САПР в машиностроении. Фильм 1, 1986
Куда всё это пропало?
Это базовое?
Что значит слово "базовое" в твоём вопросе?
Так оно и было по большей части только в таких роликах.
Совсем-совсем не недряли?
Я слышал другую точку зрения от советского деда-инженера. Мол всяких таких систем было больше чем надо.
На этом строилась наука, свершались победы, закладывался фундамент для будущей промышленности? Или это как еще одна интересная, но тупиковая ветка развития?
>На этом строилась наука, свершались победы, закладывался фундамент для будущей промышленности?
Да, именно так. Но почему-то не у нас.
А зачем если в других странах уже делают/делали лучше?
Никуда не пропало, развивалось и развивается.
САПРов вагон и тележка, куча вендоров, куча специализаций, поэтому иногда этот зоопарк вызывает боль.
Круто. А почему фильм чернобелый?
ЧБ фильмокопия дешевле.
Потомушто старый. Для старых телевизоров.
>ГОСТ
Да, по гостам у нас чего только нет.
А на деле?
Всё заменил ИИ и прочий мусор.
А база была сильная.
ИИ взлетел в последние 5 лет.
Между 1991 и 2021 годами 30 лет.
Помимо ИИ еще была куча говна, заменяющего фундаментальные методы разработки и проектирования.
Было же когда-то
Лучше скажите как такой музон из советских обучающих фильмов гуглить. В конце нулевых учился в мед шараге, нам преподы старухи на видеомагнитафонах эти видео включали по пропедевтике, типа осмотр ануса и пр, все они с подобным синт музлом из конца 80ых. Мы тогда лолировали знатно с музыки, а сейчас когда подобное слышу вайб накатывает, носталгия
Охуенно. Такой-то ретрофутуризм.
мимоинженер на заводе по совместительству совкодрочер
мимоинженер на заводе по совместительству совкодрочер
Даже на видео робот сварочный - германский
А ГДР у нас к какому лагерю относилась?
>первый цветной фильм - Унесённые ветром, 1934, США
>передовой совочек, 1986 год, чёрно-белый фильм
Ору
Это тулза для конкретной совесткой ОС была. Щас уже никому не нужно. Есть Компас 3d и прочее.
> Я слышал другую точку зрения от советского деда-инженера
Спроси его про эффект низкой базы )))))
>передовой совочек
Совочек передовой только до тех пор пока ебут пидорах. Стоит хоть только на секунду прекратить. пидарахи разбегутся и совочек рухнум
Возможно в оригинале было цветное. ОП-видео выложено в интернет в 2022 году, то есть через 36 лет после того, как было создано. Неизвестно через сколько копирований оно прошло за эти десятилетия.
Пиздец. Какая-то очень всратая плёнка с мошками уже практически в 90-х.
компас из этой же серии?
1988
>Возможно в оригинале было цветное.
Горбачёв стал генсеком в 1985. Есть множество чёрно-белых фото и видео с ним.
Совок просто не мог в нормальные технологии, не ради мега-проекта, типа космоса, а ради простой жизни.
Возьми любой неизвестный проходной фильм конца 80-х, без известных актёров и режиссёра - и окажется, что там качество 144p, потому что фильм снят на камеру братьев Люмьер.
И в тоже самое время в европе и сша, японии, любое обскурное говно лежит на торрентах в 1080p, ещё и в ремастере.
Пикрил 1988 год
>любое обскурное говно лежит на торрентах в 1080p
Не могло оно быть в качестве 1080р, если только это не дорогой голливудский фильм, снятый на камеру по цене автомобиля.
Обычное видео, нацеленное на показ в телевизоре, могло быть максимум 480р@30fps, в соответствии со стандартом NTSC.
Я условно говорю. Качество изображения у западного трешака за 3 копейки на голову лучше идеологически выверенных фильмов проходящих цензурный комитет в совке.
Где-где, а в САПР импортозаместили просто отлично. Причем было видно, с каким удовольствием из дремучего автокада люди пересаживаются на Компас. Поскольку Компас стартанул с массовым переходом на 3д моделирование, уже никто и не думал покупать инвенторы.
Можешь привести пример? Только не твоих художественных артхаусов, а именно технический образовательный фильм. Не приплетая стоны про "идеологически выверенных".
Если нет, то ты значит не попал в тему треда.
Ну это сейчас любой САПР или даже пакет мультифизического моделирования на среднеПеКа работает а раньше надо было брать силикон или санки под это дело. Собственно автокад то и стартанул как САПР для нищих.
> Не могло оно быть в качестве 1080р
Если снято на видеопленку, то не могло, но фильмы снимали на импортную кинопленку, типа кодака и с этой пленки уже можно вытянуть и HD, насчет 4k хз.
Вот пример оцифровки из совковой кинопленки, правда энтузиастом с рутрекера - https://youtu.be/i0JCmqws_a4 . А большая часть архивов была перегнана в обычные вхс, вот отсюда и такое качество.
> могло быть максимум 480р@30fps, в соответствии со стандартом NTSC
В совке был секам, а потом пал, 576@25, но еще и на этом этапе качество будет разным в зависимости от формата записи, т.к. могли писать и на vhs, где до возможностей пал или секама и близко не раскрываются.
Еще были ч/б репортажные видимокамеры плюс выше я уже писал что могли делать дешевую ч/б фильмокопию на 16мм да и снимать на ту же 16мм.
Ну вот тот фильм был снят на 35мм, походу совковую пленку, типа свемы, судя по качеству. Детализация получше, чем на vhs, если не учитывать типичные для кинопленки дефекты.
Ну и еще не нужно забывать, что тв-формат чересстрочный и при движениях теряется половина деталей, хотя вдвое увеличивается частота кадров.
Хахаха, только недавно на ютубе попадалось. Очень понравилось видео, всем друзьям разослал, довольно интересное
Тут еще вопрос к качеству фильмокопии с которой цифровали, если это любительская то явно не с архивного мастера.
>Горбачёв стал генсеком в 1985. Есть множество чёрно-белых фото и видео с ним.
У меня в старом альбоме туева хуча фоток из 1980-ых. Есть цветные. Есть ч/б.
За фильмы не скажу, но в фотографии наличие/отсутствие цветности зависело только от внутренних заёбов фотографа. Как в прочем и сейчас. Буквально пару недель назад очередной шиз три раза перекатывал тред со своими ч/б фоточками голой бабы в сарае и заснеженных веткок деревьев. Так он ещё нарочно заговнил качество. Потому что он художник, он так видит. Однако хвастлся, Что снимал на какую-то дорогую и культовую камеру с какой-то ёба оптикой.
Копия - 35мм, правда совкового производства. Там дело в том, что архив с кинопленками закрывали, а пленки на утилизацию готовили и вот автор как-то получил доступ к этому через каких-то друзей.
ваши лебералы любимые всё развалили
Порой думаю о том, как деды чертили, и аж плохо становиться. Раньше на чертёж А3х4 могли и месяц убить, а сейчас в компасе под пивас за день можно нахуярить первичный вариант и пиздовать в норму.
Вот здесь тоже похоже на 35мм, только качество низковатое.
Короче, гугл считает, что даже с 8мм можно вытянуть около 720p.
8mm film (both Standard 8 and Super 8) generally yields a resolution equivalent to roughly 720p to 1080p HD.
8mm film (both Standard 8 and Super 8) generally yields a resolution equivalent to roughly 720p to 1080p HD.
Что пропало? Пизженные с запада компы и софт? Стали пользоваться оригинальными и всё.
>Так оно и было по большей части только в таких роликах.
Нет, пиздабол. Оно было повсеместно в производстве. У меня мама с конца 80-х работала программистом на подобной предприятии. А потом страна наебнулась и они с папой пошли торговать на рынок. Я только в 40 лет на подобную работу смог попасть, совсем недавно. Либерах, шатателей и любителей сменяемости власти готов пиздить цепями до смерти.
Пошел нахуй поромыитый пиздабол.
Ты промытый мудак потому что до сих пор веришь в надпись "спасибо что воруете лучшее". Этой легенде слишком много лет чтобы не нашлось ни одной фотографии.
Капитплизм==фашизм.
Все компьютеры изображены русскими коммунистами.
А тупые пиндосы их скрысили.
Все компьютеры изображены русскими коммунистами.
А тупые пиндосы их скрысили.
Это кстати мехасимулятор с физикой в реальном времени в 1981 году. Ничего подобного нигде не было.
Тупой пиндос может нипасать что угодно на своем тупом говне и даже это сфотографировать.
Но такая фотография не докажет что у тупого пиндоса к о то что что украл.
Она докажет только две вещи:
1- что тупой пиндос верит в миф о том что у него кто-то что украдёт
2-- что США это тоталитарное фашистское государство где действует тоталитарная лживая пропаганда ЦРУ,которая промыла мозг разум тупорылому пиндосы и он в это поверит.
Но такая фотография не докажет что у тупого пиндоса к о то что что украл.
Она докажет только две вещи:
1- что тупой пиндос верит в миф о том что у него кто-то что украдёт
2-- что США это тоталитарное фашистское государство где действует тоталитарная лживая пропаганда ЦРУ,которая промыла мозг разум тупорылому пиндосы и он в это поверит.
Это был медитативный процесс. Да, это не эффективно по сравнению с компьютерным моделированием, но людям нравилось этим заниматься.
Верно. Зависит от качества плёнки (она имеет некоторую зернистость, различную у разных производителей) и от оптики (лучшие образцы которй стоят как квартира в Москве).
Только на крупном производстве, о котором слышали многие. Но прикол может быть в том, что это оборудование давали совку взамен на какие-то договорнячки, но потом что-то пошло не так.
Дед рассказывал мне, что проблема советской роботизации была в другом. Мол, вот один ЧПУ, вот другой ЧПУ, а между мини стоит дядя вася с лопатой и перекладывает заготовки от одного станка к другому. А дальше стоит тётя срака и вручную сортирует продукцию на годную и негодную.
В отличие от, якобы америки и японии, где вместо 10 дяь вась и тёть срак один инженер-наладчик получает зарплату за то, чтобы детали сами двигались по ковееру, и премию в зависимости от соблюдения норм выхода брака.
Это свое оборудование, дебил. Оборонка на нем держалась.
Это выдумка. Станки с ЧПУ никогда так не работали, мы в 2026 все это знаем. С ними всегда было и будет много геморроя. И "один дядя управляет" это такая же выдумка рекламщиков как "выстрелил и забыл" про ракеты. Не бывает так.
Спасибо тебе! Страшно что спустя 40 лет мы сейчас решаем теже задачи.
Не удивляйся, если это своё оборудование появилось за счет того, что увожаемые портнеры помогли построить для этого завод по каким-то договорнячкам, но потом решили, что ну его нахуй, дорого обходится, не получится наладить прибыльное производство и решили строить производства в китае, где проще с рабочей силой.
Это пиздеж
Ну вот знаю, что завод в 70-ых строили итальянцы, для постройки атомных электростанций покупали краны в норвегии, даже блядь завод ваз - это копия фиата, построенная итальянцами, на итальянском оборудовании. Интересно что италия уже на тот момент была в нато, просто эта вся хуйня о "своём" - наёбка для гойев, а на деле как и раньше иногда что-то строили в своих колониях, в т.ч. и в совке-рашке.
Мне похуй
Никакой ии ничего не заменил. Доверить ИИ напсисание программы на оборорудование которое стоит миллионы и ломается от чиха - полный идиотизм. Что касается программ которые по траэктории например круга по заданным параметрам могут расчитать тысячи и миллионы точек которые должна пройти фреза для получения окружности - это было ещё в начале нулевых. Пионерами КАМ систем вроде были японцы еще в 70ых. США просто купили всё на напечатанные далары.
Не спорь, сказали заменил, значит заменил.
За мной последнее слово.
Как интересно..
А вот реальные фото одного из флагманов советского машиностроения из 2010-х годов, московского завода имени Лихачева, ЗИЛ.
Москва, уже вышел Skyrim, уже появились смартфоны, плазменные телевизоры и биткойн, а у российских инженеров кульманы, точилки для карандашей, папки и справочники.
А вот реальные фото одного из флагманов советского машиностроения из 2010-х годов, московского завода имени Лихачева, ЗИЛ.
Москва, уже вышел Skyrim, уже появились смартфоны, плазменные телевизоры и биткойн, а у российских инженеров кульманы, точилки для карандашей, папки и справочники.
Выглядит так, будто в 2004 году там уже лет этак 10 никто с этим не работал.
>из 2010-х годов
Ты ебанутый? Там к этому времени уже 20 лет никто не работал. Полузаброшенные кабинеты
Зато ответственности было больше. Сейчас курицы, которых выпускают расейские вузы, просто лепят случайную хуйню, даже не пытаясь разобраться. Ну а ЧО, всё равно можно будет переделать. И считают, что им за это должны платить 90к. А тогда, прежде чем начертить что-то, надо было думать. считать.
>наличие/отсутствие цветности зависело только от внутренних заёбов фотографа
Ты, пидрила ебучая, вообще разницу в процессах цветной и чб фотографии представляешь, выблядок сифозной шлюхи, сын говна? Чб негатив снятый на "Смену-8М", школота успешно проявляла. Цветной не всякий опытный фотограф мог хорошо проявить.
Дебил, блядь.
>САПР импортозаместили просто отлично
Где? Может в машиностроении и заменили. Только машиностроения в рф практически нет. А вот в строительстве ничего не заменили
Hy-឴нy a дo᠍гмa-95 cнятaя нa 1᠋6мм выглядит кaк 240п лyл
А 30 лет?
>САПР
Протык твой?
Ты в курсе, что ты показываешь сборочный цех, а не проектный отдел?
А какая разница?
Каким дегенератом надо быть чтобы не суметь проявить цветную плёнку?
Просто завали ебучку, ебло, и иди нахуй — ты обосралось.
вспомнил как ночами стеклил ебучие ватманы перед сдачей курсовика, потому что препод дед напечатанные чертежи не признавал
Блядь, чел, ебал я в рот такие медиации. Я вот рили хуй знает кем надо быть, чтобы доставляло черчение руками, это ж пиздец.
Кому не нравилось, тот не чертил. А кому нравилось, тот чертил. Тебе не нравилось. Другим нравилось.
Не заменил, анончик. Говорю, как инженер, работающий в различных прогах. Так или иначе, всё придётся делать человеку, так как ИИ не несёт ответственности.
Сразу видно не бывавших на таких заводах людей.
Просто на эти кабинеты не позарился околозаводское ворьё, там красть по сути нечего, поэтому не осквернили и не разорили. Осталось как свидетельство, чтобы ткнуть в морду очковтирателям.
гр. зодиак и жанмишельжар
Не сказал бы, качество лучше вхс, пусть и картинка зашумлена. Еще можно учесть, что скорей всего оно было для тв в формате 4х3 и даже при обрезке панропом выглядит достаточно четко. Видимо, кто-то в 240п залил.
Вот якобы пример самого лучшего качества на вхс.
>завод ваз - это копия фиата, построенная итальянцами
Купленный в кредит у итальянцев.
Параллельно ввели переговоры с французам покупкой Renault 16, итальянцы узнали и дали лешие условия по проценту.
Мне нравилось, пошел ты нахуй!
Я еще и художником-оформителем успел подбработать благодаря навыку и знания шрифтов!
>Совсем-совсем не недряли?
На базе чего?
Сходи погугли, какие компукторы были в доступе непосредственно производимые совком. Там блять тех годов туговатые клоны первых интеловских процов, которым было не по силам запустить нечто с графическим интерфейсом впринципе. Памяти с хулькин гуй, носители информации ввиде БОБИН ПЛЕНКИ,...
Чтобы что-то работало с картиночками - это уже купленое забугром. А значит чисто начальская игрушка без практического применения - понтоваться перед внешним миром, советскими тассть "представителями инвестора", приехавшими хуями из минпрома.
DVHS появился довольно поздно, там на кассете 90 минут, помещалось 22гб, это как блюрей диск.
в америкашке тоже дохуя проебали кста
имеется ввиду автоматизацию на заводах
решили что типа проще в юва заводы вывести где рабочие руки дешевле чем ебашить роботизированные пр-ва
а так бы если бы америкашки не рехнулись с выводом заводов в азию и ссср не развалился, то 4я пром революция уже в 90е была бы
имеется ввиду автоматизацию на заводах
решили что типа проще в юва заводы вывести где рабочие руки дешевле чем ебашить роботизированные пр-ва
а так бы если бы америкашки не рехнулись с выводом заводов в азию и ссср не развалился, то 4я пром революция уже в 90е была бы
Хоть сам работаю в САПР иногда, всегда поражаюсь, насколько же это ахуенно. Глядя на комп с памятью из магнитной пленки или передачу информации в станок перфолентой я начинаю ценить НТП и то что имею, я бы вздернулся работая с такой архаикой.
Какой же ахуй современные сапры, без них фиг бы обычный человек смог себе что то спроектировать сложнее табуретки
>Какой же ахуй современные сапры
Даже не сколько CAD, а связка CAD-CAE-CAM
> CAM
Тоже согласен. С непривычки конечно зубы об solidcam ломал, но сейчас даже что то получается простенькое фрезернуть на хоббийных 3х осях. Было бы ещё образование профильное и вообще сказка.
3д принтеров бы наверное вообще без сабж софта и не родилось как класса
>Какой же ахуй современные сапры
ага, и всем нужны видеокарточки энвидиа за 200-300к и еще пару стаков оперативы...
>Первая советская система автоматизированного проектирования была разработана в конце 1980-х гг. рабочей группой Челябинского политехнического института, под руководством профессора Кошина А. А.[5]
>Исторически, прообразом современных САПР считается система Sketchpad Айвена Сазерленда, созданная в 1963 году в США.
Отставание на целых 20 лет с лишним
Да никуда, когда снимался этот фильм в союзе до сих пор на планшетах с ватманами и логарифмическими линейками чертили.
Смотрел видео КБ Сухого 80тых годов, там до сих пор стоят инженеры и чертят на листах а1 как будто это 40вые годы какие то
От проекта же зависит. То что в посте на который ты ответил не чихая едет на 5070ти и ест 2.5гб рамы.
Конечно если хочешь пилить большие коммерческие проекты, то наверное можно и в свою рабочую станцию вложить часть прибыли?
Да и нахуй все это копроговно
Есть солид, есть скетчап, для визуализаций блендер с максом
Совки мерзкие со своим машиностроением, я бы всё закрыл нахуй, распродал и сдал землю под трк или пынеблоки
>Отставание на целых 20 лет с лишним
А сейчас на сколько лет отставание? Самолет, блять, как великое чудо, разрабатываем. Своего вообще нихуя нет. Совок хоть пытался.
Это советских научфильмов тред?
А нахуй ты их на ребро поставил?
А сейчас никакого отставания нет ибо путинленд уже позади всех
> САПР в машиностроении. Фильм 1, 1986
Чья сапр, пиндосы подарили али французы? Тот советский фотошоп на одном из таких видосиков нъоказался французским.
Экранчик от терминала там растровый или векторный?
Фдм != Литьё
> А сейчас на сколько лет отставание? Самолет, блять, как великое чудо, разрабатываем. Своего вообще нихуя нет. Совок хоть пытался.
Так сейчас все тот же совок плешивый задницей к креслу прилип намертво.
>Куда всё это пропало?
⚠️ ботохуета ⚠️
САПР в машиностроении. Пик 1, 1986
>Совок хоть пытался.
Пытался пиздить и то нихуя не получалось нормально.
У тебя в СССР какой ПК был?
А точно, Пукло виноват в глобализации.
Что у них с оптикой у совков? Через банку вазелина для смазки сраки снимали?
> А точно, Пукло виноват в глобализации.
Конечно, это глобализация его жопой к креслу на 30 лет приклеила, да
САПР в машиностроении. Пик 2, 1986
Так это Пукло открыл границы иностранным товарам и технологиям?
А каким боком открытые границы к его прилипшей к креслу заднице?
>на 30 лет
Тебе какая в жопу разница сколько там царь сидит?
Например тут меняли сраки как перчатки, и что в итоге по состоянию на 22 год? Нищета.
Понятно, тебе срать на экономику и производство - тебя Пукло травмирует.
А ты не смотри его.
+15
В Штатах Адамс в 1974 году создали
Экономика и производство в жопе - прямое следствие жопы пыньки, и иначе при его жопе не будет
>Ничего подобного нигде не было.
А почему ты жаждешь гордиться успехами барина, а не своим благосостоянием?
Экономика и производство в жопе - прямое следствие открытия границ иностранным корпорациям.
Вот сейчас 5 лет они закрыты и уже наш отечественный 350 нм лазер готов, а к концу года сделают 150 нм.
САПР в машиностроении. Пик 3, 1986
Ты не прав, я прав.
Ты должен согласиться и испытывать негатив в связи с этим.
САПР в машиностроении. Пик 3, 1986
>Говорю, как инженер
Уроки сделай, дите убогое.
САПР в машиностроении. Пик 4, 1986
Раньше так про индусов говорили.
А в это время эмигрант из СССР, бывший профессор математики Ленинградского университета Самуил Гейсберг в Нью-Йорке уже год как основал компанию PTC. Через 2 года она выпустит на рынок Pro/Engineer, ставший мировым лидером в САПР.
>2k26
>Опять клятый совок в шаровары насрал
>Опять клятый совок в шаровары насрал
Теперь индусы заменяют человека на ИИ.
С фамилии проиграл, с двойным смыслом.
Терпеть и спать, быстрааа.
Американцы учредили медаль имени русского механика Тимошенко и награждают ей до сих пор выдающихся ученых механиков.
Вся суть плановой экономики на 3 видео. Делают говно лишь бы план выполнить.
А почему американцы не откажутся от программы? От компании? Ведь она принадлежит к хуевым русским людям
Школьник бахнул.
С их точки зрения
Быстрофикс*
Как это откажутся?
Вся суть плановой экономики. Совки кололись, но жрали кактус.
За квартирку за квартирочку работают в аду.
Инопланетянин ëбаный.
Всегда найдётся паршивая овца
Все такие фильмы были в фильмотеках на 16мм. 35 это ту мач для показа классу в школе или группе в ВУЗе.
А вообще, школьные фильмы по физике классные были.
мимо умею обращаться с 16мм киноустановками типа Украина
Уже отказались, лол. В 2011 году Pro/Engineer переименовали в Creo, а компанию сейчас возглавляет индус.
>пук
Чего затряслось, хуйло? Я уверен, что старше тебя в 1,5 раза минимум. Спать.
>Хрююю
>Теперь индусы заменяют человека на ИИ.
КИЕВНЕОБУЧФИЛЬМ
У нас в некоторых классах проекторы были прямо в шкаф в конце класса встроены, откидывается крышка, на нее выдвигается проектор и погнали.
Чертяка
Ладно, высокоранговые индусы заменяют людей на низкоранговых индусов.
Они его в хохлы записали, так удобно
В честь русского там максимум закон Магницкого назовут или что нибудь такое иное грязное
Ну и смысл от этого САПР если оно gcode не умело генерить под любой станок?
То есть ты сидишь на лагучем железе, рисуешь чертеж который бы быстрее нарисовал на бумаге, отдаешь технологу он находит исполнителя что руками блядь этот жикод пишет, еще и на перфокартах дырдочки делает.
Говно без задач.
А сейчас умеет. Должны были закопать технологию на заре?
Че за хуесос не умеющий в линейную алгебру это говно писал?
Ну, да молодцы опенсорс сообщество что развивает слайсеры для 3д принтеров и спасибо шведам на autodesk.
Показанное на видео тупиковое говно не решающее реальных задач.
Капитплизм=фашизм.
Все компьютеры изображены русскими коммунистами а пиндосы их скрысили руками еврея Пентковского.
Все компьютеры изображены русскими коммунистами а пиндосы их скрысили руками еврея Пентковского.
>Не могло быть 1080p
Схуяли? Пленка это аналог, берешь и оцифровываешь. Если говорить о цифровых камерах то 1920x1080 это 2 мегапикселя, ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ камеры с таким разрешением были уже в девяностые.
Весь технологический прогресс и все свободы общества созданы коммунистами.
Капиталисты не создали ничего кроме концлагерей и лгбт
Капиталисты не создали ничего кроме концлагерей и лгбт
Опенсорс сообщество - хуесосы и пидорасы.
>Опенсорс сообщество
Опенсорс комьюнити ващет
Опенсорс коворкинг, чел
За всё ПГС не скажу, но по части проектирования дорог — вполне прилично импортозаместились ещё в 10е. Примерно 2/3 проектируется на отечественном, и по соотношению цена/производительность оно лучше под отечественную нормативку.
Другое дело — всякие суперложные внеклассовые объекты — тут бентли/ревит/текла/неметчик/дассолт
Я чет прихуел что у них и 3д было с неплохим количеством полигонов для тех лет и чпу. Да, все громоздкое по сегодняшним меркам, но по сути они могли уже тогда колеса на гелики точить. Кек, были и технологии и гелики. Нихуя не поменялось.
Как же я блевал от Компаса в 2022 году когда смехдержаву отключили от fusion360, просто пздц, это как с мерседеса сесть в жигуль.
Да можно и 48х48 растянуть а 1080р. Что сказать то хотел?
Ну напиши лучше на асме под ЕС ЭВМ.
Где ты на аналоговой камере точки увидел? Они не дискретные.
>asm
>1980
Друг, тогда уже даже ООП существовало. Smalltalk, SOL(В будущем станет Lua), через 5 лет C++.
На видеокарточке же видно околонулевое понимание линейно алгебры.
Учти, что на тот момент италия уже была в нато. Такой-то разводняк для гойев.
Это довольно поздняя технология, в совке основным студийным форматом 2 inch Quadruplex, но делать архивные копии на таком накладно, поэтому позже архивы писались на vhs, особенно, если это какой-то отдельный архив, в каком-то музее, возможно таки были единичные betacam и s-vhs.
«Квадраплекс» относится к сегментированным форматам, что означает запись одного телевизионного поля на нескольких отдельных дорожках[4]. Одна видеоголовка записывала 1/16 поля изображения, а за один оборот барабана записывалась только четверть поля. Поэтому, воспроизведение видеозаписи со скоростью, отличной от скорости записи, невозможно. Это является одним из главных недостатков сегментированных форматов и формата Q. Ещё один трудноустранимый недостаток поперечно-строчного метода записи — «полосатость» изображения, получаемая в результате неизбежной разницы характеристик магнитных головок, воспроизводящих соседние сегменты изображения[11]. С появлением наклонно-строчной видеозаписи и несегментированных форматов, поперечно-строчная была вытеснена, особенно из области производства новостей вследствие громоздкости и трудностей при видеомонтаже.
Аппараты двухдюймового формата выпускались до середины 1970-х, но в СССР их выпуск продолжался практически до перестройки из-за трудностей освоения промышленностью новых типов видеомагнитофонов[4]
>Где ты на аналоговой камере точки увидел? Они не дискретные.
Зернистость плёнки, например. Точки не обязательно должны быть дискретные.
А теперь имаджинируем кинооператора, снимающего низкотиражный учебный фильм в 1980-ых. Он и слыхом не слыхивал ни о каком HD. Он не снимает развлекательное кино. Он не ожидает, что его фильм будет на экранах кинотеатров. Он ожидает, что его фильм покажут в лучшем случае на экране телевизора в качестве 480р несколько раз в нескольких ВУЗах и ПТУ, а лет через 5 перестанут показывать, т.к. переснимут более современную версию. Вот это ожидает кинооператор учебных фильмов в 1987 году. И выбирает для использования киноплёнку с соответствующем соотношением цена/качество. И чем дешевле тем лучше, не потому что денег не хватает, а потому что лучше незачем. Так что пусть даже будет не просто дешёвая зернистая, а чёрно белая. Нехуй развлекать пориджей. Пусть сидят с серьёзными ебалами и постигают науку.
> Quadruplex
Цветная пленка, как и фотки, сложнее проявляются же, вот поэтому пытались сделать дешевле и проще. Может в увожаемых портнеров уже тогда были технологии, которые упрощают этот процесс. Но это же еще и фильм надо снимать так, чтоб в нем не использовались цвета, представил новучный фильм, где описывается какой-то цвет на чб фоне.
Бля, я помню как мне мамка с батей рассказывали, как тысячи журналов и карточек от руки заполняли в совке. В США там уже с 70х годов все на компьютерах делали, а в совке рядовой гражданин компьютер увител только с распадом этого говна, когда начали завозить в товарных количествах
Прото-ватник за 30 лет до изобретения ватника?
Да, цветное проявлять сложнее. Чуть что не так и цвета получатся другие.
Но не так сложно, чтобы "ой бля, пиздец, не осилим". Сложность примерно такого уровня "можно, но зачем?"
Я сидел за советским компом в 1992 году в школьном классе в обычной школе для быдла в 100к мухосранске на Камчатке. Сам компьютерный класс оборудовали несколько лет раньше, когда СССР ещё не распался. Просто конкретно меня по возрасту допустили в 1992м.
S-VHS, но это уже конец 80-ых.
betacam - 1982
В голосину.
Лишь условно к советскому. Хуйтек того времени сьебал из под контроля совка со скоростью света. Кстати мы вот вояем свою литографию по девайсам когда-то принадлежащего совку завода. Вот только совку достались пустые кабинеты и цеха, а мученые в говне маченые сьеблись еще до подения фашни. Так что савок просто обсрался везде кто тоько смог и сделал рухнум на даже н такой крохотной дистанции как несколько десятилетий после вв2. Справедливости ради французская революция сделал рухнам вообще сразу. Коммуны наебнулись едва образовавшись, потом вчерашние рывалюционеры поубивали друг друга, а подоспевший Бонапарт зачистил всю площадку.
Зил к тому времени был полудохлой девелоперской компанией, какое производство блядь.
СПИЗДИЛИ!!!
Ну, бабулька не кажется сильно ёбнутой. Просто иначе объясняет работу нервной системы. Теми терминами и понятиями, которые усвоила за жизнь. Она же не виновата, что её бытовые понятия не совпадают с академическими.
Чувак в спортивной кофте - типичный двачер-фантазёр. Он не кажется ёбнутым. Просто любитель попиздеть. Здесь пол страны таких. Это норма.
Если вспомнить всё что делали Эппл, то окажется что они ничего не изобрели, а только дилдаки приделали к тому, что уже соществовало до них. В действительности.
Ламповый тред. Аж запах свежего ватмана на кульмане со шкрябающим кохинором вспомнился.
Ну с дорогами в РФ всегда был пиздец
Как внуки? Двоек много получают?
Лол, у нас требование безопасников только одно:
1 отсутствие доступа у долбоебов
1.2.отечественное
1.3.лицензионное
Поэтому работаем в нанокаде наносеками
Что делаем - не так уж важно,да и т-щ майор не зря свой хлеб ест...
По твоей логике венчурного бизнеса вообще не существует, т.к. Маск не изобретал литий-ионные аккумуляторы, Альтман трансформеры, а Google векторные базы данных.
Но это для совсем тупых классификация, задача рыночных компаний в технической инудстрии обычно как раз в том чтобы найти применение саенс пеперам которые яйцеголовые придумали, а задача яйцеголовых - постоянно думать о рыночном (или внерыночном) применении своих работ, чтобы им хоть кто-то дальше бабла дал вести их деятельность.
Не, я у папки на работе ещё дошкольником бывал. Рисовал на списанных чертежах .
Потом увидел его : мой первый комп.не мой,конечно,но за которым мог подолгу посидеть( А это ещё за год до распада СССР)
На нем можно было играть в морской бой ( можно было выбрать уже за Украину против России ,при том,что ещё Союз не рухнул,дело было в Киеве ),а ещё был монитор с сенсорным экраном, любил пальцем рисовать по нему.
Ну тогда все несколько иначе было ;лучшее шло на оборону, а гражданская пробка была вторична. Типо ,победим,а потом заживём,надо только потерпеть.
Многие даже не знаю что Тольятти назван в часть макаронника.
Ну почему. Существует. Вопрос в том, что же они продают. Вот Эппл например, что продаёт? Слоган "думай иначе", замкнутую на саму себя "экосистему", культ мнимого успеха.
А если сравнить с Интел? Такие-то фундаментальные разработки.
>Куда всё это пропало?
Когда компьютеры с Запада с нормальными САПР начали завозить, эта хуйня автоматически стала не нужна.
Сейчас любой двачер может FreeCAD скачать (открытое и официально бесплатное ПО) и проектировать там намного удобнее, чем в совке. Ещё и рассчет напряжений через calculiX встроен.
>гражданская пробка
Ты про эту?
Думается всё стало ненужным, потому что и на Западе всё стало ненужным.
Что было и что осталось.
Было: Atari, Spectrum, DEC, Apple, Amiga, MSX и даже Motorola. Всё это умерло там, на Западе. А ещё такие очень мало известные семейства, которые умерли первыми и потому их даже не впоминают: Texas Instruments TI-99, Olivetty, BBC, Thomson, Amstrad, Luxor, Nokia.
Выжили IBM, Intel+AMD, ARM.
А что делали совки? Совки копировали или закупали с Западе то, что должно было умереть. Вот и умерло.
>Выжили IBM, Intel+AMD, ARM
Apple забыл и всякие Андроиды
Нет не забыл. Андроид это не компьютер, а софт. Как Майкрософт. Работает на ARM.
Apple умерло и было поднято из могилы.
Страна немножко умерла, вернее всякие воромрази убили и продали
>Olivetti
УХБЛЯ!!! У нас в шараге фирменные комплюхтерные классы были оливьежные, от самих компов, моников и принторов до столов и стульев и еодставок под принторы с корзинами для нижней подачи перфорированной бумаги. Еще OHP проекторы не помню чьи с LCD матрицами накладными.
Здорово
А можно сейчас такое же видео увидеть, чтобы всех участников не убили и не посадили?
А почему?
А когда Эппл умирало?
Имена мразей можно узнать?
В 90-х. Еще Джобса выперли.
В 1993м. Хотя агония была долгая. В 1997 году, за год до реинкарнации они закрывали свои заводы.
В 1998 воскресли и сделали первый iMac.
>У нас
Подхохоленок ты то тут причём. Не прогуливай школу и будешь знать какие сапр есть у нас.
>какие сапр есть у нас
Ни одна не названа. Вывод? Их нет.
Компас, тащемта.
Ну если бы ты смотрел полное видео с парнем в спортивке, у него там мания величия во все поля и преследование некоторой дамы с желанием её сделать королевой всемогущей
>мания величия во все поля и преследование некоторой дамы
Классика /б/ же. Почему тогда это считалось чем-то ненормальным?
Нехуй было жидов гонять. Жиды до сих пор мстят. В США жидов не гоняли, вот живут хорошо.
Кстати, Comodore, Amiga и Atari это жидовские компы. Ихний главжид Яцек Тжмель, ведший в америке дела под псевдонимом Джек Тремел, даже добавил в компьютеры еврейский шрифт. Хотя в израиле компы не продавал. На картинке ближе к низу, между знаками ТМ и бесконечность.
СССР компами занимались хохлы вместо жидов, кстати. Ни на что не намекаю. Просто интересный исторический факт.
Их много разных под разные задачи.
их и Иисус по пустыне гонял, скажи это ему. а так-то гоняли всех, этот пути в истории отмечен не только погромами, но и революциями, войнами, денежными реформами, приватизацией и прочими прелестями. если учесть, что развитие идет по спирали, а благосостояние населения стремится к бесконечности, то невольно напрашивается вопрос, когда же очередное раскулачивание или стрижка овец?
Нихуя тут зумеры
Ну например охуенное интервью чубайса девяностых в самолёте на видео, где он такой молодой и весёлый говорил, что чтобы убить все следы строя они за бесценок продавали заводы и даже с приплатой сдавали на лом, каждый завод это гвоздь в крышку гроба совков
Сейчас охуенно чилит в израиле, это к разговору о карме и всём таком
Ты видео полное посмотри в ютубе и всё поймёшь
Хорошо. Запрос в поиске будет такой "шиз в спортивной кофте рассказывает как победить танк самодельной ракетой из трубы и сахара"?
Помню сдавал такое лет 15 назад, препод даже похвалил, но вот совершенно не хуя уже не помню че там было, какие то квадратики схемки непонятные и зубрежка определений
М-м, Чубайс.
А полковник КГБ Питер по миру не пускал случайно?
Крутейший обосрамс, о причинах которого гадают до сих пор, случился у Amiga.
Первая архитектура 32-бит домашних ПК. Признаны лучшими с 1985 по 1993, лидеры продаж во всём Мире.
В 1993 внезапно финансовые трудности. 1994 - банкротство. Как блять?!
>Первая архитектура 32-бит домашних ПК
Амига священная корова телевизионщиков с ее генлоком.
>Как блять?!
Видимо из-за стратегии. Вместо того, чтобы как IBM уйти с рынка готовых ПК и заняться лицензированием, сделали наоборот - держали всё себе.
Ну смотри, SGI тоже подохла уступив рынок граф. станций и серверов x86. У Sun аналогично случилось с раб. станциями и серверами. Скукожились почти все решения не на x86 с особой уличной архитектурой и ISA.
>Сходи погугли
Сходи нахуй. Каждый раз когда ты кого-то посылаешь тебя в ответ посылают нахуй.
Разговаривай нормально.
>не по силам запустить нечто с графическим интерфейсом впринципе.
1981 год, мехасимулятор в реальном времени с физикой
https://www.youtube.com/watch?v=hQSO-6LvINQ&list=FLpcFoce_RtHvnxkfyZV6oBQ&index=43
Советский фотошоп
https://www.youtube.com/watch?v=I484MZfcp-0
>Выжили IBM, Intel+AMD, ARM.
Интел не выжил. Это живой труп по сути.
Когда?
на рынок вышел 486DX а за ним и Пентиум
Ещё одна неверная стратегия. Но совсем другая неверная.
А какая верная? Не бросать бизнес нахуй, а лицензировать и масштабировать за счёт стороних производителей. Вот что значит бизнес по IBM. Они позволили и даже помогли породить семейства клонов своих ПК. При этом рыночные риски переложились на сторонних производителей, а IBM просто брала своё роялти с тех из них, кто выжил. И при этом IBM сохранила свою деятельность в област фундаментальных исследований, фундаментальных разработок и поддержи стандартов. Вот в чём её величие и преимущество.
И что?
Амига всё равно покупала процессоры, а не производила. Могла бы покупать Пентиумы. Какая разница.
> А если сравнить с Интел? Такие-то фундаментальные разработки.
А если сравнивать с Интел, то Эппл в этом десятилетии сделал лучший на рынке ЦПУ для лаптопов на полностью новой для этого рынка архитектуре, а Интел - не справился решить задачу энергоэффективности своего чипа для лаптопов, проебал рынок игроквых десктопов и медленно стагнирует на рынке серверов.
>на полностью новой для этого рынка архитектуре
Ну не такая она уж и новая.
У обоих свои недостатки. Камешек в огород Эппл - система как была закрытая, так и остаётся. Сторонних производителей не пускают. Сколько они ещё продержатся? Есть ненулевая вероятность, что сделают пукнум как только завершатся текущие контракты с TSMC, которые она успела заключить до раздутия пузыря ИИ. Так что чего её ждут гораздо большие проблемы, чем у Интел. Ведь своего производства процессоров у Эппла нет и не предвидится.
>в этом десятилетии
Это уже совсем другая история, между прочим.
Для именно этого рынка новая, на телефонах не было задачи 30 лет легаси софта с собой носить, нужного профессионалам, а тут с виду у них получилось сделать то, что из какого-нибудь 2018 каждый спец бы назвал крайне маловероятным событием.
Ага, а еще ракеты у Путина кончатся вот-вот прям завтра. Ты уж совсем как либерахи-то не будь.
>1981 год, мехасимулятор в реальном времени с физикой
Адамс разработан в 1974
>Советский фотошоп
Если бы они прифотошопили, как Сталин ебет Ленина в жопу, может и пришли бы к успеху
>Для именно этого рынка новая
Уточни. Это тебя так сильно промыла секта Эппл или ты действительно до этой секунды не знал о существовании Risc PC, Surface и хромбуков?
>Адамс разработан в 1974
Кто? Что?
Не знаю, что там про ракеты. Но сама стратегия закрытой экосистемы без собственного производства ключевых компонентов (например процессоров) всегда приводила к пукнум рухнум. А иногда даже и с собственным производство, как это случилось с TI. Но есть разница. Когда собственное производство, тогда фирма выживает, переключаясь на заполнение других ниш своими чипами, что и сделала TI, что и сделает Индет если совсем туго придётся.
А когда нет - тогда имеем наблюдать множественные истории банкротств и распилов.
Нет ни одной реальной причины, чтобы эпл нарушила это эмпирическое правило ИТ-рынка.
Индет интел
Инженер и конструктор враги народа. Говорю как представитель этого народа и пролетариата в частности.
>Так оно и было по большей части только в таких роликах
А еще в совке только калоши делали
>только калоши делали
Не пизди! Березовый сок еще.
>экосистемы
Что это, большое, тарахтит и в жопу не лезет?
Советский аппарат по внедрению в жопу.
Эплобляди запретили слово "экосистема" и велели думать иначе. А не то эплоблядь узнает что сидит в экосистеме, начнёт что-то подозревать и в следующий раз не купит новый гаджет по оверпрайсу.
А какой там софт был для телевизии?
Рисование титров и картинок?
Кеить она явно сама по себе не могла.
Mac Pro (4-го поколения), 2023 год, Apple M2 Ultra.
Процессор припаян. Память припаяна. Сторонние видиокарты не запускаются. Единственный вариант апгрейда - заменить ssd.
Цена 7-13к$.
Как же гоев нагрели, госпади!
Кто кого пожирает в этой "экосистеме", дебил ёбаный? Пищевые цепочки приведёшь в пример?
Юзеры пожирают говно
Вот тут ты молодец. Начал что-то подозревать. И я тебе помогу разобраться в твоих подозрениях.
Со словом "экосистема" произошла подмена понятий (впрочем как и со всем остальным, что связано с Эппл). Правильнее было бы говорить не "экосистема" а "закрытая система". Попросту говоря цифровой гулаг, психотронная тюрьма. Пользователь, попавший в закрытую систему не должен выбраться из неё. Для этого кстати и придумали слоган "думай иначе". Что собственно и происходит. Сектанты культа Эппл не думают что они в ловушке. Они думают иначе. Им кажется, что всё хорошо, пока они платят оверпрайс за якобы "премиум" технику.
А пожирание в этой "экосистеме" произхоисходит обязательно и регулярно. Есть такое понятие корпоративный канибализм (другое название "канибализация бренда"), когда система пожирает сама себя. Цитата: Как сказал Стив Джобс , когда выпустил iPhone : «Если вы не будете каннибализировать себя, это сделает кто-то другой»
Однако, как показывает мировая история на протяжении последних 40 лет, в ИТ канибализация делает предприятие неустойчивым, более зависимым от капризов потребительского спроса и в конце концов приводит к рухнуму. И приводила к рухнуму Эппл уже два раза, кстати.
Так что запасаемся попкорном и ждём очередного тотального перезапуска Эппла с отменой всех предыдущих продуктов, включая хвалёный Apple Silicon. Уж что-что, а перезапускаться Эппл научились лучше всех. В этом кстати их феномен. Всякийраз восстают из руин как феникс.
Разумеется за всё уже заплатили эппл-юзеры, купившие за оверпрайс неабгрейдимые устройства, которые сами же и сливают каждые 5 лет, и продолжают платить денюшки за следующую итерацию этого лохотрона. Ну а хули. Заплати если не лох; чем больше заплатишь тем больше не лох.
Не прикидывайся дурачком, тупо выглядит.
Еще раз: Эппл первый доставил крайне удачный ЦПУ на новой для этого сегмента устройств архитектуре до масс-маркета. Че там делали чуваки без пользователей и софта всем поебать, иного уровня задача.
>Но сама стратегия закрытой экосистемы без собственного производства ключевых компонентов (например процессоров) всегда приводила к пукнум рухнум.
Любая стратегия приводила к пукнум рухнум, если твой выбор это 40 лет позорится и делать прогнозы уровня "ну завтра компания обанкротится, возможно", чтобы на 41 первый сказать "ребята, смотрите я же говорил", то пожалуйста, но для нормальных людей ты как клоун выглядишь с таким уровнем аналитики.
Это выдуманные преимущества на самом деле, я работаю на лаптопах разных компаний с 2008 года, и ни разу не сталкивался с необходимостью апгрейда. Обычно у тебя просто лаптоп превращается в говно мамонта весь целиком как платформа и от того что я на своем интеле 2018 года поменяю оперативку и диск ничего по сути не изменится, ведь этот цпу безнадежно устарел и работает хуже амд говна за 80 долларов.
>Че там делали чуваки без пользователей и софта
Ну зачем же ты так про Эппл. Ну да, всего 4% рынка. Но не надо так грубо.
А покупать каждый раз новоый компьютер весь целиком - это реальное преимущество. А то чё как лох. Купиновый целиком, если не лох.
>Любая стратегия приводила к пукнум рухнум
Вот тук кстати у Эппл есть какой-то особый феномен. Другик такие корпораци после пукнума просто исчезали. А Эппл каждый раз поагонизирует несколько лет да и возвращается с прежней стратегией. Удивительно.
Могу лишь предположить как объяснение, что они заранее планируют свой рухнум каждый раз сами.
>Куда всё это пропало?
Когда пропало?
Например еще в 88 был запущен возвращаемый шаттл буран
Когда там пиндосы сделали возвращаемый корабль, напомни?
>там пиндосы сделали возвращаемый корабль
В 1981м? Не?
К чему ты клонишь?
Так альтернативы никто не предложил, и я в целом понимаю почему.
Но ты же дальше будешь делать вид, что это только Эппл своим пользователям не дает устройства апгрейдить.
> Могу лишь предположить как объяснение, что они заранее планируют свой рухнум каждый раз сами.
Ну да, а еще у Путина ракеты завтра кончатся.
Я другой анон, и мне ноутбуки для работы выдают на работе, если ноут меня не устраивает - пишу в сервисдеск и через несколько дней еду в офис сдавать старый ноут и получать новый, апгрейд в условиях крупной организации вообще не нужен. В домашних условиях я апгрейдом тоже не занимался, просто раз в 3-5 лет покупаю комп на актуальной платформе, я так с ам4 на ам5 переехал, а комп старый отдал другу.
На рынке воркстанций сильно побольше четырех, и в чем твой аргумент вообще, заменить хуйню которую использует 4% спецов задача сильно посложнее, чем заменить хуйню, которую использует 0 спецов.
Неапгрейдимый ноутбок сам является альтернативой. База это ПК с заменяемым всем, наже небом, даже алахом.
Тык что альтернативщик это ты.
И да - мой личный ноут это синкпад R61i 2006 года, из апгрейдов - ссд и оператива, всё, под войдом работает заебись, но с кокером или виртуалками он очень плохо работает (но работает), думаю мак про м1 или м2 брать, ОС конечно специфичная после линухов, но мне нравится как оно работает.
Ещё скажи, что получаешь 300к
Даже больше, лол, я на двачах даже скринами пруфал но мне никто не поверил, так что ещё раз пруфать я не буду. Я стрим лид девопс инженер грейда эксперт.
Ну, ты можешь конечно кривляться сколько хочешь. Но шизам двачерам не раздают бесплатные топовые ноуты за просто так по первому требованию.
Охотно верю что ты сеньёр пиздабол.
>мой личный ноут это синкпад R61i 2006 года
Охотно верю, т.к. сам имею ноут из 2007го. Лежит в кладовке, завёрнутый в пупырку. Завернул кода двач стал тормозить.
>думаю мак про м1 или м2 брать
Помечтай-помечтай.
Говна пожуй, чушка ты дырявая.
>Помечтай-помечтай.
Лол, он у меня уже есть, только корпоративный.
Ладно, пойду спать, нету настроения бисер перед свиньями метать.
Пока говно жуёшь ты, сидя в одной вкладке браузера, чтобы не сильно тормозило, когда у белых людей открыты десятки одновременно. Спокойной ночи, шиз.
Грани спилить забыли
Ебанушка, я его специально для тебя включил, но я им регулярно пользуюсь, но ещё регулярней я пользуюсь своим компом, а ты сиди дальше коупи что на дваче нету наносеков (хотя комп не шибко дорого вышел). Жуй говно, попущенный.
А потом границы снова откроют и твои заводы со СВОим оверпрайс некро-говном опять сделают РУХНУМ
Теперь перемогаешь своей игровой пекарней. Что хотел доказать - не понятно. мамкин наносек лол
Там ещё на фоне дорогие колонки и олед телевизор, он точно наносек.
Мне в основном всё понятно. Но не покидает один вопрос. Нахуя этому "наносеку" столько пропеллеров в гробике? Спать не мешает?
мимо нищук
>Когда компьютеры с Запада с нормальными САПР начали завозить, эта хуйня автоматически стала не нужна.
О, а я уже когда-то это слышал. А ещё помню, вы говорили, теперь всё - воин в мире вообще не будет. Теперь будет мирно жить, в своё удовольствие, торговать будем. Мы же теперь тоже капиталисты. А капиталисты всегда между собой договорятся. Верно?
О, опять ты, шизло? Давно тебя не видно было.
Всё-таки нашлось для тебя место в психпрофилактории?
>шизло
>место в психпрофилактории
>А капиталисты всегда между собой договорятся. Верно?
Демократии друг с другом не воюют
А эти самые демократии, они сейчас с тобой в одной комнате по одной планете?
>по одной
на одной *
единственная демократическая страна больше не существует. и это не СССР, а Германская Демократическая Республика
За попытку мстить будем ещё сильнее их ебашить. Евреям запрещено мстить за притеснения, такие правила белого арийского мира.
Мнение по T-Flex?
Изначально был намного мощнее Компаса, но потом начал понемногу отставать
Чё дурак вообще, ты глупый.
