Спейс Шаттл был космическим кораблем с собственными двигателями и огромным бензобаком посередине из которого по трубочкам шло горючее к двигателям, и двумя разгонными блоками по бокам.
Так как у американцев по историческим причинам в 90е годы не оказалось ракеты-носителя способной выводить на орбиту грузы требуемых масс, то они эксплуатировали Шаттл в роли грузовичка аж до 2011 года.
Так как у американцев по историческим причинам в 90е годы не оказалось ракеты-носителя способной выводить на орбиту грузы требуемых масс, то они эксплуатировали Шаттл в роли грузовичка аж до 2011 года.
Так как двигатели были у Шаттла и возвращались на землю обратно, то у американцев остался некий запас этих отработавших часть ресурса движков на складах.
Разгонные блоки тоже были многоразового использования - когда они отрабатывали, они на парашутиках спускались обратно на землю.
Разгонные блоки тоже были многоразового использования - когда они отрабатывали, они на парашутиках спускались обратно на землю.
Что сделали светлые головы в Nasa. В sls эти бу движки Шаттла используются в качестве маршевых двигателей для первой ступени, по 4 штуки на ракету. Ускорители тоже бу. Оранжевый цвет ракеты - это все тот же цвет теплоизоляции как и на баке Шаттла. Во второй ступени используются двигатели rl10 с завода новье, двигателю больше 60 лет, так чтож тоже надежная, отработанная технология.
Они там пошаманили туда-сюда и получилось что смогут выводить на НОО за сотку тонн.
Они там пошаманили туда-сюда и получилось что смогут выводить на НОО за сотку тонн.
Программа Артемида - это американские миссии по исследованию Луны. Вторая миссия заявлен был полет на февраль 26 года, будет пилотируемый облет луны. Третья миссия - пилотируемая посадка на луну. Четвертая миссия - высадка на лунную ОС Gateway. Далее запасы двигателей и ускорителей заканчиваются.
Далее обещают наладить производство модернизированных двигателей rs25 для первой ступени. Типа должен стать дешевле и мощьнее за счет того что одноразовый будет изначально.
Более маштабная переработка - это модернизация второй ступени. Вместо одного двигателя будет четыре. Обещают что смогут тягать до луны больше 40ка тонн за раз.
Более маштабная переработка - это модернизация второй ступени. Вместо одного двигателя будет четыре. Обещают что смогут тягать до луны больше 40ка тонн за раз.
В целом ракета простая и поэтому скучная. Лунная программа тоже простая и понятная. Обсуждать в треде нечего поэтому он будет медленно тонуть.
Сейчас на окололунную орбиту ракета может вывезти 27 тонн полезной нагрузки. Следующий полет полезная нагрузка будет по сути состоять из системы жизнеобеспечения космонавтов и горючки для возвращения назад.
скучно обсуждать потому что нечего обсуждать
очередные охуительные задирания ноги на луну с полётом в консервной банке, поводом для которых становится полёт отсталых индусов на луну
очередные охуительные заявления про саморазвивающуюся лунную базу без прототипа технологии на земле
нахуя тебе вообще луна, если у тебя саморазвивающиеся саморемонтирующиеся города на земле будут?
торч вечером насрал, робот-дворник с автоматическим контролем изменений к утру уже всё убрал, плюс сопоставил измерения за последние 40 лет на случай если какая-то постройка на улице оседает хотя бы на 1 миллиметр
для начала мелкая уборка и мелкий ремонт
фреймворк далее легко включает в себя людей, которые могут заниматься ремонтом в местах роботам пока недоступных
а где ремонт там и стройка
с автобалансом связаных со стройкой объектов
построили микрорайон, дальше строят школу
причём на стройке школы, детсада, поликлиники и т.д. вполне могут помогать родители со шлемом дополненой реальности
автобаланс инженерных коммуникаций, автобаланс дорожных сетей, автобаланс парков, аэропортов, космодромов
но я отвлёкся
и нахуя машк запустил синдром кесслера на орбиту, если космос весь такой американский?
имеет смысл запуск мусора только если космос чужой и тебе нужен на нём надёжный рубильник, чтобы лидеры делились, если не хотят проебать всё
короче на словах цитадель комбайнов, а на деле пикрелейт
все таки уже в этом месяце будет первый в истории пилотируемый облет луны, это довольно серьезно, за этим стоит понаблюдать
событие
событие
Я правильно понимаю, что ракету собирали уже из имеющихся деталей дольше и за намного большие деньги, чем некоторые частные компании нечто схожее делают?
>первый в истории пилотируемый облет луны,
Только если в истории XXI века.
А вообще, это очень симптоматично. Если бы ты на машине времени прибыл в 1970 год, в разгар лунных миссий и на вопрос о космических достижениях XXI века с гордостью бы ответил: "Ну, мы в ближайшее время планируем пилотируемый облет Луны" - первая реакция была бы: "У вас ведь была ядерная война и вы теперь восстанавливаетесь, да?".
>чем некоторые частные компании нечто схожее делают?
Никто схожее не делает - вот чтобы челиков на Ракету усадить и вокруг Луны отправить - к такому ни один частник в ближайшие 10 лет не будет готов.
Ну в баках бензинн долететь до Луны.ю А где баки для полёта обратно к Земле? Или бензовоз с собою к Луне потащат?
Ракеты типа Falcon Heavy или New Glenn по грузоподъёмности облёт Луны потянут. Ну наверное не с таким переутяжелённым кораблём, как Orion. Crew Dragon бы даже мог, только ему тепловой щит потолще сделать надо.
>Ракеты типа Falcon Heavy или New Glenn по грузоподъёмности облёт Луны потянут.
Не потянут - New Glenn только один полет, до пилотируемых миссий ещё пилить и пилить - это не СЛС
Falcon Heavy - характеристики ниже заявленных, буквально нет примеров работы на максимуме
>Crew Dragon бы даже мог, только ему тепловой щит потолще сделать
Радиационной защиты добавить, СЖО доработать, связь, навигацию, солнечные батареи, аккумы, топливо для маневров и тд
На выходе будет потяжелевший монстр - который FH уж точно не сможет к Луне
Не очень правильно создал тред, в целом программа называется "Артемида", ракета - "Space Launch System" SLS, корабль - "Орион", лунная орбитальная станция - "Gateway".
Предшественницей программы "Артемида" была программа "Созвездие" начатая в 2004 году.
В программе Созвездие было 2 ракеты.
В Арес-1 первая ступень была - твердотопливный ускоритель от СпейсШаттла. Вторая ступень - на модернизированном мифическом j2 от Сатурна. Один пуск, поднялась на 45 км.
В Арес-2 первая ступень должна была бы быть из 5-6 маршевых водородок rs68, и 2 ускорителя от СпейсШатла. Вторая ступень опять на j2. Пусков не было.
Но че то у них там не срасталось, возможно как раз из-за второй ступени.
В sls в первой миссии артемида у них второй ступенью был проверенный старичок RL-10, во второй миссии будет то же самое. В четвертой миссии уже обещают сделать связку из 4х.
В программе Созвездие было 2 ракеты.
В Арес-1 первая ступень была - твердотопливный ускоритель от СпейсШаттла. Вторая ступень - на модернизированном мифическом j2 от Сатурна. Один пуск, поднялась на 45 км.
В Арес-2 первая ступень должна была бы быть из 5-6 маршевых водородок rs68, и 2 ускорителя от СпейсШатла. Вторая ступень опять на j2. Пусков не было.
Но че то у них там не срасталось, возможно как раз из-за второй ступени.
В sls в первой миссии артемида у них второй ступенью был проверенный старичок RL-10, во второй миссии будет то же самое. В четвертой миссии уже обещают сделать связку из 4х.
Вкратци о самом корабле Орион. Там привычная схема из Командного модуля где тушки лунонафтов. И Сервисного модуля. В котором движок, наследник программы Шатлов, AJ10-190 отвечает за возвращение корабля от Луны к Земле.
---
От корабля Апполо отличается большим внутренним объемом, электроникой, солнечными батареями.
---
От корабля Апполо отличается большим внутренним объемом, электроникой, солнечными батареями.
В общем и целом, это как пройтись по авторазборкам, накопать двигун от жопорожца, коробку от него же; как-то скомпоновать, и на этом колхозе попытаться сьездить из Москвы до Владика и обратно. Покатав агрегат для проверки разок вокруг дома, на веревке.
План надежный, как швейцарские трусы. Или усы? Ааа, часы!
Понимающий человек не поставит и цента против доллара за успех этой миссии
Из интересного: Сервисный модуль для корабля делали европейцы. Сервисный модуль - это движок для возвращения назад, это питание (за счет солнечных батарей), это жизнеобеспечение (вода, азот, кислород), это радиаторы для сброса тепла (оче важно).
---
Так чтож если будет обсер, то это будет коллективный обсер запада, кхе кхе.
---
Так чтож если будет обсер, то это будет коллективный обсер запада, кхе кхе.
Так чтож вторая миссия Артемиды которая должна стартануть в марте этого года, это совсем не рядовое событие, за которым ознозначно стоит следить!
корабль выглядит так
командный отсек где будут мариноваться тушки лунонафтов это конус
сзади него боченок европейского сервисного модуля, из которого торчит двигло от шаттла, солнечные батареи в форме x, радиаторов для сброса тепла не видно тк они интегрированы в стенку модуля
командный отсек где будут мариноваться тушки лунонафтов это конус
сзади него боченок европейского сервисного модуля, из которого торчит двигло от шаттла, солнечные батареи в форме x, радиаторов для сброса тепла не видно тк они интегрированы в стенку модуля
маневровых движков у esm будет аж 33 штуки тк кораблю придется много вертеться чтобы выжить
Новые мученики. Два человека, одна женщина, и один негр.
Подожди, но SLS - это же херня в буквальном смысле, не? Как так получилось, что херня может вокруг Луны, а остальные - не могут?
sls не херня, сделанно максимально надежно на что еще способно nasa
ускорители, движки первой ступени из бу компонентов спейсшатла, во второй ступени rl10 который десятки лет уже эксплуатируют
слабое звено скорей всего - системы жизнеобеспечения сервисного модуля esm либо электроника командного модуля
баки на обратный полет в сервисном модуле самого корабля,
движок на обратный полет - AJ10-190 от шаттла
Есть еще один очень спорный момент в этом проекте. Это система аварийного спасения LAS — Launch Abort System. Представляет собой массивную 13-метровую башню, установленную на вершине корабля Orion. Которая должна типа спасти экипаж в случае если sls начнет взрываться на этапе выхода в космос. А если все проходит штатно, то она сбрасывается.
Дак вот весит эта ебала семь с половиной тонн. Сам орион весит 9.3 тонны.
Впрочем, на "Союзах" аналогиченая система спасения. Которая уже срабатывала трижды успешно спасая космонафтов.
Вообще если делать инновационный космический корабль, то нужно отказываться от этих систем страховки на старте. Нужно рисковать. Тогда можно будет получать космические корабли весом почти в два раза больше. Это даст огромные возможности.
Дак вот весит эта ебала семь с половиной тонн. Сам орион весит 9.3 тонны.
Впрочем, на "Союзах" аналогиченая система спасения. Которая уже срабатывала трижды успешно спасая космонафтов.
Вообще если делать инновационный космический корабль, то нужно отказываться от этих систем страховки на старте. Нужно рисковать. Тогда можно будет получать космические корабли весом почти в два раза больше. Это даст огромные возможности.
>Сам орион весит 9.3 тонны.
гонишь же?
угу, один командный модуль столько весит, а не корабль
Миссии 3 и 4 (с высадкой на луну) будут работать в связке с проектом Starship HLS Илона Маска. Но думаю тк есть отдельный тред то обсуждать тут не стоит.
У Маска еще есть конкурент Безос с посадочным модулем Blue Moon.
тупые вопросы какие-то
командный модуль посадочный, чтобы он повернулся вперёд термозащитным щитом, он должен быть примерно такой "каплевидной" формы
очевидно что
1. апполон никуда никогда не летал и ты охуеешь с выхлопа этих генераторов
помнишь недавно в титаник спустились инженеры наса?
у них апполоновская технология рекуперации кислорода была, и они там заживо сгорели на хуй
на случай если остатки лодки найдут и поднимут непричастные люди, и там увидят оплавленые конструкции, они даже приписочку делали "от огромного давления воды всё очень разогрелось и оплавилось"
2. с солнечными панелями далеко от земли никто не летал и нужны эксперименты для проверки того как они реально будут работать на лунной орбите (пока что нельзя даже утверждать что физика за пределами земной орбиты та же самая, нужно тараканов запускать, обезьян, собак, всевозможные химические элементы, в том числе облучённые, разрабатывать "экраны" из разных материалов и следить влияют ли такие экранирования на сенсоры и на экспериментальные биологические препараты)
нужно в конце-концов компактные эфирные (полей, субатомных частиц, гравитации) и нейтринные детекторы какие-то строить, которые сейчас только для БАК разработаны и размером с дом
>помнишь недавно в титаник спустились инженеры наса?
не помню - расскажи?
>с солнечными панелями далеко от земли никто не летал
Всмысле? Зонды тоже не летали?
Или когда челики летят - там другая физика действует? 0_о
>нужно тараканов запускать, обезьян, собак, всевозможные химические элементы, в том числе облучённые
Господи - на Земле 8 367 361 976 человек, тебе чё жалко тушек?
В конце-концов умереть за пределами Земли - это самое веселое, что может случиться в жизни.
>Зонды тоже не летали?
зонды с ритегами
увы, я в этом плохо разбираюсь, поэтому нормально не объясню
гуманитарная дисциплина всё же, а у нас даже гуманитарии в этом не разбираются
и тем не менее? если пренебрегать некоторой хотя бы видовой этикой делах в которых замешан разум (исследования), то схема не сработает
не будет насекомое передавать тебе компетентно данные,
насекомому (из человейника) нужны сотни миллионов лет эволюции и горилион запусков, чтобы достичь тех же результатов, которых достигнет 1 стайный-семейный человек
собственно поэтому нам и не понадобились миллионы лет эволюции для создания человейников
каких-то 100 лет назад все зубы чистили палочкой в расщепление которой вставлялась конская щетина или солома, а сегодня все на русских ракетах в греческий корчмас летают во имя галлахи на жестяных табернаклях
Юнона летала вокруг Юпитера на СБ. Физика другая только в одном нюансе: дальше от Солнца - хуже работают СБ. Плюс если летать годами СБ деградируют. На Луне похуй, одинаково
миссия артемида 1 же успешно завершилась
значит как минимум солнечные панели отработали как надо, дали нужный ток
сама ракета отработала, все ее движки, ускорители, движки на самом корабле все вроде как отработало
система посадки
вопрос в системе жизнеобеспечения как она отработает
значит как минимум солнечные панели отработали как надо, дали нужный ток
сама ракета отработала, все ее движки, ускорители, движки на самом корабле все вроде как отработало
система посадки
вопрос в системе жизнеобеспечения как она отработает
Зря всётаки американцы сделали длинную остроносую ракету. Она хоть и большая, но всё равно в неё мало чо влезет, да и космонавтам неудобно. Да и с Земли её тяжело поднять.
Лучшеп они строили на орбите модульную станцию на манер МКС. Один модуль - бензин, другой - еда, третий - вода, и т.д. И вот на этой станции и летелип к Луне. ТИ места в станции много, и запчасти есть на всякий пожарный. А длинная остроносая ракета морально и контструктивно устарела: и поднять сложно, и места в ней мало.
Если в РосКосмосе решать лететь на Луну, то пусть сразу проектируют станцию типа МКС. Она и удобнее, и места для космонавтов в ней больше, и запчастей можно побольше с собою взять.
Остроносые долинные ракеты - это тупик космонавтики.
Нужны станции типа МКС для полётов к другим телам.
Прилетела станция к Луне - а чё дальше? Как челиков возвращать домой? Как станцию возвращать домой? А сколько топлива нужно чтобы станция отпиздовала к Луне? Какие баки по объему?
нашлепка сверху - это система спасения если ракета начнет взрываться
как и в "союзах"
маск же в старшипах отказался от системы спасения, выгадав около 8ми тонн массы полезной
дык "орел" и проектировали с тем что в потенциале он может и до луны добраться
и поэтому он и больше и дороже "союза"
вот они и попали из за этого в жопу
теперь им по быстрому нужно делать РОС, а получается что "орлами" дараха, даже облегченными
ну хотя как в жопе
тяжелой рабочей лошадкой для вывода модулей станций салют мир мкс была протон-к потом протон-м и их заменила ангара-5 которая и будет выводить модули РОС
а семейством средних ракет "союз" выводили меньшие модули орбитальных станций, ну и сейчас меньшие модули все так же будут доставлять союзом-2б но уже с восточного
а первые вот пилотируемые запуски к РОС будут на все тех же Союз-МС только тоже с восточного, а уже потом как доделают "Орел" то будут запускать орел на ангаре-5
в общем, в муках и корчах, как всегда
Не надо просто людей запускать. Тогда и на риск пофигу. А в ту же массу можно было бы автоматический аппарат с кучей фигни впихнуть.
Мне кажется там будут всякие хитрые вещи делать, в тч и секретные для военных. Неприятные для пендосов. Типа оптико электронной и радио электронной разведки.
Может быть еще и как верфь будет работать. Собирать всякие штуки для полетов дальше.
Ну и научная программа.
И всякое такое.
Те все же люди будут нужны.
Если че начнет ломаться и разлаживаться люди смогут починить. Неиронично. Как с той протечкой на мкс. Чайными пакетиками и сухим супчиком. Кек.
Дак я и выцсказался про многомодульность когда в каждый модуль можно запихнуть запчасти и бензин в том числе.
>Не надо просто людей запускать.
База, но надо ведь китайцам дать пососать, очередная бессмысленная трата денег в никуда.
Да там все спорно. Запускать на второй полет системы сразу четыре тушки, по необлётанной траектории, это пипец.
Вполне в духе советской компанейщины. Срок запуска изделия жестко установлен и не подлежит изменению (250 лет США). А отработка изделия приносит всё больше и больше проблем. Подходит ледлайн, кабанчики стучат по столу "похуй, взлетаем!" А хули, лететь-то не им. В итоге трупы и приспущеные флаги.
>sls не херня
Сча погуглил немного и так и не понял, куда её сажают. Во Флориде где-то?
Посмотрим. Зато ситуация интересная.
>В Арес-1 первая ступень была - твердотопливный ускоритель от СпейсШаттла. Вторая ступень - на модернизированном мифическом j2 от Сатурна.
А мне Арес-1 всегда нравился, такой головастик на ножке, прикольный дизайн, а комбинация тту+водород это забавная шизотема типа индусов
Арес-2 круче СЛС, двигатели RS-68 одноразовые и дешёвые, потому что ракета одноразовая и должна быть дешёвая. СЛС тоже одноразовая кстати, зачем ей многоразовые дорогие двигатели?
>Вторая ступень опять на j2. Пусков не было.
>Но че то у них там не срасталось, возможно как раз из-за второй ступени.
Ой, а по-моему там всё было в порядке с J-2, насколько помню он тестировался несколько раз. Просто пришли левачки демсы и сделали АРРРЯЯЯ НИХАЧУ РЕСПУБЛИКАНСКУЮ РАКЕТУ ХАЧУ ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ РАКЕТУ И ЧТОБ ДОРОГО РРЯЯЯ
>СЛС тоже одноразовая кстати, зачем ей многоразовые дорогие двигатели?
Валялись без дела
В это трудно поверить, но у ракеты SLS… очередой перенос по срокам. И снова из-за утечки водорода.
Если вы задаетесь вопросом «а где обещанный запуск астронавтов к Луне?», то добро пожаловать в удивительный мир коммуникаций NASA про Artemis, где анонс важных апдейтов тактично выкатывают в вечер пятницы, а проваленный тест называют «успешным».
Что происходит?
В этот четверг NASA проводили частичную заправку водородом для ракеты SLS, чтобы собрать данные о ремонтных работах интерфейса заправочно-дренажной мачты центральной ступени (простите за канцелярит).
Важно: это не репетиция заправки, а тест для оценки ремонтных работ. Поэтому ни анонсов, ни трансляций, ни прозрачности.
Предварительное заключение — ремонт не помог и степень утечки водорода в этой части всё ещё превышает допустимые значения. И NASA попробуют повторить тест в других условиях. То есть у повторной репетиции всё ещё нет даты, а запуск в марте мягко говоря под вопросом.
Если вы задаетесь вопросом «а где обещанный запуск астронавтов к Луне?», то добро пожаловать в удивительный мир коммуникаций NASA про Artemis, где анонс важных апдейтов тактично выкатывают в вечер пятницы, а проваленный тест называют «успешным».
Что происходит?
В этот четверг NASA проводили частичную заправку водородом для ракеты SLS, чтобы собрать данные о ремонтных работах интерфейса заправочно-дренажной мачты центральной ступени (простите за канцелярит).
Важно: это не репетиция заправки, а тест для оценки ремонтных работ. Поэтому ни анонсов, ни трансляций, ни прозрачности.
Предварительное заключение — ремонт не помог и степень утечки водорода в этой части всё ещё превышает допустимые значения. И NASA попробуют повторить тест в других условиях. То есть у повторной репетиции всё ещё нет даты, а запуск в марте мягко говоря под вопросом.
Да, но их хватит только для трёх пусков. Потом будут новые движки по мегадупероверкилпрайсу
Ну и чо? Пусть лучше на Земле ищут и устраняют баги, чем во время полёта.
Прикольно будет когда американцы слетают и вернутся. Просто я щитаю, што чем делать одну тяжёлую ракету, которую с Земли поднять сложно, да и места в ней мало, лучшеп сразу разрабатывали целую станцию для полёта к Луне типа МКС, состоящую из разных модулей.
Модуль и поднять с Земли легче. Да и из маленьких модулей станцию большую и комфортную зделать можно. Остроносая длинная ракета морально устарела. Хотя если взлетит, и вернёт космонавтов жывыми - хорошо. Но лучше сразу проектировать станцию.
Так артемид вроде только 5-6. Остальное на старшипах будут возить, ну или планируют возить
wen hop
Начал смотреть фильмец "Ядерный рассвет" 1990г выпуска о начале третьей мировой. Дак вот думаете какой экипаж был на стратегическом ядерном бомбере? Два белых мужика, онид негр и одна баба. Методичка не меняется!
бу движков от спейсшатлов на 4 sls наскребли
В дальнейшем так и будет. Прост им важно показать что на одной ракетке можно до Луны долететь за раз хотя бы первые разы. Иначе ниудобна получится.
Местные то понимают. Но большинство нормисов вообще не в курсе что МКС на 400км а шпутники маска вообще на 200км болтаются. А Луна в 364 тысячах километрах от Земли.
А дельта ве, чтобы долететь до Луны, нужно лишь на 30 % больше, чем для полета на МКС.
А топлива во скока раз больше нужно?
>вообще не в курсе
Люди вообще в целом не осознают насколько чудовищные, невообразимые расстояния в космосе. Мы с детства видим эти картинки, где солнце и рядом красивые планетки стоят, которые чуть меньше солнца. И на этом всё. Ну и ещё чудесные фильмы с телепортацией на варпдвигателях за секунду.
А ещё непонятно что кроется за Наблюдаемой Вселенной. Может наша область это 0,000001% от всей Вселенной.
Так земля сама 10к в диаметре, луна всего лишь на порядок дальше. Самолёты же летают через океан по 10 часов и ничего, а авто и вовсе натурально как до луны пробеги наматывают. В общем луна это так, дрочево из-за банального нежелания ей заниматься.
Неожиданно неплохой кин, кстати, в череде американской военной пропаганды тех лет типа "Рэмбо".
Ракета, разработанная NASA, для программы Артемида, те для полетов американцев на Луну.