он меня зарежет - я отдать ему кошелек. Мне моя жизнь дороже.
>>61808708 (OP) >ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах. >В чём я не прав?
В том что в долбоеб, Пыне нахуй не нужны земли, Пыне нужна Украина зависящая от России с отсутствующим суверенитетом а с учетом его ненависти к украинцам и привитой ненависти к ним почти всем рабсиянам это был бы просто большой ГУЛАГ.
>>61812002 >Пыне нахуй не нужны земли Ебать дебил. >это был бы просто большой ГУЛАГ В Украине 2026 года ГУЛАГ куда больший, чем был в довоенной России (до 2022 года). Поэтому не убедительно.
>>61808989 >чурками Ненацисты, твёрдо и чётко. >античеловеческой системой, повсеместным кумовством, полным контролем внешней и внутренней политики Так это и есть отличительные черты украины, лол. >с бытом уровня ДНР и ЛНР Пидор ты ёбаный, если бы скинувшие Януковича гопники не развязали бы "АТО", ДНР и ЛНР жили бы не хуже Крыма (и лучше Украины соответственно).
>тебе ничего не говорят слова суверенитет и неприкасаемость государственных границ? Ничего не говорят, даун ебучий. Иначе за все десятки тысяч лет не было бы войн, а мы до сих пор бы жили в государстве шумеров.
А вообще, вся патриотичная бульканина вроде твоей как правило выветривается из головы аккурат в момент упаковки на фронт. Ну или если заёбывает сидеть без тепла и света.
>>61808708 (OP) >А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну Бабушка-чернильница пыня это отбитая ебанашка без тормозов, дашь ей палец - откусит руку, у Украины к сожалению нет выборы кроме как воевать, пока пидорашка не исчезнет она всегда будет представлять опасность для Украины.
Кстати вопрос на засыпку пидор дырявый если проведение АТО со стороны украины не легитимно то нахуй вы сунули нос в чечню, она же тоже пользовалась правом самоопределения. Учитывай что неверный ответ повлечёт извинения на камеру.
>>61808708 (OP) Двачую. В 21 году я думал, что Украина освободилась от р. ценностей. Сейчас там +- порядок, гуманизм, права человека, стремление стать частью Евросоюза. По итогу мы увидели тотальный пиздец. Настоящий ГУЛАГ в худшей форме.
>>61809954 Почему Сталинград, Дрезден, Нагасаки восстановить смогли, а донецкие городки на 50к жителей не смогут? Тут вопрос скорее в целесообразности их восстановления, люди сейчас и особенно в СНГ централизуются в больших городах, кому захочется в 21 веке возвращаться в мелкий город?
База так то. Могли сдать попыне даунбрасс еще 2015 и спокойно дружить с гейропой, завести войска НАТО, лолировать как новостепашек ебут специалисты и шерстистые, срать в рот пынявым как фины и поляки которые потеряли земли но остались независимыми.
Но хозяевам Зеленски надо уничтожать славян, а поэтому отлов рускоязычных пиггеров под набульки о мощнейшей дронной армии в мире и отправка их до рефрежиратора будет продолжена до последнего русскоговорящего украинца.
>>61812601 >Повторяю съеби нахуй А не то что? Грозно пёрнешь и лопнешь? >пидор дырявый Твой папа. >если проведение АТО со стороны украины не легитимно Ну, какбе потому что с февраля 2014-го в Киеве нет законной власти. У кого им спрашивать разрешения надо было - у Турчинов? У Авакова с Парубиём? Мб у Вовки Парасюка? Ты ёбнутый, чесслово. И, к слову, слово "нелегитимно" пишется слитно, обрыжья ты перхоть.
>>61812764 >кому захочется в 21 веке возвращаться в мелкий город? Примерно всем. мимо с удовольствием бы вернулся жить и работать в свой 40к населения городок, если бы карлан не катапультировал экономику себе в ачко
>>61812892 Потому что Биба и Боба - два брата-долбоёба. Такие же патриотнутые национально-помешанные этатисты, которым честь государства важнее собственной жизни, как и украинцы.
>>61812912 Я ебу? Либо военком его туда силой гнал, либо страх общественного порицания, либо промыли пропагандой о том что интересы государства важнее его собственных. Как и сейчас в Украине, в общем.
>>61812833 > потому что с февраля 2014-го в Киеве нет законной власти Критерии законности власти в студию. Янук самоустранился после чего прошли выборы, где тут захват власти на который ссылается жмилегниль чьи тезисы ты сейчас и пересказываешь?
>>61813087 Как же вы заебали из года в год одна и та же хуйня. Читаешь постановление 757-VII от 22 февраля 2014 года и статью 39 УПК на которую в нём ссылаются, а потом катишься нахуй.
Аноним ID: Стервозный Джек Воробей07/02/26 Суб 11:44:06#149№61813120
>>61812833 >Ну, какбе потому что с февраля 2014-го в Киеве нет законной власти Тогда получается, что в пидорахии нет законной власти с 1991 года, после того как Ельцин ее незаконно захватил
>>61808708 (OP) Ну вот сейчас, например, Украина не так сильно настаивает на границах 1991 года, готова и по текущей линии вроде как. Что требует пыня? Города, которые ВС РФ даже не контролировали никогда. По твоему отдавать города, вот прям с людьми в них, кровавому тирану людим едимычу - это вот либерально?
>>61813164 >По твоему отдавать города, вот прям с людьми в них, кровавому тирану людим едимычу - это вот либерально? Ты вот в России живёшь? И как, съели тебя уже, или кого-то из твоих знакомых? Это конечно сраная авторитарная диктатура, но никто буквально тебя не выпотрошит и не съест, если не будешь вести оппозиционную деятельность. То есть за жизни этих людей переживать не стоит, и лучше так, а дальше уже дать им возможность иммигрировать в Украину (либо остаться в Р-стране, как захотят), чем ждать пока Пыня и до них доберется. У тебя вот есть уверенность, что не доберётся? У меня как-то нет нихуя, глядя на то как ситуация развивается последние 2 года.
>>61813259 >Ты сам ответил на все свои вопросы. На какие "все мои вопросы"? Я вроде ничего и не спрашивал, кроме "в чём я не прав?". Пока кстати ответа так и не услышал.
Всегда недоумение вызывает эта штефановская методичка. Буквально нежизнеспособная позиция. Свои потребности проецируются на другую сторону, что это для их блага. Чисто педофил клеит сочную тянку в песочнице. Убираем всю эту схематозную компоненту для гоев и получится, что оп должен переписать хату и стать сисси шлюхой на любого агрессивного примата; нельзя думать только о имуществе и своей жопе. Уму непостижимая хуйня.
>>61808708 (OP) >Даже без всего Юго-Востока Украина была бы третьим государство в Европе по размерам (после Франции и Испании), зачем им обязательно быть САМОЙ большой европейской страной? Твой вопрос, пизда>>61813276 >>61812990 >Либо военком его туда силой гнал, либо страх общественного порицания, либо промыли пропагандой о том что интересы государства важнее его собственных Талй ответ, блядина
>>61808708 (OP) Все правильно раскидал. С Россией можно было 10 раз договориться при этом еще до 2014, потом после 2014 и даже в 2022 но западным хозяевам усадившим фашистский режим этого не нужно было, им надо до последнего какла.
>>61813302 Когда какой то идиот рассказывает про методичку очевидно не имея мозга и кормясь с каких то говорящих протыков и проводит аналогии с педофилией, квартирами или еще чем то таким (ведь именно так это работает, да, сравнение государств с жопой), я серьезно задумываюсь придет ли человечество когда нибудь к мысли о возврате разделения на людей и скот.
>>61813302 >оп должен переписать хату и стать сисси шлюхой на любого агрессивного примата Зачем? Передо мной никогда такой угрозы не стояло. Но выше уже привёл более реалистичный пример - если в тёмном переулке мужик достанет нож и потребует мой кошелёк, я отдам кошелёк. А ты нет? Что здесь такого непостижимого? Минимизация ущерба называется, и расставление приоритетов.
>Свои потребности проецируются на другую сторону, что это для их блага. У меня нет потребности в Донбассе. Точно так же, как у меня бы её не было, будь я гражданином Украины (а я легко могу это представить, эмпатии достаточно). Точно так же как сейчас у меня нет потребности в какой-нибудь Чечне, или Курилах. Мой личный уровень жизни для меня гораздо важнее, чем территории которыми владеет государство.
>>61813317 >Твой вопрос Это был риторический вопрос, мне не нужен на него ответ, я его знаю. Более того, я в самом же ОП-посте на него уже ответил: >Потому что Украина воюет за территории. Украинское руководство (и во многом украинское общество в целом) решило, что земля для них важнее, чем люди, права, свободы, и мирное небо над головой.
>>61812769 Нет никаких славян и никакого славянского братства, никакой общности. Славянство это вредная чуждая нам, русским, идеология, под прикрытием которой мы: 1)ввязались в войну из-за каких то балканских чурок. 2)кормили всю эта мразь вроде хохлов и прочих примазавшихся.
Никогда обьективно не было никакого славянства и тем более братства. Пшекская сволочь была веками главным врагом русских, куда более опасным и злым нежели монголы.
Все славянство - это лишь очередной способ наебать русских.
>>61812892 Потому пидорах никто не спрашивает, их ловит тцк и шлет туда пинками. Больше 400 тыс дезертиров. А вот со стороны России людям деньги платят и много гарантий и льгот дают. Ничем вам не перекрыть этот факт.
>>61813324 >Давай адрес Не дам, лол. >ты же должен себя беречь Конечно должен, поэтому и не дам свой адрес какому-то шизу с двачей. Как видишь, до переписи квартиры в моём случае и не дошло, потому что я ещё заранее подумал о своей безопасности. Украину же уже ебошат битой по коленям, все прошлые возможности отделаться малой кровью она уже проебала. Отдать квартиру сейчас (одну из многих, которыми она владеет), чтобы сохранить своё здоровье - звучит очень рационально в её случае.
Аноним ID: Решительный Василий Теркин07/02/26 Суб 12:35:10#168№61813386
>>61813113 Статья 85 конституции Украины К полномочиям Верховной Рады Украины относится: 10) смещение Президента Украины с поста в порядке особой процедуры (импичмента), установленном статьей 111 настоящей Конституции
Статья 108 Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае: 1) отставки; 2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; 3) смещения с поста в порядке импичмента; 4) смерти
Статья 111 Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
Что же говорится в постановлении 757-VII: Учитывая, что Президент Украины В. Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, выражая суверенную волю Украинского народа, Верховная Рада Украины постановляет:
1. Установить, что Президент Украины В. Янукович неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и является не выполняющим свои обязанности.
2. Согласно пункту 7 части первой статьи 85 Конституции Украины назначить внеочередные выборы Президента Украины на 25 мая 2014 года.
3. Настоящее Постановление вступает в силу с момента его принятия.
А теперь вопрос, а как Верховная Рада зафиксировала "неконституционное самоустранение"? Почувствовала? Насчет конституционного суда Украины я честно скажу, что не знаю, но судя по украинской википедии, он что-то пукнул лишь спустя более половины месяца.
К слову, про статью 39 УПК, она не упоминается в этом постановлении, и я хз, к чему ты ее приплел, просто пикрилом приложу
Аноним ID: Жадная Ганхильда из Горсмура07/02/26 Суб 12:35:47#169№61813393
>>61808708 (OP) >Почему я, как либерал, не поддерживаю Украину. Но зато ты как либераха поддерживаешь интересы иностранного капитала. А это ещё большее днище.
>>61808708 (OP) А как тогда вообще поддерживать существование гос-ва? Я то отчасти согласен, что лично бы не стал воевать за территорию и любую страну. Но с точки зрения гос-ва иного выхода нет, оно просто тогда перестанет существовать.
>>61813406 >Более удобный. Более реалистичный. Грабежи происходят регулярно, а вот изнасилования в отношении кунов - нет, поэтому даже представить такое трудно. Но в отношении тянов такое действительно происходит, да. И что они чаще всего (будучи рациональными людьми) делают? Дают попу. Не умирать же ради попы pun intended.
Как бы я поступил - для начала оценил бы ситуацию (как минимум какое-то время я бы стоял в ступоре и ожидал подвоха или розыгрыша, потому что нахуя кому-то моя попа), но если бы передо мной вот прям натурально и стопроцентно встал выбор, сохранить невинность попы или жизнь — ответ очевиден, я выбираю жизнь. А ты нет? Умрёшь ради попы?
>>61813386 > А теперь вопрос, а как Верховная Рада зафиксировала "неконституционное самоустранение"? Согласно конституции президент может подать в отставку согласно процедуре импичмента (ст. 111), формулировки самоустранение нету в тексте закона.
> К слову, про статью 39 УПК, она не упоминается в этом постановлении, и я хз, к чему ты ее приплел, просто пикрилом приложу Перепутал УК и УПК, my bad.
> Что же говорится в постановлении 757-VII: Учитывая, что Президент Украины В. Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, выражая суверенную волю Украинского народа, Верховная Рада Украины постановляет: > Статья 39.1 - Не является преступлением причинения вреда правоохраняемым интересам в состоянии крайней необходимости, т.е. для устранения опасности, непосредственно угрожающей лицу или охраняемым законом правам этого человека или других лиц, а также общественным интересам или интересам государства, если эту опасность в данной обстановке нельзя было устранить иными средствами. > Крайняя необходимость – это особое правовое состояние, при котором причинение вреда формально охраняемым законом интересам признаётся не преступлением, а допустимой мерой защиты более значимого блага >
>>61813469 Соотносить ЗА и ПРОТИВ? Исходить из реальности? Если война идет на выживание то надо воевать потому что все равно погибнешь если не будешь. А если это полит игры и все из за клочка земли то целесообразнее сопоставить что дороже в данный момент, выйти и опиздюлиться или сохранить население, сделать выводы и лучше подготовиться.
>>61813469 Я не вижу чтоб речь шла о прекращении украинской государственности, тем более сейчас, когда готовый мирный план уже обкашлян с трёх сторон (Россия, Украина, США), и нерешённым вопросом осталась только принадлежность Донбасса. Украинское руководство сделало конкретный выбор: мы сейчас тратим украинцев на то, чтобы над Краматорском реял желто-синий флаг. По-моему это хуйня ебаная и тратить людей на такую залупу не стоит.
>>61813469 Ну ты что, глупый. Государство это же абстрактное понятие, что только у нас в голове и юридический конструкт! Можно составить документ, что оп не коляска семенящая на самоподдуве, а интеллектуал на троне из своего мозга на колесиках
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:02:08#179№61813523
>>61808708 (OP) >А ведь могли бы просто сдаться И их бы убили все равно. В Польше тоже самое было.
>Потому что Украина воюет за территории Украина воюет за свое существование.
>В чём я не прав? За территории воюет как раз Россия. Иначе бы она защищала жителей востока а не бомбила их города и не мобилизовала насильно в армию.
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:03:15#180№61813526
>>61813510 >Я не вижу чтоб речь шла о прекращении украинской государственности Тебя и вчерашний шторм не разбудил когда Путин по ТВ на весь говорил что Украины и украинцев по его мнению вообще не существует.
>>61813526 Похуй что он говорил, он же пиздобол, это его информационный фронт. По факту уже есть гарантии со стороны США, всё, а пыня зассыт рамсить со штатами, вон недавний случай с танкерами очень показательный.
>>61813523 >И их бы убили все равно. Кого их? Дончан убили? Луганчан убили? Мариупольцев убили (после окончания военных действий, а не во время них)? Бредовый тейк, никто не будет массово убивать налогоплательщиков.
>>61813523 >Украина воюет за свое существование. Fearmongering. Никуда Украина не денется если сдаст Донбасс. Гарантии со стороны США уже обкашляны. >За территории воюет как раз Россия. Обе страны воюют за территории. За свои тряпки и вывески на этих территориях.
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:11:48#187№61813567
>Бредовый тейк, никто не будет массово убивать налогоплательщиков. Скажи это Сталину который расстреливал поляков просто так.
Ты сам подумай, что Путину делать при захвате Украины (а это цель его) с МИЛЛИОНАМИ хохлов которые ненавидят его и русских? Ты думаешь они просто так заткнутся и будут молчать?
>>61813557 >Никуда Украина не денется если сдаст Донбасс. Гарантии со стороны США уже обкашляны. Нет никаких гарантий, пока у границ агрессивный сосед.
Более того, Путину вообще не нужен мир, вся его власть сейчас держится на войне.
>>61813557 >Обе страны воюют за территории. За свои тряпки и вывески на этих территориях. Ты только что в ОП посте сказал что только Украина, ты запутался.
>>61813541 >Это последний срок Трампа, он уйдет и следующий "байден" все отменит. Нахуя следующему "Байдену" отменять американские гарантии, если демократы даже более про-украинские, чем республиканцы? И с каких вообще пор США стали считаться ненадёжным союзником? По-твоему Украина не сдаёт Донбасс из-за того что не верит в надёжность США, а не из-за того что хочет владеть Донбассом? То есть если б она была уверена в США, то сдала бы Донбасс?
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:12:51#190№61813575
>>61813570 В Крыму все прорусские, ебаньтяй. Рот свой закрой.
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:13:35#191№61813579
>>61813572 >И с каких вообще пор США стали считаться ненадёжным союзником? АХАХАХАХАХХААХ. Ты че тока проснулся? Все с тобой ясно. Вон Афганцев кинули - надежный союзник)))
Аноним ID: Хамовитый Питер Петтигрю07/02/26 Суб 13:14:20#192№61813584
>>61813572 >То есть если б она была уверена в США, то сдала бы Донбасс? Это разные вопросы.
>>61813541 И что ты хочешь сказать? Что пыня, получив укрепрайоны донбасса бесплатно, в которые он бы два года бился, пойдет дальше? РФ нападет на Украину? Ты в своем уме? забей хуй на эту коляску
>>61813567 >Проукраинцев. Так не будь "проукраинцем", сиди не отсвечивай, и планируй свою жизнь уже либо в России, либо переезжай в Украину. Все 2014-2022 года люди спокойно уезжали в Украину из Крыма/ДНР/ЛНР, никто им в этом не мешал и не убивал их.
>Скажи это Сталину который расстреливал поляков просто так. А при Иване Грозном что там было, расскажи? Очень релевантно ведь.
>Ты думаешь они просто так заткнутся и будут молчать? В Мелитополе, Бердянске, Мариуполе и других захваченных городах заткнулись и молчат же. В Грозном молчат. Мирная жизнь, денежные вливания, и точечные показательные экзекуции самых идейных борцунов сделают своё дело.
>Нет никаких гарантий, пока у границ агрессивный сосед. >Более того, Путину вообще не нужен мир, вся его власть сейчас держится на войне. Опять сплошной fearmongering.
>Ты только что в ОП посте сказал что только Украина, ты запутался. Прям так и сказал, что только Украина? Ты наверное даже процитировать сможешь?
>>61813579 Афганцам американские порядки изначально нахуй не всрались, там был искусственно поддерживаемый режим, который теперь без американской помощи пришёл в своё естественное состояние (шариат). Не сравнивай жопу с пальцем. Ты не можешь защитить народ от самих себя.
>>61813567 >торый расстреливал поляков просто так. Сралин дал свободку и полякам, и финам. Немножко под угрозой ядерного холокостинга москвы, но дал же. Фины даже в соцлагерь не вошли.
Уверен с пыней было бы еще проще, да он и сдохнет скоро. Просто Зеленски агент европы и пляшет под ее дудку, а им выгодно уничтожение людей и разрушение обоих стран. Вот и все.
>>61813269 >никто буквально тебя не выпотрошит и не съест >если А вот у меня есть подозрение, что ты сам-то не из РФ. Потому что списочек после "если" длинный и только пополняется. А на территории Украины, которые контролируют российские войска, он ещё длинней. Я не знаю, в курсе ли ты, но людей просто разворачивают в аэропорту, когда они пытаются вернуться к себе домой, буквально в своё собственное жилище в каком-нибудь Мариуполе, потому что их там в аэропорту пограничники записывают в хохлы поганые. Ввели закон, по которому вообще можно лишать гражданства, если оно приобретённое, и в хохлы вон уже выписывают крымчан, например. И это верхушка айсберга, тема того, как гражданских на оккупированных территориях слабовики похищают и пытают ещё ждёт своего развития. Я убеждён, что чекисты будут мстить только больше, когда всё успокоится.
И мой вопрос ты всё-таки проигнорировал. Есть позиция за статус кво: кто что контролирует, то за тем и остаётся, она кажется разумной. Но вот пыня требует, например, Запорожье. На мой взгляд соглашаться на такое это буквально "Не бейте, лучше обоссыте". Пыня забирает Запорожье, обустраивается там и укрепляется и идёт дальше. Пыне не нужно Запорожье, чтобы заключить мир, если бы он хотел мира - он бы не требовал себе территорий.
>>61813766 >Есть позиция за статус кво: кто что контролирует, то за тем и остаётся, она кажется разумной. Так пыпа против. >если бы он хотел мира Так он хочет территорий (которые, как он считает, и по-моему не безосновательно, он способен захватить силовым путём), а не просто мира со статусом-кво. >На мой взгляд соглашаться на такое это буквально "Не бейте, лучше обоссыте". А проблема в чём? Пусть обоссут, целее будешь. >Пыня забирает Запорожье, обустраивается там и укрепляется и идёт дальше Fearmongering. "Пыня всё равно всех убьёт, так давайте лучше сейчас умрём". Мне нечем крыть ваши твёрдые убеждения в том, что пыня людоед уровня Гитлера если не ещё хуже, и будет тупо по фану резать мирняк даже в условиях мира и каких-то подписанных договоров, соглашений, гарантий.
>>61813835 Потому что тех, кто говорят "Не бейте лучше обоссыте" и бьют, и обоссывают. Ну вот ты признаёшь, что пыня хочет территорий. Окей, ему дали Запорожье. На этот моменте он расхотел территорий? На мой взгляд нет. Более того он потребует ещё, хуле бы и нет, если дают? Вот тут выше сравнивали с грабителями в подворотне. А мне это больше напоминает практику, которая в 90-х называлась поставить на счётчик. Гопник тебе объявляет, что ты ему должен денег или тебя побьют. Дашь денег - он придёт за ними опять. И тебя будут доить до тех пор, пока тебя не побьют в момент, когда с тебя просто будет нечего брать.
Почему все хохлы и обрыги итт визжавшие о необходимости воевать с Россией за временно оккупированные НАТО русские земли до последнего украинца до сих пор не в ТЦК?
Лицемерные свиньи рады воевать чужими копытами. Эмпатия хохлов и обрыг равна абсолютному нулю. А когда ТЦК кладет копыта на них самих, начинается дикий свиной визг ЗАЩООО ШО ВЫ РОБИТЕ ЛЮДЫ ПАМАХИТЕ.
>>61813890 >Потому что тех, кто говорят "Не бейте лучше обоссыте" и бьют, и обоссывают. Не вижу, чтоб били кого-либо, кроме Украины. На Беларусь вон только мочатся, и ничего, жить в Беларуси сейчас явно предпочтительнее, чем в Украине. >Ну вот ты признаёшь, что пыня хочет территорий. Окей, ему дали Запорожье. На этот моменте он расхотел территорий? На этом моменте он сопоставил свои желания и возможности. Хотеть можно и Аляску, и Прибалтику, и Северный Казахстан. Что пыпа, такой безумный людоед, сделал для реализации этих хотелок? Ничего.
>>61813950 И почему бы ему не отдать Аляску, Северный Казахстан и Прибалтику? Я вот в рамках твоей логики затрудняюсь понять ответ на этот вопрос. Вот кусок Украины надо скорее отдавать, а вот кусок Казахстана - это уже пыня губу раскатал, перехочет. А как по мне он и с пресловутым Запорожьем губу раскатал.
Аноним ID: Решительный Василий Теркин07/02/26 Суб 14:22:00#207№61814016
>>61813492 >Согласно конституции президент может подать в отставку согласно процедуре импичмента (ст. 111), формулировки самоустранение нету в тексте закона. Я согласен, но если вернуться к первому пункту постановления, то >1. Установить, что Президент Украины В. Янукович неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и является не выполняющим свои обязанности. Т.е. Рада констатирует в первую очередь неконституционность действий со стороны действующего президента, но даже если брать термин самоустранение как чистую монету, то оно исходит из того, что Янык уехал с имуществом в Россию на 1 день и не подписал законы Рады, потому что не посчитал их законными. При том, на сколько я помню, самоустранение еще оправдалось тем, что Яценюк якобы позвонил Януковичу, и тот сказал, что он устал, он мухожук, но потом от этого разговора открещивались (мне это сейчас лень проверять, тут я могу быть не прав)
> Что же говорится в постановлении 757-VII: Я все еще не понимаю, откуда ты взял ссылку на закон (надеюсь, что не от нейронки), вот текст постановления https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/757-vii#Text . Просто украинские и западные источники, что я видел (глубоко я не копал, лукавить не буду), утверждают, что ситуация на момент 21-22 февраля не была продумана законом и конституцией, поэтому благородные господа из Верховной Рады взяли ситуацию в свои руки (а хохла конституционный суд спросить забыли)
Аноним ID: Решительный Василий Теркин07/02/26 Суб 14:25:31#208№61814038
>>61813526 От того, что украинцев не существует у Путина появятся кадры и ресурсы на то, чтобы сделать марионеточное правительство в Украине? Не смеши, американцы-то нигде не могут нормально демократию принести, и уже даже не пытаются, а ты про Ладим Ладимыча такое думаешь. Его предел - посадить лояльного президента, но чья лояльность еще будет вопросом времени.
>>61808708 (OP) Тактически всё наоборот. ВСУ абсолютно не ценит территории, ставя на первое место бережливость к людскому ресурсу, изымая из мясорубки бойцов тут же как чаша весов начинает накренятся не в их сторону. Для них главное отношение потерь к противнику, условно - каждый хохол должен выдать максимальное количество убитых русских. А территории они вообще не учитывают, так как это глупость - опыт Сирии показывает, что бескрайние поля покраса схлопнулись за несколько дней, если не часов. Что же касается стратегического уровня, то я думаю что там всё также, несмотря на кажущуюся неочевидность этого. Украинцы упираются за территории на дипломатических переговорах, потому что понимают, что где Крым - там и Донбасс, где Донбасс, там и Херсон и.т.д.и.т.п. То есть их позиция приблизительно такая, что русские никогда не успокоятся, что возможно только перемирие и никакого мира, что даже перемирие будет нарушаться наглым вероломством и что здесь война до конца существования одного из государств - либо Украина развалится, либо Россия рухнет. Иного не дано, русские будут душить и давить народ Украины до их полного и абсолютного подчинения, в противном случае возможен даже геноцид. Так они думают и я думаю их уже никто и никогда не переубедит после случившегося. Поэтому на территории им плевать, главное для них сохранность населения, сохранность генофонда.
>>61814016 Ебать тут параллельно у вас обсуждение идёт. А как по мне Рада поступила в той ситуации верно. Вместо того, чтобы разводить клоунаду с мольбами царю вернуться в Киев, послали его нахуй, признав фактическую природу происходящего. Некрасиво с точки зрения верховенства права, кнеш, но и право не писалось с учётом того, что президент может сбежать, нахуй, к соседу, который параллельно ещё и территории оттяпывает.
>>61814012 >И почему бы ему не отдать Аляску, Северный Казахстан и Прибалтику? Зачем их отдавать, если можно не отдавать и никаких неприятных последствий у этого не будет? >Я вот в рамках твоей логики затрудняюсь понять ответ на этот вопрос. Логика максимально простая - минимизация ущерба для тебя.
>>61814012 Кек, трусливая обоссаная украинская свинья оказалась неспособна ответить на неприятный вопрос >>61813985 почему она до сих пор не в ТЦК, раз она ярый противник завершения СВО на справедливых условиях и весь из себя вармонгер до последнего хохла (при условии что последний он).
Типичный европейский скот, передай привет от меня сначала коллегам Ганула в ТЦК, а потом и самому Ганулу, когда тебя в скорости денацифицируют русские (если раньше не убьют в ТЦК ганулы).
>>61814052 >Некрасиво с точки зрения верховенства права Почему некрасиво. Всё чётко Основные обязанности Президента РФ по Конституции (Глава 4, ст. 80–93): Читай
>>61814137 Не вполне понял, какое отношение Конституция РФ имеет к украхе, если честно. Я просто высказал мнение, что Рада правильно поступила, что не стала исполнять очевидно не проработанный для таких ситуаций закон.
>>61814016 > Т.е. Рада констатирует в первую очередь неконституционность действий со стороны действующего президента, но даже если брать термин самоустранение как чистую монету, то оно исходит из того, что Янык уехал с имуществом в Россию на 1 день и не подписал законы Рады Он по конституции не имеет права игнорировать постановления рады, если он был несогласен то должен был наложить на них вето.
> Я все еще не понимаю, откуда ты взял ссылку на закон В вот этом посте >>61813492 я выделил жирным текстом то что в тексте постановления рада ссылается на "обстоятельства крайней необходимости". В кратце из-за того, что действия янука привели к "вакууму власти" в купе с неисполнением президентских обязанностей, что в свою очередь привело к риску потери суверинетета рада по праву статьи УК обеспечила себе право на трансфер власти в обход импичмента.
Вроде правильно сформулировал.
Аноним ID: Угрюмый Отец Ральф07/02/26 Суб 14:55:53#218№61814222
>>61808708 (OP) >Россию офк тоже не поддерживаю. разверни пожалуйста мысль,что именно ты не поддерживаешь в россии?
Аноним ID: Угрюмый Отец Ральф07/02/26 Суб 14:59:36#219№61814249
>>61809237 пыня договороспособен там,где есть риск лично получить пизды,так собственно правильный договор и должен выглядеть.А все эти договорняки коремлевские никаких сдержек для кремля не несут за собой
Аннексия Крыма и военная агрессия против Украины — прямое нарушение базовых норм Устава ООН. Это не «спор о трактовках», а фундаментальный слом послевоенного международного порядка.
Россия обязалась: уважать независимость, суверенитет и границы Украины не применять силу и не угрожать силой не использовать экономическое давление
Будапештский меморандум это один из ключевых нарушенных договоров, Украина отказалась от ядерного оружия именно в обмен на эти гарантии безопасности.
3. Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между РФ и Украиной (1997) (так называемый «Большой договор»)
Ключевые положения: признание существующих границ уважение территориальной целостности отказ от применения силы
Действия России после 2014 года полностью обнулили этот договор задолго до его формального прекращения.
4. Хельсинкский заключительный акт СБСЕ (1975) (ныне — ОБСЕ)
Основные принципы: нерушимость границ территориальная целостность государств невмешательство во внутренние дела
Россия, будучи правопреемником СССР, нарушила фундаментальные принципы европейской безопасности, закреплённые в Хельсинки.
5. Договор между РФ и Украиной о российско-украинской государственной границе (2003)
Суть: Юридическое признание сухопутной границы между двумя государствами.
Аннексия Крыма и захват территорий означают прямое нарушение этого договора, независимо от любых последующих заявлений российских властей.
6. Соглашения по Черноморскому флоту РФ (1997 / 2010)
Условия: пребывание ЧФ РФ в Крыму — только с согласия Украины запрет использования войск для вмешательства во внутренние дела Украины
Использование российских войск в Крыму в 2014 году грубо нарушило условия их легального пребывания.
7. Минские соглашения (Минск-1 и Минск-2)
Россия де-факто является стороной конфликта, но юридически уклонялась от признания ответственности соглашения использовались как инструмент давления, а не мирного урегулирования
Речь идёт не только о нарушении, но и о злоупотреблении самим форматом договоров.
8. Общие обязательства в рамках ОБСЕ и Совета Европы (включая Парижскую хартию для новой Европы, 1990)
Россия нарушила принципы демократии, прав человека и мирного разрешения споров, которые сама же формально принимала при вступлении в эти организации.
Итого, Россия нарушила не один и не два, а практически весь пакет международных обязательств, на которых держалась европейская и мировая система безопасности после 1945 года.
>>61811879 Первое. Ведущиеся Путиным военные операции невоенным путем остановить нельзя. Вторжение путинских войск в Грузию в 2008 году было остановлено героическим сопротивлением грузинских вооруженных сил и началом перебазировки ВВС США на базы в Румынии и Турции, а кораблей американского ВМФ – в Черное море. Вторжение путинских войск в Украину в 2014-15 годах было остановлено героическим сопротивлением добробатов и ВСУ, обошедшимся украинцам в тысячи жертв, и началом военной помощи Украине со стороны западных союзников. Готовившиеся путинские гибридные операции в странах Балтии были остановлены превентивным размещением в них подразделений НАТО (предложение, сделанное А.Пионтковским и принятое альянсом в качестве руководства к действию).
Второе. Путин сам по себе: - не прекратит поддержку сепаратистов в Молдове, Грузии, Украине; - не выведет войска из Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, Крыма, Донбасса; - не вернет Молдове, Грузии, Украине оккупированные территории. Да, и уход Путина от власти сам по себе ничего в этом отношении не изменит.
Третье. Те, кто полагает, что деоккупации захваченных территорий от Путина можно будет добиться в результате: - мирных дипломатических переговоров; - введения (расширения, ужесточения и т.п.) антироссийских санкций; - замораживания активов путинских олигархов или его самого на Западе («наложение ареста на награбленные триллионы»); - или другими подобными невоенными действиями, питают глубочайшие иллюзии. Лица, полагающие, что Запад (его лидеры, правительства западных стран) будут ради интересов Молдовы, Грузии, Украины «таскать каштаны из огня», то есть вступят в военную конфронтацию с Россией, одной из двух крупнейших ядерных держав в современном мире, не вполне адекватны.
Четвертое. Для Путина война против Украины, за Крым, Донбасс, Приднестровье носит особый, сакральный, характер. В его сознании исключительное место занимает понятие так называемой «исторической России». Это не только отказ в признании существования таких народов, как украинцы и белорусы. Это и восприятие им этой войны не только как войны за территорию, но и как священной войны за отвоевывание у «вражеских сил» сознания миллионов «русских православных» людей. Внимание украинского общественного мнения сейчас привлечено прежде всего к Донбассу, уже много меньше – к Крыму. А у Путина в голове сидят не Донбасс и не Крым, а Приднестровье до Днестра и вся Украина до Збруча. Глубоко ошибаются те, кто полагает, что главный (единственный) мотив действий Путина – миллиарды долларов, ради которых – прошлых или будущих – он якобы готов вернуть оккупированные территории.
Пятое. Представления Путина об «исторической России» и ее границах имеют для него поистине «выстраданный» характер. Они возникли не на пустом месте и не вчера. И от них он не откажется ни за какие деньги и не из-за каких-то санкций. Еще на Бухарестском саммите НАТО Путин пытался убедить президента США Джорджа Буша в том, что Украина как государство является недоразумением. Что половина ее территории, с его точки зрения, принадлежит России. Это было в апреле 2008 года. В январе 2012-го он писал уже о «большой России» и ее границах на конец 18 века. А в мае 2019 года об «исторической России» он заявил войскам на параде на Красной площади в Москве. Это выступление Путина перед российскими войсками 9 мая 2019 года сродни речи Сталина перед выпускниками военных академий 5 мая 1941 года: «Пора кончать с оборонительным лозунгом, поскольку он устарел и с его помощью уже невозможно приобрести ни пяди земли. Красная Армия должна привыкнуть к мысли, что эра мирной политики закончилась и началась эра насильственного расширения социалистического фронта. Тот, кто не понимает необходимости наступательных действий, — обыватель или дурак». Тот, кто полагает, что Путин готов «торговать» захваченными территориями тогда, когда он де-факто призвал войска к «освободительному походу» по «освобождению» территории «исторической России», тот не понимает необходимости наступательных действий (и далее по вышепроцитированному сталинскому тексту).
Шестое. Молдове, Грузии, Украине вернуть оккупированные территории можно только одним способом. Тем самым, каким они были захвачены. То есть военной силой. Других способов не существует.
Седьмое. Могут ли эти страны вернуть оккупированные у них территории сегодня (в ближайшее время)? Для любого адекватного человека, знакомого с событиями последних лет, ответ однозначен: нет. Сегодня ни Молдова, ни Грузия, ни Украина вернуть оккупированные территории не могут. По совершенно очевидной причине – из-за соотношения сил. Такое признание может не нравиться, но это факт жизни. При нынешнем состоянии вооруженных сил, экономики, госаппарата, при нынешнем отсутствии у этих стран мощных союзников эти страны вернуть свои территории не могут. При существующих ныне расколах в политических классах молдавского, грузинского, украинского обществ это невозможно. Естественно, Молдова, Грузия, Украина, ослабленные внутренними ожесточенными спорами, являются идеальными партнерами жертвами для Путина.
Восьмое. Когда возможно добиться возвращения оккупированных территорий? И какова стратегия, способная привести к решению этого вопроса? Если оставить эмоции в стороне, то для того, чтобы хотя бы начать обсуждение вопроса возвращения оккупированных территорий в сколько-нибудь реалистичном ключе, Молдова, Грузия, Украина должны стать другими: - они должны стать несопоставимо сильнее в экономическом, политическом, военном отношениях; - у них должны появиться настоящие мощные союзники, поддерживающие их и разделяющие их позицию; - при этом возврат оккупированных территорий возможен только после победы этих стран в военном конфликте.
Девятое. Есть ли исторические примеры возврата оккупированных территорий? И каковы они? В 1871 году после победы в ходе франко-прусской войны Германия отобрала у Франции Эльзас и Лотарингию. Французы смогли вернуть эти провинции: - через четыре с половиной десятилетия; - силой – в результате победы в Первой мировой войне; - с помощью мощнейших союзников того времени – Британской империи, Российской империи, США.
Через 20 лет Германия снова отняла Эльзас и Лотарингию. Франция вновь смогла их вернуть: - через пять лет; - силой – в результате победы во Второй мировой войне; - с помощью мощнейших союзников того времени – Британской империи, США, СССР.
В 1949 году Германия была разделена на Западную и Восточную. Могла ли тогда Западная Германия отвоевать восточную часть страны у СССР? Ответ очевидный – нет. Но Западная Германия смогла воссоединиться с Восточной Германией: - через 40 с лишним лет; - в результате победы Запада в Третьей мировой (Холодной) войне; - с помощью мощнейших союзников того времени – США, Великобритании, Франции; - при согласии побежденного в Холодной войне СССР.
Десятое. Приведенные примеры из истории ведущих европейских стран показывают, какие ингредиенты необходимы для возврата утраченных территорий: - стратегическое терпение (Х лет), проект по возврату территорий не следует планировать ни на год, ни на 5 лет; - иные вооруженные силы, иная экономика, иное государство; - победа в войне, даже если она называется «Холодной» или «Гибридной»; - помощь мощнейших союзников; - согласие побежденного агрессора.
Наконец, по предыдущим случаям агрессий видно, что Путин предпочитает нападать на слабого, на того, кому трудно себя защитить, на того, у кого нет союзников, на того, к кому необязательно придут на помощь. Именно так он препятствовал объединению Молдовы, именно так он нападал на Грузию и Украину, не являющихся членами НАТО. Как известно на членов НАТО не нападал не только Путин. На них не нападали ни Андропов, ни Брежнев, ни Хрущев, ни даже Сталин. Поэтому лучший способ обеспечить стране наиболее высокий уровень безопасности в современном мире – это вступление в НАТО.
Это бесстрастный анализ положения стран, значительная часть территорий которых в последние три десятилетия была оккупирована. А также идентификация базовых условий, выполнение которых необходимо для их деоккупации.
...Дальнейшая денацификация этой массы населения состоит в перевоспитании, которое достигается идеологическими репрессиями (подавлением) нацистских установок и жесткой цензурой: не только в политической сфере, но обязательно также в сфере культуры и образования...
...Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией — отказом от начатого еще советской властью масштабного искусственного раздувания этнического компонента самоидентификации населения территорий исторических Малороссии и Новороссии...
...Для проведения плана денацификации Украины в жизнь России самой придется окончательно расстаться с проевропейскими и прозападными иллюзиями, осознать себя как последнюю инстанцию защиты и сохранения тех ценностей исторической Европы (Старого Света), которые того заслуживают и от которых Запад в конечном счете отказался, проиграв в борьбе за самого себя.
>>61814349 >Устав ООН Украина начала его нарушать в 2013-2014, приняв законы о притеснении русского языка и русских людей
>Будапештский меморандум Не является юридически обязующим договором.
>Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между РФ и Украиной (1997) >Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве. Украина нарушила этот договор, отказавшись от сотрудничества с РФ. >Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе [...] права народов свободно распоряжаться своей судьбой Украина нарушила этот договор, приняв закон о языке и начав ущемление русскоязычного населения.
>Хельсинкский заключительный акт СБСЕ Не является юридически обязующим договором.
>Использование российских войск в Крыму в 2014 году В 2014 году Крым объявил независимость, как и ДНР и ЛНР. Это уже была не территория Украины.
>Минские соглашения Украина их не соблюдала.
>Общие обязательства в рамках ОБСЕ и Совета Европы Лол, даже говорить нечего.
Мне начать перечислять договоры, нарушенные Украиной? Боюсь мой пост потрут, подумав, что я вайпаю.
>>61814401 >приняв законы о притеснении русского языка и русских людей Конфликты на национальной почве в Украине были спровоцированы агрессией России. Похожая история была в Польше перед нападением Германии в 1939 году - когда Гитлер предъявил территориальные претензии к Польше, отношение к немцам в Польше предсказуемо ухудшилось. Также гитлеровцы устраивали многочисленные диверсии с помощью польских фольксдойче (немецкая польская диаспора) для провоцирования национального конфликта. Ничего не напоминает? Из речи Гитлера перед нападением на Польшу: "Была сделана попытка оправдать притеснения немцев — были требования, чтобы немцы прекратили провокации. Я не знаю, в чём заключаются провокации со стороны женщин и детей, если с ними самими плохо обращаются и некоторые были убиты. Я знаю одно — никакая великая держава не может пассивно наблюдать за тем, что происходит, длительное время."
Вопрос: если сторонники Путина считают себя умнее гитлеровских немцев то почему ведутся на те же пропагандистские приемы? Или они просто не знают как Гитлер оправдывал свою агрессивную политику?
>>61814401 >Не является юридически обязующим договором. Документ подтверждает обязательство уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, а также воздерживаться от угрозы силой.
>Украина нарушила этот договор, приняв закон о языке и начав ущемление русскоязычного населения. В качестве примера системной дискриминации приводят закон "О коренных народах Украины", в котором отсутствуют русские. Но в коренные народы Украины не включили также венгров, румын, поляков и другие народы, которые исторически жили на территориях современной Украины. А почему? Да потому что у этих народов есть свои (материнские) государства, куда они могут переехать и разговаривать на родном языке. Венгрия, например, свободно раздает паспорта украинским венграм. Вот крымские татары такой возможности лишены, у них своего государства нет, поэтому их право на сохранение своей культуры и языка должно защищаться украинской властью. Так работает международное право, а Россия хочет привилегий для русскоязычных в Украине.
Скорее всего, при дружественной политике со стороны России, удалось бы достичь разумного компромисса, но Россия использует русскоязычное население Украины для аннексий территорий, поэтому украинская власть вынуждена принимать соответствующие контрмеры.
C 2006 по 2012 год обратно в авторитарную Россию со всего мира вернулись лишь 125 тыс. человек, или около 1,5 % живущих за границей русских. Для сравнения — в 1987–2000 годах из СССР/России по германской программе репатриации выехало более 70 % из всех проживавших в СССР на момент объявления этой программы русских немцев.
>>61814401 Если уж возьмемся определять, кто тут хороший и кто плохой парень, то стоит припомнить, что некоторые нетипичные державы (Россия в том числе) гарантировали однажды Украине неприкосновенность ее границ в обмен на сдачу ядерного оружия. Она, значит, сдала, а границы – тю-тю, причем, порушила их аккурат одна из держав-гарантов, прочие же, вроде как бы и осуждают, но более на словах.
>>61814428 Военная агрессия РФ в Крыму началась в феврале 2014 года, сопровождаясь блокированием украинских воинских частей «зелеными человечками» (российскими военными без знаков различия). Это привело к аннексии полуострова.
События стали началом гибридной войны России против Украины, повлекли международные санкции и нарушение Будапештского меморандума.
>>61814435 Ну пиздеть можно что угодно. Но одно с другим не бьется. Как так резко вдруг всех заблокировали? Где была армия копроины и почему она ничего не делела? Не потому ли что был договорнячок и Крым слили сами копроинские власти?
>>61814436 Минoвавшие после аннексии Крыма гoды прошли под знаком укрeпления безопасности в странах с самым значительным русскоязычным населением (прежде всего в странах Балтии) и в целом усиления как националистической риторики в них, так и сoтрудничества этих государств с ведущими державами западного блока в рамках НАТO. Следует также отметить, что общее отношение к русским в большинстве европейских обществ из-за действий Кремля радикально изменилось к худшему, что негативно повлияло и на обеспечение их интересов в области языковой и культурной самобытности — иначе говоря, положение представителей «эмигрантского» «русского мира» оказалось затронуто действиями России по обеспечению свoих сугубо геополитических интересов.
>>61814450 Что за чушь ты несешь? По твоему без прямого разрешения президента ни один солдат не имеет права открыть огонь при агрессии или полиция задержать преступника? Это бред полный. На автомате это все в уставе есть, что надо делать и как. Значит был прямой обратный приказ: уйти и ничего не делать. А значит слили Крым сами копроинские власти И значит никакой военной агрессии России не было
>>61814414 То есть ты уже признаешь, что Украина нарушает права человека. Ладно. >В 2005 году принят закон о Гражданско-процессуальном кодексе Украины, согласно которому судебный процесс ведётся ТОЛЬКО на украинском языке, вне зависимости от языка региона. >В мае 2005 года назначенный руководством Украины премьер-министр Автономной Республики Крым Анатолий Матвиенко распорядился перевести на украинский язык всю документацию, несмотря на статус русского языка как государственного, наряду с крымско-татарским и украинским. >23 февраля 2014 года был отменён закон «Об основах государственной языковой политики», гарантировавший использование национального языка как регионального на территории, где больше 10% населения говорит на этом языке.
>>61814423 >Документ подтверждает обязательство Не является юридически обязующим документом. Точка.
>Но в коренные народы Украины не включили также венгров, румын, поляков и другие народы Эти народы признаны национальными меньшинствами в других законах, обладают правом использовать свой язык и обладают правом самоопределения. Русские лишены такого права.
>>61814295 Правильно, она идёт. А какие ещё последствия будут если не отдать Запорожье? А если не отдать Киев и не отдать Львов? Пыня по настоящему начнёт?
>>61814401 Забыл добавить: >Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной >Статья 6 >Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. Тем временем: >9 июля 1997 г. подписание Хартии об особом партнерстве между Украиной и НАТО >2002: Одобрение Плана действий Украина — НАТО >9 июля 2002 года: меморандум "О взаимопонимании между правительством Украины и штабом верховного главнокомандующего объединенных вооруженных сил НАТО в Атлантике и Европе относительно обеспечения поддержки операций НАТО со стороны Украины >06 апреля 2004: президент Леонид Кучма подписал принятый парламентом в марте закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины. >В апреле 2005 года президент Виктор Ющенко внёс в текст военной доктрины Украины упоминание о стратегической цели Украины — полноправном членстве в НАТО и Евросоюзе
>>61814507 Украина образца 2013 года - предельно лояльная к России страна. Украинские паспорта дублируются двумя языками. Украинское телевидение дублируется двумя языками. Украинская эстрада поёт по-русски. Украинские книги издаются на русском языке. Быдло от Чопа до Ровеньков смотрит Букиных и "Наша Russia". Когда Россия играет в футбол, украинцы говорят: "наши". "Жигули" в объявлениях по продаже авто держат под категорией "вітчизняний автопром", перевод, Степаш, догадаешься сам. 9 мая празднуют с не меньшим, чем в Скотоублюдии, размахом, укропиздюки носят георгиевские ленточки, поддержка бандеровской идеологи и ОУН-УПА ограничивается тремя с половиной объектами класса Треугол (неопасны, хранить в схроне прадеда-партизана вместе с трофейным Шмайссером и портретом генерала Шухевича). И даже в послемайданные времена услышать русский говнорэп где-то в сёлах Ивано-Франковской области у взрослеющих Мыкол не было чем-то из ряда вон выходящим.
>>61814480 >По твоему без прямого разрешения президента ни один солдат не имеет права открыть огонь при агрессии или полиция задержать преступника? Я такого не утверждал
>>61814481 Понятно, что всяческие "соображения безопасности" – надувное чучелко, а экономические выгоды от плацдарма на Черном море в сложившейся ситуации весьма сомнительны, так что причина иная. Россия очень хочет быть империей потому, что ничем другим быть она не умеет и не может ни в какой другой роли создать позитивный образ себя в собственных глазах. Империи, как известно, непременно нужна миссия – самопожертвенно нести недоразвитым и заблудшим свет истинной веры, передовой цивилизации, высокой духовности, социальной справедливости и т.п. (нужное подчеркнуть). Это свойство империализма очень ярко выражено именно в России, потому-то и проглотили русские в недавнем прошлом на ура большевистский крючок без наживки.
>>61814590 Российская власть изначально является реваншистской. Кремль воспользовался открытостью Запада для насыщения его своей агентурой. Наивысшим успехом было бы вступление в НАТО и получение там голоса, для развала изнутри — но этого не получилось (по многим причинам).
Политика Кремля также отражает некоторую наивность (обусловленную историческим бэкграундом) российских политических элит касательно места и роли новой России в этом мире — они решили, что политика — это "договорнячки" между империями, а остальные находятся на подсосе. И они видели себя в числе западной элиты, с которой будут делить мир как пирог. А реформы всякие, демократия — это для дураков, поэтому на них можно забить. Но реальность оказалась иной — Запад ожидал реальной демократизации России и изменений институционального характера, чего не произошло. Эти ожидания Путин воспринял как давление и обман Запада.
>>61808708 (OP) Все и так всё знают, все знают что рашка пидорашка что украха играет по дудку рашки когда могла сделать правильный выбор а не косплеить рашку пидорашку в военном плане. Проигрыш против диктаторский помойки это не проигрыш
>>61814570 >А какие ещё последствия будут если не отдать Запорожье? Она будет продолжать идти. А если пойти на уступки и выполнить требования пыпы, то скорее всего не будет. >А если не отдать Киев и не отдать Львов? Их никто и не требует.
>>61814607 >Украина образца 2013 года - предельно лояльная к России страна Конечно. Только в 2014 был совершен государственный переворот и президента страны свергли.
Андрей Андреевич опустил кремлёвского пахана. Как смотрящий по Вашингтону.
Аноним ID: Шаловливый Красный Череп08/02/26 Вск 02:40:30#259№61818307
>>61814381 Андрей Николаевич, вы и тут?) Благодарю за умные мысли.
Аноним ID: Жадный Отец Ральф08/02/26 Вск 02:47:20#260№61818313
>>61808708 (OP) Во всем прав, битва мочи против говна, единственно верное решение - послать всех нахуй и максимально отдалиться и абстрагироваться от этого кровавого цирка
>>61808708 (OP) Твоя проблема в том, что ты говоришь об Украине как о самостоятельной стране. Если бы она такой была - она ещё до сво пошла бы на уступки и ничего бы не было(как это сделала бы в целом почти любая страна в мире). Но страна не может бы самостоятельной, когда даже внутренние СМИ контролируются почти на 100% из-за рубежа. Им сказали убиться об РФ - они пошли до последнего хохла. И сейчас мы существуем в той реальности, когда РФ хотела отбить Украину из европейского влияния, а по итогу, такими темпами, не оставит Украины на карте в целом.
>>61808708 (OP) ТАРА-РА, ТАРА-РА ВЫСОКИЙ КРАН ПРИЕХАЛ В ТВОЙ ГОРОД, ТВОЙ РАЙОН ИЩЕТ ТАР ТАР ТАР ТАР ВЫСОКИЙ КРАН НАШЁЛ ТВОЙ РАЙОН, ТВОЮ УЛИЦУ ИЩЕТ ТЫР-ТЫР-ТЫР ТЫР-ТЫР-ТЫР ВЫСОКИЙ КРАН ВЪЕХАЛ НА ТВОЮ УЛИЦУ, ТВОЙ ДОМ ИЩЕТ ПЫНЬ ПЫНЬ ПЫНЬ ПЫНЬ ВЫСОКИЙ КРАН НАШЁЛ ТВОЙ ДОМ, ПИЗДА ТЕБЕ, ЧМО ЛАХТУШНОЕ
>>61818439 Европейский и американские элиты, что собственно никем не скрывается и даже открыто признаётся с начала вайны. Странно, что ты об этом не знаешь.
>>61818464 >Европейский и американские элиты, что собственно никем не скрывается То есть хохлы сами воевать не хотят? Их заставляют какие то элиты? А фамилии есть?
>Какая разница где они убиваются об РФ? Если грабитель залезет к тебе в дом и пырнет тебя ножом, можно ли будет сказать что ты убился об грабителя? Может и деды в 40х убивались об германию?
>>61818416 >она ещё до сво пошла бы на уступки Это в какой день и на какие именно уступки? Я не знаю, помнишь ли ты, но в январе 2021 мы дружно хихикали над западными СМИ, предсказывавшими что пыня нападёт. Шагов, по типу, вот пыня выставляет список требований или он нападает, не было, всё было вероломно и без предупреждения.
>>61818650 То есть о годами проебанных договоров и, наверное даже важнее, дипломатических усилий всех сторон - это такое, неудобно, просто не будем вспоминать?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер08/02/26 Вск 08:54:11#273№61819059
>>61818650 Наверное надо было просто выполнить минские соглашения, а не вертеть пятаком и пиздеть. Ну вот и нарвались на заслуженный свинорез. Да украина заслужила СВО потому что потерпев неудачу с АТО в 2014, вместо того что бы успокоится решила решить проблему ЛДНР военным путем и готовилась к этому. Хотели войну? Получили. И каждый украинец который интересовался политикой последние лет 10 это прекрасно знает. Не получилось наебать маскалей. Снова. Ну хуевые из вас обманщики украинцы, нефиг даже было пытаться. Только себе навредили. А уж маскали за ценой то не построят, додушат и додавят украшку и условия снова станут еще хуже для украхи чем прежние.
>>61814688 >в 2014 был совершен государственный переворот и президента страны свергли. А лояльный народ то весь остался >>61814507 >Не является юридически обязующим документом. Точка. Является. Точка.
>>61819059 А почему россия может военным путем вернуьь чечню, а украина донбасс - нет?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер08/02/26 Вск 08:58:34#276№61819071
>>61819067 >А почему россия может Потому что Россия может, а украина на Донбассе получает пиздюлей. Что положено Юпитеру, не положено свинье. Россия вон и в космос ракеты запускать может, и атомные электростанции строить может. Много чего может из того что не может украшка. Надо просто это принять как факт, смириться и знать свое место.
>>61819071 Кто сильнее, тот и прав, услышал тебя. Значит ли это, что твою дочь может изнасиловать и убить руководствуясь данным правилом, чикатило? У тебя не будет с этим проблем? Пусть знает свое место?
>>61819815 Так на остальное во-первых никто уже не претендует, во-вторых нет сырья и кадров чтобы это захватить даже если вдруг начнут претендовать. А Донбасс дожмут. А даже если не дожмут, то стоит ли гробить столько украинцев чтобы удержать эти оставшиеся сёла и городки в составе Украины? Я думаю не стоит.
>>61818412 То что я не считаю что Украину надо ебать не значит, что я на их стороне. По-моему никого не надо ебать. >имеют моральное право сопротивляться Естественно любой имеет моральное право сопротивляться, но то что украинцы воюют за территории из своих имперско-националистических-этатистских интересов, говорит мне о том что они не многим-то лучше России, и единственное что их отличает - то что они более слабые и поэтому оказались в роли жертвы, но будь они сильнее точно так же ебали бы Россию чтобы оттяпать какую-нибудь Кубань. Никакими высокими моральными качествами там и не пахнет. Высокоморальная нация сказала бы "подавитесь вы своим Донбассом, нам в первую очередь важна жизнь наших людей".
>>61819988 >Потому что идёт война. С 2014 по 2022 шла война? Если не шла - значит ты не прав, потому что с 2014 по 22 все бусификации и кирпичи были на донбабве и без войны, а если шла >Сдалась бы Украина - войны бы не было Значит это утверждение пиздоболия, потому что пыня точно так же продолжил бы воевать, только дальше на запад
>>61820003 >С 2014 по 2022 шла война? Конечно шла. >>Сдалась бы Украина - войны бы не было >Значит это утверждение пиздоболия, потому что пыня точно так же продолжил бы воевать, только дальше на запад С какой стати? Не понял логики. Украина весь 2014-2022 не сдавалась, продолжала вести АТО и претендовать на Донбасс. Пошла бы на уступки, признала Крым российским и ДНР/ЛНР независимыми - на этом бы всё и закончилось и мы все (и украинцы, и россияне) вошли бы в прекрасный таймлайн, я уверен.
>>61820017 >продолжала вести АТО и претендовать на чечню. >Пошла бы на уступки, признала чечню независимыми - на этом бы всё и закончилось Ну и почему она не признала?
>>61820017 а как же наши мальчики в трусиках херсонские? уверен, едим людимыч не оставил бы их на растерзание нацистам, всё равно пошёл бы нацистов забарывать
>>61820026 Потому что Пыня никогда без повода не быковал. В 2014+ у него был повод - ко власти пришли русофобы, пидорнули лояльного нам Яныка, начали вводить антирусские законы, говорят про нас всякое плохое на международной арене, хуйлом меня называют, абидна. Представь если Украина стала бы лапочкой по отношению к России, как Беларусь какая-нибудь (но естественно без совкового диктатора на президенте). Ты реально думаешь, что Пыня бы такой "ну не, вы конечно такие милые и у нас прекрасные отношения, но мы щас вам всё равно по шапке настучим, просто по приколу"? Это такая бредовая фантазия ни на чем не основанная.
>>61820022 >ну так и ракет с космосом нигде уже помимо как в словах попыта нет, но ты же ретранслируешь это О чём ты? Не процитируешь?
>так войны с Натой нет? Нет конечно.
>почему тогда сильнейший попыт без 5 минут шестой год не может подебить слабейшую Украину? Потому что перевес сил не настолько большой. Потому что Россия воюет не настолько большим процентов от своих ресурсов, как Украина. Мобилизация не проводится, военное положение не введено.
>>61820113 Ну так расскажи мне, когда Пыня быковал на кого-то без повода.
Аноним ID: Депрессивный Капитан Очевидность08/02/26 Вск 12:44:16#301№61820148
>>61820086 Ее не признать донбасс просили, а сделать федерацию, где было бы 3 места - украина, донбасс и луганск. И ЛДНР таким образом большинством голосов бы рулил всей украиной. То есть украину просили СДАТЬ УКРАИНУ и не признать донбасс.
Аноним ID: Депрессивный Капитан Очевидность08/02/26 Вск 12:46:14#302№61820161
>>61818416 Когда тебе маньяк на улице будет руки и ноги отрезать ты прояви самостоятельно и пойди на уступки.
Аноним ID: Депрессивный Капитан Очевидность08/02/26 Вск 12:47:22#303№61820172
>>61820148 Это кстати объясняет зачем было нужно именно 2 республики - ДНР и ЛНР, для большинства голосов.
>>61820148 >Ее не признать донбасс просили, а сделать федерацию, где было бы 3 места - украина, донбасс и луганск. И ЛДНР таким образом большинством голосов бы рулил всей украиной. Лол, ты сам эту хуету выдумал? Уверен, ни одной ссылки не будет на эту бредятину.
>>61820079 > Потому что Пыня никогда без повода не быковал. В 2014+ у него был повод - ко власти пришли русофобы Ну то есть переводя с пиггерского на русский: «пыня нападал только после того как выдумывал повод напасть», то есть вся твоя цепочка утверждений строится на «ну пыня выдумывал поводы и нападал но больше так не будет мамой клянусь» Окей, ладно, украина должна была стать беларусью и войны бы не было, а беларусь такая охуенная страна что из нее без войны уехало 10% населения за 5 лет, от охуенной жизни наверное
Аноним ID: Грозный Джон Крамер08/02/26 Вск 12:57:57#306№61820228
>>61820207 >украина должна была стать беларусью и войны бы не было, а беларусь такая охуенная страна Да. Лучше современной Украины и да Пыню устраивала нейтральная Украина при Януковиче которая была намного более свободной чем после него.
>>61819059 >Наверное надо было просто выполнить минские соглашения, а не вертеть пятаком и пиздеть. Почему из за каких то бумажек теперь должны умирать граждане россии?
>>61820207 >«пыня нападал только после того как выдумывал повод напасть» Там и выдумывать ничего не нужно - в Украине действительно в 2014 году ко власти пришли русофобы. Разве Порошенко не проводил антирусскую и антироссийскую политику? Меня не пыня убедил в том, что Украина стала русофобной, я сам это воочию наблюдал, и мне это нравилось (нахуй русский мир), но у такой политики были свои последствия, и теперь Украина имеет с ними дело, теперь это её проблема.
>Окей, ладно, украина должна была стать беларусью и войны бы не было Я не говорил, что Украина должна была стать Беларусью. Ей нужно было всего лишь не злить обезьяну с гранатой по соседству, как это делает Беларусь, Казахстан, Армения, и многие другие страны. Становиться совковой диктатурой для этого не обязательно, и я об этом явно сказал, но ты зачем-то решил включить соломенное чучело. Казахстан вон например только прирастает населением, и экономически растёт, и с ЕС-США в нормальных отношениях находится, и на латиницу переходит, и национальную проказахскую политику проводит, и такой лакомый для России Северный Казахстан у них есть.
Единственное, чего он не делает - не проводит откровенно русофобскую политику и не ссыт лично Пыне в ебало. Как видишь, этого достаточно, никто туда почему-то войска не вводит.
Аноним ID: Пугливый Энгист из Вудкрофта08/02/26 Вск 13:08:40#309№61820297
>>61820207 Ты в курсе, что в Прибалтике все годы был и есть настоящий наци режим, но плешивый это никогда не замечал. Странно даже. А тут резко возбудился от русофобов в Украине.
>>61820297 Прибалтика давно проводит такую политику и находится в НАТО, они давно считаются честным "врагом" для Пыни, с них и спросу нет, и если спросить то можно по сусалам получить. Украину же Пыня считал своим другом, союзником, а тут она вдруг взъерепенилась, стала "предателем". С предателей всегда спрос суровый. Нужно было постепенно дрейфовать из русского мира, как это делает Казахстан, а не так рьяно как это сделала Украина.
>>61820376 Так теперь это проблема Украины, которую она расхлёбывает.
Аноним ID: Пугливый Энгист из Вудкрофта08/02/26 Вск 13:26:24#314№61820414
>>61820388 Ну это в Украине Конашенков убивал по 1000 натовцев в день, 1 Лейбштандарт АГ и летающих нацистов-единорогов. А с Прибалтикой уже страшновато даже начинать рамсить.
>>61820388 Забавно, как рациональность, осторожность и обеспокоенность своей безопасностью ты называешь "ссыкливостью". Русский или украинец, должно быть. "Лучше голову себе разбить, лишь бы пацаны ссыклом не назвали".
>>61820439 Ты сам так скозал. пидозия не нападает на нацистскую эстонию потому что получит по пукле. Но пидерация наподает на участника будапешта потому что это >рациональность, осторожность и обеспокоенность своей безопасностью
Аноним ID: Грозный Джон Крамер08/02/26 Вск 13:40:45#320№61820482
>>61820461 Тебе пример привели осторожного казахстана. Еще пример грузия. Получив по ебалу грузия успокоилась и не стала открывать второй фронт в 2022. Это прагматичная политика.
>>61820454 Я-то ничего не ищу, мне поебать, главное что её там нашёл Пыня (даже сильно не вглядываясь), и теперь у Украины проблема которую она расхлёбывает. А могли бы вести себя как Казахстан и горя не знать.
>>61808708 (OP) >поддерживаю Поддержка это что-то материальное. Помогать нашим мальчикам копейкой, теплаками, одеждой например, собрать ребятам на СВО масксеть в выходные. Очевидно хохлов ты поддержать материально не можешь из-за бутылки. Тогда в чем смысл треда? Ты на 300 постов высрал простую мысль "я считаю что хохлы неправы и вы должны об этом знать"? Кому твоя поддержка нужна, Степаш?
>>61820461 >Ты сам так скозал. >пидерация наподает на участника будапешта потому что это >рациональность, осторожность и обеспокоенность своей безопасностью При чём здесь пидерация? Ты меня шавкой ссыкливой назвал, я за себя и отвечаю, чем бы я руководствовался. Я бы естественно и на Украину не нападал, тоже из рациональности, но Пыне земли важнее (как и Украине). Он решил, что ему она по зубам, и в принципе действительно неплохо справляется, у него всё хорошо. Напав на Прибалтику у него бы всё было плохо.
>>61820502 >Поддержка это что-то материальное. Не обязательно. Поддержка бывает и моральной.
>Ты на 300 постов высрал простую мысль Ты так говоришь, будто я один эти 300 постов наспамил, лол. Люди отвечают мне - я отвечаю им. Тут приходишь ты, залупа с синдромом вахтёра, и говоришь Я ЗАПРЕЩАЮ ВАМ ЭТО ОБСУЖДАТЬ, ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО И НЕ ИНТЕРЕСНО. Срыгос оформи да и всё.
>>61820545 А ты тогда школьник с переизбытком свободного времени которому хочется подискутировать с теми кому хочется пообсуждать хохлов? Или в твою сторону нельзя ту же логику применять?
Аноним ID: Грозный Джон Крамер08/02/26 Вск 14:01:09#330№61820594
>>61820554 При чем тут ирак? Есть пример осторожного и нейтрального Казахстана. Нет, надо довыебываться и нарваться на пиздорез как Украина. Это и есть политика!
>>61821393 >просто хохлы воюют более потужно Ты отрицаешь, что Украина задействует гораздо больше своих ресурсов в процентном соотношении в военных целях, чем Россия?
>был бы попыт сильнейшим Что ты вообще несёшь, какой "сильнейший"? Россия сильнее чем Украина, это только ебанат будет отрицать, который банально на цифры посмотреть и сопоставить не может. А что за смысл ты там вкладываешь в слово "сильнейший" я понятия не имею, не приписывай мне его.
>>61821461 а когда ты шестой год не можешь подебить накокиненного фюрера банановой республики, визжа от отключения связи, обеспечиваемой недружественными странами, никакой ты не сильный. ты просто лох
>>61821482 >когда ты сильнейший Опять этот ебаклак приписывает мне термин который я не использовал, как будто никто не заметит подмены. Гугли что такое соломенное чучело, и больше никогда так не дискутируй.
>>61821493 >сильный Этот термин тоже не использовал. Россия сильнее, чем Украина, и спорить с этим будет только ебанат, который банально на цифры посмотреть и сопоставить не может. "Сильнее" не равно "сильный", как и "выше" не равно "высокий".
>>61821553 >если рашка сильнее, почему она не может шестой год нихуя сделать с зеленким и прочими нацистами? Буквально ответил уже на это: >Потому что перевес сил не настолько большой. Потому что Россия воюет не настолько большим процентов от своих ресурсов, как Украина. Мобилизация не проводится, военное положение не введено.
>>61821553 >почему она не может шестой год нихуя сделать с зеленким и прочими нацистами? По той же причине, по которой Пыня отказывается от переговоров с Зеленским. война с зеленским это не причина сво, идиот. >кто сильнее мы увидим по итогам войны Что мешает здесь и сейчас взглянуть на разъебанный Мариуполь и угасание бюджета НАТО с новостями аки "европе предлагают зимой согреваться вибраторами"?
>>61821561 По той же причине не уничтожили ту советскую дамбу, которая могла бы затопить Киев. А также многие станции, питающие города. Иначе это именно, что станет войной официально.
>>61813191 >>да я не не подпынявый, не подпынявый! Я не революционер, чмо ты ебаное, а либерал! Я не собираюсь свергать власть, и перегрызать глотку согражданам за копеешный безвиз, как это у вас принято, пидоры кастрюлеголовые! И не смей мне указывать за кого голосовать и что делать.
>>61808708 (OP) т.е. я могу отжать у тебя хату и ты просто будешь хуй сосать? адрес говори хуеплет, щас дам тебе пизды и под пытками подпишешь договор о передаче мне хаты, ты нихуя не либерал, ты такой же z-фашик которого нужно уничтожить как нациста и фашиста, бог разберется, хороший ты или плохой мразь
>>61822300 >т.е. я могу отжать у тебя хату и ты просто будешь хуй сосать? Ты уверен, что можешь? >адрес говори хуеплет Не скажу. То есть твой план уже на этом посыпался? Ну вот видишь, как ты жиденько обосрался. >щас дам тебе пизды и под пытками подпишешь договор о передаче мне хаты Если представить ситуацию, в которой меня уже взяли в заложники, пытают и угрожают убийством, то печься в этот момент о какой-то хате я уж точно не буду, нахуя она мне на том свете, либо будучи недееспособным инвалидом? А ты реально предпочтёшь откиснуть, но чтобы хата осталась на твой труп записана что ли? Какие-то странные у тебя приоритеты в жизни.
>>61822415 >а вот по закону! Какая разница что там де юре, если есть де факто реальность? Не притворяйся дурачком, я в курсе что указ о мобилизации никто не отменял, как и ты в курсе что мобилизация что она по факту не проводится с ноября 2022 года.
>>61822433 Брат, это указ, мобилизацию объявили согласно этому указу - нормативного акта, который действует либо до момента отмены, либо до специально прописанной в нем даты. Пока указ не отменили, он продолжает действовать. Сечайс не хаватают на улицах, а через два часа уже хватают
>>61822486 Их дело..как я и сказал..кому территории принципиальны пусть идут ..но на добровольческих или своей тупости
А не вот этих вот ахуитских рассказах в духе
>Несмотря на то, что мы в войне за независимость и свободу, крепостных на Украине нет. Люди, если они не мобилизационного возраста – могут уехать, – Зеленский о выпускниках-ребятах, уезжающих из страны.
«Просто словами, месседжами, флагами вы не можете вернуть людей… Они возвращаются, когда без пафоса любят Украину… Условия – это прежде всего видеть будущее: работа, учеба, образование, практичность жизни».
>>61822468 >Сечайс не хаватают на улицах О чём и идёт речь. 3+ года как никого не мобилизируют уже. То есть по факту мобилизация не проводится. >а через два часа уже хватают То же самое можно было бы сказать и при отсутствии указа. "Сейчас нет указа и не хватают на улице, а через два часа уже есть указ и хватают". Только какой в этом смысл? Есть объективная реальность в которой мы живём, а есть фантазии "а вот завтра будет X и тогда ухх какой пиздец настанет..." Ну, если пиздец настанет, тогда пиздец настанет, логично, спасибо шерлок.
>>61808708 (OP) На Украине огромное количество человек побывало в местах лишения свободы, не меньшее количество служило в в армии , где гомосе ксуализм распространен не меньше в тюрьме - армия всегда привлекает сад истов , психопатов и прочих людей склонных к гомос ексуализму,а к этом стоит прибавить еще разного рода стремящихся: А.У.Е. всех масте и патриотов мечтающих о "защите тыла родины от врагов", сумасшедших религиозных фанатиков и служащих РПЦ . Армия, церковь, силовики как и любая мужская организация, вплоть до пионерлагерей и бандеровских бригад , полны гомо сексуалистов,а религиозные тем более привлекают в основном людей нетрадиционной ориентации, (не даром в Древнем Египте жрецов звали гомами). В итоге 60% украинских мужчин не видят ничего гомо сексуального в том, чтобы выбать на зоне петуха в жпу т.е являются латентными гомо сексуалистами. П ид0р - тот кого 3,14бут, а если потом п ид0р 3,14бет когото еще - то он уже не п ид0р. Аваков- не п ид0р, а долбит нормально, ведь не может же человек занимающий такую высокую должность быть п ид0ром. Порошенко не гом осексуалист-пе д0фил , а киевский набоб с гаремом, ему можно и любить мальчиков и отправлять миллионы людей на верную смерть. В 20 веке благодаря комми левачью эти тенденции усилились еще больше, так как тоталитарные режимы всегда благоволят к иерархическому го мосексуализму гораздо сильнее нежели монархические или феодальные."Пороться в дымоход" при феодализме - лишь отличительный признак властной элиты, дворян в тоталитарном обществе превращается в маниакальное желание государства и вождя 3,14 бать всех. Одновременно с этим , гораздо раньше , чем на западе были запущены куколдизационно-сойбоизационные процессы в результате чего настоящие украинские хлопцы Едят соевую колбасу и пельмеши. Пьют эстрогеновый пивасик. Имеют сиськи и другие феминные черты. Играют в ТАНЧЕЛЫ и клянчат у жён деньги на прем. Смотрят сойбоев Шария (шопоголика с ощипанной бородкой) и Гоблина. Воспитывают детей даже не от н*гр, а от sр аных азеров и чеченцев. Хохол = сойбой. Просто это сойбой без денег. В 2018 году выяснилось, что украинский хлопец еще и куколд. Все эти гомовоины атошники, интеллектуальные националисты, верные бандеровцы сами готовы подкладывать продажных украинских женщин под иностранцев, причем далеко не развитых, ради того, чтобы угодить власти
Аноним ID: Склочный Доктор Хаус08/02/26 Вск 20:33:53#369№61823082DELETED
Что забыл но он русня и будет сам горит либераха гореть пускай следовательно. Это очень важное сражение для второстепенного персонажа
>>61819967 >То что я не считаю что Украину надо ебать не значит, что я на их стороне Очень даже значит Все что нужно хохлам это то что б их перестали ебать Ты против ебки хохлов? Ты на их стороне
Если считаешь что ебка оправдана Значит на стороне рахи
Тут нет середины Середина была б если бы рф и украина воевали например пытаясь захватить для себя территорию третьей страны Тогда бы можно было сказать что воюют две банды за то кто из них будет контролировать ларек
>>61823581 >Ты против ебки хохлов? >Ты на их стороне Но я так же против ёбки русаков, что по твоей логике значит что я на их стороне. Как можно одновременно быть на стороне хохлов и русаков?
>>61823623 Между "заслуженно" и "был повод" есть разница. Повод - это красная тряпка. Ты можешь размахивать красной тряпкой, и это не значит, что тебя нужно ёбнуть за это. Просто не удивляйся, когда тебя ёбнут, ведь тебя предупреждали, что размахивать ей не нужно - это триггерит быка. Мог бы не размахивать и остаться целым.
>>61823657 >Потому что Пыня никогда без повода не быковал. В 2014+ у него >был повод - ко власти пришли русофобы, пидорнули лояльного нам >Яныка, начали вводить антирусские законы, говорят про нас всякое >плохое на международной арене, хуйлом меня называют, абидна
ты пынявый хуесос и хуй знает кого ты тут лечишь на 350 постов вывалил всю соловьевскую методичку а про нато еще не написал
Аноним ID: Пугливый Энгист из Вудкрофта08/02/26 Вск 21:57:35#378№61823726
>>61823686 я его словил еще днём, что умный такой, мол, я Прибалтику боюсь - там нарисуются реальные натовцы, а вот Украину можно ебать невозбранно за счёт населения.
>>61823686 >ты пынявый хуесос >вывалил всю соловьевскую методичку Так я тебе логику самого Пыни и расписал. Я-то тут при чём? Украину же Пыня ебёт, а не я. Мне-то похуй что они там со своим Яныком делают, и с русским языком, и со всем прочим, я нигде не говорил что это плохо с моральной точки зрения, я говорю что неудивительно что Пыня на это сагрился и начал ебать Украину. Зачем агрить Пыню? Теперь вот расхлёбывают. А могли бы вести себя как Казахстан, проводить свою независимую политику, но при этом без явной русофобии и обоссывания Пыни.
>>61823807 Посыл не в этом, посыл в том что украинцы могли бы перестать умирать, но вместо жизней своих граждан они отдали приоритет территориям, то есть по духу являются такими же имперцами как россияне.
>>61823985 че ты несешь хуеплет пынявый какие нахуй хохлы имперцы куда они блять империю строят они блять внутри своих границ и кроме своих границ им нихуя не надо ебать ты выдумал абсурдный тейк тебя в треде за него не обоссали что ли? я прост не хочу перечитывать 350 постов
>>61824144 >кроме своих границ им нихуя не надо Ну загугли гимн ВСУ, что ли. >Одна навік, від Сяну по Кавказ Не знал, что границы Украины простираются до Кавказа. Ещё раз, это не какое-то частное факельное шествие во Львове, это официальный гимн вооружённых сил Украины.
>>61824437 Ожидаемо начал клоунничать и доводить до абсурда, когда ему явно указали на имперские замашки украинского государства, лел.
>хохлы начали сво Нет. >и воюют что бы захватить кавказ Нет, не поэтому. >и не идут на соглашение с пыней потому что пыня им не отдает кавказ Нет, не поэтому.
И тем не менее, в гимне ВСУ поётся о том, что Украина простирается до Кавказа. Как ты это объяснишь, не включая клоуна? Что это, если не имперские замашки и притязания на чужие территории?
>>61824437 а ваще рофл хохлы забирают кавказ и начинают платить оброк кадырке вместо рахи ахматовские чичи гоняют по киеву на мерсах и воруют тарасов зеля целует коран
>>61824485 >притязания на чужие территории? какие блядь притязания фуфел ватный похуй мне че они там поют где ты блядь от официальных лиц в переговорах слышал о каком то там кавказе еблан начиная от всяких там минских стамбульских пиздульских и прочих ебать зеля спать не может так кавказ хочет
>>61824548 >похуй мне че они там поют Об чём и речь, на неудобное закрываем глаза. >где ты блядь от официальных лиц в переговорах слышал о каком то там кавказе Тейк был не в том, что "у Украины есть какие-то официальные притязания на Кавказ", а в том, что украинцы по своему духу - такой же имперский народ, что отражается (и взращивается) в том числе вот в таких вот песнях (и не абы каких частных песенках, а в официальном гимне украинской армии, ещё раз напомню). Тейк доказан. Ты обоссан.
>>61824627 >а в том, что украинцы по своему духу - такой же имперский народ да поебать какие они там по духу речь о пынявой сво о конкретной войне блять о войне в которой хохлы защищают свои границы они блядь не за кавказ воюют
ты блядь реальность пытаешься перевернуть в лучших традициях пынизма и местного каримки
>>61824747 Вообще то за Кавказ они воевали в 1994 году/, когда певые напали на Россию и воевали на стороне чеченских боевиков, и потом в 1999г когда они вторглись в Россию - напали на Дагестан в отрядах Басаева. Так что вот не надо тут что на них таких невиновных напали.
>>61824771 да да хотели расширить украину захватив чечню имперцы хули хорошо хоть чичи от злых имперских хохлов отбились и спаслись а ведь если б не спаслись ща бы им хохлы запретили чеченский язык и заставили учить мову
Да тут почитав тред можно сделать выводы как мыслят типичные дрочеры на продолжение бойни чтобы Украина не сдавалась и так далее. Лучшим будет для всех если таких двинутых патриотов украины истребят физически, потому что они все население Украины утянут за собой в проспасть. Это террористы по сути без мозга.
В идеале конечно это должны сделать сами украинцы, ради чего их сейчас и принуждают
>>61824827 >Эти неуместные попытки в иронию. Не пофиг ли чего они хотели, если они пришли в Россию и убивали россиян и российских солдат? А сейчас в продолжение их антироссийских намерений, как я понимаю, их презик признал Чечню оккупированной.
>>61824892 Тема поста о том, почему хохлов не жалко. То что они напали первыми лишает их права на сочувствие, помимо прочих таких же причин, независимо от целей нападения. >поднимись по нити постов и прочитай Не интересно.
>>61824828 >почитав тред можно сделать выводы как мыслят типичные дрочеры на продолжение бойни чтобы ссср не сдавалась и так далее. >Лучшим будет для всех если таких двинутых патриотов ссср истребят физически, потому что они все население ссср утянут за собой в проспасть. Это террористы по сути без мозга. > >В идеале конечно это должны сделать сами советские, ради чего их сейчас и принуждают Услышал
>>61824771 >>61824872 >не надо тут что на них таких невиновных напали. Напомни, за кого воевали кадыровы? Покажи где российский суд их признал виновными?
>>61825162 Каждый раз ору со сравнением урины и совка, учитывая что уринцы сносят совковые памятники. Если сносишь совковые памятники значит использовать логику совка ты не должен
>>61826466 Нет, не норм - как по мне. Но если хохлявый чёрт Денисенко устроит гос переворот, и удачно передавит бандеровцев - я уверен его тоже простят.
>>61826532 >Нет, не норм - как по мне А тебя никто спросить не забыл? «Норм» это было утверждение, с точки зрения россии быть муфтием у террористов убивающих русских это норм
>>61826537 Как это отменяет что он воевал за украину?
>>61826580 >А тебя никто спросить не забыл? А ты не очень умный, да ? Ты сам же спросил постом выше. Я не уполномочен отвечать от имени России. >Как это отменяет что он воевал за украину? Это делает все утвержрдения о том, как именно он воевал - утверждениями его врагов, то есть заведомо лживыми.
>>61826687 >Ты сам же спросил постом выше. >раз быть … это норм Походу русский это не твой родной язык, это не вопрос с точки зрения синтаксиса в русском языке если что >Это делает все утвержрдения о том, как именно он воевал То есть воевать за украину как-то можно, главное воевать за украину правильно, да? вот это вопрос
>>61826741 >Троллинг тупостью Конкретные обвинения украинским ихтамнетам которые вторглись в Россию в 1994 и в 1999 и воевали за чеченских террористов на стороне Басаева предъявил Следственный комитет. Тогда Украина отказалась их выдавать для суда. >То есть воевать за Украину как-то можно, главное воевать за Украину правильно, да? вот это вопрос Воевать убивая украинских военнослужащих как это делал Джамбетов - Нужно! И пусть потом недоумки с двача вроде тебя называют это войной против России сколько им влезет. По моему все просто..
>>61826741 А ты что хотел применить релятивизм и изобразить что Украина должна остаться безнаказанной за преступления в Чечне, потому что некоторые чеченцы воевавшие за Басаева или Дудаева не получили наказания? Ты только в очередной раз показал, что хохлы сами пригласили свою смерть, как Шариков у Булгакова..
Аноним ID: Страстный Доктор Айболит09/02/26 Пнд 12:10:27#414№61826978
>>61826924 >А ты что хотел применить релятивизм >и изобразить что Украина должна остаться безнаказанной за преступления в Чечне, потому что некоторые чеченцы воевавшие за Басаева или Дудаева не получили наказания? Значение слова «релятивизм» знаешь? Это буквально эталонный анти-релятивизм, есть группа людей Х делающие поступок А, и есть группа людей У делающие такой же поступок А, если ответственность первых за поступок А это звание героев россии, значит и для У должна быть такая же ответственность, а ты предлагаешь наделять группу У другой ответственностью за тот же поступок в зависимости от третьих факторов, вот это в зависимости это и есть релятивизм
>>61826830 То есть ты отрицаешь что джамбетов был военнослужащим всу, да? Давай просто зафиксируем это ВРЕТИ
>>61814051 оч жирно, аж монитор замироточил. надо проще: вот например Вася из РФ 40ка годочков может полететь в тай трапиков ебать не нарушая законы РФ? может! А Петро из Украины 40ка годочков может свою дупу в немецком борделе продавать не нарушая законы Украины? нет, не может. А почему, а потому что РФ свободная страна, а Украина ебаный концлагерь.
>>61808708 (OP) Но пруфов то нет, что Россия остановится на этих только территориях. Плюс уже зеля говорил, что хочет конфликт завершить мирно, его послали. И если отступить, что будет с другими территориями, у тебя под жопой милитаристкое государство с ядегхкой, как можно в безопасности жить с этим?
>>61827452 >как можно в безопасности жить с этим Как живет Беларусь, Азербайджан, Грузия, Казахстан. Просто не выебываться, не дразнить медведя.
>Но пруфов то нет, что Россия остановится на этих только территориях. Вероятность высокая как по мне. Во всяком случае после такого мува США вступится за Украину уже по-серьёзному. Как и Китай, и Индия я думаю тоже от Рахи окончательно отвернутся. Тут кто-то скажет "нет, Раха наебёт, США наебёт, Китаю и Индии похуй, всё тлен!", на что я скажу что с такой острой формой депрессии действительно лучше подохнуть в окопе, вам уже ничего не поможет.
>Плюс уже зеля говорил, что хочет конфликт завершить мирно, его послали. Зеля хочет дальше воевать за Донбасс.
>>61808708 (OP) >А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах. ИДЕШЬ НА УСТУПКИ @ ОТДАЕШЬ БОМБАСС @ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПЫПА ТРЕБУЕТ ХЕРСОН
>>61827980 >Как живет Беларусь, Азербайджан, Грузия, Казахстан. Просто не выебываться, не дразнить медведя
Ну вообще то выебываются. Азеры задерживают русских за то, что их граждан шмонали и убили, за сбитый самолёт. Грузия воевала с миротворцами из РФ. Токаев тоже осуждал действия пыни и вообще использовал его, чтобы свою власть установить. Беларусь чуть революцию не устроили, батька сидит на штыках силовиков из РФ.
>Зеля хочет дальше воевать за Донбасс
Он хотел помириться. Конфликт был затушен почти. Сейчас то, конечно, он уже хуй отступится. Тем более, Крым все сглотнули и все остальное, но Пыню это не остановило
>>61821587 Что мешает здесь и сейчас взглянуть на разъебанный Белгород и угасание бюджета РФ с новостями аки "якутии предлагают зимой согреваться вибраторами"?
>>61826978 Долбоеб поинтересуйся значением слова релятивизм дльше первой строчки словаря. >То есть ты отрицаешь что джамбетов был военнослужащим всу, да? Давай просто зафиксируем это ВРЕТИ Зачем мне фиксировать для идиота очевидные мне вещи, что участие в войне может заключаться как в приготовлении еды в столовой, так и в убийстве военнопленных ? Зачем мне объяснять идиоту, что если бы Джамбетов был виновен в преступлениях, к нему были бы вопросы у суда а не у меня. И нет, хохлы должны заплатить своей кровью и за свои преступления в Чечне, и всем похуй на то нравится это тебе или нет. Бендере в аду можешь пожаловаться.
>>61828675 >У Казахстана и Грузии нет суверенитета? Давно уж
>раз всё тлен, все вокруг пиздят Лично мне нравится как ты нетакусика сыграл. Как ты свою импотенцию прикрыл другими целями. Как ты свою глупость прикрыл конспирологией. Как ты своб людоедскую шакалью породу назвал адаптивной.
>>61808876 ты забыл некоторые нюансики. хз по тупости или намеренно умолчал. например все эти осетии и абхазии, приднестровья с гагаузиями юзаются для ЗАПУГИВАНИЯ И ШАТАНИЯ. как только нужно будет припугнуть эти территории сразу же взрываются, а до этого там мутятся схемки с непонятными правителями, мутными бизнесменами и т.п. Тамщем то драмнббосс и задумывался изначально как такой вот регион, никто не хотел его включать в состав.
>>61828739 Нет, не так. Говоря о чеченцах я говорю о своих согражданах. Говоря о хохлах я говорю не о национальности украинцы, которых в РФ живут миллионы, а о гражданах враждебного государства, вторгшихся в Россию чтобы убивать россиян еще в 1994, и которых потом это государство от имени всех граждан государства защищало от правосудия.
>>61828926 да схуяль ты подписал всех хохлов на помощь чичам в 90х? ты ёбнутый чтоль
>Говоря о чеченцах я говорю о своих согражданах и че? они убивали россиян точно так же или по твоему если найти того хохла который воевал на стороне чич и дать ему гражданство рф то вся вина с него снимается? пиздец ты скользкий мерзкий выблядок
>>61808874 Ты ж дурачок. Тебе правильно написали про вытекающий из либерализма патриотизм. Только для этого общество должно быть высокоразвитым, где кажды его член чётко знает, где его личный интерес, а где общественный, который суть инструмент для отстаивания личного против более сильных хуесосов, решивших попрать права общества. Но для этого дохуя умным надо быть.
А ты и педерашки - животные тупые, у которых все мозги в желудке, а чувства на кончике члена.
>>61828956 >да схуяль ты подписал всех хохлов на помощь чичам в 90х? До тебя наконец потихоньку стало доходить. Я рад. Кровью заплатят, суки. И уже платят и я снова рад. И это только одно в длиннющем ряду преступлений этих гаденышей. Разговор закончен.
>>61829005 >До тебя наконец потихоньку стало доходить
Дошло что ты ебанутый припиздок Или притворяешься неся какую то абсурдную хуету для своей выгоды Сто пудов не имеешь ты никакого отношения к той войне рф с чичами Но вот с хохлами у тебя какие то личные терки и ты тут заливаешь ебанину типа- аряя смотрите они на вас нападали, убейте их Ебануться какая мерзость
>>61829063 >какую то абсурдную хуету Тебе выставлен счет за ваши преступления, пиггер. Этот счет очень длинный. В аду, можешь рассказать Бандере, как он абсурден и мир несправедлив.
>>61828972 У меня IQ 130, мань. Сейчас как обезьянка пукнешь в ответ шаблонное "сколько за тест заплатил?" теперь уже не пукнешь, ведь я забрал у тебя такую возможностьтеперь снова пукнешь, чтобы показать что ничего я у тебя не забралне пукнешь
>>61829281 Хорошенько посасала конвоиру в ГУЛАГе >меня IQ 130 Умные в сталинских лагерях никогда так не делали, хотя многие шли на помпромисс с совестью. Они продавали свой труд, одни рассказывали целые романы по памяти, другие работа химиками и геологами в лагерях. Но никто не вставал ракоми не был шестёркой, как ты.
>>61830346 В каком месте я шестерка? Я бурундук и пынявую власть в рот ебал. Но и гнить в тюрьме или подыхать в окопе (как это делают украинцы) не стал бы, мне моя жизнь дороже.
>>61830983 А хуй знает, слишком уж ГУЛАГ там сейчас. Хорошо, что я не живу в Украине. Я вот спрашиваю, как можно поддерживать страну, которая так поступает со своими гражданами.
>>61831415 Ты прост видимо решил изобразить такого либерашку каким его рисуют ватные хуесосы Типа пускай в мой город приходит кто угодно и командует хоть чурки, хоть хохлы, хоть русня, хоть немцы-фашисты а я вот либерал буду сидеть в норке и подстраиваться под реалии
Либералы например хоть совок и не любят, но в войне с германией на стороне своей родины совковой
>>61831415 >>61828764 Кстати, а вот ещё аргумент послушай и скажи в чём я не прав.
Понятно, что у всего есть какая-то причина. Например, тебя изнасиловал какой-то маньяк. Но ведь у этого маньяка было тяжелое детство, его насиловал его дядя, и тем самым сломал ему психику и сделал из него самого насильника. Но у дяди тоже были проблемы... И если вот так искать у всего причину, первоначального виновника, то так можно и до Большого Взрыва дойти. Но зачем? Это же бессмысленно. Если тебя изнасиловали, то мы виним этого насильника, он является непосредственным преступником, нарушившим твои права.
Но в случае с ТЦК, загребающих невинных украинских парней и кидающих их в мясорубку на верную смерть, мы почему-то виним Россию. А почему Россию-то тогда? Почему не ТЦК, которое забрало этого невинного парня, или тех кто сделал Россию такой, какая она есть сейчас (Сталина, Ивана Грозного, хана Батыя)? Это точно так же бессмысленно. В том, что украинца кинули в мясорубку, виновато непосредственно украинское государство, которое с ним так поступило.
>>61831471 >>61831497 Что, не вписываюсь в твою бинарную картину мира с шаблонными либерахами и шаблонными ватниками? Бывает. Но это твоя проблема, не моя. Я свои убеждения знаю, и они фундаментальны и непоколебимы, а мои рассуждения стройны и последовательны. Высочайшая ценность жизни и свободы. Если ТЦК загребает украинца в мясорубку, то я не буду оправдывать это как "ой мням ну там пидорахи же Донбасс наш хотят забрать, придётся тебе Тарасик умереть за Украинушку, мням...". Нет, руки прочь от Тарасов!
А в целом зачем им тут со мной спорить, если они согласны со мной в том что Украина должна пойти на уступки. То, что в чём-то мои взгляды совпадают со взглядами ватников, не значит, что я ватник. Если я скажу, что курение вредно и его нужно запретить, то нацисты со мной согласятся, но это не значит что я нацист.
>>61832039 Сначала какую то ебанину продвигал про имперскую войну хохлов Потом пынявые методички о русофобском перевороте заставившем пыню напасть И весь тред доказываешь что хохлы должны сдаться рахе
>>61832057 >Достаточно что б эти либералы были против пыни и его вооруженной кодлы Так я против. И мне похуй что там украинцам от меня нужно (украинцам, пидораха, не хохлам, хохол это ты).
пузиковщина это типичная либерастская позиция по украине когда они орут что россия агрессор и должна отступить до границ 91го отдать крым донбасс и всё прочее а хохлы жертвы имеют полное право бить нас из миномётов и арты по донецку и луганску пока не добьются полной победы типа наша земля важнее людей а их нет
op как раз не пузиковец раз предлагает хохлам сдаться и жить поменьше но всё равно хуйня его логика потому что третье место по размерам в европе это не аргумент когда твоя страна разваливается на куски от внутренней гнили а не только от войны патриотизм не прибежище негодяя а основа выживания нации в жопе
>>61808708 (OP) >В чём я не прав? >что Украина воюет за территории Урина не воюют за территории, потому что фактически согласившись на ДОГОВОРНЯЧОК в 22 году они бы ничего не теряли, а скорее всего еще и бы и получили сверху от главного патриота урины Путина. За что тогда умирают усринцы? Отличный вопрос, давайте у них и спросим!
Аноним ID: Грозный Иван Царевич10/02/26 Втр 13:43:09#463№61834734
>>61808708 (OP) Хохлы это пидарахи в кубе, я хз как один народец столько негативных черт в себе может уместить.
Тут и нищета невидомых масштабов, и узколобие, и лизание жопы барену, запредельная коррупция. Все это совмещается с худшими чертами еврогеев типа феминизма, отсутствием семейных ценностей и традиционных скреп.
Пыня хотя бы из крайней нищеты свой народ вывел плюс продвигает базированность в массы.
Аноним ID: Тоскливый Король Артур10/02/26 Втр 13:45:10#464№61834750
>>61834734 Свой народ это какой? Жидовский ? Тут не поспорить, каждый жид при шаломове стал миллионером.
Потому что Украина воюет за территории. Украинское руководство (и во многом украинское общество в целом) решило, что земля для них важнее, чем люди, права, свободы, и мирное небо над головой. А ведь могли бы просто сдаться, пойти на уступки, и сохранить мирную страну, пусть и в меньших масштабах. Даже без всего Юго-Востока Украина была бы третьим государство в Европе по размерам (после Франции и Испании), зачем им обязательно быть САМОЙ большой европейской страной? Патриотизм, как известно - последнее прибежище для негодяя.
В чём я не прав?
Россию офк тоже не поддерживаю.