Раньше думали, что земля плоская и стоит на четырех слонах, потом думали что земля центр вселенной. Сегодня думают, что был какой-то ебучий Большей Взрыв. То есть прикиньте, из нихуя что-то появилось, потом это что-то начало расширяться и получилась наша видимая вселенная. Вы понимаете, что история про слонов звучит намного правдоподобнее? Когда нас перестанут наебывать уже?
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО БЫ ИЗ НИЧЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО-ТО. ЭТО НАРУШАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. ИДИТЕ НАХУЙ, ПИДОРЫ.
>>110369703 (OP) Никто не знает из чего всё получилось, нет никаких доказательств ни о боге, ни о большем взрыве. В обе теории можно только верить. Но скорее всего всё было совсем не так как мы это в состоянии представить. Другими словами, человеку не дано постигнуть вселенские вещи своим мирским разумом.
Вы не понимаете сути науки. Петухи ли Хокинг с Крауссом не имеет никакого значения, верить ни во что не надо. И кстати, ТБВ сначала яро критиковали, как околокреационистскую.
>>110371045 А я вот думаю, что именно бог всё и создал. Слишком маловероятно, чтобы появилось сознание, жизнь вот из этой хуиты - энергии , атомов или газов, или что там вначале было.
>>110371045 И разумеется, Архитектору абсолютно похуй в одинаковой степени на растущий листик, лисиц или людей в этой вселенной. Ну, то есть на то, будут ли они счастливы например как любят пиздеть христиане
>>110371308 Пиздомысленно, нет ничего, ничего нет вообще, все это проекция, иллюзия, все ненастоящее. Мы - сон собаки астральной, все, закрывайте тред нахуй, вы и так уже вскрыли эту тему, шутливые.
>>110371308 Я смотрел как-то передачу Гордон. Чувака физика, который выиграл миллион евро кстати (и разделил между всеми участниками). Так вот, он говорит что большинство физиков именно так и полагает, и даже назвал точную цифру вероятности (1/овер9000 или он еще сказал "как если бы боинг сам по себе собрался) возникновения условий, при которых могли бы возникать => вселенные => планеты => атмосфера => кислород => люди Ну , как-то так.
>>110371411 Очень даже понимаю. Просто выдрал из контекста, для примера. Ну, то что есть рай или ад и муслимы и христиане в это верят ты надеюсь отрицать не станешь
>>110369703 (OP) >НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО БЫ ИЗ НИЧЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО-ТО. ЭТО НАРУШАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. ИДИТЕ НАХУЙ, ПИДОРЫ. > в теории Большого взрыва не рассматривается вопрос о причинах возникновения сингулярности, или материи и энергии для её возникновения, обычно просто постулируется её безначальность. Считается, что ответ на вопрос о существовании и происхождении начальной сингулярности даст теория квантовой гравитации.
>>110371583 >антропный принцип Мне не нравится позиция, в которой человек или что-либо еще является критерием. И этим что-то объясняется. Ну, или я не понимаю до конца чего-то. Но мне кажется в этом антропном принципе попахивает какой-то очень фантазерской философией и мыследрочерством а не истиной
Теория большого взрыва - это всего лишь название, епту. По идее - это большое расширение. Было состояние сингулярности, и все было пиздец как сжато в .jpg, а потом поехало.
>>110369703 (OP) >НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО БЫ ИЗ НИЧЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО-ТО. ЭТО НАРУШАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. ИДИТЕ НАХУЙ, ПИДОРЫ. Двачую этого православного агностика.
>>110369703 (OP) И сразу — иди на хуи, ебучий ты шакал. Никто тебя не наёбывает, ты существуешь на тех же правах что и эти "наёбщики" и нахуй ты лично упал. В конечном итоге никого не ебёт на чем стоит мир. Вот курс доллара, да, это уже важно.
>>110369703 (OP) Почему из нихуя-то? Элементарные частицы же есть какие-то там. Вон они склеивались-склеивались вместе, потом склеились так дохуя близко что их распидорасило.
А вообще почему людей так волнует как они появились? Не похуй ли?
Смотри какая хуерга, блять. Если БЕСКОНЕЧНО МНОГО раз повторять действие, которое только с оче малой вероятностью даст годный результат, то в конце-концов оно даст положительный результат. Разве не так?
Вот я блять мобов в вовне хуячу, и в конце-концов выбиваю какую-то нибудь поебень, с шансом дропа 0.00001%. И тут такая же хуйня, только действие повторялось бесконечно много раз, пока не прокнуло, хуе-мое. Вселенная же допизды много лет существует.
>>110373071 Нет, не значит, и есть аж несколько вариантов. Например, что это пузырь внутри мультивселенной а то и содержимое черной дыры в абстрактной "внешней" вселенной. Или что вселенная закольцована и центра нет в принципе.
>>110373098 По принципу энтропии и вероятности. Если ожидание события превосходит возраст Вселенной, то говорят, что это событие не происходит физически никогда.
>>110373152 >внутри нашей вселенной точки 0 нет Если точки 0.0.0 нет, то это значит что вселенная бесконечна. Но как может быть бесконечно то, у чего было начало каких то там ссаных 13 миллиардов лет назад?
>>110373198 Но ведь мы не знаем точно, сколько существует Вселенная. Мы только посчитали, сколько прошло с момента Биг-Бада-Бума, а что было до него, и сколько мы ждали этого взрыва - хрен его знает.
>>110369703 (OP) подожди законы физики меняют каждую сотню лет, новоприбывшие физики. дебаты о размере вселенной пошли после изобретения телескопов. через сто лет будут думать еще чтонибудь. вообще ученые любят когда к их теории не приебешся. вот они и придумали теорию большого взрыва. до нее были еще похожие, но к теории большого взрыва пока трудно доебатся. т.к. хуй кто сходит и проверит. потом ТБВ станет устаревшей и заменится на более основанную на фактах
>>110372975 >почему людей так волнует как они появились? Не похуй ли? Это инстинкт. Человек, как охотник, инстинктивно пытается освоить территорию, он должен знать где есть добыча, где есть ништяки и откуда ждать опасность.
>>110373428 А тогда чтобы было иначе? Анархия и разруха? Люди издавна живут по предписанным законам, чтобы облегчить себе же жизнь. Убрать сейчас все это и будет пиздец.
>>110373458 Блин, знакомые фигуры. Я когда-то играл в игру, где нужно было РАЗВИВАТЬ цивилизацию клеток или что-то такое, так вот они там в такую же штуку складывались.
>>110369703 (OP) Единственное (пусть и ебанутое) описание процесса с более-менее адекватной причинно-следственной связью:
В начале было только то, что Есть, и не было больше ничего. Но это Все, Что Есть, не могло познать себя, поскольку Все, Что Есть, -- это все, что было, и не было ничего больше. Итак, Все, Что Есть... не существовало. Поскольку, если нет чего-то другого, -- Всего, Что Есть, тоже нет. Это и есть великое Сущее--Не- Сущее, о котором говорили мистики с незапамятных времен. Так вот, Все, Что Есть, знало, что Оно -- это все, что есть, но этого было не достаточно, поскольку Оно могло знать о своем абсолютном величии на уровне понятия, а не на уровне опыта. И Оно стремилось познать себя, Оно хотело знать, каково это -- быть столь великим. Но это было невозможно, потому что само определение "великий" является относительным. Все, Что Есть, не могло знать, каково чувствовать себя великим, пока не проявилось бы то, чего нет. Пока нет того, чего нет, того, что Есть, тоже нет. Ты понимаешь это?
Думаю, да. Продолжай. Хорошо.
Единственное, что знало Все, Что Есть, -- это то, что больше ничего не было. Таким образом, Оно не могло и не смогло бы никогда познать Себя с внешней по отношению к Себе точки зрения. Такой точки не существовало. Была только одна точка, и она находилась в одном-единственном месте -- внутри. "Сущее -- Не -сущее". Все Это Есть -- Не-есть. И вот это Все, Что Есть, решило познать Себя на опыте.
Эта энергия -- эта чистая, невидимая, неслышимая, не-наблюдаемая и, таким образом, неизвестная никому другому энергия решила пережить Себя как высшее великолепие, каковым Она являлась. Для этого, как Она поняла, Ей было необходимо воспользоваться внутренней точкой отсчета. Все, Что Есть, решило, вполне справедливо, что любая Его часть обязательно должна быть меньше, чем целое, и если Оно просто разделит Себя на части, то каждая часть, будучи меньше, чем целое, сможет взглянуть на остальное и увидеть Его великолепие. Итак, Все, Что Есть, разделило Себя, став в один прекрасный момент тем, что есть это, и тем, что есть то. Впервые это и то существовали совершенно отдельно друг от друга. И при этом оба существовали одновременно. Как и все то, что не было ни этим, ни тем. Таким образом, внезапно стали существовать сразу три элемента. То, что есть здесь. То, что есть там. И то, чего нет ни здесь, ни там, но что должно существовать для того, чтобы существовали здесь и там. Именно ничто содержит все. Отсутствие пространства содержит пространство. Целое содержит части.
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго.
Это ничто, которое содержит все, и есть то, что некоторые люди называют Богом. Но это не совсем точно, поскольку предполагается, что есть нечто, чем Бог не является. Но Я есть Все -- видимое и невидимое, -- и поэтому данное описание Меня как Великого Невидимого, Не- Сущего, Промежутка, характерное для восточного мистицизма, не более точно, чем чисто западное практическое описание Бога как "всего видимого". Кто считает, что Бог -- это Все, Что Есть, и Все, Что Не Есть, тот понимает правильно. Итак, создав то, что "здесь", и то, что "там". Бог сделал возможным познание Богом Самого Себя. В момент этого великого взрыва изнутри Бог создал относительность -- самый великий дар, который Бог когда-либо преподносил Самому Себе. Соответственно, отношения -- это величайший дар Бога, который Он когда-либо преподносил вам, что мы и обсудим очень подробно позже. Таким образом, из Ничего выпрыгнуло Все. Это было духовное событие, которое, кстати, соответствует тому, что ваши ученые называют Большим Взрывом. По мере того как все элементы набирали скорость, было создано время -- ведь то, что было здесь, становилось там, и период, который требовался, чтобы попасть отсюда туда, можно было измерить. По мере того как видимые части Меня стали определять самих себя "относительно" друг друга, то же самое делали и невидимые части. Бог знал: для того чтобы существовала любовь, -- и для того чтобы познать Себя как чистую любовь, -- должна существовать ее прямая противоположность. Поэтому Бог добровольно создал великую полярность -- прямую противоположность любви, все, чем любовь не является, то, что теперь называется страхом. В тот момент, как появился страх, стало возможным существование любви как явления, которое можно пережить. Именно об этом создании дуальности -- любви и ее противоположности -- говорится в различных человеческих мифологиях как о рождении зла, падении Адама, бунте Сатаны и т. п. Решив персонифицировать чистую любовь через образ, который вы называете Богом, вы также решили олицетворять жалкий страх персонажем, который вы называете дьяволом. Некоторые земляне создали вокруг этого события весьма сложные мифологии -- с подробными описаниями битв между ангельскими воинами и солдатами дьявола, силами добра и зла, света и тьмы. Эти мифологии были первой попыткой людей понять и пересказать остальным в понятной форме космические события, о которых полностью осведомлена душа человека, но которые разум, едва ли может охватить. Сотворив Вселенную как разделенный вариант Самого Себя, Бог создал из чистой энергии все, что теперь существует, --как видимое, так и невидимое. Другими словами, не только физическая Вселенная была создана таким образом, но и метафизическая Вселенная также. Часть Бога, которая формирует вторую половину уравнения "Есмь -- Не есмь", также взорвалась, распавшись на бесчисленное количество частиц, меньших, чем целое. Эти энергетические единицы вы бы назвали духами. Некоторые из ваших религиозных мифологий утверждают, что у "Бога-Отца" было много духовных детей. Эта аналогия с человеческим опытом жизни, умножающей себя, -- похоже, единственный способ, которым можно заставить массы воспринять как реальность идею внезапного появления -- внезапного существования -- бесчисленных духов в "Царстве Божием". В этом отношении ваши сказки и мифические истории не так уж далеки от абсолютной реальности, поскольку эти бесчисленные духи, составляющие Мою тотальность, являются, в космическом смысле, Моим потомством.
Мой божественный замысел в разделении Меня Самого заключался в том, чтобы создать самодостаточные части Себя так, чтобы Я мог познать Самого Себя па опыте. Есть только один способ, позволяющий Создателю познать Себя на опыте как Создателя, и это -- создавать. Итак, Я наделил каждую из бесчисленных частей Меня (всех Моих духовных детей) такой же силой создавать, какой обладаю и Я Сам как целое. Это как раз то, что имеют в виду ваши религии, когда утверждают, что вы были созданы "по образу и подобию Бога". Это не означает, как предполагают некоторые, что наши физические тела похожи (хотя Бог может принять любую физическую форму, которую Он выберет для определенной цели). Это означает, что наша сущность одинакова. Мы состоим из одного и того же. Мы СУТЬ "одно и то же"! Мы обладаем одними и теми же свойствами и способностями, включая способность создавать физическую реальность буквально "из воздуха". Моя цель в создании вас, Моего духовного потомства, была в том, чтобы Я мог познать Себя Самого как Бога. У Меня не было никакого другого способа сделать это, -- только через вас. Таким образом, можно сказать (и было сказано множество раз), что Моя цель для вас -- это чтобы вы познали себя как Меня. Это кажется потрясающе простым и при этом становится очень сложным, поскольку для вас существует только один способ познать себя как Меня -- вначале вам необходимо познать себя как не Меня. Теперь постарайся понять следующее и следи внимательно, поскольку это очень тонкое место. Ты готов? Думаю, да. Хорошо. Помни, что ты просил этого объяснения. Ты ждал его столько лет. Ты просил объяснения в мирских словах, а не в терминологии богословских учений или научных теорий. Да, я просил. А раз просил -- получишь.
>>110373671 Теперь, для простоты, Я буду использовать вашу мифологическую модель детей Божьих как основу для обсуждения, потому что эта модель тебе знакома и во многих отношениях не так уж далека от действительного положения вещей. Итак, давай вернемся к тому, как должен работать этот процесс самопознания. Есть один способ, каким Я мог бы сделать так, чтобы Мои духовные дети осознали, что они часть Меня, просто сказав им об этом. Это Я и сделал. Но видишь ли, для Духа было недостаточно просто узнать Себя как Бога, или часть Бога, или дитя Бога, или как наследника царства (ты можешь использовать и любой другой из мифологических примеров). Как Я уже объяснил, знать о чем-то и переживать это на опыте -- две разные вещи. Дух жаждал познать Себя на опыте (так же как это сделал Я!). Осознания на уровне понятий было для вас недостаточно. Тогда Я разработал план. Это самая невероятная идея во всей Вселенной -- и самое потрясающее сотрудничество. Я говорю "сотрудничество", потому что вы все -- заодно со Мной в этом деле. По этому плану вы, как чистый дух, входите в только что созданную физическую Вселенную, Ведь физическое состояние -- это единственный способ узнать на уровне опыта то, что вы знаете на уровне понятий. Собственно, именно по этой причине Я создал физический космос, с которого все началось, равно как и систему относительности, которая управляет им и всем созданным. Итак, в физической Вселенной вы, Мои духовные дети, смогли пережить па опыте то, что знали о себе, но вначале вам было необходимо узнать прямо противоположное. Чтобы упростить объяснение, скажу: невозможно узнать, что ты высок, пока не осознаешь, что такое низкий. Ты не сможешь ощутить на опыте ту часть себя, которую называешь толстой, до тех пор, пока не узнаешь, что такое худой. Если следовать этой логике до конца, ты не можешь ощутить себя тем, чем ты являешься, до тех пор, пока ты не столкнешься с тем, чем ты не являешься. В этом и заключен смысл теории относительности и всей физической жизни. Вы определяете себя именно через то, чем вы не являетесь. А в случае абсолютного знания, в случае осознания себя как Творца, -- ты не можешь ощутить самого Себя как творца до тех пор, пока ты не сотворишь. Но невозможно создать себя до тех пор, пока ты не рос-создашь себя. В определенном смысле, для того чтобы быть, сперва необходимо "не быть". Понимаешь? Пытаюсь... Ну что ж, и это неплохо.
Конечно, для тебя невозможно не быть тем, чем и кем , ты являешься, -- ты просто есть это (чистый творческий дух), всегда был и всегда будешь. И вот ты сделал следующую замечательную вещь. Ты заставил себя забыть, Кто Ты Есть в Действительности. Войдя в физическую Вселенную, ты убрал свою память о себе самом. Это позволяет тебе выбрать быть тем, Кто Ты Есть, вместо того чтобы, так сказать, просто проснуться на небесах. Именно в акте выбора быть частью Бога (а не просто слушать, как тебе об этом говорят) заключается твой, опыт тотального выбора, каковой по определению и является Богом. Однако как ты можешь выбирать там, где выбора нет? Ты не можешь не быть Моим порождением, как бы ни старался, -- но ты можешь забыть об этом. Ты есть, всегда был и всегда будешь божественной частью божественного целого, частью единого тела. Именно поэтому акт воссоединения с целым, возвращения к Богу, называется вспоминанием. В действительности ты решаешь вспомнить, Кто Ты Есть в Действительности, воссоединиться с различными частями самого себя, чтобы ощутить всего себя -- иначе говоря, Всего Меня . Таким образом, ваша задача на Земле -- не учиться (поскольку вы уже все знаете), а вспомнить и воссоединиться с тем, Кем Вы Являетесь. И вспомнить, кем являются все остальные. Поэтому значительная часть вашей задачи -- это напоминать другим о том же, чтобы и они могли вспоминать . Все замечательные духовные учителя занимались именно этим. Это ваша единственная цель или, иначе говоря, -- это цель вашей души
> В начале сотворил Бог небо и землю. пространство и амтерию? > Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. повсеместная сингулярность? > И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Большей взрыв? > И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. материя - антиматерия? > И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. > И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. > И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. > И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. > И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. > И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. > И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. > И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо. > И был вечер, и было утро: день третий. > И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; > и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. > И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
ВСЯ НАША ВСЕЛЕННАЯ ЭТО ЕБАННАЯ КЛЕТКА ИЛИ ДАЖЕ ГЛАЗ ОГРА, ДА, БЛЯДЬ, МЫ МОЖЕМ НАХОДИТЬСЯ ЛИСТЕ КРАПИВЫ И В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ МОЛЕКУЛЕ ЛЮБОГО ДРУГОГО ПРЕДМЕТА, ДАЖЕ БЫТЬ ДЕРЬМОМ КАКОГО-ТО ТАМ ИНПЛАНЕТЯНИНА.
А если мы сирил живем внутри черной дыры? Или, допустим, вселенных просто много? Допустим, была какая-то вселенная n и в ней образовалась эта сингулярная точка и потом образовалась наша вселенная? А если наша вселенная расширяется в саму себя и в конце концов она придет к первоначальному состоянию сингулярности, а потом все по-новой?
>>110373788 Так этот взрыв еще не поошел. Он продолжает расширяться. И так будет всегда. Лол, человеки изобретут робота, летающего меж пространств. И он обгонит волны взрыва. Передаст изображение людям. И все сойдут с ума. но это не точно
Да не можем мы на этот вопрос ответить. Как Гарри Поттер не может написать код на с++, как Арагорн не может придумать порох и тд. В нашей Вселенной ничего об этом нет.
>>110373945 Если ты об этом написал,то это уже не так. Все измышления, которые приходят тебе в голову не верны, потмоу что если бы они быцли верны, ты бы сам был Богом, чьё видение реальности наиболее полно.
>>110373098 То есть у вселенной есть память, и она запоминала неудачные попытки и не повторяла их? И почему для вселенной-сегодня такая версия вселенной была выбрана. Зачем вселенной биологические организмы?
А как объяснить детерминизм?
Почему эволюция биологических видов последнего 1 000 000 лет на земле так выборочна и точна, под действительность.
В общем, вероятность всего-всего, с учетом бесконечности вариантов, цифра получается такой, что по неведомым причинам твоя мамка материализуется на моем члене в течении следующих 10 милисекунд.
>>110373274 Не обязательно. Один из вариантов - что она, как я уже говорил, закольцована. Другой, сходу, что время неоднородно. Например, здесь вселенную мы видим как будто ей 13лярдов, а в другом месте на краю лол как будто ей 100500 лярдов.
>>110373098 Кстати, интересная мысль. Вселенная либо: А) зациклина на одной или нескольких вариантах рождения и смерти В) использует разные варианты
в случае А - получается она детерминирована, а значит процессы были заданы при первом запуске. то есть есть архитектор Б-г
в случае В она недетерменированна. Но чтобы не зациклиться на одном варианте развития, она должна иметь генератор случайности. То есть что-то на каком-то этапе процесса должно происходить случайно. Кто установил эту случайность, этот генератор случайности?
>>110374038 >Зачем вселенной биологические организмы? Сука, я же не засну. >Почему эволюция биологических видов последнего 1 000 000 лет на земле так выборочна и точна, под действительность. Ты же сам ответил? Думаю до этого у вселенной было овердохуя попыток. Может быть, и мы проебемся на новой болезни, или еще какой нибудь мутировавшей херне которая убьёт всё. >>110374050 А вот сейчас смешно было.
>>110374186 Ну это-то понятно, что я на 2д доске смогу нарисовать n координатное пространство, но если отбросить это и просто представить, что время - оно вовсе не просто на часах со стрелками или на циферблате, а существует физически, в том смысле, что мы просто может его потрогать, разложить на ось OX как фотографии и выбрать тот момент, который нам хочется, переместиться туда, пожить, ощутить
>>110374428 Нет, долбоёб. Представь, что ты идёшь пешком вокруг земного шара. Упрёшься ли ты в некую границу? Нет. Является ли поверхность земли бесконечной? Нет. То же самое и со вселенной.
>>110374428 Представь что ты Нео, который застрял на вокзале у Мировингина. Или бежишь по земле в надежде увидеть край Земли. Или что ты летишь в космосе по прямой, а потом возвращаешься в место откуда начал и порви себе анус
>>110369703 (OP) Нун (Хаос) родил Ра (Солнце, отождествляли с Амоном и Птахом). Ра произвёл из себя богов Шу (Воздух) и Тефнут (Вода), от которых родилась новая пара, Геб (Земля) и Нут (Небо), ставшие родителями Осириса (Рождение), Исиды (Возрождение), Сета (Пустыня) и Нептиды, Хор и Хатхор
>>110369703 (OP) Когда "теория" со слонами будет способна объяснить все те космологические явления которые сейчас объясняет ТБВ, и когда результаты экспериментов будут с ней согласовываться, тогда можно говорить о "правдоподобности"
>>110374423 Всё, что было ДО - не имеет ни малейшего значения, так как вообще никак не влияет и не может повлиять на состояние нашей вселенной. А всё, что мы сейчас наблюдаем - следствия того, что было после. >>110374544 Чего блядь? Граница - это реальная или воображаема линия в пространстве, разделяющая X и Y.
>>110374500 Ну, может быть уже сейчас иноплонетяне передали твоей мамке технологию телепортации, и чтобы доказать мне какую-то штуку, чтобы наши внуки с твоей мамкой стали охуенными учеными в будущем она всё же телепортнется на мой хуй?
Вероятность ненулевая. Для меня вероятность этого выше чем возникновение нашего мира путём проб и ошибок. Так что ждём дальше
Все есть сущее и не сущее, сотворенное и не сотворенное, все есть элемент и совокупность элементов, все есть система и совоку пность систем и наоборот. Мы есть часть всего, все есть часть нас. Мышление человека слишком ограниченно, мы строим и придумываем модели восприятия и понимания окружающего нас и мира, е го процессов и самих нас, а так же наших процессов. Ты просто не понимаешь, что ничего это есть тоже элемент, как и что-либо. По сути ничего, это тоже некое присутствие ничего, но в тоже время отсутствие чего-либо.
>>110374846 Может быть она завидует твоей красоте, и тогда ей пришлось бы рассказывать почему она тебя в тайне ненавидит как напоминание о отце-бабнике и алкоголике, который вас бросил.
И зачем ей всё это рассказывать и подвергать себя риску быть убитой, когда она просто может в тайне мечтать о всратых кунах?
>>110374947 >линия неограничена, но и не бесконечна То есть бесконечна, но пространство, которое на этой линии существует - конечно, и численно равно длине окружности.
>>110374944 Долбоёб тут ты, потому что неверно представляешь себе пространство-время. Пространство-время — не плоскость, а оно искривлено. Солнце искривляет пространство нашей системы. А все планеты движутся по прямой по геодезическим линиям. Даже земля вокруг солнца движется по прямой в 4-х мерном пространстве, а нам в 3-хмерном видится, что орбита круговая.
>>110375008 Просто абстрактные точки. Но расстояние между планетыми галактики так же растёт. Как и расстояние между галактиками. В среднем вселенная расширяется на 5-10% за 1000кк лет.
>>110375119 Ты поверхность Земли от её отмосферы-то отличить не можешь. Куда вообще лезешь, не знаю. В мерности шара вообще нет такого понятия, как атмосфера. Разговор о том, что происходит на самой его поверхности.
>>110375229 >Силы притяжения Вот именно. На галактики точно так же действуют силы притяжения других галактик, как на планеты самой галактики действуют другие планеты. Расстояние между ними увеличивается.
>>110375337 Почти во всех галактиках черные дыры, но тем не менее, расстояние между ними растет, так как они находятся далеко друг от друга. Да, если уж слишком сблизятся, то возможно и поедание. Кстати, что там насчет сталкивания Андромеды и Млечного пути?
>>110375416 >Хочешь, чтобы тебя понимали — выражайся корректно Чтобы ты потом скопипастил и стал доктором физических наук Мичеганского Университета? Хитрый какой.
>>110375449 Я имел в виду рождение квазаров, ну ты понел. Они сжирают свою галактику, потом сжирают соседнюю, ну ты понел. Кстати, про удаление планет друг от друга. Тут работает второе начало термодинамики. Энтропия любой системы со временем растёт. Соответственно планеты не могут вечно пребывать в равновесии и со временем их распидорасит со своих орбит.
>>110375587 Ну как сказать. Конечно это только издалека галактики такие огромные плотные системы. На самом деле там огромные расстояния между звездами и прочими планетами. Смешается и все. Только вот принесет в район земляшки какую-нибудь йобу, испускающую рентгеновские лучи и пиздарики. Хотя это когда еще будет, тут может цивилизации пиздец через 50 лет.
Это все теории, как и черные дыры к примеру, которых никто никогда не видел, только предпологают что он существуют, зато в каждой ебаной передаче про космос трут о этих самых дырах.Ваш петуха Хокинг сам опровергает существование черных дыр.Все наши знания о космосе уровня пошлем телескоп к планете сфотографируем эту залупу и проанализируем газовый пердежь.Ссу в ротеш всем даунам итт.
>>110375675 >Начало будет там, откуда ты появишься. Это называется гипотеза. Проверим логическими рассуждениями.
Так как ты можешь появиться в любой точке - и нет никакой точки, которая была бы лучше другой, то значит и начало может быть в любой точке. Если все точки могут быть началом - значит наша первая предпосылка-гипотеза неверна. И точка, в которой ты появишься не может называться началом
>>110375914 При чем тут 12 измерений? Просто нет "начала поверхности Земли". Идешь с точки А и возвращаешься в точку А, это не значит что точка А - начало Земли
>>110369703 (OP) >НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО БЫ ИЗ НИЧЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО-ТО. ЭТО НАРУШАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. ИДИТЕ НАХУЙ, ПИДОРЫ. В общем Оп, я хз тут ты все еще или нет. Лови http://beautifulhelios.livejournal.com/18472.html >Так понятие хаоса чисто субъективное.Хаотичной системой мы называем такую систему, состояние которой в следующий момент времени МЫ не можем предсказать(вычислить). Отсюда идет вся статистика, которую солипсисты теоретики не понимают. То же с квантовой физикой которая на этой статистике основана.
>Мир локально упорядочен, но вообще - хаотичен. Причем если он бесконечен(или просто непознаваем), то хаотичность - это свойство перманентное, от которого избавиться невозможно в принципе.
>Вот вы пишите абсолютно верно - "А неспособность человека постичь все богатство причинно-следственных связей совершенно не доказывает их несущественность. И умаляет не их значение. а скорее значение самого человеческого разума. который не всемогущ." >И собственно я о том же. >Только с той поправкой, что для вселенной причинно следственных связей в НАШЕМ понимании вероятно не существует вообще. На это указывает например парадокс первопричины. Если причинно следственная связь существует, то должна быть первопричина, но если есть первопричина(которая возникла без предшествующей причины) то причинно следственная связь не соблюдается в частности, и следовательно не является обязательным правилом вообще.
Вселенная бесконечная, абсурдна, нелогична, и непознаваема.
>>110375956 >Мы сами определяем где начало и конец, >именно исходя из нашего положения. Кто сказал что исходя из нашего положения? Я например не считаю свой дом центром города, потому что понимаю, что это ебаная окраина.
>Каждый раз, где ты появляешься, является началом именно для тебя, в данный момент. Какая разница, что чем является для меня, если это противоречит истине? Что вообще значит "появляюсь"?
>>110376042 Словесный онанизм какой-то, антуанчик. Если для меня будет являться что-то, это не значит что так на самом деле. Если я буду считать что гравитация земли в 20 раз ниже, и ебанусь с высоты 5 метров на асфальт, то асфальту будет похуй что я считаю
>>110376008 ты слишком узкомыслишь, что бы рассуждать о таком понимаешь что в твоих рассуждениях "время" должно было существовать бесконечно долго и вечно я даже не говорю, что есть локальные деформации пространства, где что-то не может повлиять на другое хоть и находиться "очень" близко.
просто если бы ты хоть что то понимал в пикрелейтедах, то для тебя твои вопросы были тривиальными
>>110376200 >Начало и конец имеют два смысла. Один, вещественный. Другой, абстрактный. Понял тебя, анончик. Вообще, я заметил, что в половине случаев мысль собеседника не понимаешь, потому что разные понимания основных терминов.
>>110376163 Смотри. Ты говоришь, что есть некий всемогущий СОЗДАТЕЛЬ. Ок. Если он такой всемогущий, то в его силах было создать совершенно любую Вселенную по его желанию. Он создал её такой, что она существует по определённым законам, которые мы в силах постичь и постепенно постигаем. И чем дальше постигаем, тем больше убеждаемся, что всё вокруг фундаментально зависит друг от друга — и нет ни одного примера Божественного вмешательства во что либо. Если существует какой-то процесс, то мы можем постичь его суть. А значит существуют законы управляющие начальным состоянием Вселенной. И где во всём этом воля Создателя?
>>110376163 Разумеется нет. Ибо для его существования возможна только одна из двух предпосылок: 1. Либо его кто-то создал, и тогда он не создатель. 2. Либо он был всегда (или самозародился в нигде), и тогда это просто другой термин для вселенной. Которую мы и обсуждаем.
>>110376290 отвечу за него, задать начальные условияю и еще на квантовом уровне он может влиять и мы не всилах будем это зафиксировать если что то каждая частица пространства находиться в любой точке вселенной с некоторой вероятностью и это факт, который признают все ученые, но видимо не ты.
>>110376361 Мы уже понимаем начальные условия, которые необходимы для появления вселенной. Там нет руки постороннего дядчки, а всё подиняется строгим законам. >признают все ученые Проиграл с дебилы. А ты, видимо, один из них. Из оксфорда к нам понаехал? >>110376366 Если я завтра постигну эти законы, значит я смогу создавать свои вселенные? Ок.
>>110376366 Нет. Просто набор данных законов позволяет вселенной существовать. Другим вселенным, с другими наборами законов повезло меньше или больше, как посмотреть.
>>110376290 Потому что люди думают, что бог это какая-то личность с какими-то мотивами. В индузме все более абстрактно. Был Абсолют. Просто некое нечто, что содержало в себе все. Разум человек не может представить себе это. Этот абсолют просто имеет материальную виртуальную реализацию в виде суперсложной нашей реальности, где его виртуальные части (души, брахманы) просто живут, испытывают самый разнообразный опыт. Нету никакого смысла. Просто саморазвлечение некоего Абсолюта, у которого нет ни личности, ни имени. Просто вот так. Не сомжешь этого понять - башка закипит.
>>110376349 Вселенная должна была существовать всегда это следует прямиком из современной теории. >The second quantum correction term pushes back the time singularity indefinitely, and predicts an everlasting universe
>>110376425 Современная наука и не ставит себе целью опровергать существование чего-либо. Потому что это в принципе невозможно, доказать, что чего-то не существует. Мы можем лишь пытаться понять логику, лежащюю в основе всего.
>>110376524 Только вдумайтесь в то, что абстрактное понятие — название — чего-то хочет или не хочет. С естественным языком, если задумываться, можно сойти с ума. Сойти с ума? Понимаете?
>>110376449 Да можешь богом звать, аллахом, как хочешь. Суть не меняется. Есть просто нечто, что невозможно познать разумом и его виртуальная реализация в виде вселенной/вселенных.
>>110376524 Не надо быть сейчас ученым, чтобы понимать, что теперь физики докопаются до планковских длинн, скажут что по большому счету все есть вибрирующая энергия и досвидания.
>>110376670 так и есть если что эффект казимира например >Причиной эффекта Казимира являются энергетические колебания физического вакуума из-за постоянного рождения и исчезновения в нём виртуальных частиц. Эффект был предсказан голландским физиком Хендриком Казимиром в 1948 году, а позднее подтверждён экспериментально.
>>110376566 >Только вдумайтесь в то, что абстрактное понятие — название — чего-то хочет или не хочет. Есть такая штука - Воля. А Бог - очень сложный концепт. Персонифицировать его глупо. Так же как всерьез обсуждать эту персонификацию, и делать заявления в духе - "вот люди считают что бог это такой дедок". Ну кто-то где-то может и считает. И что дальше? Что сказать то хотел?
А люди, непросто так персонифицируют концепцию Бога. Оказывается люди обреченны воспринимать мир через призму собственного тела. Отсюда телесность мира в ранней мифологии, живые скалы, реки, звезды, солнце и луна. Это с одной стороны.
С другой стороны, наш мир чрезвычайно подражателен. Человек непросто так человек. Форма человека, биология, строение, есть прямое следствие более базовых законов физики, отражающихся так же во всем вокруг нас как и в нас самих. Смекаете? Форма человека заложена в самой основе вселенной. Отсюда миф про спящего Адама, которому снится наш мир. Который может быть, внезапно, недалек от реальности.
>>110376736 Еще до него предпологали, что пространство заполненно какой-то хуйней, которая может проявляться в виде частиц. Подозреваю, что на огромных масштабах пустующий вакуум обладает огромной массой, просто не проявлен в виде материи. Темная материя.
>>110376775 Форма человека заложена на в самой основе Вселенной, а в земных условиях обитания. Если ты продолжишь развивать эту мысль, то придёшь к пониманию, что форма Земли заложена в основе Вселенной, поэтому косвенно, ты был прав, но не на прямую.
>>110376775 >Форма человека заложена в самой основе вселенной. Уж в этом-то вообще ничего необычного и удивительного нет. Будь что-то иначе, нас бы просто не существовало. И некому было бы пиздаболить в треде. А так как мы существуем, то и удивляться этому не стоит. Так сложилось.
>>110376822 на самом деле виртуальные частицы придумали т.к. без них шла по пизде квантовая механика, без них можно было найти область прострнатсва в которой энергия равна нулю, а значит там не может находиться никаких частиц. вот и предположили что частицы там есть, но виртуальные
>>110376858 >Уж в этом-то вообще ничего необычного и удивительного нет. Будь что-то иначе, нас бы просто не существовало. И некому было бы пиздаболить в треде. А так как мы существуем, то и удивляться этому не стоит. Так сложилось. Ну кому-то не очевидно.
>>110376830 >поэтому косвенно, ты был прав, но не на прямую. Ты абсолютно бессмысленно добавляешь какую-то ненужную прослойку в виде "земных условий обитания".
>Форма человека заложена на в самой основе Вселенной, а в земных условиях обитания. Нет. Эволюция работает не так. Эволюция не определятся на 100% средой и рандомом. Ключевой момент в эволюции играет Воля. Плюс эволюция вида не происходит сама по себе в изоляции, а всегда в очень сложном комплексе включающем в себя бесчисленное количество живых существ и неживой материи. Да и само деление на живую и неживую материю - не находит каких либо научных оснований. А раз так, то и смысла отделять человека от планеты, и остального космоса - нет. В вопросах обсуждаемых тут.
>>110376934 Да какое предположение, лол. Для существования разумной жизни необходим ряд нетривиальных соотношений между фундаментальными физическими параметрами. Будь масса протона хоть на милипиздрическую долю иной, никакой разумной жизни в принципе бы не существовало. Вообще, существование атомов как таковых - уже большая удача.
>>110377004 > Будь масса протона хоть на милипиздрическую долю иной, никакой разумной жизни в принципе бы не существовало. Это ты так сказал? А доказательства своей гипотезы имеешь? Нет? Ну, извини, тогда будем оставлять на рассмотрение все варианты.
>>110377004 >Будь масса протона хоть на милипиздрическую долю иной Существовали бы точно такие же антропные долбоебы, которые говорили бы "Будь масса протона хоть на милипиздрическую долю иной..."
>>110377039 Это не моя гипотеза. А гипотеза большого количества людей, куда умнее тебя. Если тебе нужный доказательства, изучай антропный принцип. В частности такие его разделы, как: Размерность пространства, Значения масс электрона, протона и нейтрона, Существование дейтрона и несуществование дипротона, Резонанс в ядре углерода-12, Параметры электрослабого взаимодействия. Как изучишь - напишешь диссертацию, станешь уважаемым человеком, а не школьным хуйлом из /b/.
>>110377001 Человек зародился не во Вселенной, а на Земле. Также, как ты зародился в мамке, а не в Земле. Сечёшь? > Эволюция не определятся на 100% средой и рандомом. Именно этим она и определяется. > Ключевой момент в эволюции играет Воля. Воля — абстрактное понятие, а не вещественное. К эволюции отношения не имеет. Ещё непонятно, зачем ты выделяешь её с большой буквы. > деление на живую и неживую материю - не находит каких либо научных оснований. Человек является живой материей? Определённо, да. Камень — не живая материя. > А раз так, то и смысла отделять человека от планеты, и остального космоса - нет. Космос мёртвый. Человек живой. Мы не однородная материя, именно поэтому мы и видим разделение.
>>110377095 Ты сейчас говоришь о "тонкой настройке вселенной", а не антропном принципе. Ты сам не понимаешь что несешь, хоть и начитался попсовых статей.
>>110377149 >Человек является живой материей? Определённо, да. Камень — не живая материя. Что такое материя и как ты определяешь, что она живая или нет?
>>110377154 Ты научился пользоваться википедией, школьник? Мы говорим о конкретном существовании человка, а не вселенной вообще. Иди почитай статью внимательно, пока не дойдёт, почему я говорю именно о нём.
>>110377095 > куда умнее тебя Ты меня не знаешь. Объективно мой ум ты оценить не в состоянии. На анонимной доске, где каждое сообщение может быть написано другим человеком, это просто абсурдно. Не умный подход. Ничто не подтверждает гипотезу о том, что если бы Вселенная была иной, то разума бы не было. Гипотетически, разум может быть вообще не только биологическим.
>>110369703 (OP) Большой взрыв- это скорее всего столкновение двух огромных внеземных объектов, которые СЛУЧАЙНО расставили всё так, что на одной планете произошла жизнь. А вообще эволюция- это мутация некоторых видов живности на земле.
>>110377236 Если бы нейтрон был легче хотя бы на десятую долю процента, атом водорода быстро превращался бы в нейтрон. В результате материя имела бы лишь один уровень организации — ядерный, а атомов и молекул не существовало бы вовсе. Не было бы ни планет, ни твоей мамки, ни тебя. Поссал на даунёнка.
>>110377280 > Если бы нейтрон был легче хотя бы на десятую долю процента > Если бы > бы Он и появился такой какой есть и не мог быть легче. Не может быть никакого "бы".
>>110377335 Во дурак, конечно была всегда. Даже старые фотографии сделали. Про реликтовое излучение слыхал? Вот его через прибор на плёнку перевели, а там хуяк и старая вселенная до взрыва.
>>110377335 Если она появилась из большого взрыва, а ты говоришь, что большой взрыв - это следствие столкновения небесных тел, то в каком небе эти тела летали до столкновения?
>>110377393 В идентичном тому, в котором они бы летали после взрыва. И о каком "небе" идет речь? И почему "Большой взрыв"? Возможно он и был большим, но для пиздецки большой вселенной, он может быть как взрыв петарды.
>>110377572 Сознание — не тело. А энергия аккумулируемая частью тела — мозгом. >>110377574 Сознание не транслируется из вне, как телеканал на телевизор, а создаётся в органе человека.
>>110377636 > А какие доказательства того, что оно из вне не транслируется? Мыслю — следовательно, существую (сам, не из вне). Есть такие, кто утверждают, что сознание им транслируется рептилоидами, но они обычно сидят на таблеточках. > Что именно в мозге его создаёт? Нейроны мозга аккумулирующие энергию в электричество и обменивающиеся ей.
Ну не знаю. У людей, у которых инсульт случился, или там травма головы была - может парализовать конечность. При этом, если будут затронуты определенные отделы мозга, то можно наблюдать интересную вещь - парализованные не признают того, что они парализованные, а когда у них спрашиваешь "почему ты не двигаешь рукой?", они отвечают - "не хочу".
>>110377767 Зачем мне плодить чужие страдания и зарабатывать большие деньги, которые мне не на что потратить, если я не знаю ответов на главные вопросы?
>>110377724 Доказывают наличие, а не отсутствие. Самоосознание и чувствование тела — док-ва, что мозг осознаёт сам себя и тело, а не получает информацию из вне. >>110377724 Ага. >>110377773 Это ответили не другие, а ты, Семён Семёныч. И ответил ты бред. Перечитай моё сообщение и вникай в логику, а-то худо будет тебе мыслить в этой жизни.
>>110377685 Как они блядь аккумулируют энергию в электричество? чтобы впредь было можно поумничать- синапсы между нейронами химические, либо передача сигналаведётся прямой передачей потенциала действия
>>110377899 Это болезнь. Личности (сознания) являются собственностью его (одного) тела. Всё чётко по логике.
Раз тред перешёл в обсуждение сознания, притащу своё сообщение из /zog/'ача.
> Материально ли сознание? Да. Сознание — то, что ты сознаёшь. То есть, твои ощущения, чувства, мысли. > Можно ли выделить сознание? Гипотетически. > И чем генерируется сознание? Органами чувств. Сознание есть не только у людей, а у любого живого существа. Если живое существо не будет сознавать, то оно не сможет реагировать на внешнюю среду. То есть, жить — выживать. А следовательно, умрёт. > сколько энергии требуется затратить, чтобы генерировать сознание? Чем примитивнее сознание, тем меньше. Например, сознание растения требует намного меньше энергии, чем сознание человека. > Или энергия на сознание берётся из вне? Любая энергия организма берётся только из вне. Изначально мы всецело являемся энергией из вне, которую аккумулируем в себе.
Многие люди путаются в терминах, подменяя словом «сознание» слова: осознание, самоосознание, разум и так далее. Каждое слово имеет своё значение и путать их недопустимо, если разговор идёт о высоких материях, чтобы все понимали друг друга.
Теперь, выскажу свои мысли о разуме и самоосознании, — видимо о том, что ты имел ввиду под «сознанием».
Мозг — вместилище разума — самосознающей себя личности. Но мозг — не разум, мозг — орган, в котором происходят физические процессы передачи информации. Мозг у всех похож и состоит из одних биологических тканей, то есть, мы почти идентичны в физическом отношении. Но различны в информативном. Эта различная информация (идеи) передающаяся одинаковой энергией не материальна. Но мы каким-то образом получаем её из небытия. Поэтому наши разумы находятся не в реальном мире, а за гранью реального мира. В царстве небытия, из которого мы испиваем идеи и информацию. Это парадокс, о котором я думаю. Как его разрешить, — пока не знаю. Ведь небытие — то, чего нет и быть не может. Но парадоксальными образом, именно оттуда — из никуда, — рождается любая абстрактная идея осознаваемая разумом.
>>110374327 Ты хуево понимаешь время. Оно материально, но отмотать его назад или переместиться в какой-то его момент невозможно, ибо оно уже прошло. Все равно что попытаться развернуть реку, чтобы ее молекулы двигались как двигались, но в другую сторону.
>>110369703 (OP) Пидарюга, не из ничего, а из сингулярности. Когда все сжалось в одну точку и бомбануло, сейчас расширяется, потом остановится, потом начнет сжиматься, ебучий ты шакал. Это циклический процесс. А вот откуда все это изначально взялось - тот еще вопрос.
>>110378171 Есть вероятность, что не остановится и будет расширятся дальше и дальше, пространство будет разряжаться, а в последствии большая, текущей вселенной станет большой черной дырой.
>>110378171 > Когда все сжалось в одну точку Не сжималось, а было таким изначально. > и бомбануло Взрыва не было. > потом остановится Гипотеза. > потом начнет сжиматься Гипотеза.
>>110378234 >Не сжималось, а было таким изначально. Гипотеза. >Взрыва не было. Гипотеза.
Но ты заставил меня задуматься, тем не менее. Как создалась материальная Вселенная? Из света что ли блять? А свет откуда взялся? У меня сейчас голова бомбанет. Есть идеи?
> Раньше думали, что земля плоская и стоит на четырех слонах, потом думали что земля центр вселенной. Сегодня думают, что был какой-то ебучий Большей Взрыв.
>>110369703 (OP) > нарушает все законы физики Законы физики создавались вместе с появлением всего, т.е. уже после вызрыва. До этого - либо действовал какой-то еще не изученный, либо несуществующий в этой реальности/вселенной закон.
>>110378668 > Гипотеза. Таки да. > Взрыва не было. > Гипотеза. По гипотезе Большого Взырва были колоссальные волновые расширения. Обозванные «взрывом». Думаю, это большая ошибка и невежественное упрощение. Ведёт к коренному непониманию массами. > Как создалась материальная Вселенная? Была материя которая взаимодействую друг с другом образовывала небесные тела. Это и сейчас происходит.
>>110377249 > на одной планете произошла жизнь. Не объективно. Ты не можешь знать что жизнь есть только на Земле наверняка. Тем более в масштабах даже видимой вселенной.
>>110379099 Ты похож на адеквата. Дело в том, что все рано или поздно исчезнет, и ты, и я, и Вселенная. Точнее не исчезнет, а поменяет форму, если ты понимаешь, о чем я. Можно потратить сотни жизней во временном эквиваленте и так и не узнать, как же на самом деле все устроено. На данный момент у нас нет технологий, способных дать нам ответы. И мне кажется, что самым разумным в данный момент решением остается только созерцание и восхищение этой тайной. Гипотезы не дают нам ничего, кроме очередных гипотез. Мы живем в прекрасное время. Наслаждайтесь тайной и радуйтесь, что вы ее еще не разгадали.
>>110379133 Мало ли что кто считал раньше? На вопрос, а что было до Бога, Большого Взрыва, сингулярности, можно вечно задавать вопрос «А что было до?». Первый ответят, Бог был изначально. Вторые, что до ничто. Оба эти ответы не удовлетворяют разум, который хочет копать глубже.
>>110377925 Какой же ты мудак. Вот смотри, твой мозг - такой же носитель информации, как, например, флеш-накопитель. Информацию на него закачивает пользователь из вне, но в случае с человеком этот пользователь - окружающая среда, а ты лишь носишь эту информацию как память и опыт, что формирует твое я. Твой тезис сопоставим с моим, но не верен, потому что ты предпологаешь закачку информации полностью аналогичную флешке, а в таком случае невозможно самосознание и твоя теория не состоятельна.
>>110379422 Когда то в сосничестве прочитал книжку поехавшего Петухова, название конечно не помню. Так у него фантазия дошла до того, что он описывал альтернативную вселенную-антипод нашей, где вместо пустоты твердь, а вместо тверди пустота и существа живут на внутренней поверхности таких сфер. Попытался представить и сам чуть не поехал. Какая же масса там была бы?
>>110379279 Пока что то, что разгадано, совсем не радует. Нам грозит тепловая смерть вселенной или новый коллапс, бога нет или около того, люди по сути своей животные, власти всегда наёбывают, а рашка в жопе. Может, если разгадать что-то еще, будет веселее?
>>110379451 > Какой же ты мудак. Смысл оскорблять? > Информацию на него закачивает пользователь из вне, но в случае с человеком этот пользователь - окружающая среда, а ты лишь носишь эту информацию как память и опыт, что формирует твое я. Вот, ты уже меня отчасти понимаешь! > потому что ты предпологаешь закачку информации полностью аналогичную флешке Это не понял. Если ты сопоставляешь личность и флешку с файлами, то как я предлагаю загружать себя в себя? Я этого не говорил. Я говорил, что кроме физической закачки информации из окружающей среды (светло/темное, горячо/холодно и так далее), человеческий разум закачивает в себя абстрактные понятия, которые не существуют в реальности, а существуют в царстве познаваемого разумом. Личность физически находится в мозге, но она часть того разумного, что не материально в прямом смысле этого слова.
>>110379524 Я так не думаю. Вот представь, что при разгадке этой тайны станется все так, что это был просто эксперимент, вот прямо как мы в школе на химии или физике ставили? Мгновенно все материальное, духовное, возвышенное, все цели и стремления окажутся ничтожными и бесполезными. Я бы не пожелал такого нам всем на нашем веку. Нет, это не эскапизм, я не хочу чтобы исследования приостановились. Это что-то другое.
>>110379560 Вот сейчас я прошу прощения за оскарбление. Как я тебя понял - ты не утверждаешь наличие астрала, но пытаешься объяснить наличие у человека воображения?
>>110379550 Я думал сначала ты на кыргызском хочешь написать, лол. В Котосибирске кажись строят, да. Рядом со мной. Надеюсь они черную дыру там не запилят, хе-хе.
>>110379684 Я утверждаю наличие не материального — истинного — знания. Всё, что находится в реальном мире — жалкий примитив. Воображение — составляющая разума, — его игра с информацией для создания моделей возможных исходов. Я пытаюсь объяснить то, что истинный мир — мир разумов, абстракций, идей. Телесный мир — инструмент к первому.
>>110379763 Тоесть астрал? Тезис интересный, но для меня это из области магии, прости. Я не отрицаю существование вселенского разума, но мысль с закачкой себя самим собой мне понравилась.
>>110379849 Не надо смешивать понятия. Ни о каком астрале я не говорю. И он мне не интересен. Я говорю о царстве разумно познаваемого — абстрактного. Я говорю о царстве знания. Нахуй мне твой астрал.
Анончики, у всего же есть начало. Даже ты появился из сперматозоида своего бати и яйцеклетки твоей мамаши, которые, в свою очередь, тоже не материализовались из нихуя. Вселенная - это же миллиарды различных процессов, протекающих в совокупности, и мы просто не можем это все осознать своими примитивными мозгами. Остается лишь только догадываться.
>>110379919 Я не знаю как это называется. Я думаю, название этому есть, но я его не знаю. > пространстве идей Примерно это. Только к идеям добавляются разумы и личности. Это я сам придумал просто, а не прочитал откуда-то.
>>110379967 > мы просто не можем это все осознать своими примитивными мозгами Смысл тебе отвечать за всех? Не можешь — окей. А кто-то сможет. А вообще, всё остальное мне понравилось.
>>110380015 Ну опиши опытом бесконечно малую воображаемую точку, которая без причин и возможности к изменениям взяла и взорвалось, установив константы и законы, которые не меняются.
>>110379967 Слушай, теорий вселенной хуева туча: от бв до фрактальной вселенной. Попробуй покурить их и попытайся осознать относительность "начала" и "всегда".
>>110379981 Представь воздух. Ты его не видишь, но ты им дышишь. Воздух — знания. Чувства — лёгкие. Разум — мозг. Это крайнее упрощение. Знания (то есть, и разум) существуют в одном пространстве не материального мира — мысли — абстракции.
>>110380268 Почему обязательная должна быть какая-то особая, например, твёрдая грань? Просто вселенная есть, а на следующем сантиметре уже ничто. Не ничего, не пустота, а вообще, совсем-совсем ничто.
>>110380390 > Так значит различий между ничто и пространством нет? Ничто не существует. Пространство существует. Но оно может содержать ничего — быть пустым. > А чего же тогда становится больше при мнимом расширении вселенной? Пространства больше становится. Которое может содержать материю, а может не содержать материю, но в любом случае содержит элементарные частицы.
>>110380290 А я думал пространство бесконечно, как в 3д макс. Или если в пространстве нет ни одного атома, то там пространства не существует? Но ведь можно, грубо говоря, прилететь и припарковаться на барже космодесанта на краю вселенной. Или разъебешь имущество Империума человечества о край Вселенной. Я ничего не понял. Объясни пожалуйста.
>>110380435 Извини за тавтологию, но как это тогда ничто не существует, если его можно отделить от пространства? А откуда берется то пространство, каким вселенная расширяется?
>>110380440 > Или если в пространстве нет ни одного атома Это не возможно. Пространство и есть атомы. > Или разъебешь имущество Империума человечества о край Вселенной. Материя не сможет просто двигаться дальше края Вселенной. Вероятно, она просто скатится по-краю вправо или влево. > прилететь и припарковаться на барже космодесанта на краю вселенной. Гипотетически, можно но Вселенная всё время расширяется, поэтому эта баржа должна лететь за расширением. >>110380474 > как это тогда ничто не существует, если его можно отделить от пространства? Его нельзя отделить от пространства. Его не существует. Есть только пространство. Ничто — абстракция не существующая в реальности. Представить её тоже невозможно. Это абсолютное ничто. > А откуда берется то пространство, каким вселенная расширяется? Создаётся Вселенной по мере расширения. Некоторые дяди говорят, что когда-нибудь Вселенная из-за этого аж разорвётся на части.
>>110380578 > Пространство и есть атомы. >Материя cкатится по-краю вправо или влево >Создаётся Вселенной по мере расширения ты же поехавший, абсолютно не понимающий физических законов ты банально не верно трактуешь теорию инфляционного расширения вселенной, подкрепляя свою глупость еще большим незнением о флуктации вакуума
какая блять баржа? мы даже видим те галактики, которые уже от нас отдаляются быстрей скорости света из-за расширения вселенной, начем ты их догонишь? не говоря уже о твоем гипотетическом крае, которого в замкнутом пространстве банально нет.
>>110380627 В себя же. Во Вселенную. В пространство. >>110380726 Мы фантазируем, клоун. Какой был вопрос — такой и ответ. Сразу допускали создание сверхсветовых байкеров по фану катающихся у края вселенной.
>>110380867 на самом деле тут он все верно сказал, расширение в себя. представь себе плоскость которая из куска резинового шарика, ты когда пальцем в нее тыкаешь, то плоскость расширяется, при этом края фиксированы, значит расширение всебя.
>>110380867 Не во внутрь, а по мере расширения. Представь круг, который увеличивается. Только за кругом не пустота, а есть только этот круг. >>110380861 Это всё ты же, или ещё один даунито?
>>110380885 и не с глаголами пишется раздельно тоже говорили, и на ноль делить нельзя. вот только потом все это можно есть даже свечение Черенкова, когда частицы в среде движутся быстрей скорости света в этой среде. так вот информация не может передвигаться быстрей скорости света в статическом пространстве, в нашем же случае само пространство расширяется, поэтому противоречия нет
>>110381107 Какой же ты реально даун, пиздец. Представь круг в 3Д, — ничего не изменится от этого. У него так же будет граница сверху (смотря как ты смотришь), еблище тупое.
>>110381391 когда ты поступишь хотя бы на первый курс любого вуза, тебе обьяснять что такое замыкания, замкнутые множества и ты будешь просто бить себя в грудь и говорить что был не прав
>>110379462 На что "на всё"? Я два поста сделал, и только один был с текстом. Под искривлением пространства я имел ввиду что в центре сферы расстояния другие, т.е. метрика пространства нарушена (ну или как-то так, думаю ты понял что я хотел сказать)
>>110382929 Ну, тогда извини. Просто выше был Аноним, любящий искривление пространства. > в центре сферы расстояния другие, т.е. метрика пространства нарушена Почему? > думаю ты понял что я хотел сказать Неа.
>>110383034 Ну тогда конкретно: если взять пикчу как непреложную истину, то опираясь на современные данные можно сказать, что при одном и том же масштабе картинки расстояния у земли и расстояния в центре сферы разнятся. Вот что я имел ввиду под искривлением пространства.
>>110383374 то есть чем ближе к центру, то расстояние, проходимое за одну и ту же единицу времени, будет разным на этом рисунке. Центра достигнуть невозможно.
>>110383493 представь себе числовую последовательность 1/х. Она стремится к 0 (центру), но никогда его не достигнет. Это последовательность может менять свое значение на следующее раз в секунду (т.е. скорость одна и та же), но проходимое расстояние уменьшается. Вот так я себе все и представляю на этом рисунке.
>>110383712 понятие "предел" знакомо? число, к которому послед. стремится, но которого не достигает. Центр недосягаем. никак. фишка кривого пространства. Во всяком случае, В МОЕМ понимании все это выглядит именно так.
>>110383768 Читал что-то подобное. Но я всё же думаю, что конечность может быть возможна. Но раз ты говоришь, то наверное нет. Но наверное это сможет проверить только мегакомпьютер.
>>110384071 Это не доказывает существование времени. Нам кажется что время есть. Глядя на стрелку часов мы видим что она движется, но это движется стрелка, а не время.
>>110384156 сам факт движения подтверждает наличие времени. Движение это зависимость координат от времени. если время не меняется, координаты тоже не меняются и движения нет
>>110384478 > Строить из себя умного. > Забивать на все нормы правописания. Я не кичусь грамотностью (у самого есть проблемы), но это, вообще, фиг знает.
>>110384528 >>110384572 Вы наверно из тех людей, которые любую мысль откажутся слушать, если она не будет оформлена по мнимым правилам правописания. Прочь!
Вы понимаете, что история про слонов звучит намного правдоподобнее? Когда нас перестанут наебывать уже?
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО БЫ ИЗ НИЧЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО-ТО. ЭТО НАРУШАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. ИДИТЕ НАХУЙ, ПИДОРЫ.