Что было с ветеранами Афгана и что будет с ветеранами СВО?
Было: - Многие вернулись в страну, где о войне предпочитали молчать. Афган официально не назывался войной, погибших хоронили без лишнего шума, общественного признания почти не было.
- ПТСР тогда не диагностировали как сейчас — это называли «нервы», «сломался», «не вписался». Люди возвращались в мирную жизнь с опытом насилия, потерь, постоянной угрозы - и просто должны были «жить дальше».
- Многие действительно ушла в алкоголь или наркотики (в 80-х это в основном был алкоголь, позже — героин в 90-х). Уровень самоубийств и криминала среди бывших «афганцев» был заметным.
- Сломанные судьбы: проблемы с адаптацией, вспышки агрессии, распавшиеся семьи, ощущение бессмысленности.
- Сломанные судьбы: проблемы с адаптацией, вспышки агрессии, распавшиеся семьи, ощущение бессмысленности.
Это была смесь героизации на словах и фактической изоляции на практике.
>>61932476 (OP) ванюш, сравнивать афган с твоим «сво» — это как сравнивать укус комара с ампутацией головы бензопилой. афганцев было мало, и они были просто сломлены >разговоры о важном» будет вести контуженый маньяк стеклянным глазом отлично. это значит, что следующее поколение вырастет еще более тупым и агрессивным мясом для наших пулеметов. я хочу видеть, как твой сын впитывает эту гниль, чтобы через 10 лет стать таким же удобрением. из роддома в морг через мясорубку
>>61932476 (OP) Тогда ещё специально дискриминировали ветеранов Афгана, типа- они ненастоящие вытираны, ниваивале. Всякие эсосовские недобитки из заградотрядов могли начать визжать в метро, увидев у молодёжи орден Красной Звезды или медаль За Отвагу "Арря, снми, сука, бандера, пидорас, враг нарота!!111"
А что было после великой отечественной? По масштабности и охвату прошедших войну сво ближе к ВОВ чем к афгану. Даже во Вьетнаме за 10 лет погибло 60к солдат. Тут за четыре года погибло минимум 200к. По-сути СВО крупнейшая война в Европе после второй мировой (всякие африканские параши не в счет)
>>61932476 (OP) >Что было с ветеранами Афгана и что будет с ветеранами СВО? Ты сравниваешь образцовую полицейскую операцию с мясным замесом.т Первым могли раздать всякие льготы и возможности для бизнеса, а вторых слишком много, это тупо расходный фарш для буржуйской мясорубки.
>>61932646 Они будут шестерить на чурок. Следить, чтобы не ставили ёлки на Новый год, чтобы в проруби не купались, не пекли блины и не прыгали через костер
>>61932758 >У победителей не бывает ПТСР и проблем с адаптацией. Их и в тылу, и сами они себя воспринимают позитивно. Как у тех же солдат РККА. Чота мне сразу мемуары Золотца вспомнились, где его дед-фронтовик бухал, как не в себя и ебашил смертным боем беременную жену, детей и внуков.
Кстати, поясните за этот ПТСР. Вот почему о нём стали говорить после Афгана и Чечни? В ВОВ была реальная мясорубка, где 70% мужского населения Совка побывало. И ничего, вернулись потом, города отстроили вместе с космодромом, кукухой не ехали. Не скажу за прям всех, были случаи шизы, явно, но не прям каждый, как щас пишут. Взять хотя бы советских актёров, прошедших ВОВ: Никулин, Пуговкин, Этуш, Басов, Смоктуновский, Гердт, Папанов, Юматов, Смирнов Алексей (тот вообще литералли Рэмбо был, погуглите его военную биографию, в рукопашную немцев крошил). Да даже Гайдай воевал. И что, они же не были шизами.
>>61932838 Может в вов люди имели некое представление, зачем и ради чего они воевали? Понятные осязаемые ценности, понятный враг на той стороне. А не так, что жизнь положил хуй знает ради чего.
>>61932811 Это не ПТСР. у меня двоюродный дед этим же занимался, но не переживал по этому поводу. Просто от природы был психом. Наоборот гордился тем, что немок насиловал. Даже немку оттуда притащил в Забайкалье. Она ему нарожала 8 детей.
>>61932838 Цель. Интеграция в общество. Что ни говори, но у совка была идеология. Люди приходили с мясорубки, но получали цель, возможности. Кроме того, к ним не было осуждения ни в каком виде, объективные герои. И они вписывались в мир, выйдя из ада. В мире им было место. Но при этом все равно вспоминать мало кто хотел те события. Я вот еще застал ветеранов ВОВ в полном разуме и помню прекрасно, как у нас сосед дед жил, охуенный мужик, но про войну вообще ничего не рассказывал, помню, как в школе приходили и нарратив у ветеранов был: больше никогда, лишь бы не было войны и так далее.
Ну а вот смотрим теперь. Ты пришёл из буквального ада. Работы нет, цели нет, денег нет, места нет, вернее есть, но не для тебя, а для уважаемых рукопожатых дядей. Ты понимаешь, что тебя СЛЕГКА нагоили, что ты и твои товарищи умирали непонятно за что, а теперь оказались никому не нужны. И от этого будет рвать кукуху, а учитывая, что ты привык решать проблемы насилием, то...
Короче, в обществе, где есть цель, есть желания интегрировать ветеранов в мирную жизнь, ПТСР скорее исключение.
>>61932838 > Вот почему о нём стали говорить после Афгана и Чечни? В ВОВ была реальная мясорубка, где 70% мужского населения Совка побывало. И ничего, вернулись потом, города отстроили вместе с космодромом, кукухой не ехали.
Да всем было похуй на вротъёбаные проблемы вротъёбаных вытиранов. Они тама побираются себе на помойках или в банды вступают, или вытиранов под шконкой в зад ебут- всем похуй было, никто статистику не вёл, и не лечил ёбнутых.
>>61932964 Ну, Смирнов спивался, потому что из-за ранения стал импотентом и не мог детей иметь, вкатился в ТНН. Но и то, он же 34 года ещё прожил после войны. И снимался активно у того же Гайдая и Быкова.
Его можно даже отрывками посмотреть. На одном отрывке мужики в какой-то Чечне находятся в адских условиях. Дичайшие ебеня, смерть вокруг, повезёт если быстрая. Потом второй кадр - девочка в красивом месте светит сисями и обнимается с высоким негром. Никто ни о каком аде не думает.
В условиях ВОВ факт того, что "70% прошло", тоже влияет - есть какая-то общность, знание что почти все вокруг рядом через подобный пиздец прошли, и сейчас нужно что-то делать. В случае же "локальных" войн, количество прошедших незначительное по сравнению с общей массой, и для них эти "чеченцы", например, просто какие-то прокажённые и странные дяди себе на уме, которые выглядят плохо, ещё и психануть могут. Можно их один день почествовать, на праздник, но в основном подобные персонажи воспринимаются как нестабильные и чужеродные обществу.
И да, в СССР тоже хватало тех, кто мог "погнать" и слететь с катушек. Тогда ещё не так хорошо знали, что с ними делать. Моцный, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Моцный,_Анатолий_Андреевич
> Был освобождён досрочно в апреле 1958 года, после чего вернулся в Шклов. По свидетельству местных властей, после освобождения вёл асоциальный образ жизни, злоупотреблял спиртными напитками, нигде не работал, а также «терроризировал местное население»
>>61933100 Вроде как первого июля есть около-праздник, "день ветеранов", про тех кто прошёл Афган, Чечню, это всё. У нас в небольшом городе в основном коммунисты собирались у памятника чтобы венки возложить, это всё.
>>61932838 >Взять хотя бы советских актёров, прошедших ВОВ: Никулин, Пуговкин, Этуш, Басов, Смоктуновский, Гердт, Папанов, Юматов, Смирнов Алексей (тот вообще литералли Рэмбо был, погуглите его военную биографию, в рукопашную немцев крошил) Половина тут жиды и проч. нерусь с выдуманными или сильно приукрашенными военными подвигами, половина бухала как черти до конца жизни.
>>61933247 С началом Великой Отечественной войны участвовал в мобилизации населения в РККА, занимался эвакуацией промышленности. 28 июня 1941 года вторично призван в РККА Днепропетровским горвоенкоматом[55]. 23 июля 1941 года назначен начальником группы особого назначения при ВС Южного фронта (1-го формирования)[56][57].
16 сентября 1941 года получил звание полкового комиссара запаса и назначен заместителем начальника политуправления Южного фронта[58][59].
26 декабря 1941 года получил звание бригадного комиссара. С 10 августа 1942 года — заместитель начальника политуправления Северо-Кавказского фронта[60][61], с 16 марта 1943 года — заместитель начальника политуправления Черноморской группы войск Северо-Кавказского фронта[62], с 1 апреля 1943 года — начальник политотдела 18-й армии
Пиздец, образцовый красный жидокомиссар, штабная крыса, угрожая маузером гонящая русню на убой. Данке шон деду за победу ололо.
>>61933308 Чел плиз дань платили афганцам все с центрального рынка, потом в конце 90х переводили в фонды помощи ветеранам. Я все это помню я там ошивался все детсво с 5 лет и до 15.
Аноним ID: Проницательный Тарас Бульба23/02/26 Пнд 17:30:12#58№61933339
>>61932476 (OP) >А что будет с ветеранами СВО? Они станут новой элитой страны, чиновниками, депутатами, управленцами и т.д., такую задачу поставил наш Президент. Придут и наведут порядок в стране. /thread
>>61932476 (OP) Да было птср тоже в совке. Но в совке вполне удачно реинтегрировали людей. Насколько это вообще возможно, конечно, после такой мясорубки. Вообще, принято говорить, что совки спаивали население, но в те времена это было буквально единственным способ борьбы с птср. И, в общем-то, у совка получилось сделать так, что лбди сбухивались, но на работу ходили.
Как сейчас будет? Хуй знает, но я бы рекомендовал вкладываться в виноводочные сферы.
>>61932476 (OP) По-максимуму утилизируют всякий объебосный скам, самых ебанутых оставят в ЛДНР, будут там либо в частях сидеть, либо границу сторожить, либо в росгвардии по городам кататься и хохлов искать. Большая часть вытиранов вовсе просто в городах сидит, сараи сторожит, они вернуться словно ничего и не было, рассказать им тоже нечего будет кроме то что это была армия х4 - квадратное катишь, круглое таскаешь, но в несколько раз дольше. Самых выдающихся оформят в ЧВК и пошлют умирать дальше в какую-нибудь Африку на банановых войнах.
Аноним ID: Ласковый Доктор Шворц23/02/26 Пнд 17:45:46#65№61933462
>>61932476 (OP) >А что будет с ветеранами СВО? Бабка их не выпустит, ещё им военные пенсии надо платить, нагрузка на бюджет, льготы всякие
Аноним ID: Религиозный Доктор Ватсон23/02/26 Пнд 18:43:10#66№61933913
>>61932476 (OP) Родственник в афганской был. По одному случаю вряд ли можно что-то говорить, но тем не менее. Был весёлый, разговорчивый, добрый, с женой и ребёнком. Вернулся инвалидом без ноги. Стал тихим и зажатым, с переодическими приступами агрессии. Начал пить. Жена довольно быстро с ребенком от него ушла. Пенсию получал большую, кстати. Уж не знаю как ветеран, или как инвалид, но больше, чем мои родители зарабатывали (самое начало нулевых, 99-02 год). Пришла пенсия - бежит пропивать, в свободное время телевизор смотрит, ни с кем почти не говорит. В итоге так до конца и жил в том посёлке, бухая, но бухой не буянил, вроде. Жаль я тогда совсем мелким был. Так бы спросил много всего
Было:
- Многие вернулись в страну, где о войне предпочитали молчать. Афган официально не назывался войной, погибших хоронили без лишнего шума, общественного признания почти не было.
- ПТСР тогда не диагностировали как сейчас — это называли «нервы», «сломался», «не вписался». Люди возвращались в мирную жизнь с опытом насилия, потерь, постоянной угрозы - и просто должны были «жить дальше».
- Многие действительно ушла в алкоголь или наркотики (в 80-х это в основном был алкоголь, позже — героин в 90-х). Уровень самоубийств и криминала среди бывших «афганцев» был заметным.
- Сломанные судьбы: проблемы с адаптацией, вспышки агрессии, распавшиеся семьи, ощущение бессмысленности.
- Сломанные судьбы: проблемы с адаптацией, вспышки агрессии, распавшиеся семьи, ощущение бессмысленности.
Это была смесь героизации на словах и фактической изоляции на практике.
А что будет с ветеранами СВО?