Разрезанные скалы из диорита в Перу, прочность которого в стандартном состоянии начинается от 8 балов по шкале Мооса, что исключает официальную версию обработки примитивными инструментами. Возраст данных распилов неизвестен.
>>330353809 (OP) >от 8 балов по шкале Мооса 6-7 баллов >Возраст данных распилов неизвестен Вот когда проведут анализ и выяснят примерную датировку, тогда и приходи. Может это было сделано уже после того, как местные познакомились с европейскими стальными инструментами.
>>330353809 (OP) Толку на дваче об этом спрашивать? Это для людей погруженных в тему, один из сотен необъяснимых фактов. Двачер думает что вот есть некие долбоёбы веруны, которые думают что пирамиды большие и поэтому их построили инопланетяне. Никакой фактологии относительно пирамид или перуанских мегалитов у них в голове нет. Заранее мёртвый тред где отпишется человек 50, 80% наукоботов и 20% шизиков, при том у всех нулевое знание проблемы.
>>330353809 (OP) >>330353958 Не говоря уже о том, что Южная Омэрика могла в литьё и обработку металлов (но не железа и не стали — прежде всего золото и висмутовая бронза). Полигональная кладка тоже у них была возведена в абсолют. Покормил бототред.
Карта Пири-Рейса на которой нарисованы берега латинской Америки, Африки и Антарктиды. До Антарктиды официально никто ещё не плавал на момент создания карты + необычная для тех времён точность берегов. ЧО С ЕБАЛОМ НАУКОБОТЫ???
>>330354036 Для расковыривания и шлифовки вполне достаточно. Имея бесконечное количество времени и населения (в ЮА если чё был самый большой город на тот момент истории с около миллиона населения (ацтекский, правда, но просто к слову)) можно и такую залупку сделать. Хотя южные индейцы обычно использовали каменные инструменты, вплоть до прибытия конкистадоров, лол. Но им ещё повезло, мезоамерские бомжары даже это не осилили, там только обсидиан был из интересного.
диорит по моосу 6-7 максимум, не 8, это ты где взял? гранит похожий по твердости инки ошкуривали годами, используя медные долота с кварцевым песком как абразив - песок 7 по моосу, вода для смачивания, и толпы рабов в деле. не лазеры нужны, а терпение и миллионы человеко-часов.
в саксайуамане или где там эти блоки - следы именно такого - неровные распилы, подгонки на месте. возраст инкский, 500 лет, раскопки и радиоуглерод подтверждают. официоз не отрицает крутость, просто без атлантов и пришельцев обходится.
если хочешь конспирологию - ищи видео как современные мастера повторяют, выходит.
>>330353809 (OP) Ты в курсе что кремниевые матрицы для процессоров, которые явно тверже диорита, режут шëлковой нитью? Возможно древним пришла в голову подобная гениальная идея.
>>330353809 (OP) диорит 6-7 по моосу реально, не 8, и инки пилили его медью с кварцевым песком как абразивом годами, расколы ровные потому что трещины по естественным линиям камня вели. фото с саксайуамана типичные, ничего сверхъестественного.
>>330354251 колонна в дели из кованого железа с 1% фосфора, индийцы в 4 веке умели варить сталь лучше чем европейцы позже, пассивный слой фосфата защищает от ржавчины, анализы делали сто раз. металлургия там была топ, не "до появления". наукаботы в ахуе от твоего гугла на 5 минут.
Геоглифы наска обнаружены впервые при полёте самолёта. А до самолётов их как и зачем делали? И для кого, если в воздухоплавателей официально ещё не было? ЧО С ЕБАЛОМ НАУКОБОТЫ???
>>330354352 Наска делали с земли, анон, они на плато, с ближайших холмов видно заебись, перуанцы и раньше лазили смотреть. Полеты просто помогли первооткрытие задокументировать в 20-х, но местные пастухи знали задолго. Зачем - ритуалы на воду в пустыне, астрономия типа, каналы отмечали, чтоб не засохнуть.
А OP про саксайуаман в куско? Инки пилили диорит не каменными долотами, а бронзой+песком абразивным, или клиньями с огнем/водой трескали. Моос 8 - да хардкор, но за поколения наработано, не за день. Официалка объясняет без ахуя, просто гугл не твой друг, ньюфаг.
>>330354264 ты или глуповат по взрослому или троллишь толсто, таких, или похожих в той или иной степени артефактов, т.е. сооружений, механизмов, окаменелостей, изображений итдп, достаточно по всей планете, просто пирамиды и инков катают для туристов и таоке им внимание люди которые сейчас просто дохуя об себе мнят, но если теперь не могут так как тогда, то это не значит что тогда не могли так как уже есть
>>330354506 А с египетскими пирамидами разобрались же давно уже. Когда ебипет дружил с совком взяли небольшой срез одного блока. Они заливные. То есть уже на месте отливали по очереди, таскать их не надо было. Раствор уже не помню из чего был, вроде песок, вода, куриные яйца и какая то глина. Поэтому между блоками не просунешь даже лезвие, они один к одному отливались.
>>330353809 (OP) ботопараша не прочность, а твёрдость но чем предмет более твёрд - тем он более хрупок на антропогенезе уже миллион раз воссоздавали мне эти манятехнологии древних с такой же точностью
>>330354134 Вот это, кстати, отлично объяснено. Во-первых, надпись на фото обведена картушем. Тоесть это - имя фараона. Во-вторых, эти "странные иероглифы" не встречаются больше нигде, ни в одном другом тексте. В-третьих, пирамида Сети Первого, потом достраивалась его сыном, Рамзесом Вторым. И если наложить имя сына на имя отца - получится ровно те самые "танк и вертолёт".
>>330353809 (OP) Тебе Трамп уже в открытую про пришельцев рассказал. Что тебе еще нужно? А строить кто угодно мод, если они людишкам инструменты подарили
>>330354251 >незаржавевшая за 1500 лет Да вон прям на фото пятна ржавчины >>330354251 >за 1500 лет, ещё до появления металлургии Железо впервые было получено в XII веке до н.э. это больше 3000 лет назад.
>>330354590 да, египетские пирамиды поэтому и катают что это секрет полишинеля, хотя понятно что это экономически и социально обоснованный проект, как и священных крокодилов нельзя убивать потому что они нужны для экосистемы, но крестьян надо держать в невежестве тем не менее это не отменяет многие и многие нестыковки тн официальной науки и окружающего мира, ведь невежество никуда не делось, просто крестьяне и господа переквалифицировались
>>330353809 (OP) У них было все время мира + самые искусные мастера и самое главное воля вождя, которой никто не мог сопротивляться. >>330354049 Довольно примитивный механизм. >>330354109 Я таких карт могу нарисовать миллион. И через 1000 лет какой нибудь дебил будет с ними носиться лол >>330354134 Очевидный фейк >>330354251 Но она заржавела, это даже на твоем пике видно хуесос. К тому же там железо довольно низкого качества по современным меркам >>330354352 Древнее капище, где примитивные люди, опять же имея огромное количество времени запилили эти межевые линиии
Блядь то что ОП выложил это даже не верхушка айсберга. Если вы начнете думать то охуеете, почитайте про храм Кайлоса вырезанный в скале, без права на ошибку тк сверху вниз вырезался, про гранитные вазы с толщиной стенок пару мм, про пещеры Барабар
А теперь для долбоебов, верящих что можно сделать что угодно имея неограниченное время. В 2020 году одна пизда решила повторить вазу из диорита, имея мастерскую, всякую медную хуйню, кучу времени и помощников. Получилось говно на пике справа
>>330353809 (OP) К большому сожалению это делали ручками и зубилами, нет тут утраченных сверхтехнологий, это не делали пришельцы, это не магия из аниме.
Если бы были некие сверхтехнологии, то они бы применялись повсеместно. Наличие пришельцев опровергнуто. Магии как в аниме не существует.
>>330354289 Фосфор там в самом железе. Немножко, но для плёнки фосфата на поверхности достаточно. При выплавке добавь в шихту дроблёные прокаленные кости - вот тебе и фосфор, он облегчает кузнечную сварку. В низких широтах фосфористая сталь нормально себя ведёт. А вот в высоких, где зимой морозы - хладноломкая.
>>330354861 Я решу повторить говно справа без знаний гончарного дела и у меня вообще ничего не получится, а значит говно справа сделали вымершие расы при помощи инопланетян
Официальная археологическая теория (Каменный век/Бронзовый век)
Археологи считают, что мегалиты создавались трудоемкими методами с использованием более твердых камней и абразивов:
Каменные молоты (ударные инструменты):Для придания формы использовались молоты из еще более твердых пород, таких как гематит или сам диорит.Абразивы (песок и вода):Для распиловки и шлифовки использовался кварцевый песок, который подкладывался под медные или деревянные пилы/стержни. Кварц (твердость 7) тверже многих компонентов диорита, что позволяло медленно истирать камень.Медные/бронзовые долота:Использовались для финальной обработки и выравнивания поверхностей, хотя их эффективность против диорита ставится под сомнение.Термическое воздействие (расширение):Скалы могли раскалывать, нагревая их кострами, а затем резко охлаждая водой, после чего в трещины вбивались деревянные клинья, которые разбухали от воды
>>330354861 Она хуета справа сделала за несколько лет расслабленного пиления после работы. И это тупая пизда. Древний мастер очевидно был более мастеровитым в этих делах и мог позволить себе хуярить такую вазу десятилетие нонстопом по десять часов в день, потому что богатый хуй ему оплачивал.
>>330354894 Эта пизда умела в гончарное дело если что>>330354912 Таких ваз сохранились сотни. Сколько было этих мастеров если одна ваза делалась 10 лет? И суть не во времени. Стенки очень тонкие, 1 неверный удар и ваза треснула бы, и 10 лет проебаны
>>330354742 >Я таких карт могу нарисовать миллион. Что характерно - Джонатан Свифт в "Путешествиях Гулливера" угадал существование двух спутников у Марса. Просто ПО ПРИКОЛУ, в главах про остров Лапута, как свидетельство развития лапутянской астрономии - а Свифт считал астрономию отвлечённой и бесполезной наукой.
Для адептов зубила. Гуглите следы древних инструментов на камне. Какое блядь зубило по вашему оставляет подобный след. + во всей Земле, на всех континентах находятся эти артефакты обработанные хуй знает чем
>>330354974 Сколько надо столько их и было, тебя ебёт, дегенерат? Ты серьёзно сейчас приводишь как аргумент какую-то рукожопую пизду, которая якобы умеет в гончарное дело? Любой нормальный гончар в современных условиях эту примитивную хуйню сделает за 2 часа, что ты мне тут лепишь.
>>330355098 Ну давай, спроси у любого гончара сможет ли он тебе сделать пикрил из диорита, похуй за сколько времени и денег, он охуеет с таких вопросов тупого дауна. Потому что блядь даже со всякой лазерной хуйней это суперсложно
>>330355173 Погуглил и вспомнил про этот говноэксперимент, оказывается пизда даже не пользовальсь нормальными технологиями, а камнями и палками со стружкрй говна, ты обосрался. Уж древние мастера были в этом конкретном деле поопытней тупой пизды и вполне могли сделать такое, раз даже тупая пизда ни разу не точившая диорит сделала с теми же камнями и палками хоть что-то, если она конечно не напиздела и не выточила лазером за 5 минут а потом тянула время, чтоб вытрясти с гоев шекели.
Успешный двухлетний эксперимент (2020–2022) по созданию такой вазы вручную (долбление, сверление, шлифовка) доказал возможность создания сложных изделий без использования металлических инструментов, подтверждая древнеегипетские технологии.
YouTube +3 Материал: Диорит — прочная порода серого или темно-серого цвета, часто с зеленоватым оттенком. Сложность: Диорит сложнее обрабатывать, чем мрамор или гранит. Эксперимент: Ольга Вдовина и Юлия Гукасова успешно воспроизвели древнюю вазу, потратив около двух лет на работу в мастерской, что было задокументировано Антропогенез.РУ. Результат: 3D-модели изготовленных ваз доступны для изучения.
YouTube +5 Этот опыт продемонстрировал, что создание изделий из диорита возможно исключительно с помощью камня, дерева, песка и большого упорства
>>330355293 Ты ебанутый? Ты точно ознакомился с экспериментом этим блядь? Там пизде помогали сын, подруга, собака, соседи нахуй, она использовала линейки уровни , держалку специальную, т.е. уже больше чем древние вазаделы. А инструменты она взяла точно такие как были якобы в те времена. Обработала она суперхуево за 2 года, но самое смешное не это Она сказала , я НЕ ЗНАЮ как полировать диорит , какими абразивами и инструментами , я НЕ ЗНАЮ как добиться такого же идеального блеска как на вазах в музее , и поэтому натру я вазу МАСЛОМ , что б она блестела , и создавала видимость полированной вазы Т.е. ты обосрался, современный человек даже с привлечением всех знакомых за 2 года не способен даже на одну десятую приблизится к оригиналу
>>330355565 >Она сказала , я НЕ ЗНАЮ как полировать диорит , какими абразивами и инструментами , я НЕ ЗНАЮ как добиться такого же идеального блеска как на вазах в музее Очевидно что раньше знали, но это знание благополучно потерялось как нахуй никому не нужное, когда пиздатую вазу из фарфора можно сделать за пару-тройку дней.
>>330353990 У лежащих на поверхности земли - врядли. Это кимберлитовые трубки где углерод под давлением веками - спрессовался в алмазы. На поверхности земли материалы даже растрескиваться могут от перепадов температур, влажностей, но тоже, веками.
>>330355565 Схуяли ты решил что у древние мастера не командой делали эти вазы? С чего ты вообще решил, что за несколько поколений они не додумались линеечки хитровыебанные придумать, современные для своего времени? Наверняка выдумали и передавали свою фирменную еба-технологию со смесями абразивов и способов обработки, а потом это забылось за ненадобностью. То что твоя пизда что-то там "не знает" это ни о чём не говорит, в современных условиях ты просто берешь алмазный абразив и полируешь, всё.
>>330354049 >>330353809 (OP) 19 июня 240 года до н. э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский определил длину окружности земного шара с точностью до 39 500 км @ по современным данным (около 40 075 км по экватору За 2500 лет точность повысили на 1,43%. И это весь прогресс?
>>330354621 >Во-вторых, эти "странные иероглифы" не встречаются больше нигде, ни в одном другом тексте. В-третьих, пирамида Сети Первого, потом достраивалась его сыном, Рамзесом Вторым. И если наложить имя сына на имя отца - получится ровно те самые "танк и вертолёт". А что, им было западло сделать вторую табличку? Материала не было? Потерянные технологии прошлого? Нужно обязательно выдалбливать одни иероглифы поверх других? Проще сразу отлить/выдолбить заказанный текст чем перевыдалбливать Тем более, у тебя имена написаны с ошибками
>>330353809 (OP) >что исключает официальную версию обработки примитивными инструментами Почему бы это исключает? Можно например песочком тереть. Кварцевым. С водой или с маслом. Долго, конечно, но у древних людей было много свободного времени.
>>330356165 Древний Китай (около 4000–2500 гг. до н.э.):Археологические данные указывают на то, что при полировке церемониальных топоров из нефрита (нефрита) в культурах Лянчжу и Саньсинцунь использовалась алмазная крошка. Древний Египет (около 3000–3500 гг. до н.э.):По некоторым данным, египтяне использовали природные алмазы, встроенные в металл (медные инструменты), для резки и обработки камня при строительстве. Античность и Индия (около 250–500 гг. до н.э.):В древних индийских текстах, таких как "Артхашастра" (около 300 г. до н.э.), описывается использование алмазов для резки других материалов, а также сверления отверстий (особенно в бусинах). Римский историк Плиний Старший (I в. н.э.) упоминал, что алмазные осколки высоко ценились резчиками по камню. Средневековье:Алмазный порошок использовался для огранки и полировки драгоценных камней, хотя само искусство огранки алмазов появилось позже
Аноны, тут уже вкидывали говноэксперимент антропогенеза, на котором обосрались моченые, но выставили себя правым. Меня удивляет другое, что никакой Безос не захуячил пирамиду по древним технологиям Ведь все, что пишут в учебниках, пахнет пиздежом. Вроде немцы строили в годах 90-х, но там небольшая, метров 8 Я бы ради интереса попробовал, по древним всем этим технолоджи, оплачивая ручной труд. Метров 25 выложить, тогда блоки будут не по 5 тонн
>>330353809 (OP) ТЫ - МОГУЩЕСТВЕННАЯ РАССА ПРЕДТЕЧ, КОТОРАЯ ОБОГНАЛА В НАУКЕ ЛЮДЕЙ НА МНОГИЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ @ ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ДАННЫЙ НАРОД, КАК ОН БУДЕТ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С КРАТНО МЕНЕЕ ОБРАЗОВАННЫМИ ЛЮДЬМИ? @ ДАВАЙТЕ БЛЯДЬ РЕЗАТЬ РОВНЫЕ КАМНИ, ВО ВСЕ ОХУЕЮТ В БУДУЩЕМ
>>330353809 (OP) А чем объясняется, что все эти великие цивилизации древних, инопланетяне и прочие построили исключительно кучки пиленных лазером камней? Где кусок хорошей нержавейки или алюминия? Где подъемный кран? Пластик? Почему все эти изобретения выглядят так, как будто создавались с одной целью - занять на долгое время большое количество быдла?
>>330356432 > оплачивая ручной труд Ну так бери и оплачивай
>>330355071 Это похоже на что то типа известняка. Он когда в земле он мягкий. Его можно даже зуем пилить. Потом застывает и становится твердым
>>330354974 >Сколько было этих мастеров если одна ваза делалась 10 лет? Я те условно написал про десять лет. Пизда выпили манявазу за два года Аля древними технологиями. У древних ебамастеров в этом очевидно опыта было куда больше. Вот они изьебистые стенки и делали.
>>330356599 Ты дурака не включай Я что, миллиарды имею в запасе и выбираю между яхтами ту, что длиннее? Тебе написали конкретный способ, как это можно все проверить, ты продолжаешь копротивляться, что нинужно. Если таких глобальных экспериментов не было, значит в чем-то кроется пиздеж.
>>330356677 >Тебе написали конкретный способ, как это можно все проверить Да всем похуй кроме шизов с двача. У которых денег нет и на бабкины каклетки живут повышая чсв через теории заговоров. Как по мне большая яхта куда лучше.
Впрочем поменьше пирамиды всякие такие реконструкции проводились. Просто погугли, быдло.
>>330353809 (OP) Ну и хули? Использовали естественные трещины, чтобы отколоть крупные куски. Остальное тупо полировали, как толчки в армии, с помощью каменной крошки или пека. Да и вообще, хули там все остальное вокруг такое кривое, если применялись невиданные технологии?
>>330353809 (OP) Согнали рабов и заставили долбить. Вот они за сто лет и выдолбили. За год да, такое не сделать, а если ковыряться десятилетие то хули бы и нет
>>330354608 Но ссылки ни на одно "воссоздание" ты, разумеется, не дашь. Потому что был воссоздан только статус антропарашников как конченных долбоёбов, выдающих обсер за результат
>>330353809 (OP) >Как любители официальной истории это объяснят? У древних людей было много времени, так как не было тиктока ютуба и прочих дискордов.
Поэтому древнич мог годами вытачивать из камня хоть статуи острова пасхи, хоть каменюки для пирамиды, хоть ступеньки. Просто берёшь и точишь. Годами. И всё вытачивается.
Все мегалитические сооружения на планете были построены одной цивилизацией, либо когда континент был еще единым, либо цивилизация была межконтинентальной. Никакого отношения ее представители не имеют к нынешним человекам, населяющим руины этой цивилизации. Не могли мегалитические здания быть построены тумбайумбами в бамбуковых лаптях и штанах из листьев.
Да, я понимаю, что вам с пиздючества срали в уши из каждого утюга официальной маняновучной хуергой, основанной на блябуду так всё и было и учоный мне виднее - но это не значит, что вы обязаны во всё это маняновучное говно верить.
>>330353809 (OP) Проблема ОПа-хуя в том, что он нихуя не может. Вот прилетят к нему инопланетяне, а он блядь ни камень распилить, ни колонны поставить, ни карту нарисовать... для него все это магия. Он такой лох, что даже не может себе позволить поездку в Египет, чтоб посмотреть на свои волшебные пирамиды и сравнить с описанием уфологов.
>>330354861 >одна пизда решила повторить >Получилось говно Где удивляться?
Современная криворукая баба с перерывами на листание тиктока с котиками. Или потомственный мастер посвятивший жизнь ремеслу, которому обучал его отец, а того его отец, хранившие секреты качества.
>>330357589 > официальной маняновучной хуергой, основанной на блябуду так всё и было и учоный мне виднее И из всех наук, именно история говорит что в действительности всё могло быть иначе. Съеби нахуй, нейрокал.
Нахуя одебилевший оп-пидорас все время интересуется ебалом наукоботов? Как вообще представленные фотографии связаны с наукоботами? До чего же пориджи одурели со своими интернетами и безделием.
>>330357429 ты даун? все, кому хоть немного реально было интересно, как же пилили блоки для пирамид, обрабатывали гранит палками-копалками, сверлили отверстия древние и т.д. - уже давно всё посмотрели и никаких манясверхтехнологий там нет остались только дауны с отрицательными айкью, которые отрицают реальность и играются в игру А ТЫ ДОКАЖИ ЧТО ЭТО НЕ ПОПОБАВА СДЕЛАЛ!
>>330357503 кому ты пиздишь бот, все время уходит на выращивание или добывание пищи, попробуй без магазинов пожить, курей там посодержать со свиньями, пшеницу посадить, а потом перемолоть, а потом смочь сохранить от порчи
Это очередной пример того, как в интернете смешивают реальные археологические объекты с ложной «технической» информацией, чтобы создать загадку на пустом месте.
На фото изображены объекты в Саксайуамане и Кенко (Перу) — это часть наследия инков. Вот как обстоят дела на самом деле:
### 1. Подмена фактов о твердости
Главная манипуляция в тексте касается шкалы Мооса.
Утверждение: Диорит имеет твердость «от 8 баллов». Реальность: Твердость диорита обычно составляет 6–7 баллов. Для сравнения: 8 баллов — это топаз, а 10 — алмаз. Почему это важно: Диорит — прочная порода, но его твердость сопоставима с кварцем (7 баллов). Это значит, что его можно обрабатывать инструментами из еще более твердых камней (например, обсидиана) или использовать абразивы.
### 2. «Примитивные» инструменты
Фраза про «невозможность обработки примитивными инструментами» — это антинаучное допущение.
Археологические находки и эксперименты показывают, что инки и другие древние народы использовали методы ударного дробления и абразивную полировку. Каменные молоты из еще более твердых пород (например, гематита) позволяют постепенно «выстукивать» такие формы. Использование песка (содержащего кварц) в качестве абразива вместе с бронзовыми или деревянными пилами позволяет делать ровные пропилы даже в твердом камне, хотя это требует огромных затрат времени.
### 3. Возраст и происхождение
Утверждение: «Возраст данных распилов неизвестен». Реальность: Эти объекты четко ассоциируются с культурой инков (XIV–XVI века). Техника «уставшего камня» и другие особенности кладки в Перу хорошо изучены. То, что мы видим на фото — это следы добычи блоков в каменоломнях или культовые выемки в скалах, которые инки часто делали для религиозных церемоний.
---
### Почему это выглядит как «лазерная резка»?
Инки мастерски владели техникой полировки водой и песком. Долгие часы шлифовки создают ту самую зеркальную гладкость и ровные углы, которые сторонники теорий заговора принимают за следы «высоких технологий».
Итог: Перед вами типичная псевдонаука. Автор поста намеренно завысил твердость камня и «забыл» про существование абразивов, чтобы подтолкнуть читателя к мысли об инопланетянах или древних лазерах.
>>330357822 Дебс, обработка камня было профессией. Что вытачивание ваз, что вытачивание камней для кладки крепостей, это была профессия человека, мастерству долго обучались и затем полноценно всю жизнь занимались своим делом.
А курей пердолил и пшено растил чепушила крестьянин, в общем тоже обычно всю жизнь.
>>330353809 (OP) Он обрабатыватся как нехуй делать, как и гранит и диабаз. Да он хуже поддается, чем мрамор, но тем не менее поддается. Как конкретно в данном случае его обработали я хз потому что даже масштаб фотки понять невозможно так обычно и бывает на фотках верунов в аннунаков и прочих шизодолбоебов типа тебя, которые ничего тяжелее писюна в руке не держали, но он колется просто прекрасно. Я на стройке работаю и мы укладывали плитняк диоритовый, его строители просто киянками раскалывали там где надо было по краю образать. Получалось достаточно точно и аккуратно. Я видел фотки с каменоломни старинной там где нужна была точность камни вырезали с помощью медных свёрел и абразива. Медный лист закручивали в трубку и туда сыпали абразив и с помощью специальных луков крутили туда-сюда и подряд несколько отверстий делали и откалывали.
>>330357936 >Это значит, что его можно обрабатывать инструментами из еще более твердых камней Можно и из более мягких. Просто чуть дольше будет. Вообще нет никакой проблемы в обработке ультра твёрдых пород мягкими материалами. Просто дольше.
>>330353809 (OP) Это Аннунаки прилетевшие с Нибиру увидели нашу плоскую Землю, охуели от такого факта и чтобы прийти в себя вырезали ступеньки, чтобы посидеть на них и отдышаться, потом они заменили Джима Керри двойником и улетели закапывать Питер.
>>330357589 Эксперимент на видео говно. Были люди которые просто посылали на хуй группу и стояли на своем. На видео ведомый человек, такой и говно жрать будет. Большинство людей согласятся с группой, не спорю, но есть и такие которые не согласятся.
>>330357936 Спасибо нейросетям что обоссывают пиздаболов и даунов каждый день. Спасибо за то что долбоёбы тратят время, а нейросеть срёт на них за минуту. В какое же охуенное время живём!
>>330353809 (OP) если бы это было сделано давно, то острых углов не осталось бы, так что это современное творчество, как в Египте деятельность советских инженеров и рабочих при строительстве плотины выдали за среды древней цивилизации
>>330357785 Пидор слился, как и должно было случиться. Иди жопу себе посверли мясной трубкой.
Причём тут блядь какие-то сверления, когда охуительные архитектуры в недоступных горах и ебанические подземные сооружения и невъебенной работы храмовые комплексы в ОБЪЁМАХ НЕИСЧИСЛИМЫХ НАХУЙ
Я не знаю, есть ли тут у кого-то реальный опыт работы с камнем, хотя бы как у меня. И обрабатывать гранит нихуя не просто даже хорошим электрическим инструментом, не говоря уже про ручной. Я много посмотрел видео о мегалитах в Южной Америке и некоторые места и объекты меня вообще вводят в ступор, я как технолог не понимаю как это сделать без затрат 1000 человекочасов. Вот в чём суть, а не в том, что это в принципе невозможно сделать. Возможно. Возможно поднять мегалиты весом в 50 тонн на высоту Мачу Пикчу, теоретически возможно ведь? Но если на это посмотреть с практической точки зрения, то это несопоставимый объем трудозатрат с уровнем технологий.
>>330357429 >Но ссылки ни на одно "воссоздание >>330358296 >Пидор слился типичное конспирологическое хуйло ему в рожу пруфами тычут - уходит в отрицание очевидного >ОБЪЁМАХ НЕИСЧИСЛИМЫХ НАХУЙ каких нахуй неисчислимых объёмах? сейчас все эти строения - хуета по сравнению даже в пук халифой какой-нибудь, которую строят челы, всю жизнь подтиравшиеся песочком тут нет ничего сложного - стройка была всегда тупым занятием, особенно в древности - долби камень пару лет, поставь, принимайся за следующий
>>330358349 Согласен. Метро и железные дороги построил Попыт Вадимыч. Вообще я понимаю твои сомнения, ведь ты родился и умрёшь при нем. На самом деле история это миф и всегда жили при Путине
>>330358411 А это в том и понт мегалитической такой хуйни. Доказательство что бог император хуисосал может коесолидировать труда на 20 к человекочасов и не умереть от этой хуйни.
>>330353809 (OP) Когда уже найдут что то слажнее каменюк, находят следы огранизмов живших за сотни миллионов лет до нас, а тут целые цивилизации, и ни какого нибудь молотка или гаечного ключа.
>>330358175 >Эксперимент на видео говно >Большинство людей согласятся с группой, не спорю Ты чего сказать то хотел, ебанштейн? На видеве только фрагмент с однми из участников, их там больше было и были те, кто не соглашался в том числе. Гавно у него эксперимент, не видел нихуя даже, а мнение уже высказывает, зумерище.
Блять, когда же вы уже запомните единственную истину — если вы тупые криворукие дегенераты, то это не повод ровнять всех по себе, древние люди не обязаны быть подобны вам. Человек способен на грандиозные вещи и именно поэтому он венец природы, а своих аннунаков засуньте себе в очко. У вас блять телефон/пекарня, которые вам собрали китайцы в миллионы раз сложнее чем эти ебучие пирамиды, о чём вообще речь?
>>330353809 (OP) Здравствуйте! Вопрос о диоритовых блоках в Перу действительно очень интересный и вызывает много споров. Твердость диорита (около 7 по Моосу, а не 8) и точность распилов ставят в тупик многих, кто знакомится с этой темой.
Давайте разберемся, как на это смотрят профессиональные историки и археологи, и почему их версия не менее увлекательна, чем альтернативные теории.
🏛️ Объяснение с точки зрения исторической науки Официальная наука не отрицает загадочности этих сооружений, но предлагает технологически обоснованные и подтвержденные методами объяснения. Основной аргумент можно сформулировать так: «Это не "распилы" в современном понимании, а результат трудоемкого, но эффективного процесса, основанного на знании свойств камня и использовании доступных материалов».
Вот основные тезисы, которые приводят сторонники традиционной истории:
Техника пиления абразивами: Основной метод обработки твердого камня в древнем Перу заключался не в ударе более твердым инструментом (диорит и так очень твердый), а в истирании с помощью абразивов. В качестве пил могли использоваться веревки или тонкие пластины из меди или бронзы (которые мягче диорита), но главную роль играл абразивный материал — например, мокрый кварцевый песок. Под давлением и при трении песок постепенно стачивал диорит, оставляя ровные следы, похожие на распил .
Высокий уровень мастерства: Древние мастера Анд достигли невероятного совершенства в обработке камня. Источники, описывающие древнемексиканское и перуанское искусство, упоминают "художественные произведения недосягаемой законченности" даже из такого хрупкого материала, как обсидиан. Умение шлифовать и сверлить твердые породы (включая полудрагоценные камни) было хорошо развито задолго до конкисты .
Естественные трещины и геология: Многие "идеальные" линии на скалах могут иметь естественное происхождение. Это могут быть трещины отдельности в горных породах, которые образовались в результате геологических процессов миллионы лет назад. Человек мог лишь использовать и дорабатывать эти природные формы.
Полировка, а не распил: Часто то, что кажется следом от циркулярной пилы, является результатом многолетней полировки. Поверхности камней могли отполировать трением о них веревок (например, при транспортировке других грузов) или просто водой и ветром за долгие века.
Неизвестный возраст ≠ сверхдревний: Тезис "возраст неизвестен" не является доказательством невероятной древности. Для историков это сигнал к более тщательному изучению. Отсутствие точной датировки может быть связано с тем, что органических материалов для радиоуглеродного анализа рядом с такими объектами не найти. Основная масса мегалитических сооружений в Перу датируется периодом расцвета инкской и доинкских культур (I-XV века н.э.).
💎 Почему диорит? Вы правильно заметили, что диорит — очень твердая порода. Однако в том же источнике, который говорит об обработке камня в древней Америке, диорит упоминается как "грюнштейн" (устаревшее название), который наравне с изумрудами успешно сверлили древние мастера . То есть сам факт обработки этого минерала не отрицается, а подтверждается археологическими находками (просверленные камни, отполированные изделия).
📝 Резюме Таким образом, "официальное" объяснение не отрицает сложность работы, но переводит вопрос из плоскости "необъяснимых технологий богов" в плоскость "высочайшего мастерства древних инженеров". Они использовали не примитивные зубила, а сложные и трудоемкие, но эффективные для своего времени методы: пиление с помощью абразива, раскалывание, шлифовку и полировку.
Конечно, у этой точки зрения есть и свои слабые места, которые становятся предметом для дискуссий. Было бы интересно узнать, какая часть этого объяснения кажется вам наиболее спорной или, наоборот, убедительной?
>>330353809 (OP) >>330353809 (OP) >что исключает официальную версию обработки примитивными инструментами. Абразивная крошка из минералов по шкале моса >=8 это крайне примитивно. А знаете что еще более примитивно? Маняаргументы ОПа-хуя.
>>330353809 (OP) Прочность материала почти не влияет на его обработку. Влияет структурная вязкость. Алмаз вообще пиздец какой твёрдый минерал, тем не менее легко раскалывается камнем или молотком.
>>330359898 Телефон и комп - это сто процентов инопланетная техномонология. Если двачер-пидор-мистик не может такой спаять на коленке, то никто не сможет.
>>330359898 >венец природы Какого высокого мнения о себе данный организм. Поняли, да? Макака с дерева слезла и тут же завопила: "Ряяяяяя! Я венец природы! Уииииии! Хрюююююю!"
Вот и я о том же , просто видел как многотонные камни пилят, какие сверла и пилы используют 🤔!! Еще есть канал на ютубе забытые руины !! Он там прям по заброшенным каменоломня ходит, древние буквально срезали целые скалы. Дофига свеллений которые в ручную нереально сделать ! Если в ручную и делать то тупо людей не хватит скалы срезать ✂️ Я после них сильно в антропогинезе разочаровался, они вместо объяснений клоуничают ((
>>330360572 Отличный вопрос! Вы очень точно подметили сходство между перуанской кладкой и некоторыми сооружениями в России. Давайте разберемся с фортами Кронштадта, потому что здесь действительно есть интереснейшие детали, которые проливают свет на "кухню" каменного строительства XVIII-XIX веков.
Сразу важное уточнение: форты, о которых мы говорим (особенно с идеальной гранитной облицовкой), строились в основном при Николае I, а не при Петре I. Петровская эпоха (начало XVIII века) — это время деревянно-земляных укреплений. А вот гранитные гиганты — это технологический прорыв XIX века .
🏗️ Что это за стена и как её строили Судя по вашему описанию "наружная стена форта", речь скорее всего идет об одном из морских фортов Кронштадта: "Петр I", "Кроншлот" или "Александр I". Технология их возведения была следующей:
Основание: Сначала в дно залива забивали тысячи деревянных свай (например, под форт "Александр I" забили 5335 свай длиной 12 метров!) .
Подушка: Пространство между сваями заполняли бетоном на гидравлической извести, который твердел под водой .
Кладка: На это основание укладывали гранитные блоки. Причем кладка велась на растворе — швы заполняли специальной мастикой (из смолы, извести, воска, серы), а блоки дополнительно скрепляли между собой металлическими пиронами .
🔧 Какими инструментами это делали Технологии действительно были не примитивными, а очень продвинутыми для своего времени. И да, это была уже полу-промышленная машинная обработка.
Гидравлические машины: Самое главное — в XVIII веке в России появились вододействующие механизмы. Петр I повелел построить в Петергофе "мельницу на 40 рам для обработки и полирования" камня . Это были настоящие заводы с водяными колесами, которые приводили в движение пилы и шлифовальные круги . Водяная энергия позволяла обрабатывать камень в масштабах, немыслимых при ручном труде.
Абразивы: Сами пилы могли быть беззубыми (железными полосами), но резал камень не металл, а песок (абразив), который подавался под пилу. Вода охлаждала и смачивала этот песок. Это тот же принцип, что и в Перу, только механизированный .
Ручная доводка: Машинная обработка давала заготовку. Идеальную подгонку блоков (особенно "без раствора", как в доках) выполняли вручную, методом пришлифовки блока к блоку — его двигали взад-вперед с абразивом, добиваясь микронной точности .
🧐 Про "безрастворную" кладку Здесь важный нюанс. Вы правы, есть фото, где блоки подогнаны идеально, без видимого раствора. Это особенно заметно в доках Кронштадта .
Однако в фортах (оборонительных сооружениях) раствор использовали . Почему? Потому что для форта важна монолитность и пулестойкость. Швы, даже самые тонкие, заполняли составом на основе свинца или извести, чтобы стена держалась как единое целое.
Сторонники альтернативной истории часто показывают фото именно доков, утверждая, что это кладка фортов . Доки строились как инженерные сооружения для ремонта кораблей, и там требования к геометрии были еще выше, чем в фортах. Но и там, скорее всего, был очень тонкий слой раствора, который со временем вымыло, или блоки держались на пиронах.
📜 Итог: почему это не противоречит истории Таким образом, "официальная история" объясняет это так:
Эволюция, а не чудо: Технологии не упали с неба. В начале XVIII века использовали дерево и известняк, к середине века научились добывать гранит, к концу века запустили водяные пилы, а к XIX веку довели мастерство подгонки до совершенства .
Промышленная база: Для строительства Петербурга была создана целая отрасль — гранильные фабрики (Петергофская, Екатеринбургская, Алтайская), школы мастеров, система поиска камня .
Целесообразность: Такая точность диктовалась не прихотью, а практикой — чтобы конструкция выдерживала давление воды, льда и вибрацию.
Это не делает загадку Перу менее интересной. Наоборот, это показывает, что и в Европе, и в Америке древние строители мыслили поразительно похоже, просто используя разные источники энергии (мускульная сила людей против силы воды).
>>330353809 (OP) Медные или бронзовые пилы и трубчатые сверла в сочетании с кварцевым песком или корундом. Материалов достаточно в местности. Параллельные борозды на "идеально ровных" срезах присутствуют.
>>330360839 Есть места где с потолка срезали, как песок не ссыпался вниз? Или всё-таки была анигравитационная пушка направленная в потолок которая удерживала песок, а, блядь?!
>>330358411 И тем не менее повсеместно это делали на определенном этапе историческом. Безграмотные ебанашки не ошибаются в одном: это действительно были развитые цивилизации. Чудеса света, Ангкор-Ват, Китайская стена. А готические соборы почему не аннуаки строили? Не было ни электричества, ни пара - тот же ручной труд. А они не колоссальные, не сложные? Да их и сейчас быстро не построить. Сколько там Саграду пилят уже? Но строили же.
>>330360972 Отличный и самый главный вопрос! Мы разобрались с как (технология), теперь нужно понять зачем (смысл). В этом и кроется ключ к разгадке.
🤔 Зачем нужна полигональная кладка? Главная версия Ответ удивительно прагматичен и подтверждается современной наукой. Основная цель полигональной кладки — сейсмоустойчивость .
Представьте себе обычную стену из прямоугольных блоков на растворе. При сильном землетрясении (а в Перу это обычное дело) вибрация разбивает раствор, и стена складывается как карточный домик. Теперь представьте стену из многоугольных камней, подогнанных как детали объемного пазла:
Энергия гасится в стыках: Сложные криволинейные швы работают как лабиринт. Сейсмическая волна не может пройти прямо, она многократно отражается, рассеивается и гасится в этих микро-движениях блоков друг относительно друга .
Нет слабых мест: В прямоугольной кладке швы — это прямая линия, по которой стена может треснуть. В полигональной кладке каждый шов уникален и прерывист, что не дает трещине распространяться .
"Управляемая пластичность": Блоки могут немного "играть", шевелиться во время землетрясения, а затем возвращаться на место, не разрушаясь. Это как если бы стена "дышала" вместе с землей .
🏗️ А что с фортами Кронштадта? (Раз уж мы о них говорили) В Кронштадте цель была другая, хотя визуально кладка похожа. Там главным врагом была не сейсмика, а вода и лед .
Зачем такая точность в Кронштадте? Гранитные блоки подгонялись почти без зазора, чтобы лед во время ледохода не мог "зацепиться" за выступы и разрушить стену. Волны также меньше разбивают гладкую, монолитную поверхность.
Важное отличие: В фортах все же использовался раствор и металлические скрепы (пироны) . В Перу кладка сухая. В Кронштадте инженеры XIX века создавали видимость монолита из отдельных блоков, а инки создавали живую, подвижную конструкцию.
🔍 А как именно это делали? (Один из методов) Существует инженерная гипотеза, объясняющая технологию. Она не требует ни инопланетян, ни "пластилина", а основана на простых механизмах, которые были известны в Европе к XVII веку .
Вот как это могло работать:
Создание 3D-модели: Сначала из глины лепилась уменьшенная модель будущей стены. Блоки в этой модели тщательно подгонялись друг к другу .
Использование 3D-пантографа: Это устройство (рычажный механизм) позволяло копировать форму маленького глиняного блока и переносить её с масштабированием на огромную каменную глыбу. Один щуп пантографа обводил эталон, а другой указывал рабочему, где и сколько камня нужно стесать .
Использование реплик: Самый большой блок нельзя было поместить в станок. Вместо этого с уже готового блока снимали гипсовую или глиняную копию (реплику) его боковой поверхности. Эту легкую реплику прикладывали к новому блоку и обводили, перенося контур .
Таким образом, полигональная кладка — это блестящее инженерное решение для выживания в условиях землетрясений. Вопрос не в том, могли ли они это сделать, а в том, сколько поколений мастеров оттачивало это искусство методом проб и ошибок, пока не достигло такого совершенства. >>330361002 Ты не настоящий Ультрон, пнх
>>330356226 слишком жирниш мась эти переделки были сделаны для того чтоб показать что все это построил не макс, а вася. ну тип смари какой пиздюк умный, батька разъебал. а почему так вышло, ну в частично построенном храме ты же не будешь ебаться и доставать целую плиту а просто зашпаклюешь и напишешь новые имена. за дохулион лет шпакля съебалась и вот появились твои пердалеты нло и прочая хуйня на которую дети дрочат
>>330361188 Всегда пожалуйста! 😊 Рад, что смог помочь разобраться в этой запутанной теме.
Если вдруг снова нагрянут вопросы по древним цивилизациям, загадочным артефактам или просто захочется поразмышлять о том, как всё было "на самом деле" — заходи, не стесняйся. Вместе всегда интереснее копаться в исторических тайнах! 🏛️✨
>>330354861 блять ты реально еблан? сравнивать мастера по камню и гончара. ГОНЧАРА БЛЯТЬ. ты бы блять еще выебывался "а блять пачиму кровельщик не может посмотрить дом как плотник, там и там жи используется дерево" тупорылые идиоты блять. хуй с пальцем еще сравни сученыш. ТЬФУ БЛЯТЬ!
>>330354861 по твоей тупорылой логике кантонский шар это тоже должна быть инапланетна тихналоджи, но нет тупая ты собака, это сделали узкоглазые пидарасы, и не простые, а те которые обучались этому поколениями.
>>330353809 (OP) проблема верунов, а такие выводы и теории строят только веруны, в том что они не понимают масштаба времени и ценности человеческой жизни. Скорости течения процессов в даже средневековье. Если ему показать поле несколько гектар и сказать его окучивало вот это семейтво из отца и 5рых мальчиков даже без вола, он скажет: это невозможно!!! Только трактора, нибиру, нло. У них были супер технологии вспахивания ветром и песней
резать камень не сложно, его можно резать даже бумагой, любой камень. Вопрос времени которое ты на это тартагиваешь. Современному человеку сложно представить что одна такая ступенька вырезалась пару недель, а то и месяцев. Это как с пирамидами: о ебать, они размехчали песчанник и вычерпывали его ложками, хотя антропогинез показал что даже без разведения костра, которым всё же занимались, можно продолбить песчанник даже менее твёрдым камнем. Да это долго, да, потребуется тысячи человекочасов, но будь то бы у древнего человека не так много дел, да и занятие он не всегда себе выбирает. Сейчас тоже можно посмотреть на волгодонской канла или московский и сказать что это лазером со спутника его прорезали, но нет, большая часть грунта была вскопана даже не эксковаторами, а лопатами. Так что всё это конечно классно. Но если ты не взял этот кусок камня и не попытался попилить его хотя бы сотнями способов на протяженни хотя бы десятка лет, твои измышления относительно невозможности на уровне 3х летнего ребёнка который научился задавать вопрос 'почему' но пока даже не понял зачем он задаёт этот вопрос.
>>330354036 Камни обрабатывают не металлом, а абразивом. Верёвка вымазанная песком будет пилить нефрит. Современные коронки по бетону, внезапно, тоже режут не металлом, а нанесённым на кромку абразивом.
>>330353809 (OP) Всегда охуеваю с таких как ты. Насколько же убогой и скучной должна быть жизнь, чтобы постоянно искать себе подтверждения чудес, невероятных событий, которые невозможно доказать? Вот это вот магическое мышление, или скорее даже попытка его "вернуть", как у наших предков - это же парадокс. Ведь ты считаешь предков тупыми и неспособными к сложным техническим работам, и при этом пытаешься мыслить так, как они. Вообще, для себя я выделяю три основные причины, зачем люди так делают: 1. Как уже написал выше - им скучно жить. У них серая, невыносимая жизнь, и они пытаются найти хоть что-то чудесное-расчудесное в ней, чтобы было на что надеяться (внеземная цивилизация, которая прилетит и погладит по загривку). 2. Попытка обрести некую "избранность", стать "просвещенным" - ведь пока серые массы верят в официальную науку, они ее отвергают и тем самым становятся выше остальных. Иначе выделиться у них нет возможности, поэтому хоть так. 3. Тупость и ведомость. Один раз они услышали версии, которые прикольнее и веселее, чем общепринятые, и так как мозг не способен отличить вымысел от реальности, они сразу же вцепились в эти бредни и продолжают их транслировать на весь интернет, причем продолжая искать на ютубе и в интернете сторонников, которые только подпитывают их тупую зависимость от бредятины. Ну а так как ничего другого они не ищут, то и опровержений никогда не увидят. А так как мозг засран уже по самое не балуй, все опровержения, встреченные однократно в интернете, сразу же откидываются, ведь в голове у них тысячи, миллионы подтверждений!
В общем, сдать бы вас всех в зоопарк, да ходить с экскурсиями по праздникам, чтоб посмеяться вдоволь.
>>330361591 >>330361711 Луком тоже на животных охотились? Сейчас посмотри любое видео "выживальческое" где лук примитивный делают из природных материалов. Так это не лук, а кал полный. Тут тоже вопрос мастерства изготовления лука? Ну когда лук из определённого дерева долго обрабатывали пропитками, гнули, это понятно, но примитивным, сделаным за час луком же никого даже ранить нельзя.
>>330354590 >Они заливные каменоломни в нескольких километрах и технические отверсия для поднятия последний блоков, и вентшахта сквозь всю пирамиду это так просто, что бы наукодебилов запутать
>>330361859 долбоеба можно и карандашом и листком пиздануть. по твоей логике бибизяны обязаны только с луками бегать на дичь. нет. они толпой брали, заябывали какую нибудь хуйню и потом палками пизды давали. на более крупную юзали уже палку с камнем на конце, чтоб можно было пырнуть. а луки уже делали мастера у которых было время сделать пару штук пока толпа долбоебов бегала с палками
>>330361726 Так это бототред, чтобы набрать классы ты постил опровержения. Где ОП, которому ты возражаешь? Он уже создает очередной почемутак тред, или все бабы мрази, но как же хочеется писечку, но челюсть.
>>330354771 >без права на ошибку ты кверен что колонны и статуи не переделывали когда какой нибудь еблан случайно стисал нос. И ты был там? С лазерным уровнем и дальномером? Выверял точность, делал компьютреным одели всё так ровно и так симметрично а скала, вообще топ, такие они высокоразвитые и супертехнологиченые что у них тут же стена и треснула насквозь до самойвыребленной части. Очень технологично, высокие неизвестные технологии, а банальную наргузку и тепловые расширения учесть не смогли, лол
>>330362008 То есть луки это прогрев? Ты хоть раз видел УБИВАЮЩИЙ выстрел из лука, который сделан полностью вручную, не выставочный, а полностью "натуральный"?
>>330353809 (OP) Не надо считать предков тупыми и безрукими. Они были ограничены технологиями своего времени, но смекалочка работала прекрасно. Конкретно по пилению камня - образив сыпали под бронзовое пильное полотно да и все.
>>330362181 >Ты хоть раз видел УБИВАЮЩИЙ выстрел из лука, который сделан полностью вручную, не выставочный, а полностью "натуральный"? Да. Во Властелине Колец. Уебок криворылый, где, по-твоему, я увиже как убивают из лука?
>>330362181 еще раз напишу еблану. луки были. их делали бибзяны с 2мя извилинами а не одной (как у тебя). мастерами их еще называют. они не бегают с толпой, сидят на жопе в пещере и целыми днями ебутся с палками, чтоб такой долбоеб как ты не подох от первого оленя у которого включен рейдж мод во время спаривания, ну или кабанчик не пырнул твое тухлодырую тушку на свой клык
>>330360977 Ну да, согласен, Монмартр вон сколько строили, 150 лет вроде. Если даже сгоревшую крышу со семи технологиями и материалами ВОССТАНАВЛИВАЛИ сколько лет.
У этого дауна прочность шкалой моса определяется, а вы тут сидите еще обсуждаете что-то. Вы должны были сдеанонить опа хуя и выебать его мамашу, а потом его, а не обсуждать тут изначально ложную хуету. Ссу вам всем на ебала. Прочность шкалой твердости меряют, ну пиздец дегенраты
Диорит не такой твёрдый; а вот у кварца твердость повыше. Так что достаточного обычного мелкого абразива из кварца - банального песка - чтобы пропилить/прорезать/нашлифовать в диорите, что угодно, если время не ограниченно.
Похожий срач был про Египет, типа как вот они гранит пилилибез супероборудования инопланетян. Берется медная трубка, в нее вдавливается песок на торце и сверлится ей гранит. Экспериментально даже любители это воспроизвели и сфоткали, так что любитель инопланетных богов Скляров выпал в осадок.
Это все из серии, как можно было выломать 50-тонную глыбу гранита из горы без динамита. Высверлить вышеописанным способом несколько скважит, вколотить дерево и полить водичкой. Силы осмоса ебут скалу, дерево распухает, глыба выламывается сама.
У древних людей было много много времени, чтобы упражняться в подобных методах. Они бывают феноменально просты, но дико неочевидны. И как только современному обывателю что-то неочевидно, он сразу вопит про неведомые цивилизации и инопланетные технологии. При том технологии эти почему-то всегда проявляются только в каких-то отдельных мегалитах или нескольких строениях, и ну вообще вот никак не помогали придумать антибиотики, вакцину от холеры/чумы или даже банально закалить сталь, лол. Только мегалиты, только хардкор.
>>330353809 (OP) Любители неофициальной истории, вы лучше объясните, нахуя вы бегаете с какими-то камушками и засохшим говном, утверждая что под таким углом мог насрать только рептилоид, где настоящие доказательства? Ну хотя бы, древняя схема Солнечной системы со всеми известными нам планетами? С Ураном, Нептуном, и возможно даже Плутоном... Вот это был бы неопровержимый пруф: задолго до изобретения первых телескопов, древние знали о существовании планет, которых невооруженным глазом тупо увидеть невозможно. А вот чем там пилили камушки никого не ебёт, кроме узкоспециализированных историков, которые на эту тему диссертации пишут...
>>330362348 Ублюдок шлюший, например по силе выстрела, в видео мог увидеть, но ни одного видео с подобным луком не существует. Все самодельные как детские игрушки, сила выстрела ни о чём.
>>330362181 >>330362348 Недавно в одном треде постили вебм, где какие то папуасы то ли в Мексике, то ли еще где стреляли друг в друга из обычных луков, типа разборки банд, только бесшумные. Хуярит как надо.
Это всё известно. Только дураки будут отрицать то, что пришельцы и гиганты раньше жили на нашей планете и обучали людей всякому дерьму, но после потопа пиздец настал, и всё было утеряно, но что-то да осталось. Вы ещё не забывайте про ядерную войну 18 века, когда по Африке долбили и там люди потемнели от радиации. А воронки от ядерных ударов вы тоже забыли? А то, что молодые деревья в Сибири растут. Так что это уже всем должно быть известно, изучайте истории правильно.
>>330362420 Ты про Нотр-Дам де Пари, я так понимаю. Ну да. А Кельнский собор посмотри. Охуеть же можно. По сути там можно все те же аргументы приводить, как и про инков. Ни тебе кранов, ни экскаваторов. Как у нас монтажники говорят: "две лебедки, три талёшки."
>>330362660 А ещё забыл сказать про парики которые лбли носили из-за того что полысели от радиации. Лягушок ели пока прятались в подвалах от войны, да и младенцев ели.
>>330353809 (OP) Обработка диорита инками до сих пор остаётся предметом дискуссий, потому что это очень твёрдая интрузивная магматическая порода (по шкале Мооса ~7), которую сложно обрабатывать даже современными инструментами. Несколько основных гипотез основаны на археологических и экспериментальных данных:
Каменные и абразивные инструменты. Инки использовали более твёрдые камни, вроде кварцита или базальта, для обработки диорита. Метод заключался в постепенном оббивании поверхности и шлифовании, что позволяло добиться удивительно точной подгонки блоков друг к другу.
Песок как абразив. Сухой или влажный песок с твёрдыми минералами (кварц) применяли вместе с деревянными долотами или камнями для «стружки» поверхности. Этот метод был медленным, но давал возможность получать гладкие и точные формы.
Термическое воздействие и вода. Некоторые исследователи предполагают, что камень могли нагревать солнцем или огнём, затем быстро охлаждать водой, чтобы создать микротрещины, которые проще было выбивать долотом. Такой метод известен из других древних культур, хотя доказательства его использования именно инками ограничены.
Пошаговая подгонка блоков. Даже без современных инструментов инки могли точно подгонять соседние камни методом «примыкания и проверки» — куски камня постепенно корректировали до идеальной посадки. Следы обработки на двенадцатигранном камне показывают многократные микроподрезы, полировку и шлифовку абразивами.
Итог: это был крайне трудоёмкий процесс, который требовал сочетания мастерства, терпения и знания свойств камня. Ни один метод не был быстрым, но результат — точная кладка без раствора, которая выдержала столетия.
>>330362565 может тебе еще хуй отсосать? или тебя в гугле забанили? ты же все равно на любую хуйню которую я скину будешь нос воротить и пиздец "ой билять тогда этого не было, тогда условия были другими" и т.д. но стоит какому нить шевцову спиздануть "а вот раньше луков не было, это все для долбоебов музеедебилами сделано, а еще мы рептилоиды" как такой еблан как ты сразу скажет " да. это так"
Любители "официальной" истории (археологи, историки и экспериментальные исследователи) объясняют это вполне земным образом — мастерством инков (или их предшественников) и огромным количеством терпеливого ручного труда. Никаких лазеров, алмазов или потерянных высоких технологий не требуется. Вот факты и как это работает. 1. Твёрдость диорита — не 8 по Моосу Диорит (и близкие породы вроде андезита, риолита, гранита в перуанских сайтах) имеет твёрдость 5,5–7 по шкале Мооса (чаще всего 6–7). Это подтверждается геологическими справочниками и исследованиями. 8 — это топаз, а диорит состоит в основном из плагиоклаза (6–6,5) и амфибола/пироксена (5–6), иногда с кварцем (7). Пользователь, видимо, путает с другими породами или преувеличивает — медные/бронзовые инструменты (твёрдость ~3–4) действительно не режут его напрямую, но инки и не пытались "пилить" как современными пилами. 2. Что на фото и где это Фото — типичный пример инкской обработки живой скалы (bedrock carving). Такие ступени вырублены прямо в естественном выходе породы. Похоже на:
Ольянтайтамбо (Sacred Valley): там есть вырубленные в скале алтари, ниши, водные каналы и ступени (материал — риолит, очень твёрдый, близок к диориту). Аналогичные элементы в Мачу-Пикчу, Саксайуамане, Писаке и др.
Задний план с полигональной кладкой и соломенной крышей — классика инкской архитектуры XV века. 3. Как они это делали (подтверждено экспериментами) Главный исследователь — Жан-Пьер Протцен (архитектор, Университет Беркли), который в 1980-х–1990-х годах провёл полевые эксперименты в тех же перуанских карьерах (Качыхата и др.). Он показал, что всё воспроизводимо примитивными инструментами:
Основной метод — "pecking" (выколачивание/обстукивание): молотки из более твёрдого или такого же камня (диорит, кварцит, базальт — твёрдость ≥6,5). Ударяешь тысячи раз — материал крошится и снимается слой за слоем. На unfinished блоках до сих пор видны точно такие же следы "ямок" от ударов. Для выравнивания и полировки — абразив: кварцевый песок, измельчённый камень или глина с песком. Трёшь туда-сюда — поверхность становится гладкой и плоской. Бронзовые/медные инструменты — только для разметки или мелких работ (они быстро тупятся, но в комбинации с абразивом работают). Для раскалывания больших блоков — деревянные клинья + вода (дерево набухает и рвёт камень).
Ступени в живой скале делались точно так же: размечали, выколупывали молотками канавы, потом выравнивали. Никакой "пилы" — прямые линии получаются от тщательной шлифовки плоскостей. Следов металлической пилы (прямой кёрф с параллельными рисками) нет нигде. 4. Возраст и контекст Возраст известен — инкский период (примерно 1438–1533 гг., правление Пачакути и его преемников).
Хронология по испанским хронистам (Гарсиласо де ла Вега, Педро Сьеса де Леон и др.), которые видели строительство в процессе. Археология: керамика, радиоуглерод по органике, стиль кладки, отсутствие железа. Некоторые элементы в Ольянтайтамбо имеют более ранние (тиауанако-подобные) черты, но официальная датировка — всё равно инки перестроили/достроили.
Инки не "примитивные дикари": у них была огромная империя с миллионами подданных, централизованной рабочей повинностью (мита), отличными инженерами, астрономами и земледельцами. На один такой комплекс уходили годы и тысячи человек — это не проблема. 5. Почему выглядит "невозможно"
Иллюзия "лазерной резки" возникает из-за идеальной подгонки (камни притирали на месте друг к другу). Современный человек думает "мы бы так не смогли за выходные", но инки работали десятилетиями с практически неограниченной рабочей силой. Эксперименты Протцена, видео Ancient Architects и другие воспроизводят точно такие же поверхности и углы — без мистики.
В итоге "официальная" версия говорит: это вершина доиндустриальной каменной архитектуры — доказательство того, на что способен организованный человеческий труд + знание свойств камня. Никаких противоречий с твёрдостью, никаких "неизвестных возрастов". Если хочешь подробнее — почитай работы Протцена ("Inca Quarrying and Stonecutting", 1985) или посмотри его эксперименты на YouTube. Это куда убедительнее, чем теории о "древних пришельцах"
>>330361859 Так сделай хороший. На ютубе полно чуваков которые угарают по реконструкции. Один чел заебенил композитный лук из всяких жил и рогов используя самодельный приметивный инструмент. Ну и фанеру пятёрку пробивает каменным наконечником. Много это или мало, сам суди.
Самое смешное, до сих пор никто из богачей не построил себе храм в горах, как китайские монахи, не повторил эффект примыкания столбов к натуральной скале, нет йоба замка в стиле парижских соборов. Но довны пиздят, что навука знает, навука объясняет. Знаете? Повторите! У тех, кто реконструкции средневековья ставит есть и щиты и катапульты и латы куются, был даже эксперимент и мужик прожил полгода как в 15 веке, с теми инструментами и хозяйством. Но египтологи и прочие обосрыши ничего не повторяют.
>>330362750 >>330362660 Не там в африке и в австралии жили тоже белые люди и они бились с евразийскими шабесгоями и проиграли, а потом те земли заселили неграми и австралийскими аборигенами чтоб они доели выживших белых.
>>330361859 анонче, ну у тебя даже слог куда то уезжает, а ты предлагаешь с тобой адекватно общаться. Ну погугли московский канал. Почитай про него, не как делали а сухие цифры, каокй объём грунта был перенёсён. А потом, когда у тебя сложится катрина нибиру и реплилоидов, посмотри реальные съёмки не только фото но и видео как это делалось. Да, сожно представить что что-то делается десяток лет, это не поместиться даже в таймлапс шортца, но к сожалению большие штуки требуют много времени. А те же пирамиды начинали строить когда фараон только зачался. >Луком тоже на животных охотились? Да, на животных охотились луком. Но это был очень маленький временной период. Даже копья это крайне маленький исторический период. Чаще просто собирали ягоды или тупо бежали за жертвой. Прикинь, способ догнать газель, просто за ней бежать пока она не выдахнется. Сейчас сантинельци и другие ребята вполне себе охотятся луками. >Сейчас посмотри любое видео "выживальческое" где лук примитивный делают из природных материалов Ты мне предлагаешь сравнить ролик ради классов с изделием ради выживания? Тогда я предлажу тебе посмотреть на стримы как люди рулетку крутят, а потом сходить в бетбум у себя в городе и посмотреть разницу между картинкой и реальностью >Тут тоже вопрос мастерства изготовления лука? Мой пост буквально про это, ты не представляешь сколько стоит хороший мечь или хороший лук. В средневековье 90% мечей тупо калл, особенно созданные промышленным, то есть потоковым способом. Их можно раскалоть ударом палки. Тоже самое и с лука. Лук начинается с палки, которую ты можешь искать года два. Потом ещё года 2 её сушить. А потом какой нибудь сучёк или холодный год вскроет изъян который похерит нахуй твою работу. А по мимо всего этгого тебе до поиска и до сушки надо ещё было иметь опыта лет 20 создания луков, так же понимания механик мира, наблюдательности, прыткости ума и эксперементатротва, так же понимания основ эксперемента, что бы итеративно улучшать своё умение. Ты можешь посмотреть сколько стоят японские ручные изделия, можешь посмотреть процесс их создания и время которое требуется для этого. Можешь посмотреть интерьвю с этими пожилыми японскими мужчинами. Для тебя невообразимо как это меч делается 3 года. А это происходит сейчас в нашем реальном мире. Кто то реально карптит над железкой по 3 года, прикинь. >примитивным, сделаным за час луком же никого даже ранить нельзя Опять же вопрос твоих умений. Возможно тебе на надо больше одного выстрела. И когда у тебя на лук уходит 1-2 дня, ты очень быстро учишься из него не мазать. Ты правда не понимаешь условий выживания. Ты можешь к ним приблизиться. Возми например супемит боя, адская игра. Сними с карточки 90% своих накоплений и положи их в сейф(можешь заморочится контракт на блокчейне замутить) и твой доступ до твоих накоплений это прохождение супермит боя. Но у тебя 1 жизнь на 1 день. Или 1 жизнь хотя бы на 3 часа. Поверь, через месяц ты будешь так на столкьо скиловым, будешь рвать любого чувака который потратил этот месяц только на игру в супер мит боя. Потому что для него проигрыш ничего не стоит, а для тебя он стоит невозможность продвигаться к своей цели. И прокручивать в голове уровень и воспроизводить поведение мит боя куда эффективнее чем нарабатывать мышесную память рук. Как то так, анон.
>>330363570 Причем тут конспирология? Этот чумной барак мы не трогаем. Камешки интересны тем, что как минимум до конца 19го века на Западе думали, что народы населявшие ЮА - это недолюди, наравне с жиотными.
>>330356157 > 19 июня 240 года до н. э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский определил длину окружности земного шара с точностью до 39 500 км Он определил длину окружности в стадиях а не метрах. Никто точно не знает чему они там досконально равнялись, мань
>>330354228 > Ты в курсе что кремниевые матрицы для процессоров, которые явно тверже диорита, режут шëлковой нитью? Не режут их шелковой нитью, мань. Там стальная проволока с алмазным слоем
>>330353809 (OP) >Перу Скиньте няшных смуглокожих черноволосых перуаночек! Только не евронатрах (испанок), а именно коренных аборигенных южноамериканских тяночек, потомков ацтеков и инка.
>>330361859 >но примитивным, сделаным за час луком же никого даже ранить нельзя. Совсем ебу дал малой. У меня приятелю из самодельного говнолука из ветки орешника и бичевки глаз выбили наглухо. Уже лет 40 со стеклянным ходит.
>>330353809 (OP) >Перу Скиньте няшных смуглокожих черноволосых перуаночек! Только не евронатрах (испанок), а именно коренных аборигенных южноамериканских тяночек, потомков ацтеков и инка.
>>330364339 Так вся охота состоит в прокалывании глаза что ли? Глаз проколоть много сил не надо, можно и случайно, из за острого торчащего предмета. Речь же про проникновении в тушку и хоть каком то ранении.
>>330353809 (OP) >Перу Скиньте няшных смуглокожих черноволосых перуаночек! Только не евронатрах (испанок), а именно коренных аборигенных южноамериканских тяночек, потомков ацтеков и инка.
>>330353809 (OP) Так медью же пилили, кучу ютуб видео есть где таким тупорылым как ты в 4к показывают как пилят гранит медной палкой, и похуй на твёрдость, вода камень точит, ты хоть ниткой при желании можешь камень пропилить. А медь тогда под ногами валялась кусками, как и олово которым легируют медь и получают бронзу, которая еще твёрже.
Но конечно же проще поверить что инопланетяне лазерами камни пилили, чем то что толпа мужиков долго и нужно пилили тем что есть. А главный вопрос, если у древних были продвинутые технологии, то НАХУЯ ИМ ПИЛИТЬ КАМЕНЬ БЛЯДЬ ? Им занятся больше нехуй ? Такой же смысл как Айфоном гвозди забивать.
>>330353809 (OP) Если десять лет тереть одним камушком по другому камушку, заменяя первый на новые, большой камушек сотрётся до нужной тебе формы. >ДА НУ НАХУЙ КАК ТАК БЛЯ??? НЕ ВЕРЮ бывает...
>>330354590 Не яйца, а только желтки, у нас деревня есть со зданием царских времён которому лет 150-200, какой то немецкий барон строил, там кирпичи жёлтые с клеймом, крепкие пиздец, молотком не разбить, все в ахуе с этих кирпичей, их в то время на месте и делали, главный прикол был в добавлении яичных желтков, от чего и цвет характерный был.
>>330354861 Так ты еблан тоже и картинку с тяночкой не нарисуешь, а художник нарисует, что теперь если одно хуйло типа тебя не умеет, то мастер тоже не умеет ? Сходи к скульпторам и посмотри что они долбят ручками и попробуй повтори >>330365575
>>330365830 Ну и были бы и чо. Строили то всем миром, а не приехал какой то хуй, давайте мне миллионы я один построю. Сколько надо столько и строили, а курицы и гуси у всех были. Особенно гуси, там яйца здоровенные. Думаешь за пару лет не построили бы? Да даже меньше, а такие технологии во многих книгах тех лет были описаны, просто очевидцами и участниками. Эти здания веками стоят на похуях.
>>330357503 >У древних людей было много времени, так как не было тиктока ютуба и прочих дискордов. воистину даунские тейки. Никто в те времена на печи не сидел, а батрачил как Миша Исаев. А в свободное от работы время надо было отдыхать еще. Про завал едой мастеров по камню бред - законы экономики никто не отменял: правитель лучше на эту хавку вырастит больше войск чтобы захватить земли караваны, чем будет кормить каменщиков десятилетиями на работах, результат которых даже при жизни мог не увидеть - т.е. ему вообще было бы на них по барабану
>>330362462 >У древних людей было много много времени переедь в деревню мудило даже на частичное самообеспечение, удивишься "свободному" времени, не говоря о наличии желания делать что-либо, кроме необходимых дел
Лол, ОП, спокойно диорит долбится. Ездил в геологическое поле этим летом на предположительное меднопорфириевое месторождение, помощником геолога. Собирали образцы в горах. Так вот. 60% всей породы был различный диорит. Спокойно молотком выбивается из коренной породы. Встречались куда более прочные породы, тоже брали образцы. Это что то ороговиковое или окварцованное тяжело бить, а диориты были самой рядовой породой наряду с гранитами. Спокойно откалывается и, если правильно бить, можно придать форму с практически идеальной плоскостью. Такие параллелепипеды. ( Так требовалось по ТЗ) Образец, штуф, шлиф. Так что ничего удивительного, спокойно разбивается молотком
>>330354109 Мимо фильм про это недавно снимали. Пири-рейс проёбся с проекцией. На пике не Южная Америка и Антарктида, а Магелланов пролив и Фолклендские острова. Да и карта у него пиздец неправильная.
Короче, тип проебался с картой Магеллановой акватории и из-за этого обезьяны через 500 лет решили, что это карта мира.
>>330353809 (OP) > Как любители официальной истории это объяснят? тем, что оп долбаëб, который нихуя не работал. Для обработки камня хватало любого абразива между заготовкой и мягким железом и не нужны твëрдые стали. Перебором нашли нужный материал и вытачивали
>>330366866 Литьём скорее всего но рим к этим трубам пёр долго и сначало по сути реки искуственные строил потом уже резные в камне трубы и уже прям последнее это пикрил. Запаять можно было бы какими нибуть сплавами типа олова что делали те же мезоамереканцы. Как бы выглядил мир если бы Рим не наебнулся больше интересно ведь технологически он был развет в плане жизни.
>>330358266 >как в Египте деятельность советских инженеров и рабочих при строительстве плотины выдали за среды древней цивилизации Что что что? Звучит как голимая брехня пока пруфов не предоставишь
>>330357785 Вы не учитываете другое, если у вас есть только медная трубка, вам просто незачем строить здание из труднообрабатываемых валунов. Вы построите из дерева, глины, просто камней... А делать из огромных камней, это уже вполне себе развитая цивилизация должна быть, такая, что захочет построить то, что останется... Не смотря на будущую гибель, например.
Ещё вариант, что корма было вагон, а людей занять нечем, сейчас есть игры, интернет, творчество доступное, занимайся чем хочешь, а тогда не было и нужно было организовать народ, но... Опять таки, это уже очень развитое общество должно быть.
А засыпы и признаки пиздецомы есть, вся средиземка на несколько метров в глине. Может так оказаться, что уровень цивилизации был... Да примерно такой, как сейчас, только чуть попроще. Даже если вы что-то найдёте археологическим путём, вдруг, это никак не будет ломать историю, т. к. ничем не отличается фактически .
>Разрезанные скалы из диорита в Перу, прочность которого в стандартном состоянии начинается от 8 балов по шкале Мооса
Диорит не монолит из алмаза, анон, 8 по Моосу - это средняя твердость, кварц режет его на ура при абразивной обработке. Инки юзали медные пилы с кварцевым песком, который сам по себе 7 баллов, и это работает годами - эксперименты археологов воспроизводят такие разрезы без лазеров.
>что исключает официальную версию обработки примитивными инструментами
Ничто не исключает, дебил, есть тонны артефактов с медными клиньями и долотами, плюс деревянные рычаги для раскалывания. Примитивно, но эффективно при рабах в тысячах - читай Тора Хьярти о Сақсауамане, там все расписано с фото и замерами.
>Возраст данных распилов неизвестен. Как любители официальной истории это объяснят?
"Неизвестен" - твой главный козырь для шизы, а на деле датировки по контексту инкской эпохи (XV век), плюс петроглифы и керамика рядом. Объяснение простое: люди умели работать камень, без НЛО, гугли "ancient peruvian stone cutting techniques" и не позорься.
>>330353809 (OP) Любую хуйню можно проковырять даже деревянной палкой, нужен только абразив. Наждачка вон вообще из бумаги, как она металл то шлифует? ну как? инопланитяни!
Как любители официальной истории это объяснят?