Малолетка, есть тред для вашего брата-школьника.
Что? Где?
И да, есть хоть какая-то задача, кроме В ТРУХУ, которую не сможет выполнить авианосец? Универсальный корабль.
https://www.youtube.com/watch?v=bQGADCKYMqo
Легендарный бой Линкора с самолётами, говорят итог был немного предсказуем.
Легендарный бой Линкора с самолётами, говорят итог был немного предсказуем.
Ну например в одиночку авианосец может только потонуть от мимо крылатой ракеты. Ибо ПРО на него не влезет. Или от мимо подлодки. Авианосцу (как и любому крупному кораблю) необходимо сопровождение. С десяток эсминцев/сторожевиков/крейсеров УРО(ПВО). Почитай как организованны АУГ и почему Россия в них никогда не сможет.
Также авианосец сам по себе не может провести десантирую операцию (пожалуй единственная задача с которой справлялся флот в 20ом веке). Нужны УДК/вертолетонесшие корабли-доки.
Вообще как показала практика лучше иметь 5 кораблей поменьше чем 2 гигантских. Так что вместо строительства нимицов лучше сделать универсальный корпус на основе которого можно сделать противолодочный вертолетоносец и вертолетонесушьй корабль-док и легкий авианосец и крейсер УРО с различной начинкой в ПУ. Это позволит унифицировать силовую установку и многие системы корабля.
Авианосцы -вымирающий вид. Артиллерия,которую они вытесненили уже умерла-очередь за ними.
Будущее за массивными ракетными ударами с корабельных группировок.
>зачем СССР после ВМВ единственный свой авианосец взял и распилил на металлолом?
Тому шо союзники.
>е СССР всё почему-то вместо постройки только авианосцев типа Тбилиси
Тому шо не смог в такие корабли. И инерция мышления. Тот же Кузнецов умудрился придумать 180-мм артоёбщину.
>Ведь это такая мощь для того времени.
Если бы у нас был свой ламповый континент, то СССР бы тоже клепал кораблики а не 32000 одних только Т-72.
есть жи ликбез тред.
>Авианосцы -вымирающий вид.
Попробуй это объяснить американцам.
>Будущее за массивными ракетными ударами с корабельных группировок.
И что же это будущие никак не наступит? Томогвкаи и граниты уже 30 лет как на вооружении но авиацию пока что не заменили. Корабли топить удобнее это да. НО крупные корабельные сражения это такая редкость что уже сейчас корабли на них не рассчитывают. Прикрутят 8 уранов/гарпунов для галочки вот и весь противокорабельный потенциал. Или Mk41 что хочешь то и грузи.
Самолеты же моржоно использовать для бомбовых ударов, уничтожение танков, ПВО и завоевания превосходства в воздухе и как носители ПКР. НАМНОГО более универсально получается. и это один F/A-18 А есть еще ДЛРО и противолодочные вертолеты транспортные и оспреи и даже C-130 при желании можно посадить.
>Попробуй это объяснить американцам
У американцев как раз есть задачи для авианосцев - нагибать различные бантустаны. Авианосец - идеальный корабль для этого.
В случае полномасштабной войны их ценность сомнительна. Даже в составе АУГ это слишком уязвимая цель для подводных лодок, авиации и ПКР.
>В случае полномасштабной войны
Вопрос: в случае полномасштабной войны с кем? Есть кандидаты, для опиздюливания которых авики вполне могут пригодиться.
>Попробуй это объяснить американцам.
Бесполезно. Как и объяснять англичанам начала 20-го века, что дредноуты не нужны,когда есть ПЛ.
>Томогваки и граниты уже 30 лет как на вооружении но авиацию пока что не заменили.
Стоимость ракеты же пока. Как только произойдёт радикальное удешевление или появятся сверхдальнобойные РСЗО...
есть, но, в теории, даже одна подводная лодка, способна потопить авианосец даже в составе АУГ
>что дредноуты не нужны,когда есть ПЛ.
До появления АПЛ как минимум - чушь полная. Да и задачи демонстрации флага и fleet in being никто не снимал, что лодки вообще не могут осуществить.
Это в теории. Также в теории у авианосных группировок есть охуенные возможности в плане ПЛО.
было и на практике уже, кстати. К-314, например. в ходе учений в обстановке максимально приближенной к боевой. в случае войны ей ничто бы не мешало кроме собственного распиздяйстваутопить Китти Хок. и охуенные возможности в плане ПЛО не помогли американцам найти её, пока она сама не всплыла в центре АУГ из-за столкновения с авианосцем. и это сраный «Victor-I» всего-то был.
>До появления АПЛ как минимум - чушь полная
ну и сколько авианосцев, например, утопили ДЭПЛ и сколько линкоры на Тихоокеанском ТВД?
По идее F-35 корабельный c его РЛС + их количество на корабле - это гораздо лучшая разведка чем у остальных кораблей и ПЛ. Тем более бой идёт на уровне, кто первым пустил ракету, тот и победил, так у авианосца шансы атаковать первым выше, чем у остальных кораблей.
Японские тяжёлые крейсеры наваляли в туза двоим авианосцам,а дизель торпедировал "Синано". Ээээ... Как-то так,кажется.
> задачи демонстрации флага и fleet in being
Задачи с говном. По-другому и не скажешь.
А сколько линкоров утопили ДЭПЛ?
Что в ПМВ, что в ВМВ.
Это кстати и к с заявами, что на начало 20го века т.е. ПМВ линкоры нИнужны.
>кто первым пустил ракету, тот и победил, так у авианосца шансы атаковать первым выше, чем у остальных кораблей
Это спорное утверждение. Зависит от кораблей, целей, условий боя и дохера ещё чего. Получение задачи => получение ЦУ => отработка решения => предстартовая подготовка КР/предполётная подготовка пепелацев/получение задачи дежурящими в воздухе => полёт к цели/следование к рубежу пуска => Бабах!/полёт КРВБ к цели => Бабах! Всё это- время. В разных условиях оно будет использовано по-разному, так как каждый этап может быть различен по длительности. Могут оказаться быстрее как корабли УРО, так и авики.
Йорктаун и Уосп у американцев, Сёкаку, Тайхо, Дзюнъё, Унрю ну и Синано ты уже назвал - у японцев. все эти авианосцы были потоплены подводными лодками.
>А сколько линкоров утопили ДЭПЛ?
До-ху-я. Бархэм, Роял Оук, атака мини-ПЛ на "Тирпиц", Барбаросса. Атак на лтнкоры,не таких успешных -ещё больше.
>не таких успешных -ещё больше
I-19, если Тихий океан брать. Авианосец и эсминец потоплены, линкор выведен из строя. И всё это одним торпедным залпом. Самый успешный торпедный залп в истории подводного флота.
>А сколько линкоров утопили ДЭПЛ?
Минимум один кританули, чем и решили его судьбу.
А теперь спроси про бипланы.
Ну вот, ПЛ полезнее надводного корабля!
>Тайхо
>Синано
Тут проблемы с БЗЖ скорей.
>Дзюнъё
Не потоплен и частично отремонтирован.
Не подтверждено.
>Японские тяжёлые крейсеры наваляли в туза двоим авианосцам
У Самара скорей самолеты с этих авианосцев и эсминцы TU 77.4.3 наваляли этим крейсерам.
это частности. в результате атаки лодки все эти корабли выведены из строя и более в войне не участвовали. цель достигнута.
ну и стоимость авианосца с авиагрупой и подводной лодки немного разная
Лунин-пиздобол.
Как и боевая эффективность ЛК.
Как и линкоро-маньки.
Туше.
>сколько линкоры на Тихоокеанском ТВД
А что ЛК топили значимого вообще?
Кроме таких же бесполезных лоханей?
Ты сам с собой споришь, линкородебил? Таким идиотами могут быть только линкородебилы. И так тупо маскироваться под адеквата могут только линкородебилы. Я говорю: "ПЛ полезнее любого ЛК". Ты орёшь: "Эффективнасть ЛК не подтверждена!" и делаешь вид, что неотразимо возразил. Идиот? Идиот. Возвращайся в свой загончик, так уж и быть обоссывать не буду. Сегодня.
В том-то и дело,что ничего. Корыта без задач. ПЛ куда полезнее оказались.
Разведка и стелс, два в одном!
в целом да, всё так. но если говорить именно о потоплении авианосца артиллерийским кораблём, то один всё таки японцы утопили. ещё можно вспомнить «Шарнхорст» и «Гнейзенау» против «Глориес». всего 2 случая за всю ВМВ получается.
>
Я правильно понимаю что с самолётом погружаться нельзя?
Ну, можно, конечно, но не без последствий для оного.
самолёт разборный и одноразовый по сути
это мёртворождённая идея была изначально
> бипланы
Бисмарк говорит СУКАКРИСА ГО НА АРТЕ КАК МУЖЫК
>потоплении авианосца артиллерийским кораблём
ЛК? Расскажи-ка.
>«Шарнхорст» и «Гнейзенау» против «Глориес»
>карманные линкоры
С натяжечкой.
>14502624169030.jpg
А ТО!
>СУКАКРИСА ГО НА АРТЕ КАК МУЖЫК
Двачую.
Мимо Конте-ди-Кавур
>ЛК? Расскажи-ка.
артиллерийским кораблём, в данном случае ТК
>карманные линкоры
сорта говен
в общем, резюмируя всё это, и добавив кучу позорных фэйлов ЛК от авиации становится ясно что ЛК - корабли без задач уже тогда были
Хуясе, разрыв.
>Операция послужила образцом для японской атаки Пёрл-Харбора в 1941
Необучаемые янки.
>Не будет лишним упомянуть, что в 1932-м и 1937-м годах американский флот проводил крупные учения, в ходе которых отрабатывалось нанесение удара самолётами с авианосцев по Пёрл-Харбору. В обоих случаях атаковавшая авиация достигала успеха. Впрочем, американское командование не отнеслось к результатам этих учений достаточно серьёзно, посчитав, что в реальности противник не сможет провести эффективную атаку базы. Японцы же, напротив, оценили идею как весьма перспективную.
необучаемые и сами всё попробовали ещё раньше lol :3
Потому, что на хер не нужен был.
Троллинг тупостью, линтухсочетание линкора и петуха, здесь не котируется. Возвращайся уже в родимое \ммо, \по, б\ или из какой ты там параши вылез.
ЛК без задач были с самого начала. Вся работа на море доставалась эсминцам и крейсерам.
Эх, зверье-зверье. Чем АУГ принципиально отличается от КУГ с эсминцами, БПК и крейсерами, кроме самого авианосца, расскажи нам, зверье. А мы послушаем, ну и поссым тебе в рыло, как обычно.
в ВМВ ударная - авианосцам и ПЛ, а черновая работа тем, кого ты назвал. ну а ЛК под конец вообще перевели в класс кораблей поддержки десанта, с чем и куда более дешёвые с ракетными установками справлялись на ура на Окинаве, к примеру
С каких это пор 1 ЛК - Барэм это дохуя?
Еще один Ройял Оук - неподвижная мишень в Скапа-Флоу, "защищенная течениями". Бггг.
Больше успехов нет. Причем ЧСХ, оба утопленника то еще старьё. И если Елизваеты еще модернизировались, то R-кам даже такого счастья не выпало. Причем тут атаки?
>Минимум один кританули
Это кто же у нас так отличился?
И зачем фото этого пиздабола? Это для антирекламы "катюш" в частности и ПЛ в целом? Тонко.
>А теперь спроси про бипланы
А что с ними?
Ну вот и НИЩИТОВА!!!! от нашего знаменитого линкородрочера подоспело.
Спасибо тебе, добрый человек. Ещё бы табличку по выходам из строя более, чем на месяц/выходом из боя..
Авианосцы нинужны.
мимо Капцов
Осло, гамбургерники четыре года возились с Японией и ни хрена не добились, а СССР за неделю обнулил квантунскую армию, после чего самураи внезапно сдались.
>четыре года возились с Японией и ни хрена не добились
поехавший?
>после чего самураи внезапно сдались
сдались они после применения ЯО
>сдались они после применения ЯО
После не значит Вследствие.
Пиздец даун
Бггг. Меня записали в линкордрочеры. Особенно доставляет, что из под петухевена. Но вообщем неудивительно, уровень wm упал. Если в треде есть заявления, что ЛК беззадачны с самого начала, т.е. с момента закладки Дредноута. М.б. и ЭБР тоже попил?
Спасибо, про Конго забыл. ЛКР, на страх врагам переименованный в ЛК.
не значит. более того и после его применения значительная часть японской армии готова была сражаться дальше, но император пожалел свой народ и приказал сдаваться. и ниипёт. а вот квантунская армия тут точно не при чём. точно также можно сказать, что они сдались после уничтожения гарнизона на Гуадалканале. один фиг это не территория Японии и красныйзвёздно-полосатыйфлаг над Императорским дворцом в Киото никто не вывешивал.
более того
>В случае высадки в Японию, количество жертв американских солдат оценивалось американским командованием (эти оценки были представлены президенту командующими родами войск) в 500-800 тыс. человек в первые 30 дней, и затем столько же в каждый последующий месяц. Если бы Япония не капитулировала по истечении 30 дней после высадки, количество жертв в следующий месяц оценивалось таким же (500-800 тыс.), т.е. общее количество жертв удвоилось бы. Если бы Япония не капитулировала и по истечении двух месяцев, общее количество к исходу третьего месяца составило бы тройную величину от 500-800 тыс. (См. свидетельства очевидцев и fac simile правительственных документов напр. в Bruce Lee, "Marching Orders: The Untold Story of World War II", 1995, стр. xi-xiii, 488-492, 563-578, см. тж. 515-6.)
>на страх врагам переименованный в ЛК
после модернизации 1929—1931 он таки был оффициально переклассифицирован. бронирование довели до линкорного, а артиллерия и так была норм.
а строился да, как ЛКР
ну, у японии были две манямечты - отсидеться на островах, понимая, что дегенератам слабо высадится, и сохранить материк, с которого поставки через цусимский пролив относительно безопасны. но, потом оказалось, что на островах тебя могут закидать йоба бомбами, а с материка могут высадится ебанутые ватники, и императорскому двору все стало ясно.
>http://militera.lib.ru/h/smith_p5/14.html
Кхм, то есть, авианосцы доминировали против линкоров уничтожив 19 из 32, всего состава.
А вообще забавно, в игруле именно так как в реале, ЛК ничтожество против авиации противника, как и остальные надводные корабли.
Кхм, то есть, авианосцы доминировали против линкоров уничтожив 19 из 32, всего состава.
А вообще забавно, в игруле именно так как в реале, ЛК ничтожество против авиации противника, как и остальные надводные корабли.
Историк уровня /ро/ или даже ниже.
А почему идея плохая? Что нельзя сделать самолёт водонепроницаемый, и ещё лучше стартующим прямо из под воды? Ещё лучше с с полной двухсредностью, есть большая подводная лодка с неё стартуют маленькие, которые ещё могут воздух.
Доминирование над надводных и другим подводным флотом гарантировано.
Том Клэнси: Охота за подводным авианосцев Красный Октябрь.
>авианосцы доминировали
авиация
Марат, Шеер и Тирпиц, например, потоплены не авиацией корабельного базирования
слишком разные среды, в 30е пытались, даже в ссср начали манясамолетоподлодку пилить, но хуета получалась, и забили.
>император пожалел свой народ и приказал сдаваться
Вот только вот про внезапно прорезавшийся гуманизм не надо. Их и до того бомбили с не меньшей эффективностью налёт на Токио 10.03.45: 80-100k трупов, но "Пусть миллионы погибнут славной смертью!".
>зелёный текст
Весьма к месту. Осталось только прикинуть вероятные потери джапов. Повторюсь: они на полном серьёзе собирались копротивляться и дальше, совершенно чётко осознавая, каким объёмом завёртышей это грозит. А вот на нейтралитет москалей и их последующее посредничество, после того, как амеры нахлебаются на островах, с целью выторговать более-менее приемлемые условия капитуляции рассчитывали. А решение о капитуляции приняли на следующий день после вступления в войну москалей, так как стало ясно, что маня-план не проканает, а жечь их таки будут нещадно.
после ВМВ подводные лодки окончательно стали подводными. двухсредность это ерунда. так не будут реализованы преимущества ни одного, ни другого. как скрестить танк с дирижаблем.
лодки пошли по пути развития своих сильных качеств - скрытность, скорость подводного хода, средства гидроакустики.
>так не будут реализованы преимущества ни одного, ни другого. как скрестить танк с дирижаблем.
Я имею ввиду, что есть подводная лодка, которая может выпускать самолёты с возможностью подводного плаванья с собственно с ПЛ. Быть как сама ПЛ им не обязательно.
Проекты были в 30 годы прошлого века, тогда люди даже о полупроводиках не задумывались.
Старт самолёта- пизда всей скрытности.
>чётко осознавая, каким объёмом завёртышей это грозит
население Японии в 1945 году - 72 млн., учитывая то, что там были планы всем, включая женщин, детей и стариков бамбуковые палки раздавать для драки с морпехами кол-во могло бы быть зашкаливающим.
ещё меня поразило, что у Японии, потерявшей овердохуя самолётов на ТО для защиты островов оставалось ещё кол-во истребителей превышающие суммарное кол-во американской авианосной авиации вот только пилотов не было
>после вступления в войну москалей 8 августа
>6 августа 1945 года в соответствии с угрозой, заявленной в "Потсдамской Декларации", был произведен взрыв атомной бомбы в Хиросиме.
>10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции
Петух совкодрочер мало-мало обосрался.
>Проекты были в 30 годы прошлого века
не было ни радаров, ни других современных средств обнаружения
и да
хоть из под воды и уж тем более при всплытии
И топлива.
Бензина же не было, милорд.
на камикадзе раш хватило бы, даже специально запасали в подземных хранилищах на случай вторжения
>на камикадзе раш хватило бы
На курва-маневр разве что или они пилотов из пизды гейши уже брали?
800 тысяч баррелей к сентябрю 1945го. хватило бы точно.
а вот пилотов не было даже уровня камикадзе, как я и написал выше.
800 тысяч баррелей чего? Киото и Нагоя горели по очереди в течении двух лет или они высокооктановое число у кузьмичей-санов в предгорьях горы Йокогама добывать должны были?
>кол-во могло бы быть зашкаливающим
О чём и речь. Ещё небезызвестный Мисима Ю. знатно полыхал от послевоенной мозгомойки в стиле "непротивления" и тотального пацифизма- дескать та же хуйня, только вид с боку- один хрен если что изничтожат столько, на сколько БК хватит.
>вот только пилотов не было
Это вообще отдельная и увлекательная тема. Пиздец в производственной базе, ресурсах и призывном контингенте, короче говоря- учитесь как воевать не надо.
нефти
>Полвека до этого были аграрной страной с феодализмом во все поля.
>Пиздец в производственной базе, ресурсах
Все ресурсы вне метрополии. Учитесь у англичанки строить логистику.
>призывном контингенте
А с ними то что не так? Лучший призывной контингент из всех участников ВМВ. Необученные, но преданные пидорашки. Бриллианты, сэр!
Так её переработать надо было. Нефть из голландской ост-индии шла в неочень чистом виде, поэтому джапам так рвало жопу от отсутствия легкой пиндонефти. А переработка вся горела синим пламенем ибо доктрина Буэ.
>Учитесь у англичанки строить логистику
сраные 12 подводных лодок в Атлантике в 1940 году всю твою логистику пиздой чуть не накрыли
>Необученные
Необученные, неоткормленные, нездоровые. Самое то для лётного состава, ага.
>12 подводных лодок в Атлантике в 1940 году
Но они в 1940 г. только 24 потеряли. И да, в 40 году было не все так страшно, как в 42. Так что пример плохой. К тому же, дойчи ссали топить пидолохани, чем британцы пользовались. Пиндосы в азии топили всё что плавало, неважно будь то советы, тайцы или колумбийцы.
Так в пихоты всех. Летчики-ссыкло.
Идея хорошая, но без ксорбита толком не получится.
First Happy Time
From July 1940 to the end of October, 282 Allied ships were sunk off the north-west approaches to Ireland for a loss of 1,489,795 tons of merchant shipping.
при том, что только 10-12 лодок могли одновременно находится в море (в районах патрулирования, либо на переходе к нему)
в 1942 году схожие ил несколько большие успехи были достигнуты при применении тактики волчьих стай и радикальном увеличении кол-ва лодок
так что пример нормальный
и да, реально ссали бриташки именно в 1940 в свете реально маячившего Unternehmen Seelöwe и подводной блокады. в 42м за ними уже стояла экономическая мощь США.
>Пиндосы в азии топили всё что плавало, неважно будь то советы, тайцы или колумбийцы.
пример правильного понимания сути тотальной войны
>большие успехи были достигнуты при применении тактики волчьих стай и радикальном увеличении кол-ва лодок
Как раз в "Happy time" стаи и дебютировали. Успехи 42-го - это "Paukenshlag" одиночными лодками против слабой ПЛО. Тоннаж уже наращивали за счет расширения зоны боевых действий(карибы, западная африка, южная америка, южная африка, индийский океан и персидский залив). Непосредственно на североатлантические конвои нажим ослаб, успехи тоже.
>Unternehmen Seelöwe
Нереалистичен, нечем переправлять и снабжать десант. Приходят линкоры ее величества и топят все плавсредства нахуй.
>Что нельзя сделать самолёт водонепроницаемый, и ещё лучше стартующим прямо из под воды?
В США пилили такой дрон
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_Cormorant
http://www.membrana.ru/particle/3049
>бронирование довели до линкорного
Не довели. Бронирование борта так и осталось 200 с копейками. Горизонтальное усилили конечно, и очень неплохо, но до тех же Исэ не дотянули. ПТЗ усилили приделкой булей.
С началом серийного производства сверхдальнобойных гиперзвуковых Х-32 и "Цирконов" эпоха могущества НК закончится. Править бал будут носители упомянутых шедевров военного ракетостроения, воздушные и подводные соответственно. Поле боя по большей части станет подводным, а там будут править "Цефалоподы" с множеством автономных роботизированных модулей, способных вести бой, никак не демаскируя носитель.
Такие дела.
А кто маринам авиоподержку обеспечивать будет? Уосп?
Без авианосев десант очень сложен а глубокая наступателная операция и вовсе невозможна. И всякие фрегаты и корветы гарпуна гонять удобнее чем мегаебами стоимость в половину цели.
>сверхдальнобойных гиперзвуковых Х-32
>маринам
РВСН.
>А кто маринам авиоподержку обеспечивать будет? Уосп?
Вот и подходим к тому, что авианосцы, УДК, теоретические артиллерийские корабли и некоторые другие виды вооружения хороши для применения могучей державой против потешной манястраны, в то время как в схватке лидеров им места нет. А так-то да, согласен, в заведомо неравных конфликтах авианесущие корабли еще долго будут востребованы.
> ЭБР тоже попил?
Попил. Даже Макаров говорил что БРОНЯНИНУЖНА,а нужны носители торпед и шестовых мин.
>мимо Капцов
Купцов?!
А про противоминную защиту он ничего не говорил часом?
Они действительно отправили его одного на американские самолеты? Почему корабли сопровождения были так далеко и не помогли в бою? У эскадры то вал огня был бы значительнее, чем у одного корабля, хоть и линкора. Да и вообще, само название "линейный корабль" подразумевает, что он должен действовать в составе группы - линии. Неужели япы были такими дерзкими?
Не линкороманька, просто жаль так безрассудно потерянную ебу.
У японцев были хреновые зенитки.
>вопрос уровня wm
Это было жертвоприношение.
>жертвоприношение
Богу долбоебизма, наверное.
>Они действительно отправили его одного на американские самолеты?
Нет, эскорт был, из боеспособных кораблей на которых хватило топлива. 1 КРЛ("Яхаги") и 8 ЭМ, из них 2 "акицуки" с более-менее неплохим ПВО.
>Почему корабли сопровождения были так далеко и не помогли в бою?
Они тоже пострадали от авиации. Хотя вообще у японцев было предпочтение индивидуальным маневрам корабля в купе с его собственной ЗА, нежели плотным кольцевым ордерам, они и в уставах-то появились только в 43-м
>Да и вообще, само название "линейный корабль" подразумевает, что он должен действовать в составе группы - линии
Больше не было боеспособных линкоров и топлива к ним, сам ямато заправили в один конец.
Впрочем, 24.10.44 в море Сибуян куда более сильное соединение Куриты американская палубная авиация аналогично оприходовала, потопив однотипный "Мусаши".
>подходим
Давно уже выяснили, что
>авианосцы, УДК, теоретические артиллерийские корабли и некоторые другие виды вооружения хороши для применения могучей державой против потешной манястраны
>авианесущие корабли еще долго будут востребованы
Только для колониальных государств.
Лол, война и все милитари это культ долбоебизма. Но в данном случае мысль была Уже.
>Приходят линкоры ее величества и тонут все нахуй
От кригсмарине.
>кригсмарине
У них же только 2 недоЛКР, 1 из которых на ремонте после "Арденты" с "Акастой". Эсминцы в Нарвике проебали, нихуя нет.
Мин ю-боат.
Нихуя не осталось к тому времени. Огромные линкоры были, а больше ничего не было, и будущего не было, всем было понятно, что наступил пиздец. И адмиралам было понятно. И линкоры эти вели навстречу гибели, понимая, что им пиздец, и даже если случится чудо, и им удастся уцелеть в этом походе - пиздец просто придет неделей позже.
Кстати, Ямато не был таким уж невероятным чудовищем. У американцев уже строились Монтаны, способные растерзать Ямато в одиночку, и строилось их сразу много. Так что никакого стратегического козыря эти бегемоты не давали.
Он ошибался.
Макаров, как гласит легенда, предпочитал находиться на крейсере, но был вызван на аудиенцию к наместнику на броненосец, и именно в этот день броненосец налетел на мину. Наместника выловили, Макарова нет, как сказали матросы, причиной была физика - золото тонет, а говно нет.
>Он ошибался.
Линкородебилу, конечно же, виднее, чем адмиралу.
>была физика - золото тонет
Все тут "Порт-Артур" читали, не надо тут образованием поражать.
Что-то было.
Нет, просто у них других шансов оправдать средства,затраченные на его постройку, кроме как сделав из него плавбатарею, уже не было. Апогей линкородебилизма и проёба средств. Ведь "Ямато"-это не только сам "Ямато", но и специально построенное судно для перевозки его башен. И я уж молчу об опытовых отсеках.
Между тем самый успешный линкор ВМВ это Марат, всю войну простоявший у стенки, отправляя фрицам 12-дюймовые ништяки.
Ну да, на половину уничтоженный, но одна башня всё же сопротивлялась.
Почему? Стелс и двухсредность не совместимы?
Три же.
Может быть решили его утилизировать в бою, чтобы не отдавать противнику.
Так и есть. И утилизировать решили оставшихся дидов. Чем больше мертвых дидов тем священнее война. По хорошему то сдаться надо было пару лет назад.
На месте капитана я бы велел выбросить БК главного калибра за борт, ведь именно его взрыв приводит к уничтожению корабля. Оставить пару снарядов на ствол в носовых башнях и ломиться напролом к авианосцу противника, чтобы его расстрелять полупрямой наводкой. Эсминцы пойдут в торпедную камикадзе-атаку чтобы рассеять порядки противника.
>самый успешный линкор ВМВ это Марат
Октябрьская Революция же. Она даже на грунт не легла хотя в Маркизовой луже для этого даже иметь повреждения не обязательно, и даже смогла сама доползти до Питера из Кронштадта лол. Хотя в условиях открытого моря шансов бы не было, и ебашть по вражинам оттуда и дальше.
>План операции предусматривает поддержку своих войск огнём ГК
>Выбросить снаряды ГК за борт.
За саботаж, Именем Божественного Тэнно, ты был бы расстрелян. Угу, прямо на палубе и прямо из ГК.
>Эсминцы в Нарвике проебали
В 40 есть новенькие электры и меняные эвартсы. Так что ты чёт обосрался.
>маячившего Unternehmen Seelöwe
Ненцы не могут в надводный флот. Этож очевидно. Стрелять умеют, но по морям плавают. Самый реальный сценарий адлеркрига был критский, но британия не маленький остров, а RAF дали пососать дойчам в силу тупости геринга. Не исполним энтот ваш зеелёва.
>
Entschuldigen sie bitte.
Entschuldigen sie bitte.
>Даже Макаров говорил что БРОНЯНИНУЖНА
Это когда он болел "французкой" школой.
В реальности же, японо-китайская, русско-японская и ютланд показали, что броня мастхев.
>нужны носители торпед и шестовых мин
Ох уж эти фОнатики москитного флота. Читайте Мэхэна, пророка нашего.
>броня мастхев
только до начала массового применения авиации и подводных лодок. всё тяжелобронированное, что строилось после 1930 года уже бессымсленная трата сил и средств. Но слоупоки в ВМФ всех стран поздно поняли это гораздо позже.
Мне это напоминает сцену из фильма "На Деребасовской хорошая погода. Когда в конце фильма лейтенант постоянно спрашивал у нашего генерала не выслать ли подкрепление. Вот у японцев получилась точь в точь та же хрень с Ямато - сначала еще рано, потом уже поздно.
https://www.youtube.com/watch?v=yVWIziBwqGw
Радиус обнаружения 500 км? Какие характеристики радаров остальных лоханей, 200 км хотя бы имеют?
Радиус обнаружения 500 км? Какие характеристики радаров остальных лоханей, 200 км хотя бы имеют?
>японо-китайская
Щито?
>русско-японская
Избиение дохлецов.
>ютланд
Единственное удачное применение.
>только до начала массового применения авиации и подводных лодок.
И какой год берем для первого массового применения ПЛ?
Вообще пока не поняли, что У ПЛ скорость подводного хода, должна быть основной, что главное оружие лодки - торпеды, что нужны адекватные средства обнаружения - лодки годились только на то, чтобы работать там где ПЛО нет или херовое. А это уже самый конец войны. Т.е. ПЛ в обнулении брони заметной роли не сыграли. Авиация - да. Потому как всегда может тянуть средство поражения твоей защиты.
Но и авиация стала врагом когда появились нормальные пикировщики и торпеды с высокой скоростью сброса. Т.е. вторая половина 30х.
>Но слоупоки в ВМФ всех стран
Все военные готовятся к прошедшей войне.
>Щито?
Ну и вот о чем можно после этого говорить?
Ну и сколько ЛК було у кетайсев?
У них был бронетонец немецкой постройки. Стыдно такое спрашивать.
Два. Дин Юань и Джен Юань.
Прежде чем свои вопросы задавать, сначала ответь на заданные тебе.
На форчане сделал подобный тред, и мне сказали, что самолёт с пилотом умнее и хитрее нежели ракета, самолёт может иметь средства как против кораблей, так и против других самолётов (Гранитом F-35 сбивать естественно не реалистично). И самолёт может применять уловки, которые делает тот же Гранит при приближении к цели.
>>маячившего Unternehmen Seelöwe
а RAF дали пососать дойчам в силу тупости геринга. Не исполним энтот ваш зеелёва.
--
Геринг причем?
Мест для верфей таких размеров нет. Нет задач, большая часть акваторий для крупного надводного флота смерть.
Самолет:
А) Больше ракеты
Б) Дороже ракеты
В) Не сможет нанести столько же повреждений сколько ракета
Странно что форчановцы этого не понимают.
А, да, верно, два.
Гранит 10 м в длину лайтинг 15м. Не разительно больше. Дороже но и задач больше тут как не крути. А вот урон вот это уже очень спорно, вон происшествие когда в корабль f16 попал, там была пробоина, а это не вооружение самолёта.
Конечно как гранит в той гифке не выйдет, но с большим количеством пробоин корабль пойдёт на дно.
То есть, задача уничтожит, корабль может быть выполнена обоими средствами или не так?
>Гранит 10 м в длину лайтинг 15м.
А в ширину? А в высоту? А Оникс?
В "той гифке" были два москита, емнип.
>задача уничтожит, корабль может быть выполнена обоими средствами или не так?
Да, только одно средство может таскать ссаный МРК и выполнение задачи занимает в минимум в два раза меньше времени.
Ну а так как совкорашка в авианосцы не хочет, то и развиваем что можем пока швитые кушают дозвуковые петарды.
Посмотри вес и мощность БЧ гранита и прими то что в природе ещё есть ЯБЧ.
Задача: убить вороватого голубей.
Для выполнения этой задачи Петя взял Сайгу 12, а Саня воздушку.
Оба оружия выполнили свою задачу по уничтожению голубя, но зачем брать сайгу?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%85%D0%BE_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)
>В сражении в Филиппинское море «Тайхо» был флагманом Объединённого флота, на нём держал свой флаг адмирал Одзава. В 8 утра 19 июня 1944 года, всего через несколько недель после вступления в строй, американская подводная лодка «Albacore» атаковала корабль торпедным залпом. Одну из торпед увидел находившийся в воздухе лётчик с «Тайхо», унтер-офицер Комацу Сакё, который, не раздумывая, направил свою «Комету» на торпеду и взорвался вместе с ней. Однако другая торпеда всё же попала в «Тайхо». Командир дивизиона живучести ошибочно включил принудительную вентиляцию поврежденного отсека, что привело к распространению паров бензина и объемному взрыву, в результате чего «Тайхо» затонул.
Прям обидно парни.
>В сражении в Филиппинское море «Тайхо» был флагманом Объединённого флота, на нём держал свой флаг адмирал Одзава. В 8 утра 19 июня 1944 года, всего через несколько недель после вступления в строй, американская подводная лодка «Albacore» атаковала корабль торпедным залпом. Одну из торпед увидел находившийся в воздухе лётчик с «Тайхо», унтер-офицер Комацу Сакё, который, не раздумывая, направил свою «Комету» на торпеду и взорвался вместе с ней. Однако другая торпеда всё же попала в «Тайхо». Командир дивизиона живучести ошибочно включил принудительную вентиляцию поврежденного отсека, что привело к распространению паров бензина и объемному взрыву, в результате чего «Тайхо» затонул.
Прям обидно парни.
Ну ты и ебанутый сравнивать АУГ с голубями.
Ракета промазала и все. Самолет вернулся на перезарядку.
На уничтожение одного АУГа по расчетам требовалось 20-30 ядерных батонов.
Воу, то есть, торпеду можно было протаранить блохолетом? Это ж сколько перспектив открывается! Можно было создать специальные противоторпедные эскадрильи смертников на дешевых бипланах, которые бы таранили торпеды с криком "Банзай". И дополнить лоханями-смертниками, которые бы заслоняли собой большие корабли от торпед, пропущенных летчиками. Активная защита по-японски, лол. Эсминцы вроде так и делали, но они дорогие, а лохани можно было сделать почти бесплатными. И Ямато уцелел бы.
Хотя можно было бы просто расстреливать торпеды из счетверенных 40мм автоматов, а? Что мешало, рили? Они же неглубоко шли, и были хорошо заметны. Да, попасть непросто, но когда по торпеде бьют 12 стволов, это уже не такая уж проблема.
>На уничтожение одного АУГа по расчетам требовалось 20-30 ядерных батонов.
В свинофантазиях Петяна, которые бездумно копипастят визгливые гости из пораши.
Я видел потраченные выкладки про 25 попаданий 533мм торпед с днищевым подрывом для выведения из строя нимитца. Что-то этого уровня.
Помню, смотрел разрушителей мифов, и там была такая тема: с главный герой прыгает в воду, в него стреляют и он выживает. И они показали, что с пулями с высокой начальной скоростью, типа из баррета выстрелить в воду, то она при попадании в воду разрывается и еле проходит 40 см, тогда как пули с низкой начальной скоростью входят хорошо.
Однако ты сбивать самолёты с пулями с дерьмовой баллистикой не сможешь в принципе.
Хотя если установить установки под ватерлиней, то может быть.
>25 попаданий 533мм торпед с днищевым подрывом для выведения из строя нимитца
Лол.
А может это такие у него средства борьбы за живучесть корабля?
Если этот корабль - MV Jahre Viking, то вполне.
Нанороботы, моментально восстанавливающие аннигилированное днище?
http://www.combinedfleet.com/baddest.htm
Нужна проф критика, в окружение один чувак заебал уже пиздить про то, >что ЯМАТО ЛУЧШИЙ ЛИНКОР, авианосцы не нужны, нужны кучи крейсеров с дальноходными торпедами.
Нужна проф критика, в окружение один чувак заебал уже пиздить про то, >что ЯМАТО ЛУЧШИЙ ЛИНКОР, авианосцы не нужны, нужны кучи крейсеров с дальноходными торпедами.
«На свете есть три самые большие и бесполезные вещи — египетские пирамиды, Великая китайская стена и линкор „Ямато“»
Погугли его "боевое" применение. Ямато это сферическая YOBA в вакууме.
>нужны кучи крейсеров с дальноходными торпедами
С кислородными тип 93, да еще запасными в пеналах?
Изначальный японский расчет на дальние атаки провалился, особенно в дневное время. См. бой в Яванском море. 3 попадания торпед из 164 выпущенных. 1.8%
http://navweaps.com/index_tech/tech-067.htm
Они еще дорогие пиздец получились, на манямирковое "генеральное сражение" катило, а так не очень. И это при этом что даже простые парогазовые 21" американцы не могли налево-направо тратить.
Американцы конечно переборщили, выпилив все торпеды с крейсеров, но японский вариант тоже чересчур, несколько потерянных крейсеров и эсминцев от взрывов собственных торпед это fail.
>авианосцы не нужны
Это отсылка к меморандуму Иноуэ и "палубная авиация говно, когда есть такие-то береговые самолеты"? Как оказалось - очень даже нужны, и довоенный расчет что хватит 1,2,5 дивизий и всякого конверсионного говна(и такой параши как рюдзе с хошо) - не взлетел. Единственный "Тайхо" на стапелях к началу войны - потрачено/10.
>ЯМАТО ЛУЧШИЙ ЛИНКОР
С чего бы? Он такой получился из-за отсталости японской промышленности, туда же средненькая броня NVNC и ГЭУ(но намного лучше арийцев). В целом более-менее неплохо, но в бой бросать в 42-43 на Соломонах зассали, а потом штаты наклепали постдоговорных хороших ЛК, отремонтировали перл-харборовских утопленников и все стало совсем плохо. В сочетании с отставанием по системам управления огнем - еще хуже. Третий "С(ш)инано" ввели бы в строй как линкор к 45-му году только в любом случае.А USN не торопился лезть в "генеральное сражение battle line друг на друга" на убой и потихоньку через leap-frogging окружал джапов.
Нужны человекоторпеды и стартующие с катапульт крылатые ракеты с камикадзе.
>ЯМАТО ЛУЧШИЙ ЛИНКОР
Из построенных - да. Но если бы японцы продержались еще пару-тройку лет, в океан вышли бы Монтаны, которые были сильнее.
>авианосцы не нужны
Вот из-за такой хуйни лучший линкор и ушел на дно. Если бы его прикрывала хотя бы пара ударных авианосцев, забитых под завязку истребителями, все было бы веселее.
Алсо, у Ямато была отсосная ПВО. Если бы его оборудовали чем-то вроде того, что стояло на Айове, да еще и поболе(размеры позволяли), потеряно было бы не полтора самолета, а дохуя, от одной лишь ПВО корабля, плюс сами атаки им проводить было бы куда сложнее.
>ЯМАТО ЛУЧШИЙ ЛИНКОР
460мм орудия, супербронепояс девственности, однозначно лучший линкор из построенных, идеальная жирная мишень для авианосца Эссекс.
С нормальной ПВО и прикрытием хотя бы эскортника он бы дал пососать Эссексу.
Как? Доплыл до него? Ну так скорость у Эссекса выше чем у Ямато. Прикрытие адекватное - это авианосец с истребителями, а авианосец с истребителями, да и ударными сам без всякого Ямато может долететь до Эссекса и потопить его, при этом самостоятельное ПВО американских авианосцев, после битвы у мидвей стало отличным, а бронирование как у линейного крейсера.
Хорошо в конечном итоге, что с япошками воевали американцы, а не СССР, так бы с битвой на два фронта тыл бы не выдержал поставлять припасы, да и откровенно дерьмовый флот СССР бы не смог не дать десантироваться япошкам, я пока их выдавливаешь, войска не перебросить в Москву.
Мужики, а чому не делают десантных подлодок? Вот где был бы пафос.
>Ну так скорость у Эссекса выше чем у Ямато
И мог бы он запускать самолеты на 30 узлах? Сумлеваюсь.
>авианосец с истребителями, да и ударными сам без всякого Ямато может долететь до Эссекса и потопить его
Эскортник против ударного? Забористо.
>Хорошо в конечном итоге, что с япошками воевали американцы, а не СССР
Иначе Квантунскую группировку уничтожили бы на несколько лет раньше. Японцам вообще ничего там не светило, и они это отлично понимали.
>пока их выдавливаешь, войска не перебросить в Москву
А их никто и не перебрасывал, пока японцы окончательно не увязли - на ДВ сидело дохуя войск.
Были проекты и даже макеты. Слишком рискованно, такая большая ПЛ заметна, а если ее ебнут - погибнет уйма народу.
Делают, но очень маленькие.
>И мог бы он запускать самолеты на 30 узлах? Сумлеваюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=CfwJJD5jGXk
Посадочная площадка практически всегда абсолютно не колышется, а судёнко идёт без проблем.
>Эскортник против ударного? Забористо.
Какие проблемы? Одного попадания достаточно, чтобы лохани нанести фатальные повреждения, ну или достаточные для выхода из строя(попасть по палубе, и всё корабль не сможет обслуживать и запускать самолёты, в ремонт). Вон тут обсуждение выше самолёт против гранита, а какая разница, если сейчас корабли ещё хуже бронированы нежели во второй мировой? Одного F-16 достаточно для того, чтобы уничтожить крейсер Тбилиси.
>А их никто и не перебрасывал, пока японцы окончательно не увязли - на ДВ сидело дохуя войск.
В обороне Москвы участвовали и ребята с ДВ, как я помню, их перебросили, ну когда стало ясно, что Япония с СССР явно воевать не будет.
>Иначе Квантунскую группировку уничтожили бы на несколько лет раньше.
Они бы благополучную оттянули бы ресурсы, время и войска, на ещё одно направление, что однозначно полезно для рейха, который умеет выбирать "друзей" и объявлять войны с неравными соперниками: флота нет, а давай с Британией, наземка вроде ничего, ну так пойдём на комми, за 72 часа полком ВДВ Москву возьмём.
>а бронирование как у линейного крейсера
Это-то с небронированными ангарами-надстройками у американцев? Толсто. У меня от тебя франклин сгоревший нахуй.
>И мог бы он запускать самолеты на 30 узлах?
Это как раз штатный режим, максимальная скорость для взлета и посадки самолетов. И против ветра, естественно.
>Какие проблемы?
В самом деле, 30 самолетов против 90, какие проблемы?
>Одного F-16 достаточно для того, чтобы уничтожить крейсер Тбилиси
Угу, а одного МиГ-21 достаточно, чтобы уничтожить Нимитц. Нет, два Нимитца.
>их перебросили, ну когда стало ясно, что Япония с СССР явно воевать не будет
В том и фишка.
>Они бы благополучную оттянули бы ресурсы,
Тоже верно, вот только там ресурсов бы потребовалось на порядок меньше, так как достаточно было бы просто тянуть время и держать фронт, пока на европейском ТВД не разберутся с Рейхом.
>Угу, а одного МиГ-21 достаточно, чтобы уничтожить Нимитц. Нет, два Нимитца.
Думаешь навылет пробьёт?
>В самом деле, 30 самолетов против 90, какие проблемы?
Если самолёты хороши, а пилоты тоже обучены, то какие проблемы? Вон жиды же перебили Миги, если не ошибаюсь на миражах.
>Угу, а одного МиГ-21 достаточно, чтобы уничтожить Нимитц. Нет, два Нимитца.
Одного биплана достаточно, чтобы уничтожить Бисмарк.
>Тоже верно, вот только там ресурсов бы потребовалось на порядок меньше, так как достаточно было бы просто тянуть время и держать фронт, пока на европейском ТВД не разберутся с Рейхом.
До 1945 года держать? Будто Япония ничего не предпримет, чтобы блокировать воду(а с ней и экономическую поддержку, одних Шерманов завезли 5к штук(при кол-ве Т-34 в 35+ штук)), советсткий флот даже нормально спасательную операцию на ЧМ не смог провести. США же ограничивались санкциями вплоть до атаки на себя, и вообще-то не были намерены вступать в конфликт а-ля Швейцария. Не говоря о том, что Япония сможет и провести атаку того же Лениграда своим флотом, на что СССР адекватно ответить и не сможет.
Рассчитывать, что наш верный союзник по великим войнам - Британия(Наполеон, Первая мировая, Вторая) с разбросанными по всему миру войсками сможет противостоять Японии, я сомневаюсь, краутов с пустыни не могли выкинуть годами, при этом имея преимущество в бронетехнике, пазик не мог взять туже матильду.
>Это-то с небронированными ангарами-надстройками у американцев? Толсто. У меня от тебя франклин сгоревший нахуй.
Аналог Мидвея с бронированной палубой в 102мм в японском флоте есть?
>До 1945 года держать?
Ну будут как в Китае возится, еще больше занятых дивизий => меньше доступных войск для южного направления(ЮВА и острова тихого океана).
>чтобы блокировать воду(а с ней и экономическую поддержку
Будут купцы с U.S. флагом, а не с советским как в реальности.
>ограничивались санкциями вплоть до атаки на себя
И еще какие-то дурацкие ультиматумы, ололо.
>вообще-то не были намерены вступать в конфликт
Флот 2 океанов смеется тебе в лицо.
>что Япония сможет и провести атаку того же Лениграда своим флотом
Распиши подробней, задачи этого мероприятия потом найдем. Маршрут выдвижения опиши пожалуйста тоже.
>с разбросанными по всему миру войсками сможет противостоять Японии
Восточный флот.
>Мидвея
Послевоенный.
>с бронированной палубой
Тайхо и его серийные систершипы с аннулированными заказами(судострой не осилил, массово уже строили "драконов" на базе Хирю).
проиграл
>Если самолёты хороши, а пилоты тоже обучены, то какие проблемы?
А с другой стороны, вестимо, недоучки на бипланах.
>Одного биплана достаточно, чтобы уничтожить Бисмарк
В манямирке.
>До 1945 года держать?
Хоть до 1947.
>Будто Япония ничего не предпримет
И что же она могла бы предпринять?
>блокировать воду(а с ней и экономическую поддержку
Ленд-лизовские конвои через Тихий Океан? Забористо.
>США же ограничивались санкциями вплоть до атаки на себя
Лолнет, именно этими сосанкциями они сознательно заставили япошек напасть на себя, просто не оставили другого выхода.
>вообще-то не были намерены вступать в конфликт а-ля Швейцария
Манямирок.
>Япония сможет и провести атаку того же Лениграда своим флотом
Обосрался. Выносите этого шизофреника, у него бред критической степени.
>Одного биплана достаточно, чтобы уничтожить Бисмарк
>В манямирке.
Линкордебил аз ис.
Бисмарк уничтожен артиллерией KGV с Родни и торпедами эсминцев. То что руль не стали взрывать - другая проблема.
Его судьба была решена бипланом.Остальные линкоромани были просто на подсосе,как им и положено.
Какой самый известный биплан на атлантическом театре военных действий?!
Тигр!
Так… ну я тебе щас лекцию прочитаю. Значит, немцы, во время Второй мировой войны, а именно — адмирал Редер, задумали расхуячить конвой союзников в северной Атлантике, то, что потом вошло в историю, как катастрофа крейсе Худ. Слушай и запоминай. Командующим линкором Бисмарк был капитан Линдеман. Средний офицер на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у немцев вообще людей с фантазиями было немного. Дерьмо на палочке, ничего, блядь, не знаешь, ничего не можешь. Чё ты вообще, блядь, в /wm/ делаешь?
Короче, не биплан уничтожил Бисмарк, авианосцы не нужны.
этот!
> Потоплены вражескими линкорами
> Бисмарк
Но..... ведь.... Свордфиш...
Бисмарк потоплен линкором (самим Бисмарком)
Посоны, а что лучше трамплин или катапульта? Ну типа Нимиц против Адмирала Кузнецова снова.
катапульта точнее, но трамплин надёжней
Лучше и трамплин и катапульта на одном корабле.
А как это реализовать, типа в трамплине катапульта?
Как на авиках класса "Энтерпрайз" или "Нимиц".
Именно так.
И где там трамплин, укурок?
Я вот чего понять не могу: паровые катапульты больше пилить не собираются, даже москали заявляют, что готовы стачать или вообще стачали уже электромагнитную, тогда нахера при электромагнитной катапульте трамплин вообще?
Затем же, зачем при паровой?
А вообще, почему ты думаешь, что запускать нужно катапультой по трамплину? Пока пара катапульт запускает тяжелогруженые литаки по одной полосе без трамплина, по другой полосе взлетают легкогруженые литаки, не загружая катапульты. Итого экономим на катапультах+увеличиваем "скороподъемность".
Блджат, нужно делать не ПЛ, а подводные транспортные модули, а ПЛ будет их на буксире тащить. Эти конструкторы такие тупыыые
не только бипланом, который выбил рулевое, а еще и Принцом Уэльским, который пробил Бисмарку топливную цистерну, и сделал его выслеживание по масляному пятну вопросом времени.
Там еще пластырь после одного из попаданий PoW надо было ставить(поставили), потом он начал отходить из-за маневрирования на большой скорости против самолетов => еще больше гемора из-за поступления воды.
Чет какое-то ультимейт невезение - сразу три лакистрайка, РЛС, рули и цистерна. Наверное, сваншотив Худ, он разом израсходовал весь запас удачи и ушел глубоко в минус.
Ну в той погоне количество золотых пуль было зашкаливающим. РЛС то сам Бисмарк отличился.
И да, это создало больше проблем англичанам.
И топлива на было. А на сосновых корнях самолеты, как выяснилось, летают плохо.
Свинью порвало.
Ну КР из подлодок запускают, делать пилотируемую авиацию - очень много ебли с возвращением на носитель. Возможно имеет смысл беспилотный авакс (только радиооборудование и антенная система, операторы на пл) с сбрасываемыми дорогими частями и временем дежурства порядка десятка часов, но тогда идет по пизде скрытность носителя, из под воды бпла особо не поуправляешь.
http://vk.com/video-39841497_171029198?hash=d14cfe8c4eeb9696
Как же смеюсь над этим глубинным флотом, злые американцы, китайцев тысячими вырезали, нападали на страны, даже на дедов, а вот добрые японцы были добрыми и милыми, помогали жителям лениграда еду получать.
Как же смеюсь над этим глубинным флотом, злые американцы, китайцев тысячими вырезали, нападали на страны, даже на дедов, а вот добрые японцы были добрыми и милыми, помогали жителям лениграда еду получать.
Без проекций никуда. А вообще смотреть такой треш - это пиздец.
Но ведь там Ямато с таким-то зонтиком и всё такое, а американцев могли сделать нормальными американцами, туже красивую Айову. Хотя авианосцы как доминирующий класс кораблей показаны.
И да почему Фибуки такая никудышная? У неё же много пушек и йоба-торпеды.
>>>1967010
Блядь, все скатили в Канколле.
Блядь, все скатили в Канколле.
Ну так думаешь у них не подгорает с такого пафосного, но все-таки проеба и последующей оккупации?
Но ведь там такие симпатичные корабли.
Думаю, что очень, при этом они даже не пытаются восстановить свои силы. Германия таки стала самой сильной страной Евросоюза и законодателем в нём мод, а Япония что-то имеет в Азии?
А что, лучше всё скатить в WoWs и алексов-дестракторовдестроеров?
>Япония что-то имеет в Азии
Аниме.
Начал качать совков в WoWs.
Только что затопил Линкор советстким эсминцем в одиночку, пока он порачивал своим орудием, я его выжег пожарами. Зачем их вообще делали? Стайка эсминцев с ним разделывается без проблем.
Россия, отдай остров мы мультиков патриотичных снимем, а?
Кхм, может в конечно итоге Китай решит сделать азию для азиатов.
Только что затопил Линкор советстким эсминцем в одиночку, пока он порачивал своим орудием, я его выжег пожарами. Зачем их вообще делали? Стайка эсминцев с ним разделывается без проблем.
Россия, отдай остров мы мультиков патриотичных снимем, а?
Кхм, может в конечно итоге Китай решит сделать азию для азиатов.
>Зачем их вообще делали? Стайка эсминцев с ним разделывается без проблем.
Только в игре.
В игре эсминец может пережить попадание бортового залпа одноуровневого линкора, например. В реальности, разумеется, ему бы хватило даже одного попадания, чтобы развалиться пополам. Более того, даже накрытия хватило бы, чтобы лишить эсминец боеспособности - ужасающий гидроудар от взрыва в воде огромного снаряда изуродовал бы днище и винты, а шквал осколков изрешетил бы кораблик от носа до кормы.
Кроме того, линкор имеет большое количество вспомогательного вооружения, в том числе т.н. "противоминный калибр", созданный специально для борьбы с эсминцами. В игре он практически бесполезен, а вот в реальности пары попаданий эсминцу бы хватило, чтобы потерять ход и никого больше не атаковать, а таких пушек на линкоре очень много.
Наконец, линкор имел ордер, призванный поддерживать его и защищать как раз от эсминцев и подводных лодок.
Таким образом, прорваться к линкору сами по себе эсминцы не могли никак, и были просто еще одним оружием в руках адмирала - они могли быть брошены на линкор, но тогда, когда ордер противника разрушен, часть кораблей потоплена, и есть шанс. То есть, никакими "убийцами линкоров" они не были.
Стоит отметить отдельно ночные атаки, ночь справедливо считалась временем эсминцев, но распространение корабельных РЛС в ВМВ сделало это не таким актуальным, да и атаки эти носили вид диверсионных вылазок, а не сражений.
В игре эсминцы настолько переапаны лишь для баланса. Никто не захочет играть на эсминце, если они будут способны что-то сделать только в определенный момент и только стаей в 5-10 штук, верно? Вот и пришлось балансить так, чтобы эсминец мог утопить линкор в одиночку.
>прорваться к линкору сами по себе эсминцы не могли никак
>а вот в реальности пары попаданий эсминцу бы хватило
Самар. Подобрались на 4000 ярдов, в том числе нищебродские DE(Sammy B, например).
>но распространение корабельных РЛС в ВМВ сделало это не таким актуальным
Суригао.
>разумеется, ему бы хватило даже одного попадания
Бронебойные не взводятся и прошивают корпус насквозь без чудовищных повреждений.
А там у них топы как и ИРЛ было? Т.е. Севастопольско@Императрице-Мариевская серия?
Но как они будут противостоять чему-то уровня Ямато/Бисмарка/Айовы? Или картошка как всегда ввела картон и там есть серия Советский Союз?
>Самар. Подобрались на 4000 ярдов, в том числе нищебродские DE(Sammy B, например).
>Эсминцам удалось вывести из боя тяжёлый крейсер «Кумано» и задержать продвижение противника, однако они понесли огромные потери в личном составе, также было потеряно 3 эсминца
И? Все как и было сказано, потопили крейсер из ордера ценой самоубийственной атаки.
>Суригао
>японцы
>эффективная радиолокация
>Бронебойные не взводятся и прошивают корпус насквозь без чудовищных повреждений.
Фугасными стрелять Аллах запретил?
Советских линкоров в игре пока нет, когда введут ветку, очевидно, 9 лвл будет "Советский Союз", а 10 лвл - проект 24.
>Советских линкоров в игре пока нет, когда введут ветку, очевидно, 9 лвл будет "Советский Союз", а 10 лвл - проект 24.
Яснопоняно. Тогда нахуй это говно. Буду лучше ждать пока божественная Тундрочка таки запилит флот.
Нету советстких линкоров, есть только эсминцы, дальность хода торпед у них хреновая.
Ну и да поговаривают о серии советских авианосцев, есть маняпроекты или совсем выдумывать им придётся?
Линкоры, противостоять? Бой Ямато против Монтаны начинается с того, что Тайхо и Харуки топится Шэссексем, Шмедвейм, а дальше швитые топят всю команд противника под визги и их крики в чат: " плоскопалубные, чая авиация, удалите игру, ".
В роли советского авианосца могут ввести "Трофейный Граф Цеппелин" :)
Вроде сама проработка темы авика была только раз, да и рисовали экскортник, так что будет ультра бумага, чтонеть вроде проэкта конверсии лк советский союз в авик, ну и граф цеппелин.
У Советов немало было проектов авианосцев, их даже в кораблестроительные программы включали, но чет не заладилось.
Хуй знает. Я на Ленгли нагибал все живое, единственное, что вызывало ужас - редко встречающийся на этом уровне Боуг в истребительном варианте, тут можно было сразу выходить в порт. Докачался до Боуга - и сразу ушат говна в лицо, и все в говне, даже палуба, даже самолеты. ПВО кораблей стала настолько охуительной, что очень часто звено вообще не возвращается, при этом они стали, сука, резкими, как понос, даже линкоры, а по кому-то кроме линкора теперь вообще бесполезно торпедить, и, как вишенка на торте, если даже пара твоих торпед попадет в линкор - ему вообще похуй, они нанесут ему урон типа "хуйня". Ах, да, забыл, теперь Боуг-истребитель встречается в каждом втором бою, и рвет все, что летает, эдакая мразота "сам не играю и другим не даю". Нахуя такой вариант ввели - хуй знает.
>У Советов немало было проектов авианосцев, их даже в кораблестроительные программы включали, но чет не заладилось.
Можешь дать ссылку на проекты?
Ну дальше ПВО у кораблей становится только лучше, а у тебя увеличивается кол-во самолётов. И ПВО улучшается, у моего Лексингтона было 99, и 450 урона, даже у крейсера за донат столько только на время, помню, взял медальку за уничтожение самолётов только этим кораблём, противник отчаянно пытался его затопить своими самолётами, но получилось только повредить. Японцы могут быть горды тем, что таки отправили этот гигант ко дну в реальности. Он больше даже Ямато.
Чтобы ударные самолёты сопровождали корабли, так и получается эйрконтрол сетап уничтожить.
старт ракеты-пизда всей скрытности, всплытие-пизда всей скрытности, скрытность=пизда выбросить самолет, отплыть, самолет стартанул, полетал, сел, всплыли, подобрали
>старт ракеты
Знаменует собой завершение выполнения боевой задачи
>всплытие
Аналогично. И да, скрытность, как главное преимущество также утрачивается а обнаруженная ПЛ = уничтоженная ПЛ
>спойлер
За этим- в Омское КБ будь любезен
А какая страна имеет большое кол-во авианосцев, кроме США? У нас один, хотя тут можно устраивать тегосрач и называть его авианесущим крейсером.
Китай, Великобритания, Франция?
Китай, Великобритания, Франция?
Внезапно Италия. Два действующих. У всех остальных меньше.
Игрался за американские крейсеры, и прям таки в итоге получил порцию "удовольствия", ПВО у корабля хорошие, но вот нет торпед, тебя на близкую дистанцию стараются подпустить все, чтобы легче расправиться. А авианосцы просто обходят стороной аж, плывёшь на авиацию, но ей обойти-то просто.
А собственно почему в реале американцы не брали японские опыт по насыщению своих крейсеров торпедами? Они как минимум заставляют корабли противника маневрировать, то есть, свои пушки от тебя отворачивай, в то время как у твоего корта есть фора.
А собственно почему в реале американцы не брали японские опыт по насыщению своих крейсеров торпедами? Они как минимум заставляют корабли противника маневрировать, то есть, свои пушки от тебя отворачивай, в то время как у твоего корта есть фора.
Посоветуйте годной литературы на тему морских сражений. Стратегия и тактика, ТТХ кораблей, история развития ВМФ разных стран (конкретно интересует Вторая Мировая война, все театры), мемуары. Есть ли какие-нибудь годные ресурсы на эту тему?
>не брали японские опыт по насыщению своих крейсеров торпедами
Опыт отрицательный скорей.
Странно, сейчас был бой я на Лексингтоне с Мидвеем против такой же команды. Так там несколько Шимаказе пускали торпеды, попадали из них единицы, однако команда вертелась как уж на сковородке, чтобы на торпеды не попасть, в это время авиация активно топила корабли.
алекс-дестроер, плиз
это аркада, в реальности все иначе.
Кто такой?
А мне кажется, что просто сэкономили.
>Кто такой?
>Играть в картошкоподелия
>Не знать, кто такие алексы
Ах, ну да. Ты похоже ньюфаг и не застал, как плодились в /wm/ канистротреды года 3-4 назад, и как их мучительно выпизживали в /vg/.
У американцев торпеды были говно, половина не взрывалась. Японские крупнокалиберные торпеды могли перерубить пополам эсминец и доставить много БОЛИ крейсеру.
Обычное дело, а кто-то не застал титано-треды, пока для любителей красить миньки не создали свою резервацию.
В \ммо, ньюфажина.
И не путай алексов вообще и алекса десутракторас его МОЩЩНыми ПУХАМИ.
Плодились. Один тред на всю доску был.
Сорта говна.
>сэкономили
В чем? Лимит водоизмещения исчерпан, и так в 10000т не получается сбалансированный корабль(Wichita), куда торпеды еще пихать? Опять же USN не дрочит на ночной бой и "ассиметричный подход". Чемодан без ручки.
Не желаете приложить ложку к своему баттхеарту, быдло?
Ну я вообще начал играть в WoWS после линкор тредов, про авианосцы почитал, США, и захотелось рассекать на американском авианосце весь в флагах Америки, под Lil Jon and The Eastside Boyz Get Low, и либерировать корабли противников. Ну и да, что хотел практически получил. Кидать понты за Америку очень весело.
Правда однажды само воплощение слова Линкор - Ямато показало, что Он уничтожает американский ответ в виде Айовы и Монтаны прямо вместе, ещё пару крейсеров уничтожает. Офигенные 460мм орудия. Аж захотелось за японцев.
Ведь нет более божественной нации чем японцы, которые смогли в модернизацию, нет более светлого и умного человека чем наш император - сын самого неба. Азия для азиатов, выдворим из наших земель оккупантов. Красный Дракон пробудился, чтобы показать миру свою мощь!
То есть, ассиметричный подход в большинстве случаев неэффективен?
Я бы тебе дал просраться, если бы можно было соединить мир wows и Silent Hunter только 4-й, и линкоры и эсминцы там кстати неплохо отмоделены и даже вроде есть мод под управление ими
Ну я думаю, что с подлодками слёзы на форуме потекут кровавыми реками, от авианосцев просто плачут, так от этой невидимки будут ещё больше слёз.
Не играл ты в с/х. Там ебут асдиками и глубинными так, что приходится ползать на тихом ходу и нырять глубже 100 м после каждой атаки.
да только как в сайленте не будет, этож сетевая аркада, время не помотаешь, двое суток выходить на атаку не будешь, еще трое отлеживатся, ожидая возможности уйти тоже.
А как же стартовали японские самолёты, у американцев видна катапульта, а у них что тупо хватало дистанции для старта зеро?
Ну и зачем эти ушки сзади? Помню, мне писали, что проще было пилотам ориентироваться, но он явно не 3 градуса не задаёт для посадки.
Ну и зачем эти ушки сзади? Помню, мне писали, что проще было пилотам ориентироваться, но он явно не 3 градуса не задаёт для посадки.
Да по-простому. На скринах походное положение, я так понимаю.
https://www.youtube.com/watch?v=bLBmh__VASY
Где там катапульту-то увидел?
Во вторую мировую все своим ходом разгонялись и взлетали, и амеры и японцы.
Просто картошка как всегда где-то да и обосралась.
На Лексингтоне стояла катапульта, все он верно увидел.
>А как же стартовали японские самолёты
Свободным разбегом, так быстрее.
>а у них что тупо хватало дистанции для старта зеро
Он от носового лифта на Сорю/Хирю спокойно стартует, корабли дают 34уз+ветер еще.
>походное положение
Все(или почти все) в ангаре должно быть. Так что это достаточно большой споттинг, притом косячный - истребители должны подымать носовым лифтом в переднюю часть, взлетают они тоже первыми. Потом D3A, затем B5N с торпедами.
>все
Лолчто? RN и USN имели катапульты на своих авианосцах. "Авенджер" в грузе с эскортников без катапульты хуй взлетит, например.
в ВМВ уже много лет как не стояла
>аграрной страной с феодализмом
как и ссср.
М, можно пруф?
На фотографиях везде направляющие катапульты есть.
http://vignette1.wikia.nocookie.net/aokihagane/images/6/69/Lexington-vessel.jpg/revision/latest?cb=20150601111555
Свиномирок.
На CV-2 действительно перед гибелью катапульт не было. На Саре 2 гидравлические появились в 43-44 после ремонтов. Ты бы хоть уточнил, какой из лексингтонов.
Окей понял, они взлетали таки просто так.
Ну тогда почему бы не увеличивать длину корабля для старта реактивных самолётов, нежели заморачиватся с катапультами и трамплинами? Да ангар выйдет побольше же.
Хотя с самолётами с вертикальным взлётом по сути совсем уже не будет требоваться ничего для разгона.
Ты гуглани, почему к примеру после распада союза, в РФ негде было строить авианосцы, тогда поймёшь почему нельзя до бесконечности увеличивать размеры кораблей.
Вернее можно конечно, но стоимость будет запредельная, если с инфраструктурой для постройки считать.
>Вернее можно конечно,
Нет, нельзя, ибо Панамский канал. И Суэцкий тоже. А так строй себе.
Зеро сделан из фанеры и взлетает даже с маленькой палубы при мало-мальском встречном ветре.
У Рузвельта осадка 11 метров, глубина суэцкого канала 20, так что запас для гигантизма есть. Вопрос где ты их делать будешь.
Зеро в отличии от Яков и ЛаГГов был дюралевым.
>Хотя с самолётами с вертикальным взлётом по сути совсем уже не будет требоваться ничего для разгона
Укороченным, ты хотел сказать? Чисто вертикально это просрать горючку в никуда. Тоже самое с посадкой.
>не увеличивать длину корабля
Нимитцы и Форды как раз потолок, дальше уже геморрой с постройкой, базированием, проливами и маневренностью.
Американские "суперы" еще с форрестолов точно не проходят через панаму. Это в 30-х 40-х было актуально, и то впритык вписывались.
тогда бы ты заебался дифферентовать Ямату
>глубина суэцкого канала 20
Панамский пожиже.
искусственные шлюзы для прохождения кораблей и суден имеют ширину в 33 метра. Глубина канала, разделившего две Америки, всего 12 метров.
Я не про осадку, а про длину и ширину судна.
>Американские "суперы" еще с форрестолов точно не проходят через панаму.
Значит, длина 333 м, которую я запомнил когда-то относилась к Суэцкому каналу.
Размеры шлюзовых камер: ширина 33,53 м, длина 304,8 м, минимальная глубина 12,55 м.
Планируется, что в самое ближайшее время ширина пропускных шлюзов увеличится с 34 до 55 метров, а глубина - до 15,2 метра.
порашник, ну-ка, скажи мне, какой страной была россия в 1895 году?
Ребята, а были ли полезны на кораблях ВМВ орудия калибров от 70мм и до ГК? Были ли от них толк, или все их можно было заменить на зенитные автоматы?
Противоминный калибр (против миноносцев, тобишь эсминцев и торпедных катеров после изменения классификации), ПМК - единственное средство защиты от небольших, вооруженных торпедами кораблей. Главный калбир с этим справляется плохо на небольшой дистанции - малая плотность огня и то, что ронебойный снаряд мог не сработать на небольшом небронированном кораблей мешало оборонятся ГК линейных кораблей.
Отдельно стоят универсальные пушки большего калибра - 76-130 мм бабахи, способные работать по любым целям.
>Значит, длина 333 м, которую я запомнил когда-то относилась к Суэцкому каналу.
Больше с шириной проблемы. Кстати, проверил - уже "Мидуэи" не влезали в изначальном виде.
Не знаю какой там она была, что ты хотел бы услышать, но всё было куда лучше, чем сейчас: не было никакой "украины", была Малороcciя в составе царской империи и галиция в составе австро-венгерской, там где ей самое место.
А можно пример таких кораблей? Я знаю, есть торпедные катера Г-5, но ведь по ним и 57мм могли нормально работать. А по эсминцу (1-5кт) ГК мог бы стрелять фугасным.
>А можно пример таких кораблей?
Эсминцы, миноносцы(torpedoboats), крейсера.
>есть торпедные катера Г-5
Туполевская реданная поделка хуже червя-пидора. Взял бы нормальный катер, 80' Elco например.
>ГК мог бы стрелять фугасным
Не у всех орудий были фугасные снаряды, необходимо время для смены типа снаряда. Зачастую батарея ГК занята более крупными целями.
То есть я так понимаю: Дакота из ГК стреляет по Ямато и одновременно отстреливается из пятидюймовок от Акидзуки?
>одновременно отстреливается из пятидюймовок от Акидзуки
Если эсминцы выходящие в атаку действительно представляют угрозу, то быстрее будет по ним открыть огонь из 5"/38(меньше времени на пристрелку опять же), чем переносить огонь ГК. Благо американские ЛК с CIC и приличными обзорными РЛС хорошо контролируют обстановку, и нежданчик с торпедами наготове не выбежит из дымзавесы на 4000 ярдов.
А нахера? Лидеры и крейсера зачем изображали. Если это универсалки то ещё понятно но за каким хреном после ПМВ нужен ПМК?
По мелким шустрым целям стрелять, по самолетам на большой высоте. Задач много.
Так есть же специализированные корабли. Зачем нужно выебыватся и ставить туеву хучу пушек которые могут работать только по эсминцам которые вряд ли приплывут если есть корабли заточенные на борьбу с этими кораблями.
Зачем крейсеру вообще охотится за эсминцем? Он же создан для атаки на конвои? Напал и быстро смотался, чтобы ещё и потопить вооружение имеет мощное же.
В составе ордера кто-то должен защищать линкор от эсминцев.
Авианосец с этим справится лучше, ну днём это точно.
Взял Тирпиц, неплохой линкор, но не может справится с Ямато. Всё таки нации постоянно сражавшиеся на суше имеют потешный, неполноценный флот, как не крути.
Ой, все, съеби отсюда.
Нет, это алекс-дестроер, пусть пишет ещо.
Смотрел про корабельных сэнди нигеров заряжающих корабельные пушки, а почему не сделали подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном против кораблей? Настильность лучше, пробивная способность лучше же.
Пробиваемости вполне хватало, даже те жалкие 2-3% попаданий из всех выпущенных снарядов наносили нехилый ущерб.
А ещё заброневой урон меньше, орудие изнашивается больше и больше же падает скорость. Ах, ну да, подкалиберные с отделяющимся,которые не кувыркались после 500 м когда изобрели, не напомнишь? Нет? Ну так я могу помочь, если что.
>Полностью разработанные 17-фунтовки были запущены в серийное производство в 1943 году и были впервые использованы в боях в Италии. В 1944 году англичане начали использовать подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном, который развивал скорость 1204 м/с. Введение таких боеприпасов значительно увеличило бронепробиваемость пушки до 231 мм на дистанции 500 м при угле встречи 90.
https://ru.wikipedia.org/wiki/QF_17_pounder
Точно не знаю, но явно в ВМВ использовали же.
То есть, нормальные подкалиберные пошли после ВМВ. То есть, тогда, когда уже стало ясно,что линкоры-это попил попилов. Именно. И никакого преимущества, кроме бронепробиваемости на ближней дистанции. Но там-то и обуховские двенадцатидюймовки пробивали даже небо, даже Аллаха, даже цитадель "Ямато"За пруфами-вводить в Яндексе: "305-мм бронебойный, полная бронепробиваемость" и охуевать от того, как с навесной пороха, соответствующей 50-ти кабельтовым, двенадцатидюймовая болванка, с песком вместо взрывчатки, пронзала шестнадцатидюймовую броню со скосами навылет, без разрушения самого снаряда.. Я уж молчу о точности таких снарядов -погугли про советские сверхдальнобойные пушки у Ширококрада.
Зашёл на тестовый сервер, послушав оды про Айову. И вот не понимаю, а чем думали американцы, когда делали её? У неё слабое бронирование, выдерживать удары она может только носом, чуть повернул, чтобы дать залп из всех орудий и всё, даже крейсер с патешной 203мм вашингтонской пушкой начал меня уверенно пробивать, когда решил его отправить на дно. Если вышел на двух противников, то одновременно поворачивать носом на них не получится, конечно борт крейсеру подставить -это нормально, но не на Айове, ибо крейсер уверенно наносит по ней урон, и есл ты его за залп не уничтожил, то он серьёзно повредит кораблик.
При этом на немецком Тирпице такой проблемы нет, можно игнорировать нападки крейсера, точнее поставить борт на крейсер и отстреливать его, он все равно патешный урон по Тирпицу выдаёт, а нос поставить на линкор.
При этом на немецком Тирпице такой проблемы нет, можно игнорировать нападки крейсера, точнее поставить борт на крейсер и отстреливать его, он все равно патешный урон по Тирпицу выдаёт, а нос поставить на линкор.
И вот я не понимаю, зачем СССР после ВМВ единственный свой авианосец взял и распилил на металлолом? Ведь это такая мощь для того времени. Ведь по сути никакой другой корабль не нужен, и авианосец выполняет все задачи того времени: разведка, нанесение ударов по противнику как на суше так и на земле.
В конце концов ракеты нивелировали их мощь, но при этом тот же СССР всё почему-то вместо постройки только авианосцев типа Тбилиси выделял деньги на беззадачные ахиллесы?