Либерализм НЕ противоположен тоталитаризму, а очень даже близок к нему.
Их общая цель - подавление человеческой личности и удержание власти элит. Просто у тоталитаризма методы грубые и топорные, а у либерализма - более мягкие и хитрые, но оттого не менее циничные.
Либерализм внушает тебе, что ты живёшь в свободном и, как следствие, самом правильном и справедливом из миров и что этот порядок единственный правильный из всех.
Тебя заставляют поклониться идолу свободы и быть благодарным ему за всё. Тебе внушают, что скорее наступит конец света, чем конец либерализма. Всё, что не свобода - абсолютное зло, искушение Дьяволом и иначе быть не может. Точка.
А на деле под словом "свободный" всего-навсего подразумевается "правильный" и "выгодный существующему строю". Таким образом, либерализм подменяет понятия, дабы промыть тебе мозги красивыми словами, ассоциирующимися со справедливостью.
Твоя же точка зрения подавляется не за счёт цензуры или репрессивных законов, а за счёт информационного шума и общественного мнения.
Иными словами, каждому (!) даётся возможность публично говорить что угодно, из-за чего возникает бесконечная информационная каша, в которой тонут и растворяются все точки зрения. Многие рациональные точки зрения тонут под напором кучи людей, которые ничего не знают, но хотят иметь мнение по каждому вопросу.
А общественное же мнение - это коллективная всеобщая убеждённость в том, что мы живём при самом лучшем строе в мире. Любая твоя мысль о том, что можно жить как-либо иначе, объявляется опасной фантазией и маргинальным утопизмом. На тебя сразу же вешаются ярлыки "фанатик", "фашист", "коммунист", "анархист" - и этого уже достаточно, чтобы обесценить ВСЁ то, что исходит из твоих уст, даже если ты скажешь, что дважды два равно четыре. А это ломает мыслящего человека куда сильнее, чем всевозможные расстрелы и гулаги. Если при расстреле ты чувствуешь себя мучеником за идею, а в гулаге ещё можешь найти единомышленников, то, маргинализовавшись за счёт общественного мнения, ты просто будешь одиноким изгоем всю жизнь, пока не покаешься за свои "неправильные" и "маргинальные" взгляды. Свобода, хули.
Плюсом ко всему, либерализм, как и тоталитаризм покупает твою лояльность в обмен на удобства. Но не стабильностью и карьерой, как тоталитаризм, а иллюзией (!) свободы, разнообразия и изобилия. На деле же либерализм порождает безликую толпу "индивидуальностей" (это про тебя, "нитакойкакфсе" двощер) и свободный выбор, чем отравиться и куда впустую потратить свои деньги и время.
Если тоталитаризм напирает на низкие человеческие инстинкты по части стадности, гнева, зависти и воинственности, то либерализм - на эгоизм, выебоны за счёт внешних атрибутов и сиюминутные удовольствия. Тебе предлагают богатый ассортимент красивых безделушек и развлечений и говорят: "Наслаждайся, самовыражайся и забудь про все проблемы в этом мире, ибо мы лучше знаем, что и как здесь устроено". Получается своего рода лоботомия посредством передоза дешёвого дофамина.
Тоталитаризм контролирует общество посредством иллюзии "нового мира и нового человека", в то время как либерализм - посредством иллюзии "прав человека и свободы личности"
Резюмируя... Если тоталитаризм - это диктатура воинствующего карьериста-социопата-солдафона, то либерализм - это диктатура пассивного нормиса-гедониста.
Либерализм - это тоталитарная антигуманистическая секта свидетелей всеобщей свободы, которая приносит человеческую личность в жертву этой самой "свободе" и предлагает новый кнут взамен старого, говоря, что тот, в отличие от остальных кнутов, хотя бы пропитан морфием.
ЛООООЛ Резюмируя, автор еблан и ничего не понимает в идеологиях. Вместо прочтения книги он выберет прочтение политача, и, исходя из какишей, которые там вычитал, будет выдумывать свои системы координат. Сколько шизиков на двачах – столько и толкований чего угодно, давно уже общепризнанного и известного.
Делая выпад в сторону нетакусиков, ты сам себя возводишь в ранг нетакусиков, считающих, что они более оригинальные, чем другие нормисы-нетакусики.
Спорить с этим или обсуждать по существу нет никакого смысла, знаниями тут и не пахнет, предметом оп не владеет, разводит болтологию.
>>329634057 Ну так а почему по-твоему всякие "тоталитарные" (не люблю понятие тоталитаризма, ибо тоталитаризм НЕВОЗМОЖЕН технически - "авторитаризм" или "автократию" предпочитаю) третьи рейхи с франкистскими испаниями, а сейчас - банановые республики, восточноевропейские жопы с правыми перзидентами, японии с китаями и южными кореями и ближневосточные нефтемордоры - это был и есть такой РАЙ для кабана-кабаныча и иностранных инвесторов? Именно поэтому.
Это даже в фантастике всякой любят втыкать - ну как многие авторитарный и даже почти тоталитарный Легион Цезаря в Вегасе оправдывают: вы чё, у них нету налогов, как в НКР! (там дань трясут, кек, налоги для плутократов, а эти берут что и как хотят).
Короче говоря, подкова замкнулась. Либерасты могут полицейское государство разводить, а консерваторы ультрарыночный анкапистан и корпомразотию иметь в подбрюшье как свою основу.
>>329633960 Еще один последователь своих собственных идей.
>вполне понятно На основании чего понятно? Какая логическая цепочка приводит к тождеству либерализма и консервативной идеологии???
То, что в жизни все сложнее, чем у школьников из политача, как-то влияет на относительно объективное, академически верное определение критериев той или иной идеологии? Ты тоже поболтать пришел язычком или у тебя в голове что-то есть?
Бля, ты выражаешь согласие с жОПой, при этом вносишь какой-то новый тезис. Что за хуйня? Один еблан сказал, что либерализм не антагонистичен ТОТАЛИТАРИЗМУ, ты ему подвякнул, мол да, либерализм это КОНСЕРВАТИВНАЯ ИДЕОЛОГИЯ.
Да ладно, чего это я. Сам ведь таким был классе в шестом. Тоже кринжовую хуйню писал в интернете давным-давно, лет пчтнадцать назад. Такое лечится только временем, спмообразованием и опытом. Я тебе ничего не смогу ни рассказать, ни доказать. Пока ты маленький максималист, и мир тебе и жОПе как будто понятен и подчиняется вашим выдуманным для него законам. Удачи вам, дети.
>>329633633 (OP) Данный депутат долбоеб, но фраза верная. Что такое либерал отечественного разлива, получивший власть - можете посмотреть на примере пыни
>>329633633 (OP) >Либерализм НЕ противоположен тоталитаризму, а очень даже близок к нему. Да, я либерал и считаю, что мой голос важнее, чем голос обычного алкаша, мимокрока, безработного, нищего скота. Я считаю, что голосовать должны только люди как минимум с средне-специальным образованием, считаю что если у тебя нет своей недвижимости, то ты не можешь голосовать, считаю что быдоо не должно иметь права голоса. Схуяли вы вообще решили, что ваш кхескхемтолиратия является какой-то жесткой формой правления в сравнении с либерализмом?
>>329634457 Конечно истина. Для даунов-пыниксов из паблика вконтакте ПОЛИТИЧЕСКИЕ КООРДИНАТЫ МЕМЫ СВО Z
Там еще два подпездыша Ай как просто и Лебедев сказали, что в европе пиздец и вообще им можно, а нам нельзя, там несвободы видели сколько в британии посадили людей за посты?
Если у них такое творится, то надо немедленно начать топить за такую же хуйню у нас и защищать любой неконституционный беспредел.
>>329633633 (OP) И то, и другое выдуманные теоретиками понятия. То, что себя за них сегодня выдает - это просто фашизм, сплочение людей вокруг идеи с репрессированием тех, кто против этой идеи. И существовал он со времен зарождения человечества, Муссолини просто сформулировал его тезисы. Разница в том, что у тоталитарщиков есть вождь, и при его смерти вся идеология может рассыпаться, а у либералов его нет, поэтому либерализм вечен.
>>329634747 Дада, разница либерадизма и тоталитаризма ТОЛЬКО в вожде. Ну что за поганые дауны открывают свою глупую пасть хахахах лол блядь ну это же отрицательный айкью момент.
Я в-принципе политкоординаты отрицаю, как умозрительную хуйню, придуманную либертуебанцем Ноланом. И уж про СВО и Зе ты это не по адресу.
>Там еще два подпездыша Ай как просто и Лебедев сказали, что в европе пиздец и вообще им можно, а нам нельзя, там несвободы видели сколько в британии посадили людей за посты?
Вау, а ты что-то понимаешь. Я о том и говорю, что "консервативные" и "либеральные" пахомствующие фрики - ergo защитники капиталистической системы с разных ея флангов.
>Если у них такое творится, то надо немедленно начать топить за такую же хуйню у нас и защищать любой неконституционный беспредел.
Вау, а ты что-то понимаешь №2 (не обольщайся, ты всё равно пидор). Эти так и думают. Мем про "мировую практику" не с потолка взят.
>>329634747 >И то, и другое выдуманные теоретиками понятия Не выдуманные а описанные и систематизированные на основе кучи реальных данных. Человечеству тысячелетия, стран сотни — это огромный массив данных для выявления закономерностей.
И либерализм и фашизм вполне реальные и разные вещи, и те или иные элементы обоих есть в любом обществе. Иногда происходит качественный скачок, тогда какую-то страну можно назвать фашистской или либеральной, иногда нет.
Именно для таких, как ты, большевики ввели категорию "лишенцев" и запретили голосовать буржуям, священникам, бывшим полицейским и прочим. Чтоб почувствовали себя в шкуре тех, на кого сю джизнь поплёвывали.
>Я считаю, что голосовать должны только люди как минимум с средне-специальным образованием, считаю что если у тебя нет своей недвижимости, то ты не можешь голосовать, считаю что быдоо не должно иметь права голоса.
Ты это хорошо придумал, буквально феодальный парламент переизобретя. Но на кой хуй такое в 21 веке - неясно.
>>329634818 Ты тупое чмо, если ты не либерал, то ты тупое быдо либо подсос барина. Другого не дано. В любом случае, ты просто нищая свинья, так что твое мнение учитывается только в том случае, когда тебя спросят как именно тебя нужно обоссать.
>>329634747 Потому что ваш "либерализм" - это обычный бунт детей против родителей. Сам либерализм вам не нужен, вам как любым детенышам животных, нужна просто своя территория, самки для размножения и кормовая база, все либеральные вспуки моментально идут нахуй, как только вы это получаете, и начинаете яростно охранять от новых подросших конкурентов
>>329634983 >своя территория, самки для размножения Зумерам это не нужно, дебил тупой, инфантильность это как раз отказ от территории и самок ради комфортной жизни.
>>329634845 >ты что-то понимаешь Зато ты не понимаешь нихуя, разводишь вонь и высираешь псевдосодержательные тексты. Система, в которой политики творят полную хуйню, противоположную своей идеологии, возможна, в том числе, благодаря таким как ты, которые отрицают многое, но сами не знают нихуя.
Заявить НАС ОБМАНЫВАЮТ И РАЗВОДЯТ КАК ГОЕВ много ума не надо, это понимает каждый, даже пыневики. Другое дело, выразить в связи с этим протест, риторикой с крепкой аргументацией (которая невозможна без знаний) уничтожать любые аргументы пропаганды, быть способнвм объяснить даже батьку, который пиво пьет и смотрит соловьев тв, почему ему стоит наконец понять некоторые вещи и присоединиться к борьбе за будущее, это уже да, сложнее.
Кто ничего не просит и не может противостоять, тот нихуя не получит и того сломают. И будет это говно на двачах рассуждать, что либерализм и тоталитаризм это одно и то же, а другие ебланы будут находить высказывания фриков и приводить их в подтверждение жОПных текстов и охуительных школьных теорий.
>>329634600 >я либерал и считаю, что мой голос важнее, чем голос обычного алкаша, мимокрока, безработного, нищего скота Вся суть русских либералов, первым делом разбить людей на сорта и расписать почему все неприятные тебе люди должны быть поражены в правах.
>>329634983 Всё верно. Капиталист - всегда либерал, когда хочет прийти к власти, он же - всегда консерватор при её удержании, и он же - всегда фашист, когда происходит кризис"
>>329633633 (OP) ОП нам похуй. Мы не за демократию, и не критикуем режим потому, что авторитарный или тоталитарный.
Мы против режима, потому, что он ебашит экономику, свободы, нашу культуру, и вообще весь потенциал развития страны и личного развития. И предлагает нам превозмогать ради ебли хохлов...
Можешь обосрать там дальше либералов и хохлов, сколько хочешь. Я сам Латынину смотрю лол.
Это рейтинг режима не поднимет. Мы скорее увидим в друг друге своих и перестанем сраться ватники vs либералы. А просто вас нахуй режимных пошлём.
>>329635077 >к борьбе за будущее Какое будущее, долбоеб? Поменять пыню на насрального чтоыб тот тебе сделал хорошо? Батя твой все это говно прохавал уже, еблан ты тупой, он своей жопой прошел через твоих насральных, чтобы ты жрал свой лавандовый раф и в смартфоне писал как тебя притесняет ограничение телеги. У тебя блядь две страны под боком, в одной БАРОЛИСЬ в 2014 и подебили, в другой БАРОЛИСЬ в 2020 и проиграли, ты в какой бы жить больше хотел?
>>329635128 Правильно, неудобно. Если баренский институт пиздежа сказал что ты тоталитатарин, то надо встать на колени покаяться, институт пиздеть не будет, вон у него баренских наград сколько.
>>329635085 Ну так русский либерал (пост)совковый - это мрачная фашизоидная хтонь с омерзительным еблом Бабы Леры Новодворской. Уж на что были декабристы далеки от народа, уж на что Чичерин-старший скучный, уж на что Милюков пешка госдепа, но вот это поколение Вайлей и Буковских - это уже пиздец какой-то, в сравнении с ней Машка-ФБКашка - большевичка.>>329635085
>>329635173 Я не тот анон, но знаешь это уже вопрос банальной мести. Не надо нам "ничего не изменится" нам похуй, у них не будет кормушки и они будет без неё верещать. Уже заебись.
Так, что свои "ничего не изменится" можете в жопу засунуть.
>>329635139 Он по сравнению с соловьевым не пропаганда. Плюс дудь является площадкой для высказывания других. Я что-то не видел, чтобы у дудя любой несогласный выписывался из людей, чтобы он сам орал и требовал ебли сотен тысяч людей, оправдывал пиздец в мире.
Те, у кого на родине забрали право высказываться, получают его через таких, как Дудь.
>>329635229 Да Латынина самая топ противница режима. А что не так? Либералы её в вату выписали за то, что она сказала, что хохлы это нищая коррупционная помойка и буквально один народ? Ну ок. А что не так?
Понасенков примерно это же говорит, почему он в вату не выписан?
>>329635233 Эх каких же топовых либералов проебали. Не то, что сейчас куколды на грантах ебанные, подсосы ебанные. Прошлые либералы прям альфачи, прям как респы из США, хардкорные, ебнутые.
>>329635229 Цвай Рэнд, она же Стрелка Осциллографа и мадам Латяо как раз подтверждает верность всего, что ОП сказал, жёсткая ультралиберально-ультратоталитарная социал-дарвинистка с расистскими замашками. Да и режим у неё "ооо!" и барин - "ууу!!!" И вообще в гейропе второе издание большевизма, а вот в ПРАВИЛЬНЫХ странах консервативно-рыночная утопия.
Вы бы блять ещё Богомолова с его "Похищением Европы" вспомнили.
>>329634600 Современный либерализм не про это. А про сжв гранты и деколонизацию. Так, что сейчас твои позиции это скорее западники автократы, жесткая вестернизация и т.д.
Я вот себя либералом как раз не называю, я именно западник.
С твоей оценкой кстати не согласен. Хуйня эта, вон у ваты и вышки есть, и собственность. Надо просто установить прозападный курс в интересах западников и ебать всех кто против западного курса.
Что бы блять оправдывались за установку хуимакса даже.
>>329635173 >ря барина зачем обидел >хотите как на украине? >а вот вы помните события, которые случились во франции >каков твой генетический код Бинго щас будем собирать, да?
>>329635207 >главная новость этой недели заключается в том, что я послушал подкаст дизайнера и теперь я ебу либералов как думслеер Да я понял, что интересы барина важнее, понял. Ты так живи, мы не будем.
У тебя на твоей спине всю твою семью выебали, тебя в кузематах держали, ногти выдёргивали, за яйца вешали? Хуясе ты Железная Маска эрефиевская, херасе ты Гриффит отечественной праволиберальщины.
>у них не будет кормушки и они будет без неё верещать. Уже заебись.
О-хо-хо, а ты часом не подумал, что потом "рассерженые поцреоты" и прочие "первобытные общины" карательными вылазками будут вас таких светлоликих в мясокостную муку дробить, ебать и резать? Ну это так. для начала. Эти так просто не отдадут своего и я с радостью посмотрю, как вы жабой и гадюкой друг об друга убьётесь, ибо я ваши гадкие рожи просто видеть не могу.
>>329635343 Так она круто режим срёт на самом деле. Сравнивает его не с демократиями, а с автократиями. Ты диктатор? Настоящий диктатор автократ стоит крутую страну, а у тебя говно ватная нищая помойка. Вы не одинаковые. Своё дерьмо автократией называть не смей даже. Такое прям базированное унижение режима. Даже к Зели претензий бы не было бы, не будь он русофобом тем же. Ну автократ и норм. Наоборот назвала бы его страну Русским Тайванем. Но он решил нахуй с русским языком бороться.
Латынина такой топ. Светов тоже не такой же как она. Чисто мальчик который выдаёт кринж, потому, что "либералы будут бугуртить". Косит под альтрайта ебучего. А вот Латынина прям последовательно ещё с либерального радио такую повестку толкала же? Никаких туда сюда. У неё меньше переобуваний внезапно чем у других.
Ну сначала дрочила на Зелю, так как против режима. Потом решила нахуй послать так как ебучая русофобская помойка.
>>329635233 Баба Лера не в счет она сумасшедшая при совке из дурок не вылезала >>329635323 >противница режима За деньхи ДА! Дадут ей бабала больше будет обличать РЕЖИМ в каком-нибудь "райском саду". Вообще любой "режим" везде одинаков, подебило неолиберальное управление. Даже в иране каком-нибудь >>329635343 Латынина будет кукарекать то что выгодно а что она там на самом деле думает — всем похуй.
>>329635521 >карательными вылазками будут вас таких светлоликих в мясокостную муку дробить, ебать и резать? Маняфантазии школьника. Ты че, тгшку русича перечитала, манька?
>>329635042 Их описывали и систематизировали (столетиями уже) разные люди, на разные деньги. В этом самом по себе ничего плохого нет — бесплатно никто не работает.
>>329635662 Я вижу вам не особо понятно. Но люди которые реально смотрят Латынину, а не просто "потому, что она за или против хохлов". а прям реально. Они уже понимают логику её нарратива и ту самую суть.
Вам это не особо понятно. Вообще советую больше у неё про историю смотреть, может так, что то поймёте.
>>329635521 Ебать того и гляди будет "вы хотите как у хохлов" и "вы помните 90е". Чел тебе новую методичку не дали? Нужно называть всех хохлами и записать меня в хохлы. А то опасные темы поднимаешь, вон смотри общину критикуешь. А кто её сделал? А кто её продвигает прямо сейчас?
Мне кажется что все современные политические идеологии одинаковые в том смысле что политики забирают твой "голос", а потом на этом де основании тебя же и ебут. Нельзя переголосовывать 24/7. Плюс иситема так называемая правоохранительная - это больше для создания видимости порядка и покрывания элит. Мне кажется что если бы где-то власть получил народ а не капитал или правительство, то все это можно было бы заменить отменой презумпции невиновности и ношением всеми гражданами камер, инвормация с которых добавляется в блок Чейн
>>329634600 >считаю что быдоо не должно иметь права голоса
Чел, в любой реалистичной реализации подобного решать должно ли конкретно у тебя быть право голоса будут люди которые ты меньше всего бы хотел чтобы это решали. Свобода есть либо у всех либо ее нет ни у кого.
Хуя тут в треде собрание УМНЫХ, НО ЛЕНИВЫХ. Только один анон среди всего говна выдал что-то адекватное, первым постом в треде. Дальше какие-то обосрамсы на обосрамсе.
К современному социальному устройству полезно относиться как к шедшей тысячелетия симуляции, промежуточные относительно равновесные результаты которой мы наблюдаем. Человечеству тысячи лет, в нем сотни стран, на разных этапах в плане организации сосуществования людей на определенной территории было опробовано если не все то очень многое, ценой очень большого количества крови и пота причем. Либерализм, республика, демократия — они не от сырости завелись, и не от чьей-то большой доброты и чувства справедливости. Это просто одни из относительно эффективных способов сосуществовать не убивая друг друга миллионами раз в пару десятилетий.
>>329633633 (OP) Не совсем понятно к чему это в итоге всё? То есть тебе реально одинаково в ГУЛАГе сидеть и просто услышать в свою сторону "общественное осуждение"?
Выебыаться хотят все и везде. Где-то джинсами и жвачкой из-за границы, где-то французскими винами и духами. Лучше жить там где выебыаться можно проще и качественнее.
Какое подавление человеческой личности? Либерализм про права и свободы, которые маня фантазия, конечно, но где они более менее есть туда люди съебуют и кайфуют.
Вот если цель либерализма подавление личности, как и цель тоталитаризма, то какая идеология справляется лучше? Например где больше снималось разного кино? В совке где режиссёра могли посадить в ГУЛАГ, или во Франции, где Годар снял миллиард говна, в том числе и политического?
>Либерализм внушает тебе, что ты живёшь в свободном и, как следствие, самом правильном и справедливом из миров и что этот порядок единственный правильный из всех.
Тыскозал? Ну я вчера прочитал Джона Стюарта Миля. Чёто не увидел чтобы мне внушали такой бред. Описано прямо противоположное. Что господствующее мнение должно оспариваться, чтобы не закиснуть. Описаны пользы дискуссий. И как раз таки то что истина складывается из разных мнений.
>На деле же либерализм порождает безликую толпу "индивидуальностей"
Вау, прозревший какой. Масса всегда будет массой. Но опять таки Джон Стюарт Миль пишет например про то что нужно поощрять гениев. И имеется хоть какой-то простор хотя бы для индивидуальностей в кавычках. Такие тндивидуальности хотя бы экономику стимулируют и живут в кайф. Тоталитаризм вообще загонит тебя в товарный вагон. И имени лишит, заменив номером. Заебись да? Одно и то же.
Короче бредик не пиши. Любишь кочергу в жопе, противны тебе права, не нравятся "иллюзии" - пиздуй в КНДР.
>>329633633 (OP) >>329634457 Хорош. Хотел было сказать, что для разрешения этой тупой промывки мозгов достаточно провести раздел по классам, а не по степени "свобод" и всё сразу станет понятно. Но тут уже закинули шикарную инфографику. Утащил себе в коллекцию.
>>329636395 >инфографику Значение знаешь? Блядь, что доказывает дебильная боевая картинка с нерелевантной выборкой из двух долбоебов? Вернее, даже не так, это намеренно упрощенная и преувеличенная интерпретация взглядов этих двух людей от ноунейм мемодела, который офк считает себя выше остальных, когда дело заходит об интерпретации.
>А вот тибе ни нравица когда населению похуй на власть и власть тварит хуйню нуа у либералов такжи да, так что альтернативы нет и вапще там хужи
При том что в странах для белых людей если власть творит хуйню то лямы тел выходят на улицы и голосуют на следующих выборах против, кстати процесс который мы наблюдаем сейчас в штатах
>Либерализм НЕ противоположен тоталитаризму, а очень даже близок к нему. Их общая цель - подавление человеческой личности и удержание власти элит.
База на 100, элиты везде элиты, но в либерализме они маскируются под "народных избранных". Факт: по данным Credit Suisse, в топ-10 либеральных экономик (США, Британия и т.д.) 1% населения контролирует 45-50% активов, а в России после перераспределки через нацпроекты этот показатель ниже 20%, и Gini упал до 0.37.
>Твоя же точка зрения подавляется не за счёт цензуры или репрессивных законов, а за счёт информационного шума и общественного мнения.
Тут ты слегка проебался - цензура в либстранах жесткая, просто под соусом "правила платформы". Twitter/Facebook/X удалили миллиарды постов по алгоритмам, Deplatforming Hunter Biden laptop стоил выборам, а у нас хотя бы суды решают открыто, без теневого бана.
>Резюмируя... Либерализм - это тоталитарная антигуманистическая секта свидетелей всеобщей свободы
Красота, только добавь, что их "свобода" - это нищета для большинства: в ЕС 20% населения на грани бедности (Eurostat), а в России реальные доходы выросли на 30% за счет импортозамещения, без иллюзий про "рынок сам все отрегулирует". В общем, пост годный, но мог бы фактами подкрепить.
>>329633633 (OP) Либерализм это про равенство перед законом, свободу слова и вероисповедания, защита частной собственности. Это не режим.
Тоталитаризм это про подчинение государству всех сфер жизни общества внутри одной страны, одна партия, одна идеология, остальные подавляются. Это режим, которому противопоставляется демократия, в которой плюрализм мнений и идеологий, выборность власти народом.
Либерализм не обязательно подразумевает демократию, а даже наоборот боится власти толпы. Либеральная демократия возможна только в рамках представительской демократии с системой сдержек и противовесов.
Короче, у тебя насрано в голове. Ты не знаешь значение терминов, которые используешь.
Ты в целом прав, но разговор как обычно о терминах. То что называют либерализмом сейчас и ругают (и вполне порой за дело) это обычно неолиберализм (что вообще скорее экономическая концепция чем социальная) или ультра-неолиберализм (такой либертарианский технократический религиозно-рыночный социал-дарвинистский извод либерализма, он тоталитаризму действительно особо не противоречит).
>>329636861 >в топ-10 либеральных экономик (США, Британия и т.д.) 1% населения контролирует 45-50% активов А около 50% людей обладают интеллектом ниже среднего!
>>329635003 Зумерам это "нинужна" потому что они не могут это получить. Территории и самки сейчас требуют овердохуя трудозатрат, это не какая-то сознательная просветленность
В оп посте можно было оставить только: "А на деле под словом "свободный" всего-навсего подразумевается "правильный" и "выгодный существующему строю". Таким образом, либерализм подменяет понятия, дабы промыть тебе мозги красивыми словами, ассоциирующимися со справедливостью." База как она есть.
>>329636393 >Не совсем понятно к чему это в итоге всё? В этом и суть, ты как либерал ничего не понимаешь - ты просто нпц бот на службе барена, буквально воплощение тоталитарной идеи.
>>329633633 (OP) Либерализм по-итальянски. Мент, например, за бытовое насилие садится в тюрьму с отягчающими за то, что он мент. Просто гражданскому за то же самое дают меньше. Если система не отрабатывает, за ментом приходит мафия.
За 34 года жизни я не встречал либарла любящего или уважающего свободу слова. Считающего право на частую собственность чем то важным и главное либерала который не увнажал бы право сильного. Таких просто нахуй не сущесвует, только в книгах/прошлом/фильмах. Ирл же все либерыла готовы декларировать эти ценности, но когда доходит до дела - все что уважает либерал ирл, это право сильного.
>>329637453 Именно так, у них в политике глобально никаких изменений от "смены" власти, во внешней абсолютно никаких даже декоративных. Чем больеш я живу, чем больше узнаю об истории 20-21го века - тем больше убежаюсь, что сменяймость власти признак инфатильных феил стейт параш.
>>329633633 (OP) >Либерализм НЕ противоположен тоталитаризму, а очень даже близок к нему. Ну да, это так. "Никакой свободы врагам свободы" - Все помнят.
>>329637580 Тут все намного хуже. В вопросе что такое "свобода" либерал просто выбирает позицию сильного и начинает под нее подгонять идеологическую базу. Либерал это буквально придворный из басни про голого короля. Главная идея либерализма - доказать почему твой выбор сильного моральное приемлим с точки зрения главных постулатов либерализма. Либерал способен оправдать абсолютно все, если это ему выгодно - никаких принципов.
>>329635085 Да, у людей есть сорта, у людей есть гау национальность, есть разный уровень достатка, есть разное образование. Только долбоеб считает, что все люди равны. >>329635986 Да мне похуй, решать буду я. >>329636601 Шизик сука
>>329637607 Вполне оправдывает. Это ты жопой читал. Даже просто риторикой оправдывает. Сравнивается то что на самом деле несравнимо. Это даже до абсурда смешно. В ГУЛАГе он может единомышленников найти, а при расстреле почувствовать себя борцом за идею. Ебаный бред пиздец. Когда рядом ставится расстрел и "общественное осуждение", и причём расстрел ещё и предстаёт чём то светлым. Да, ни разу не оправдание тоталитаризма.
Проблема подобных построений в том, что они подменяют либерализм как идею в лучшем случае практическим опытом взаимодействия с либералами, в худшем — своими эмоции от взаимодействия с собственной идеей "либерала".
Ты если считаешь что какой-то конкретный либерал в чем-то лицемерен и противоречит идее либерализма — поздравляю, ты защищаешь либеральную идею. В случае если ты интеллектуально честен, конечно, чего я очень редко наблюдаю.
>>329637607 >А это ломает мыслящего человека куда сильнее, чем всевозможные расстрелы и гулаги. Если при расстреле ты чувствуешь себя мучеником за идею, а в гулаге ещё можешь найти единомышленников, то, маргинализовавшись за счёт общественного мнения, ты просто будешь одиноким изгоем всю жизнь, пока не покаешься за свои "неправильные" и "маргинальные" взгляды. Свобода, хули.
>>329637901 > в лучшем случае практическим опытом взаимодействия с либералами Прошу заметить без исключений за десятки лет жизни, хотя бы одно исключение должно быть, а его нет. >Ты если считаешь что какой-то конкретный либерал в чем-то лицемерен Нет мой нейросетевой друг, я считаю что каждый либерал во всем - это и есть либерализм.
>>329638031 Вот так охранотские свиньи реагируют на неудобный вопрос. Правда, с учетом их умственного развития, лббой вопрос становится для них неудобным, и кроме кривляния им тупо нечего ответить.
>>329638093 >охранотские Смотрите, эта свинья в попытке защиты проецыировать начала. Ты опять пруфанул мой пост, бля, какую же базу я выдал. Никогда, никогда нахуй из этой базы исключения не видел. Либерализм это про право сильного.
>>329633633 (OP) >, как следствие, самом правильном и справедливом из миров и что этот порядок единственный правильный из всех. Это враньё. "Либерализм" ничего не внушает, это лишь идеология, на основании которой организовано общество. Внушать могут отдельные ораторы.
Либерализм подразумевает, что у всякого есть свобода слова, т.е. свобода предлагать и оспаривать любые идеи насчёт общественного устройства.
>>329638053 Конечно лютая охранота. Хз причем тут твой высер про чей-то радикализм, правда, разбираться не очень зочу в больном сознании долбоеба, который даже не пытается аргументировать свою позицию.
Моя же позиция вполне ясна и понятна: ватные свинье, названные мной, распространяют нарративы про либералов, которые на самом деле людоеды. Простенькие на голову люди покорно это все слушают и ретранслируют. Псине сказали фас – она должна брать в рот. Ты, я вижу, хороший песик, защищаешь хозяев.
Либерализм, это: "Я не разделяю ваши убеждения, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их высказывать". Настоящий либерал никогда не будет призывать кого-то забанить, посадить или отменить за мнение, даже если тот, кто что-то говорит ему не нравится, он, например, нацист и хочет всех негров газом потравить.
Тоталитаризм это когда: "Есть только одна повестка - правильная. Всех неправильных в лагеря на перевоспитание, отменим или к стенке".
Проблема в том, что классических либералов практически нет. Сейчас вообще эпоха подмены понятий.
Патриотизм подменяют верностью власти и конкретному режиму, готовностью ПОТЕРПЕТЬ, чтобы режим сохранился. Либерализм - лизоблюдством перед западом и ксенопатриотизмом. Социализм - СЖВ повесткой, дрочью на трасонегров и ущербных, насасыванием меньшинства.
>>329638128 Хз как право сильного и либерализм соотносятся. Что такое право сильного вообще, почему оно распространяется на все сферы жизни в глазах ватной свиньи – на все эти вопросы ответа никогда не услышим, только кривляние и, собственно, школьные теории о плохих либералах, основанные на абстракциях и эмоциях.
>>329638141 окак, а я то думал для чего ментальная гимнастика уровня 4пт была представлена, так это чмо оттуда и спиздила идеи.
на всякий случай уточню, что и все книги дугина как и этот тред — чтиво для быдла, необходимое лишь для проецированния рессентимента в сторону неудобных шизофреникам типа геича режимам.
не нравится что сша устраивает войны ? стань империей и сделай тоже самое. это буквально мысль, которую такие шизофреники расжигают.
>>329637738 Да нет, просто природа человека такова, что он умудряется сделать тоталитарную систему из всего что ему под руку попадется: христианство времен средневековья пытало и казнило еретиков, последователи экономической теории Маркса, построили ГУЛАГ где содержали в нечеловеческих условиях врагов народа, в США недавно промытый либеральный маньяк застрелил инакомыслящего прямо во время дебатов. А еще про этот безусловно интересный феномен снят фильм "Бакенбарды", про то как меняется и становится тоталитарным диктатором, никому не нужный питерский экскурсовод. https://www.youtube.com/watch?v=SNmSDYbu3wE
>>329638255 Насколько же ты ничтожен. Каким то боком дуиган сюда приплел. >не нравится что сша устраивает войны ? Я в целом не люблю войны, империализм и идею что в первую очередь все нужно решать через войну и кровь. Да, потому я не люблю агрессию сша. >стань империей и сделай тоже самое. Но я не хочу быть гнидой, я не либерал.
>>329638266 Твой манямирок настолько либерально задефан, что ничего не пропустит. В этом буквально суть либерализма. Именно потому равных прав с человеком либерал не имеет.
>>329638181 >Жаль ирл таких либерализмов не существует Да, жаль.
Тут как с коммунизмом. В теории стоимость всех благ в ОНРВ 0 должна снизится, а на практике на замену старым благам, например хлебу, приходят новые, например organic овощи и ОНРВ еды снова растёт, поэтому условия для наступления коммунизма никогда не наступят даже если опустить вопрос качества человеческого капитала(способность людей созидать), максимум цифровой загон с погружением для каждого в отдельности, где блага через консоль прописываются.
>>329638181 >Свобода слова это главный враг либерализма. Свобода слова - неотъемлемая часть либерализма. Если даже её нет, то нет и либерализма.
>>329638347 Только вот ирл идейные коммунисты или люди в своих установках схожие с идеалогией - есть. А вот либералов в рамках декларируемых либеральных ценностей - нет.
>Свобода слова - неотъемлемая часть либерализма. Свобода слова противоречит всему за что выступают либералы. Свобода слова и право сильного несовместимы.
>>329638319 напиши каким образом в твоём понимании должна выглядить политика для 1) твоих личных интересов 2) интересов граждан твоей страны 3) уровня жизни граждан твоей страны
Их общая цель - подавление человеческой личности и удержание власти элит. Просто у тоталитаризма методы грубые и топорные, а у либерализма - более мягкие и хитрые, но оттого не менее циничные.
Либерализм внушает тебе, что ты живёшь в свободном и, как следствие, самом правильном и справедливом из миров и что этот порядок единственный правильный из всех.
Тебя заставляют поклониться идолу свободы и быть благодарным ему за всё. Тебе внушают, что скорее наступит конец света, чем конец либерализма.
Всё, что не свобода - абсолютное зло, искушение Дьяволом и иначе быть не может. Точка.
А на деле под словом "свободный" всего-навсего подразумевается "правильный" и "выгодный существующему строю". Таким образом, либерализм подменяет понятия, дабы промыть тебе мозги красивыми словами, ассоциирующимися со справедливостью.
Твоя же точка зрения подавляется не за счёт цензуры или репрессивных законов, а за счёт информационного шума и общественного мнения.
Иными словами, каждому (!) даётся возможность публично говорить что угодно, из-за чего возникает бесконечная информационная каша, в которой тонут и растворяются все точки зрения. Многие рациональные точки зрения тонут под напором кучи людей, которые ничего не знают, но хотят иметь мнение по каждому вопросу.
А общественное же мнение - это коллективная всеобщая убеждённость в том, что мы живём при самом лучшем строе в мире.
Любая твоя мысль о том, что можно жить как-либо иначе, объявляется опасной фантазией и маргинальным утопизмом. На тебя сразу же вешаются ярлыки "фанатик", "фашист", "коммунист", "анархист" - и этого уже достаточно, чтобы обесценить ВСЁ то, что исходит из твоих уст, даже если ты скажешь, что дважды два равно четыре.
А это ломает мыслящего человека куда сильнее, чем всевозможные расстрелы и гулаги. Если при расстреле ты чувствуешь себя мучеником за идею, а в гулаге ещё можешь найти единомышленников, то, маргинализовавшись за счёт общественного мнения, ты просто будешь одиноким изгоем всю жизнь, пока не покаешься за свои "неправильные" и "маргинальные" взгляды. Свобода, хули.
Плюсом ко всему, либерализм, как и тоталитаризм покупает твою лояльность в обмен на удобства. Но не стабильностью и карьерой, как тоталитаризм, а иллюзией (!) свободы, разнообразия и изобилия.
На деле же либерализм порождает безликую толпу "индивидуальностей" (это про тебя, "нитакойкакфсе" двощер) и свободный выбор, чем отравиться и куда впустую потратить свои деньги и время.
Если тоталитаризм напирает на низкие человеческие инстинкты по части стадности, гнева, зависти и воинственности, то либерализм - на эгоизм, выебоны за счёт внешних атрибутов и сиюминутные удовольствия.
Тебе предлагают богатый ассортимент красивых безделушек и развлечений и говорят: "Наслаждайся, самовыражайся и забудь про все проблемы в этом мире, ибо мы лучше знаем, что и как здесь устроено".
Получается своего рода лоботомия посредством передоза дешёвого дофамина.
Тоталитаризм контролирует общество посредством иллюзии "нового мира и нового человека", в то время как либерализм - посредством иллюзии "прав человека и свободы личности"
Резюмируя...
Если тоталитаризм - это диктатура воинствующего карьериста-социопата-солдафона, то либерализм - это диктатура пассивного нормиса-гедониста.
Либерализм - это тоталитарная антигуманистическая секта свидетелей всеобщей свободы, которая приносит человеческую личность в жертву этой самой "свободе" и предлагает новый кнут взамен старого, говоря, что тот, в отличие от остальных кнутов, хотя бы пропитан морфием.