>писалось для мальчиков И взрослых дядь, которые любят читать про губы и коленки мальчиков.
Перечитал во взрослом возрасте — охуел. Впрочем, мелким это всё не считывал, только геройство видел и казался самому себе крапивинским мальчиком. И друзей таких хотелось, но их не было.
>>1039271 Ничего такого не увидел. Увидел хищничество в другом плане - чел буквально собирал вокруг себя детей, чтобы потом продавать книжки про этих детей. Дети читали и шли к нему. Уроборос нахуй из детей переработанных в книги переработанных в детей.
Генерализованно если брать, то современное средство управления массами - это делать из людей неуверенных в себе невротиков. Тот чел пережил гомосексуальные переживания в пубертатный период, и всю жизнь ведёт себя как лемовский Сарториус. Только у него внутренние фантазии не воплощены, а продолжают жить внутри. Чел пытается выдавить подростковые переживания наружу, и ищет виновных.
>>1039265 ++ За педо/эфебофилией к Кингу, чел даже и не шифруется.
> Сашка смотрел очень внимательно. В глазах — смесь пепельного цвета с лимонным соком. И дрожащая капелька испуга. Светлые брови сошлись над коротенькой прямой переносицей. Мягкая, в дольках, как у мандарина, нижняя губа жалобно оттопырилась и шевелилась.
Совершенно нормальное описание, ничего необычного. Сашке при этом
> лет одиннадцать. Та пора, когда мальчик делает первый шажок к состоянию, которое называется неуклюжим и казенным словом «подросток».
>>1039278 Кек, вижу почему так можно подумать. Впрочем, полистал немного повесть, у него там везде такие преисполненные описания.
>Здесь были средневековые сочинения, напечатанные готическим шрифтом и украшенные гравюрами с крутобокими кораблями и панорамами городов. Могучие кожаные тома и крошечные пухлые книжки, которые открывались со скрипом, как засохшие деревянные табакерки. Вместе с академическими изданиями Пушкина лежали томики забытых поэтов. Среди подшивок газет столетней давности желтели карты первых плаваний вокруг света. Между тяжело переплетенных «Нив» и «Живописных обозрений» светилась позолота французских первоизданий Жюля Верна…
>Месяц был уже метрах в двадцати над нами. Он склонился верхним рогом, и на внутренней стороне его четко проступило лицо — с круглым носом, пухлыми губами и прищуренным глазом под нависшей бровью. Глаз хитро скосился на нас, а изо рта высунулся длинный малиновый язык. Очень похоже на Чибу.
>>1039264 (OP) Мб кто знает, не он ли скрывался под псевдонимом Масодов? Был такой писатель в нулевые, писал очень мрачные тексты, которые не все могли понять.
на ютабе есть качественный последователь Крапивина, любитель поиграть с мальчонками в голодном Мариуполе. "Прогульщики" называется. Даже скажу так, Крапивин менее криповый педофил.
>>1039288 >Найс напроецировал, итт даже аватарки для диагноза нет. > Да-да, объяснение механизма проекции - это такая проекция. Отлично отмазался, в стиле "сам дурак".
Я придумал сюжет для драматичной книги в духе Крапивина: Мальчик - пусть его будут звать Славик - страдает от одиночества и мещанства родителей, на лето его отсылают... ну, пусть в Севастополь. Там он ходит и вздыхает по ко-ра-блям, и знакомится с Владиком - таким же ясноглазиком в шортиках. Казалось бы - начало задушевной дружбы? А вот и нет! Гусары, молчать! Владик на самом деле уже имеет друга, с которым расстался аж два лета назад. А так как Друг может быть только один - то... прости, Славик, но вакантное место уже занято. В общем, Славик страдает от неразделенной дружбы.
Я не понимаю, в чем прелесть крапивинских книг для, собственно, крапивинских мальчиков, грезящих тру-приключениями? Все дети хотят читать про пиратов, мушкетеров, капитанов, разбойников, индейцах и играть в них. Но хотят ли дети читать про мечтательных детей, которые мечтают об игре в моряков и мушкетеров? Даже у Сетон-Томпсона при схожей тематике в Маленьких Дикарях (тоже дети, тоже играют в индейцев, а не являются ими, тоже отряд с правилами и символами, тоже есть элемент противостояния с другими детьми) дети все же играют в них, делают какие-то индейские действия по-настоящему (читают следы, стреляют из настоящего лука стрелами на убой, добывают огонь трением, учат свойства растений), а не мечтательно грезят. То же и Том Сойер: он не только играет в пиратов и разбойников, но и на самом деле переживает приключения, в том числе опасные.
Собственно, получается какая-то рекурсия - вроде тебе обещают приключения, но на самом деле там приключения уровня "заблудился в трех лопухах и нафантазировал себе ужас про Тьму в Резиновом Мяче, заплакал и побежал к маме", а конфликты вообще бытовые - "наманикюренная тетя Сракоздраперма Бафометовна из управления отжимает у ясноглазиков подвал".
Какой ребенок захочет играть в подобные сцены из книги?! Какой ребенок заинтересуется мореходством, если ГГ в лучшем случае околачивается в порту и кривит носик от настоящего моряка потому, что тот не разбирается в мачтовых суднах, потому что работает в машинном отделении? Герои книги хотят и всеми силами стараются быть как можно дальше от реальности своего интереса. Все у них понарошку, все игра.
Вздыхать по морю слаще всего вдали от него. Читать про эти томления - это точно о морских приключениях?
>>1039307 >Читать про эти томления - это точно о морских приключениях? Нет. Это инфантильный эскапизм, уныловатый и пошловатый. Но были и другие формы, с реальным ролевым движем. Клуб "Виктория" филолога-ираниста и журналиста Карема Раша, гугли. Это ещё аж в шестидесятых. "Крапивинские мальчики" IRL, пусть и отчасти - косплей мушкетёров, фехтование и прочее. Начиная с 80х Раш основательно и необратимо поехал, но это уже совсем другая история.
>>1039307 >Какой ребенок заинтересуется мореходством, если ГГ в лучшем случае околачивается в порту и кривит носик от настоящего моряка потому, что тот не разбирается в мачтовых суднах, потому что работает в машинном отделении?
Ну это очевидное иносказание. Текст написан символическим языком, за которым кроются фантазии автора.
Море какого цвета? Правильно, голубого. То есть, в данном контексте "плавать в море" означает быть членом обширного, но тайного сообщества голубых, где, скажем, "юнга" - это юный, только что инициированный в педерастию старшими товарищами лунопопик. "Моряк", "матрос" - рядовой член гей-мафии, "капитан" - уже глава боевой группы педерастов, способных, к примеру, подмять под себя некий бизнес или региональную отрасль народного хозяйства, аки настоящая ОПГ . "Капитан", в свою очередь, подчиняется "адмиралу" - верховному гей-боссу, который единолично курирует всю деятельность педерастического сообщества и строит планы по его неуклонному расширению и росту влияния в стране и мире. На должности "адмирала" автор данных книг, конечно, мечтал увидеть сугубо себя самого.
Если понимать это, то вопрос мальчика - "юнги" к моряку становится понятен. Это пароль. Малолетняя педовка спрашивает: "А какой длины у тебя, дядя, мачта?". То есть, скрытно интересуется, имеет ли данный человек отношение к тому же самому клубу педерастов-"морячков", так сказать, закидывает удочку. Простодушный трудяга не выкупает этой масонщины и отвечает, мол, я работаю на современном судне с двигателем, а корабли с мачтами и парусами только в книжках остались.
Впрочем, можно предположить, что моряк не так уж прост, как кажется, и на масонскую завуалированную гей-тарабарщину дает симметричный ответ, который на самом деле надо понимать как: "Я про ваши петушиные дела всё знаю, и никакого отношения к ним иметь не хочу".
>>1039307 >Все дети хотят читать про пиратов, мушкетеров, капитанов, разбойников, индейцах и играть в них До 80-х годов включительно, думаю. У же в 90-е об этом, уверен, ни один ребенок не помышлял. То есть реликтовое такое уже дело, абсолютно мертвое.
>>1039307 >в чем прелесть крапивинских книг для, собственно, крапивинских мальчиков Так потому что ГГ буквально я: >приключения уровня "заблудился в трех лопухах и нафантазировал себе ужас про Тьму в Резиновом Мяче, заплакал и побежал к маме", а конфликты вообще бытовые - "наманикюренная тетя Сракоздраперма Бафометовна из управления отжимает у ясноглазиков подвал" >Все у них понарошку, все игра.
Впрочем, мне ничего не мешало читать и про "настоящие" приключения, и Крапивина.
>>1039335 Подразумевается что эта хуйня ничему не учит, и даже кругозор не расширяет за пределы родной набережной и школы с библиотекой, а просто исполняет желания детишек. То есть банальный слоп для детей.
>>1039340 Ну ничоси открытие. Книги и есть слоп. Беглец от реальности погружается в придуманный писателем лор. Необязательно это именно Толкиен, может быть сайфай, Террор Симмонса, или страдающий Сартр - это в любом случае надуманный мир, имеющий опосредованное отношение к реальности.
>>1039352 Ну нет, сказки всё ещё могут чему-то учить, хотя бы по рукам бить. А крапивинский слоп только утешает детишек что не они одни такие истерички, чувствующие что против них весь мир.
>>1039278 Я даже когда в 8 лет читал про сопливика то чуть не блеванул. Но бросить книгу было сложно из-за сюжета. Да и про матроса вильсона противно было читать про дружбу с материализовавшимся яшкой. Если бы я с кем-нибудь попробовал так дружить, меня бы точно не поняли ))
>>1039340 >эта хуйня ничему не учит Доброе утро. Крапивин это беллетристика для пацанов раннего подросткового возраста. Обычная приключенческая литература для такого ЦА тоже ничему не учит, только если у Крапивин пережёвываются фантазии о превозмогании, то там собственно превозмогание.
>>1039376 Беллетристика тоже разная бывает, есть приключения которые отправляют в другие миры, а есть которые заставляют глубже смотреть на этот, те же муми тролли или детские детективы, которые позволяют детям прикоснуться к опасности не прикасаясь к ней ирл. Крапивин не делает ни того, ни другого, у меня в детстве ирл истории были интереснее чем то что этот хрен накалякал, наслушавшись своих детей. Просто смысла нет это читать, нет новой информации, только если ты совсем червь.
>>1039376 >Обычная приключенческая литература У Крапивина, кстати, не обычная. Там ведро всякой суицидальщины. Хорошо помню, когда сам читал в детстве, какой депрессивный настрой был у многих его книг. А уже во взрослом возрасте прочитал эту статью, рекомендую: https://www.rusf.ru/vk/recen/1994/skitz01.htm
>>1039264 (OP) Не знаю, я в детстве угорел Беляевым и Грином, ещё Джеймс Фенимор Купер доставлял. Ну и Рабле, Сервантес, Свифт, Дефо. Ещё что-то про вторую мировую было и гестапо, с которым боролись дети и подростки, кек. Про Крапивина вообще не слышал.
>>1039426 > прочитал эту статью Эту статью написал Серёжа Лукьяненко под псевдонимом, взятым из книжек Крапивина. Более того, Серёжа свои первые книги писал под сильным влиянием Крапивина. А потом начал с ним "полемизировать" в "Мальчике и Тьме" и "Рыцарях сорока островов".
>>1039430 > и гестапо, с которым боролись дети и подростки, кек. Но гестапо это была политическая полиция, а дети и подростки ещё не сформировали политические воззрения, поэтому нелепо выставлять их в качестве её противников. И кстати, среди детей и подростков рассистов, нацистов, этницистов гораздо больше чем среди взрослых.
>>1039452 А лучше бы именно Мастурбек Говнабаев. Он бы не пытался выдавить из себя Крапивина тугой струей и был бы более объективен, чем Пейсатель, который отрицал Крапивина примерно так же, как подросток в период буйства гормонов отрицает папу с мамой, пытаясь доказать автономность своего "Я".
>>1039426 Сомнительная там суицидальщина. Скорее слишком часто использовалась смерть родителей или друзей или близких, например, для создания трагичного образа героя.
>>1039356 > А что вообще означает это модное слово "слоп"? Slop в данных случаях - это помои, которым кормят свиней. > Scraps used as food for animals, especially pigs or hogs.
>>1039264 (OP) Единственная прочитанная мной книга этого автора это Голубятня на жёлтой поляне, читала её несколько раз на разных этапах взросления, сильно она меня впечатлила, даже сейчас бы перечитала. Про автора ничего не знала, заглянула в тред, а тут pdf, детские коленки и тд, чзнх?
Крапивин, очевидно, писал про самого себя и своих внутренних детей. Более поздние книги прямо предупреждают о том, что некоторые дяденьки могут быть педофилами и это очень, очень страшно. Очевидно, что он сам хорошо знает, насколько это очень, очень страшно.
Стал бы человек, который склоняет детишек к соитию, предупреждать их и настраивать против подобного?
Коленки, ясноглазие - это всё самолюбование, а не эротизация каких-то посторонних пацанов. Это его коленки и его мечтательность, сохранившиеся во внутреннем мире и тщательно отщепленные от всего нечистого и конфликтного, с чем взрослая сторона писателя сталкивается в повседневности. Это его паршивое детство воюет с очередной циничной Марьиванной.
Из этой же расщепленности происходит идея "Великого кристалла" - разные грани одной реальности, как разные фрагменты разделенной психики, каждый из которых живёт по своим ограниченным законам и за счёт этого принимает сюрреалистический окрас.
Суицидальность оттуда же - нет ни одного расщепленного чела, который бы её не испытывал.
https://www.rusf.ru/vk/
Не издеваемся над уже мёртвым писателем, и так понятно что писалось для мальчиков аля Бредбери