Сап двач расскажите какие нибудь интересные факты про рыцарей и средневековье P.S только давайте без банальщины типо "рацари испражнялись в свои доспехи"
Развеиваем мифы о средневековье и ренессансе 1. Люди в средневековье в среднем были примерно такого же роста как и современные люди. Только к Индустриальной Революции средний рост значительно просел. Причем люди знатного происхождения во все времена ничем не уступали по росту современному человеку, в связи с наличием полноценного питания.
2. Люди средневековья и ренессанса не воняли и были довольно чистоплотными, и вовсе не кишели вшами. Среди них была распространена практика общественных бань, особенно после крестовых походов, что дали своеобразный ренессанс развитию банного дела. На иллюстрациях того времени можно видеть аристократов и простолюдинов, посещающих бани и купающихся в ваннах. Люди и правда старались не мыться часто, особенно зимой, ибо существовало поверье о том, что через воду передаются болезни, и в общем по гигиене уступали современности, но не настолько сильно, как принято считать, как минимум одежду они стирали регулярно, и даже мыли руки до и после еды.
3. Средний вес доспеха в 14-15 веках редко превышал 15 кг.
4. Средний вес одноручного меча был в пределах 1 кг, полутораручного - 1.5 кг. Вес двуручного редко превышал 3 кг, мечи тяжелее 4 кг обычно не использовали в бою.
5. Меч и правда не мог пробить латный доспех, но это вовсе не делало его бесполезным. Острие меча было сделано таким образом, чтобы легко проходить в щели доспеха, и достаточно жестким чтобы пробить кольчугу и гамбезон под ним. Также весьма эффективны были приемы вроде mordhau, а учитывая, что длинный меч(longsword) типа XVIIIb весил примерно столько же, сколько бек де корбин, в сочетании с другими приемами half-sworing'а меч был весьма эффективным оружием даже в ситуации сражения против закованного в броню противника, и в этом плане как минимум не уступал другим видам оружия, как максимум превосходил ввиду своей универсальности.
6. Цена доспеха варьировалась от 6 до 15 000 рабочих дней обычного ремессленника того времени, в зависимости от качества самого доспеха и уровня декораций, что могли повысить цену более чем в два раза, к примеру одна полировка могла составлять до 80% цены доспеха. Существовали доспехи на экспорт, выпускаемые массово мануфактурой, и те, что выполнялись на заказ, которые подгоняли под заказчика как одежду в ателье. Нетрудно догадаться что первые составляли нижнюю планку цен, а последние, с учетом декораций, - верхнюю. Цена на оружие, включая мечи, варьировалась в похожем диапазоне. В целом простолюдин вполне мог накопить себе на доспех и меч соответствующего качества, приобретя их у торговца, но понятно, что рассчитывать на доспехи на заказ ему не приходилось.
7. Только с массовым распространением мушкета в 16 веке доспех стал утолщаться, достигая веса 25+ кг, что говорит нам о том, что до этого просто не было оружия, которое могло бы гарантированно пробить 1.5-2 мм стали.
8. В 17 веке доспехи перестали закалять, и намного реже делать их из стали, начав использовать в основном только железо, вследствие чего, чтобы продолжать защищать носителя от огнестрела, толщина пластин увеличилась еще больше, что впрочем не помешало проносить их до конца века.
9. Утяжеленные доспехи в 16-17 веках носили как раз потому что они защищали от огнестрела.
10. Современный солдат имеет куда большую нагрузку(до 50 кг), даже чем человек, закованный в пуленепробиваемый доспех 16-17 веков.
>>330562851 (OP) Например рыцарь не мог покакать когда шел турнир. Так как снимать латы очень долго и тяжело. Обычным делом для рыцаря было какаять прямо в доспех левой ноги.. именно левой. Потому что верхом у всадника с копьем доминантная правая нога.. и если в ней будет скользкий кал. То лошадью управлять не выйдет
1) Рыцарство - это, в первую очередь, способ комплектования армии, а не тяжелая кавалерия; 2) Вплоть до XIIIв рыцари были среднебронированными, до тех же катафрактов не дотягивали; 3) Рыцарь был специалистом по всем существовавшим в округе видам оружия: ланса, меч, палица, топор, полэкс, кинжал, алебарда, лук, арбалет, не было ничего, чем бы рыцарь не владел, как сегодня вагнеровец какой-нибудь на штурмах умеет все или почти все: автомат, пистолет, гранаты, мины, АГС, пулемет, винтовки с продольно-скользящим, это профессионал и он должен владеть всеми видами оружия на хорошем уровне.
>>330563593 >ссут в доспехи >срут в доспехи >спят в доспехах Ого, я таких на Комсомольской на площади Трëх вокзалов видел. Их там иногда крестьяне с копьëм менты с дубинкой пиздят.
Обычным делом для рыцаря в холоную пору было утепляться. Ведь сталь легко отдает тепло. А войлока изнути недостаточно. Конечно самое главное достоинство рыцаря это его гульфик, со стальным панцирем сверху. И именно чтобы достоинство не простудилось, под гульфик обычным образом засовывали обыкновенного котенка, который грел
>>330563861 Добавлю что ленивому рыцарю который вяло боролся, феодал мог приказать под гульфик засунуть крису. Что бы тем самым стимулировать ленивого рыцаря быстрее победить
Рыцари испражнялись прямо в доспехи. А еще повсюду кидали говно, по улицам текли реки говна, а горожане носили широкополые шляпы, чтобы защититься от летящего говна из окон. Утром выливали говно из горшков прямо в окна. И говно скапливалось на полях шляп горожан. Все умирали от чумы нонстоп. Всех насиловали. Крестьяне работали 24/7, в перерывах между изнасилованиями и поеданием говна феодалов.
>>330564462 1. Нет бездымного пороха, на дымае самозарядка быстро клинит даж в 12 калибре 2. Массовое производство нитропорохов и капсюлей не возможно без массового синтеза азотной кислоты. 3 Массовое производство азотки невозможно без каталитического синтеза серной кислоты. 4. Без станочного парка и норм металлургии нарезноц ствол делать одину штуку будут по месяцу, и дохнуть и бумкать он будет уже через 1-2 тыщи выстрелов 5. Нет живучей пружинноц стали, без нее самозарядку с магазинным питанием хрен сделаешь.
В замках и городах существовали спкциальные люди отвечающие за сбор и хранение мочи. В раннятину она шла на выделку шкур, а в высокое средневековье селитпчные ямы нуждались в постоянном притоке мочи для фоомирования селитры без которой порох не бумкает.
>>330564908 Как ты это придумаешь без прохождения последовательно всех этапов развития химии, металлургии, металлообработки? Тебе мало в лабе азотку получить надо это делать регулярно и много, буквально тоннами для пополнееия расхода боекомплекта. И это мы еще проблем стреляла не касались.
>>330562851 (OP) >Сап двач расскажите какие нибудь интересные факты про рыцарей и средневековье 1. Не существовало никаких рыцарей, это выдумка кино после 50-х годов. Эти мужики в скафандрах были крайне редким явлением. Типа какой-нибудь богатый аристократ делал себе такой костюм, чтобы выебнуться перед другими такими же долбоебами. В боях эти клоуны или не участвовали вообще, или как талисман команды или дрались в лёгкой броне, кираса да наручи. В скафандре даже передвигаться нормально невозможно, какой бой нахуй?
Эх, а ведь был прикольный турнир Битва Наций. И бугурты и раз на раз. Вот тогда я и понял насколько шустрыми могут быть люди в рыцарских доспехах, и что даже они нихрена не панацея от сотрясений. Палицы - имба Средневековья.
>>330562851 (OP) Я хз че тут написать, но так, чтобы без говна... А, знаю - рыцарь должен был воевать не более 40 дней в году. После 40 дней он мог спокойно съебать домой
>>330566591 >Палицы - имба Средневековья. Неа Копья - имба средневековья А твоё мнение сформировалось за счёт того, что в исб уколы запрещены. Угадай, почему дядьки закатанные в сталь титан очкуют уколы использовать
>>330566591 >а ведь был прикольный турнир Битва Наций Помню первый раз на двощах в БН-треде 18-ого года сидел, было очень лампово. И на удивление, но следующий турнир был так себе, а может это двощи скатились так быстро, хз. Но хотя бы застал последние хорошие времена.
>>330563355 Бля, как представил сцену - рыцарю срочно захотелось посрать, а он без доспехов. И вот их надевает, яростно сжимая булки, но подлива предательски стекает по новым парчовым чулкам. И наконец он облачается в свой полный доспех, может расслабить булки, и сделать свой доспех по-настоящему полным
Любой самурай и даже просто монгол нагнет еврогейского средневекового рыцаря.
Европейская военная мысль отставала на световые годы.
Только когда огнестрел появился еврогеи сообразили что нужно не бежать в строй пехоты к копьем а подъехать на 10 метров и стрелять в него с безопасной дистанции, с возможностью отъехать в любой момент, так появились рейтары.
>>330567648 Трусонюхи чуть не передохли от чумы в своё время и до 19 века были в изоляции, соответственно без какого бы то ни было прогресса, сражались примитивными луками и точеными хуями палками, мечи из дефицитного метала были только у знати. Ну и лошадей у них тоже не было.
>>330562851 (OP) После боя на поле набигали крестьяне и растаскивали всё. Это сейчас ты железный гвозь можешь на помойке найти, тогда железо было ценным ресурсом. Тода же всё было хенд-мейд и нужно было взять даже штоны. А какие нибудь козырные золочёные доспехи или меч могли и во время боя снять.
>>330562851 (OP) Чума 2.0: крысы снова в моде, скупаем подорожник! Столетняя война продлена на 5-й сезон — спойлеры! Инфляция: золотой флорин больше не принимают в "Пятерочке" Инквизиция открыла TikTok: за лайки ведьмам — костер!
представь ебало торговца, к которому придет нищеброд-пейзанин продовать любую деталь доспеха лыцаря. бедолагу моментально отволокут ко двору ближайшего синьора и будут жыстоко ПЫТАТЬ кого он прихуярил и где, а скорее всего просто прихлопнут, ибо нехуй
>>330567275 до такой степени, что нагнули охуевших арабов за 2000 км от дома, доминировали на полях сражений полтысячи лет, завоевали англию (чего после них никому не удалось), втетерили маврам в испании ну и остальное по мелочи
>>330571833 Подорожник не работает, надо на крёстный ход всем собраться. Столетняя война это же историографический термин, как её в ходе действия называли? Когда серебро поехало из нового света инфляция началась моё почтение, но это уже новое время.
>>330565473 >В скафандре даже передвигаться нормально невозможно, какой бой нахуй? Полный доспех на удивление легче чем нам представляется. В нем можно бегать, кубарем кататься, прыгать. Но прям полный хороший доспех реально стоил дохуя.
>>330563545 >Обычным делом для рыцаря было какаять прямо в доспех левой ноги.. именно левой. МОЯ ЛЕДИ, ПОСВЯЩАЮ ВАМ ЭТУ ПОБЕДУ В ТУРНИРЕ! СЭР ЛАНСЕЛОТ, А ЧТО ЭТО У ВАС В ЛЕВОЙ НОГЕ ХЛЮПАЕТ?
РАБОТА ДЛЯ ДВАЧЕРОВ ПОЗДНЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ Была такая профессия золотарь. Ехал утром мужик с бочкой по городу и собирал горшочки с ночным золотом. Мочой и говном. Притом профессия была уважаемой, попробуй такого обидеть - гавной плеснёт. Так вот куда он девал это добро? Первый очевидный ответ на удобрения. Но было ещё одно место. Селитряницы. Нужен был порох в промышленных количествах, но минеральных месторождений типа гуано ещё не открыли, эффективных хим методов типа процесса габера ещё не придумали. Поэтому селитру получали тем что собирали компост в ряды и поливали говной регулярно. Чтобы бактерии из органических остатков переработали азот в нужную форму. Аромат стоял моё почтение. Процесс неэффективный, потому селитры совсем малец получалось и куч нужно было много. Ну и дальше там процесс не то что бы полезный для здоровья, вымывали щёлоком.
>>330562851 (OP) вот тебе факт про рыцарей: король франции, будучи в плену в англии, пару раз невозбранно уезжал потусить домой в париж (на год вроде, лол), а деньги на его выкуп собирали по всей стране пиздюлями
>>330562851 (OP) Рыцари всех ебали, все грабили и убивали по приколу кого захотят. Зайдя в деревню рыцарь мог просто выебать жену любого крестьянина и никто ему бы слова не смог сказать. Обычная кароч солдатня, безмозглые психопаты как и во все времена
>>330562851 (OP) Рыцарь был кристократом, профессиональным ебашителем говна, что упражнялся с деревянным фламбергом с детства. В никакие доспехи он не испражнялся, ибо у него была свита скваеров, чистящих говняк. Он буквально, как в кинчиках, летел в сияющих от солнца доспехах на пехотурную колону смертников с палками. Le kaif.
>>330572193 Роллим рядом с чем ты бы жил в средневековом городе 1 дубильщиками кожи 2 мясным рядом рынка 3 углежогами 3 селитряницами 4 псарней 5 конюшней 6 торговцами рыбой у реки 7 въездом в город 8 баней 9 церковью 0 пакгаузом
>>330572222 Больше всех доставалось оруженосцу. Для этого подбирались крайне выносливые и расторопные юноши. Даже левый сапог он мог освободить от фекалий не отвлекая своего господина от поединка. Об этом в народе ходили разные легенды. До наших дней ничего не дошло, так как народ был в основном крестьянами, которых насиловал рыцарь, но многих покосила чума. Современники назвали бы это подвигом, но все подвиги забирал себе рыцарь, посвящавший их своей даме сердца. Даму эту рыцарь бил не снимая доспехов, ведь снять их надеть это 1.5 часа.
>>330572279 Завуисит от знатности. У некотторых могли быть, натурально, свиты. При всём при этом, эти свиты и генеологические древы от Рюриков не освобождали их ГАЛОПИРОВАНИЯ В ХУЙНЮ, o la la.
Это не то, что сейчас сидит с калькуляторами. Прогрессивное
>>330563355 >ссали прямо в доспехи Ну, это все таки джентльмены, так что битвы назначались заранее. А перед битвой, при условии наихуевейшей медицины, и возможных ранениях в брюхо, лучше не кушать вообще ничего. Далее, в доспехах жарко, т.к. это дополнительная нагрузка на организму, посему часть влаги из тушки выйдет с потом. В жару вообще можно ни разу в сортир не сходить за весь день. Ну и в последних, там доступ к писюну не такой уж и недоступный. Можно ссать даже из седла не вылезая, лол.
>>330567648 >Европейская военная мысль отставала на световые годы. Нихуя, невозможно готовить масс лучников на конях, потому что нет возможности, европейцы прокачали ветку арбалетов, выдавив из арбалетов максимум возможного для того времени. По сути сократив время подготовки стрелков с десяти лет, до пары месяцев.
Если крепость не получилось быстро взять штурмом набиганием то рыцарь переставал быть полезным и главным становился военный инженер. Осадные башни и орудия сами себя не построят и на глазок не получится.
>>330565473 >Не существовало никаких рыцарей, это выдумка кино после 50-х годов. Были, были. Броня не такой уж и сложный конструкт, да и не такой уж тяжелый, учитывая летящее в тебя всякое говно. Голове достаточно легкого камешка или деревяшки, чтобы дать пробоину, а там и кровушка потечет. А там и глазоньки залить могет. У лисапедистов до сих пор шлема. Далее, все эти панцырные бойцы очень неплохо напоминают нынешних "космонавтов". Буквально все то же. Раньше тоько менее удобное было и более тяжелое.
>>330566591 >даже они нихрена не панацея от сотрясений Боевой доспех значительно легче был чем турнирный. Это вот турнирный напоминал скафандр коцмонавта, в котором даже передвигаться сложно. В бою больше маняврировали, чем врага пиздили.
Когда Габсбурги приехали в Швейцарию переменить себе собственность на логистические пути швейцарцы предявили им бумагу времён римкой империи что они хозяева перевала. А потом дали пиздов армии которая была не готова к боевым действиям в горной местности.
>>330572508 Мсье, я тот, который имел честь доставить удовольствие Вашей матушке много лет назад, введя в нее свой большой, толстый, длинный английский хуй.
>>330572541 А, остравная близкородственно переёбаная беззубая швайносаксонская копроублюдия на лодочках, победившая двух папуасов с луками за всю историю.
>>330565473 Так доспехи необходимы были, так как лучники и В ЦЕЛОМ любой мог небольшие камни кидать со стен замка - что уже губительно было для штурмующей пехоты. В итоге доспехи продержались аж до огнестрела, тоже частично защищая от него и от различных осколков. Там все вместе давало результат, военная подготовка, дисциплина, доспехи, огнестрел и тд - поэтому Испанские колонизаторы имели такой успех в захвате той же Юж. Америки, где условно против 300 конкистадоров было по 3000+ индейцев. Ну и к тому моменту доспехи (латы) приобрели ещё большую функциональность и удобство.
Складывается впечатление, что рыцарь - это жутко воняющая обосранная груда доспехов, что режет и насилует всех подряд. Странно и вызывает вопросы, что современные дамы частенько отсылают мужчин именно к этому сомнительному образу.
>>330572583 Айда раз на раз, хуила, не смогший короля и его сына защитить. Признайся, сколько наконечников стрел из спины выковырял, пожиратель улиток?
>>330572120 >история правдивая Ну, да. Раньше ведь по понятиям жили. Если Главный среди осаждавших сказал, что могут вынести на себе, то они и вынесут. Дал слово, так назад дороги нет, лол. Они в реале только через ворота их пронесли и все. Дальше там пацаны заржали и разрешили своим ходом уйти, т.к. не по понятиям было слово нарушать.
>>330572222 >Зайдя в деревню рыцарь мог просто выебать жену любого крестьянина Это блудодеяние. А рыцари христиане. А христианам и вообще пацанам на понятиях до сего дня блудодеяния запрещены. Не путай Господ с привычками быдлоты, так милыми тебе.
>>330572594 Ещё из за транспорта. По железной дороге можно было перебросить много народа далеко и еды со снарягой им доставить. Без огромных пеших маршей.
>>330572242 >сияющих от солнца доспехах Нержавейки в те времена не было, так что единственным способом уберечь доспех от того, чтобы его не пожрала моль была полировка и смазка маслицем.
>>330572486 >Осадные башни и орудия Копали траншеи до крепостей и подтаскивали осадную арту. Ну или копали сап. Отсюда профессия сапер. Это такой подкоп под крепость. Далее туда закладывали бомбуэ.
>>330572506 >Потери по дороге от болезней кратно превышали боевые. Это только если считать боевыми потерями именно убитых в сражении. А вот раненых чет ты не учитываешь. От ран и их последствий гибло очень много людей.
>>330572705 Я тебе сказал про скваеров, ретардиньо. Пиздец, блядь, НЕРЖАВЕЙКИ НЕ БЫЛО. За ржу на гладии тебя ещё бы центурион в говняк головой опустил. Чистить нужно, чтоб чисто было, блядь. Гавно, варвары.
>>330572554 >На лошади? Современные люди пешком уже больше почти не ходят. Это раньше было распространено. Посему чичас почти нет долгополой одежды, а так же трости вышли из моды. Если нынышние, как только возможность появилась, отошли от ходьбы пешком. Почему людям это так сложно -- это другой разговор уже больше в теории заговора уходящий. Если нужон кратки ответ, то люди это искусственный конструкт и прямохождение им не свойственно. Если ныныешние отошли от пешкодрала, то и раньше люди дураками не были. Да на лошадке гораздо проще. Но зачастую просто во время битвы друг напротив друга стояли или маршировали туда-сюда.
>>330572803 Почему прямхождение это искуственный конструкт, если оно дало неандертальцу рычаг для камня в руке опущенного на тупое ебло мимо-саблезубого-волка?
>>330562851 (OP) Рыцарский доспех - это клетка Фарадея, уже заземленная через шпоры, поэтому электрические спеллы не эффективны против латников. Ебались рыцари тоже в доспехах.
>>330572851 Господа, я считаю, что в нашем приличном обществе благородных рыцарей за такие размеры витражей надо бить ссаными коттами по гульфику, ей-Богу
А однажды, господа, совершали мы шевоше с бароном Юсдалем, и вы не поверите: один из этих грязных и вонючих крестьян осмелился попросить барона защитить честь дочери, якобы её прямо сейчас в лесу насилует злодей! подскакали иы значит к дубраве, а там, клянусь святой Екатериной, молодой баронет Жиль деМонбран прямо у дерева доставляет удовольствие симпатичной молодой крестьянке, да так что она подмахивает. Какое же это изнасилование? Так, с нашей помощью и узнала молодуха о прелестях анально-вагинально-оральных утех. А пейзанина мы по пяткам отхлестали, чтобы не врал благородным господам.
>>330573809 >заставлять слуг Быдло опять равняет Господ по себе, спешите видеть! Это среди подлого сословия, по сути макак, распространены ранговые игрища, а Господа никогда не считали себя частью обезьяньего стада. Они по большей части ассоциируют себя с хищниками.
>>330573912 >рацари испражнялись в свои доспехи Чичас подумал, раз этот вот анон собирался напейсать что-то подобное, то ведь не из своей тупой башки он это выдал. Ему енту мыслю тудой вложили, а он ее тупо ретранслировал. Но енто бред, как ни крути. Ведь коцмонавты, что митинги разгоняют не ходют в штанцы. Так с чего лыцарям ходить тогда? Тем паче сисинги разгоняют менты, а там ажно лыцари были, т.е. господа. А зачем кому-то внедрять в пустые бошки тупых гоев такую идейку? Да все просто: нужно еще раз измазать говной всю эту тему. А эта тема является составной частью христианства. Это еще одна ПОПЫТка деконструировать старый мир перед приходом НМП.
>>330574192 >Шапочку из фольги А вот енто ты, клован, откель взял? Неужель сам придумал? И ты смеешь после этого говорить, что в твоих мозгах (((кто-то))) основательно не копался, лол?
>>330574086 твой недоолбанский язык устарел лет на 15, диду иди подгузник поменяй, старухе приписюль и в люлю, тут серьезные господа терки трут, ферштейн?
>>330574450 Римляне так заходили в крепость Масада в современном Израиле. Можешь представить чё было с жидами после того как римлянам пришлось таким заниматься?
>>330574864 Ну не зря фраза что рим выигрывал войны не мечами и копьями, а топорами и лопатами. Изучи склько легион проходил за день и как окапывался на ночь.
>>330574864 >это даже по современным меркам камазами заебешься завозить, чтоб сделать такую насыпь Поэтому этого никто и никогда не делал. Ни чичас, ни тем паче тогда. Ты про создание истории и не в курсах, да? Зачем вообще крепости нужны были? Чтобы защитить какой-то стратегический кусок земли. Чтобы его оборонять было дешевлей. А зачем он нужон? кусок этой земли? ведь в той же Рассеюшке этой земли дохуища просто? А это важная часть т.н. цивилизации. Это или город, т.е. поселене компактное людей, кторых хотят выпилить. Или логистическая какая-то часть важная. После потери которой компактно проживающие люди возможно долго там не проживут. Зачастую никто людей этих выпиливать просто так не хотел изначально. Это желание возникало у местных после того, как эти самые люди -- цивилизаторы -- приперлись в чужую землю и стали там цивилизацию строить. Т.е. крепости и дороги возводить. Для себя любимых. А местных систематично вырезать. Кому и зачем понадобилась земля на вершине горы, и главное, где они там воду брали -- это вот самый главный вопрос.
>>330572608 Потому что не насиловали, как ты это сделаешь, когда доспехи снимать 1.5 часа? Насиловали оруженосцы от имени рыцаря. Ну или лошади, если оруженосца убили.
>>330575302 >доспехи снимать 1.5 часа Выше уже кидали выдос, где ясно видно, что в полнотельном доспехе вполне можно даже сальтуху при желании ебануть. Ну это если и без доспехов могешь. Но во всяком случае ИРЛ доспех гораздо дальшей побасенок, что в нем встать нельзя, если упал. А надевание и снимание его уже обсирали? Че там снимать-то? Он же на ремешках и прочих застежках. К тому же удобсто снятия важно в плане оказания медицинской помощи при ранениях.
>>330564414 Хуета. Попаданец, каким бы нелепым он ни был, сразу же окажется в крайне привилегированных условиях. В те времена с досугом было напряжно и любой житель далекого племени, даже если это крестьянин, был предметом развлечения, он мог рассказывать о местах и обычаях не характерных для здешних владений и одно только это избавило бы его от любого ручного труда, сразу же, как только первый же местный правитель узнал бы о том, что на его землях объявился такой необычный человек.
>>330562851 (OP) У них ещё было довольно запутанная система посвящения в рыцари. Например оруженосец доспехов не удостаивался и срать не мог законодательно, пока его господин-рыцарь в доспехах. Оруженосцу позволялось срать только в доспехи своего господина. Но как выше сказал один анон, рыцари 99.9 процентов времени ходили без доспехов и оруженосцу было куда посрать. Но всё равно случались казусы, потому как всем известно, что снять/одеть доспех - это 1.5 часа времени отнимает. Так что тема сранья была всегда насущной и ахилесовой пятой.
С другой стороны, это и проявляло рыцарскую доблесть. Не просто же так у рыцаря было по нескольку десятков слуг и оруженосцев. Всем приходилось срать в доспех господина. Но не каждый выдерживал столь тяжёлую практику, а по этому и из оруженосцев в рыцари не так много людей проходили. Ну и тут же опять закалка самого рыцаря. Ведь нужно недюжую храбрость и мужество иметь, чтоб выдержать покаки полусотни слуг в свои доспехи.
>>330575540 >правитель узнал бы о том, что на его землях объявился такой необычный человек. - А доставить сюда этого! Ну, развлекай! - (Подает говно в тарелке) Братишка... Я тебе покушать принес... (Рыцари ссутся от смеха, из железных ботинок текут желтые струи). - Ай, удружил! Выделить ему келью в замке! Шутом моим будешь!
>>330562851 (OP) За всю историю рыцарями было больше человек чем песчинок на пляже Омаха. А песчинок на пляже Омаха больше чем звезд в наблюдаемой части вселенной. Единственной женщиной рыцарем была Жан на диип Дарк и половых партнеров у него было больше чем рыцарей за всю историю человечества.
>>330574745 Они их потом всех выебали устроили резню а всех мирных жителей которые пытались сбежать с осады особенно детей и баб публично казнили всех до единого
>>330573871 А что тебя смешит в этом челике с бокалом игристой урины? Выходит, двадцатый век со всеми его рофлами прошло по плану? Очаровательная история.
>>330567648 >Любой самурай и даже просто монгол Самураи - это островные петухи в бумажных доспехах с саблями из хуевого хрупкого болотного железа без адекватной военной организации. Монгольская армия - это идеально отточенная военная машина того времени отутюжившая всю Евразию.
Японцы и монголы - это не сопоставимые вещи, как муравей и слон.
>>330576892 Ебать ты, кожевеник. >>330577295 Нет, хитрее история. Из мочевины нельзя просто так получть селитру, нужны бактерии. Так же как нельзя из азота воздуха. Было ли это стимулом к исследованиям витализма - не знаю.
>>330577152 Во времена вторжения френчей вна РИ, когда армия Алехандро не столько сражалась с френчами, которым слила вообще все сражения, но по большей части рассейские войска сражались с рассейскими крестьянами, начавшими крестьянскую войну, -- во времена оные крестьяне с батогами, кольями и т.п. оружием неоднократно наваливали регулярной армии. Если брать еще более ранние времена, то сами-то крестьяне не сильно продвинулись в плане вооружений, а вот армейка только развивалась. Отсель вывод: в более ранние времена армейка была развита намного хужей. А раз сливали во времена Наполеона, то сливали и раньше.
>>330562851 (OP) Ок, расскажу что знаю, в детстве увлекался средневековьем. тред не читал, может уже было. 1 - Большинство стори про благородных рыцарей, да и сам их образ - выдумки поэтов и писателей 18-го века. 2 - Доспехи не носили на постоянку, на всякие там встречи или просто как Арагорн из ВК или персонажи Игры Престолов/других фильмов. Их надевали только непосредственно перед битвой. 3 - Доспехи были двух видов - боевые и турнирные. Боевые были легче, но турнирные надежнее защищали, тока в них особо не повоюешь, чисто на лошади сидеть с копьем. 4 - Рыцарь это феодал. То есть изначально просто прошаренный чел, который приходил к богатому королю и говорил "дай мне во владение вон те земли, все равно тебе от них толку нет. А я там буду делать бизнес и тебе процент отстегивать. И воевать за тебя буду." Потом уже к нему приходил другой чел с таким же предложением, а к нему следующий итд. Так расплодились все эти графы, маркизы, бароны, виконты итд. Земля дробилась и рыцари множились. 3 - Большинство замков стояло до 50-70 лет. Некоторые рушились сразу после постройки или во время нее. Считается что на пике в Европе было около 6000 замков. 4 - У рыцарей реально была мода быть куколдом и куколдить других. Рыцари посвящали свои жизни, поступки, победы итд женам своих сюзеренов, но могли даже никогда лично с ними не общаться. И сами куколдили подневольных крестьян уже в прямом смысле - ебали их жен, право первой ночи, вот это все. 5 - Рыцарей старались не убивать, ведь за них давали хороший выкуп. Некоторые долбоебы попадали в плен после плена по дороге домой, а потом ещё раз в плен и постоянно платили. 6 - Рыцари были небольшого роста (как и все люди тогда) и страдали от недостатка витамина С, потому что не жрали холопску еду типа квашенной капусты, а жрали рябчиков. 7 - Ну про то как захлебывались в говне, сами нагуглите, про Генриха VI там. 8 - Рцарские ордена не обязательно состояли из одних рыцарей. Вернее уже в то время не надо было землями владеть, чисто благородной фамилией. А зесли ты или твои предки могли проебать в войнах или пропить. Но ты все равно рыцарь.
>>330577524 Не знаю про них. Но вот кровопускание вполне считалось тогда за норм лечение. Почему кста от него совсем отказались и снижают давление лекарственно?
Изобретения всё же таки были. В том числе в консервативных областях например сельском хозяйстве. Хомут. Позволил пахать на эффективнее чем старая упряжь которая давила лошади на дыхалку. Трёхпольный севооборот.
Судостроение расширило торговлю. Киль придумали, комбинацию косого и латинского паруса.
>>330572365 Да не насиловал он крестьян, особенно своих, за них вообще то воевали, чтобы они делали богаче своего лорда, чтобы еды хватало на пирства и турниры.
>>330578183 Главные насильниками были чужестранцы, кочевники, которые разоряли и жили разбоями, но с ними и должен был воевать лорд и его армия. Соседние лорды были более гуманными чтоль.
Лан, напейшу еще че-нить разоблачающего. Итак. Никаких ударов радиальным замахом вот такой штукой как на первом пикриле обычно не делали. Для успешного удара подобным образом используются обычно штуки как на пикриле джва. У них изогнутое лезвие, для более удобного повреждения тушки противника рубяще-режущим способом. Да и то, если он небронированный. Плюс центр тяжести вынесен на лезвие. А вот у первого пикрила центр тяжести смещен чуть ли не на рукоять. Лезвие прямое и наконечник острый. Все это нужно для удобства и успешности нанесения точного укола острием. Таким орудием очень удобно управлять именно с целью "прицеливания" укола.
Все античные и средвековые битвы по количеству в них участвующих это крупная драка бомжей по современным меркам. Сотни участвующих с обеих сторон. Для сравнения какая нибудь битва за марьинку это сотни тысяч участвующих. Крупная битва типа вердена или сталинграда в мировых войнах это миллионы.
>>330579527 В средневековье число участников бугуртов небольшое, а после оно только растет. А вот в т.н. Античности, якобы, опять было большое. Лол. Лучшего аргумента в пользу того, что вся эта Античность была тупо выдумана и не придумать.
>>330579527 Из хроник уровня вражин было 100500 а нас пятеро и мы победили? Нормальные источники это списки пленных где имена переписывали или документы на поставку еды, снаряги.
>>330580317 Во всем мире разом появился феодальный строй и во всем мире разом закончился, ага. Как иначе объяснить почему пятерых феодальных бомжей не пришли и не захватили эпичные дофеодальные армии не ясно.
>>330571937 >надо на крёстный ход всем собраться. были и нормас меры против чумы Карантин для кораблей. Пришлых не впускать в город. Беги из города дальше и сычуй дольше на даче.
>>330581083 Есть ещё потешные битвы в позднем средневековье и новом времени где филок не заплатили наёмникам и вся армия разбежалась. Или где королеава перед строем говорила солдатам бабки точно будут, но не сейчас.
>>330581155 Так нет, там намерения были вполне серьезные. 400 на 500 в полных доспехах ух ща заруба будет. Пук среньк английские лучники перебили коней у французов и они как железные дровосеки попадали в траву и грязь после чего не смогли подняться, а король в панике съебал. Трое погибших скорее всего просто неудачно упали с подстреленной лошади.
>>330581155 Не, было еще смешнее, лол У Макиавелли читал кулстори. Решили значит какие-то челы устроить мятеж. Набрали под это дело норот и пошли там власть свергать в городе каком-то. Идут они толпой по улице, а поперек там цепи натянуты противокавалерийские. Ну и передние остановились и хотели их снять. А сзаду на них напирают. Так они задним сказали что-то вроде: отойдите назад. Сзаду люди услышали только пследнее слово: НАЗАД! Ну и разбежались.
Как в старину, до автомобилей от мусора избавлялись? В сёлах то понятно сжигание-компост-остаток прикопать, а в городах? Особенно где мануфактуры. Ладно ещё какие нибудь опилки, продать можно. А отходы переработки кожи куда?
>>330581328 >а в городах? Интересный вопрос, кстате. Думаю, просто в реку кидали и все. А от производств могли и централизованно увозить на телегах каких-нить.
>>330581328 >>330581532 В городе ещё осложнено запретом открытого огня. В деревне ты в этом плане сам себе хозяин на краю ямку копнуть и сжечь в безветренную погоду.
>>330571874 Лол. К торговцу то зачем идти? Со всем железным барахлом шли к кузнецам, а тем только давай. А если и нашелся бы такой дурак, что побежал бы доносить синьору, то его свои бы придушили
>>330572660 Ну, вообще, да. Меж христиан, клятва на библии - да ещё правителем в присутствии своего войска,обычно держалась. Нарушать слово было зашкваром и клятвопреступников пиздили сапогомПравым, в котором нассано и насрано Если бы все и всегда вели себя как быдло польский сейм, то никаких бы договоров и дипломатии вообще не возникло.
>>330577609 >Почему кста от него совсем отказались и снижают давление лекарственно? Действительно, почему отказались от практики вскрывать вены, часто не очень стерильным ножом? Загадка.
>>330581736 >сжечь в безветренную погоду. Да не, это тупорылые дачники чичас чет постоянно жгут. А еще у них фишка есть распространенная, что они траву в мешки кидают и на мусорку отвозят, лол. А раньше ведь просто кидали в компостную яму и все. Там ведь все сгорает довольно быстро, успевай подкидывать только. А то, что сжечь можно, тем печку топили.
>>330578921 Сотня участвующих это уважаемых людей. А то что у каждого по 3 оруженосца и десяток боевых холопов, и два десятка слуг, факт малоебучий в летописи не упоминаемый.
>>330581804 >Нарушать слово было зашкваром Думаю, не столько из-за угрызений совести, сколько из-за того, что обещание это было публичным. А там ведь и своим много чего наобещано. Могут вопросики возникнуть. Если, мол, их обманул, то и нас обманет. Не выгодно в общем.
>>330565547 >>330565781 >>330572071 >>330572602 >>330574560 Да успокойтесь вы нахуй, это жирный тролль троллит, он говорит про ролик который недавно высрали на рутубе где сторонник альтернативной истории доказывал что в средневековье сражались киборги вместо рыцарей, Комнатрый рыцарь на этот ролик ещё реакцию делал
Полный тред троллей или долбоебов, и людей которые им верят
>>330577609 Кровопускания пригодные для стабильньго клин эффекта, вызывают анемию, падает гемоглобин, а когда падает гемоглобин, у гипертоников растет шанс при следующем кризе словить инсульт или инфаркт.
Да кропускание в 300-500 мл модет во время выскогоэкриза на 190+ давлении спасти от инсульта, но вот риск инфаркта не меняется, а потом все последствия резко кропотери.
И это мы еще щас не касаемся вопроса заживления этих ран и предтвращения заражение гепатитами и другими гемоконтактными пиздецомами.
>>330582044 >аучились пиявок ловить просто, лол Это была ирония, но да. Пиявки с их свертывающим ферментом именно что правильный ответ. Впрочем, от этого говна и так бы отказались.
>>330566591 >Эх, а ведь был прикольный турнир Битва Наций. И бугурты и раз на раз. Вот тогда я и понял насколько шустрыми могут быть люди в рыцарских доспехах, и что даже они нихрена не панацея от сотрясений. Палицы - имба Средневековья. Бугурт к истории имеет очень опосредованное отношения
>>330574086 Ну да. Вот как часто ты срёш? Я вот раз в день. Если говном никаким не питаться, то утром каждый день в одно и то же время после кофе. Можно зная этот факт график рыцарства составить. И сколько бои длились? Пару часов наверное, за это время необходимость срать не успеет появиться. Плюс от стресса клапан пережимает
>>330582319 Ващет современные коммунальные службы именно в средневековых городах и возникли, и называются коммунальными потому что ГОРОДСКАЯ КОМУННА их труд оплачивала.
>>330582342 Мы тут с братьями посовещались, дон Михалыч, и вот к какому выводу пришли. Мы тебя больше в крестовые походы на Святую Землю брать с собой не будем. И вообще, наверное, из ордена исключим. Ты не подумай, это не из-за твоего "слабого тыла", а из-за того, что ты слишком уж часто в плен стал сдаваться.
>>330574086 >. Ведь коцмонавты, что митинги разгоняют не ходют в штанцы Ну вот откуда тебе знать? Вышел на митинг -а тебя морда в "Сфере" разгоняет бронированной ножищей, таким тяжёлым сапогом пинает. Правым. Очень тёплым. В котором что-то булькает. Может, это ритуал посвящения такой - заодно и не расскажешь никому оссекретиках, ведь сразу вскроется правда про правый сапог.
Под ними практичные шоссы и брэ, отстегнул пару ремешков, если просто поссать - отвел письку чуть вбок и поссал мимо труселей, шныри заправили все обратно.
Посрать - да, более сложно, но с походной пищей всухомятку срёшь ты максимум раз в пару суток. есть время рассупониться.
>>330579456 была репа вместо картохи, гречка, рис("сарач(ц)инское пшено" его тогда называли - но был он дорогой), соль была дорогой, специи были ппц дорогими, мясо стоило дешёво по сравнению с с/х культуроами, тк мясо свободно бегает по лесам, а ту же гречку надо ещё вырастить. Самые дешёвые пирожки - с зайчатиной. красители типа индиго и вообще ярких цветов были оч дорогие, стекло дорогое, да долго перечислять,
>>330562851 (OP) Рыцарь мог безнаказанно сделать с крестьянином всё, что угодно: наебать, ограбить, отпиздить, изнасиловать, затравить собаками по фану. А раз мог, то делал. Просто имаджинируйте, сколько такой чернухи произошло за пределами учебников истории.
>>330581328 >от мусора избавлялись? Как и сейчас: сначала сваливали в кучу, потом нанимали мусорщика с телегой, чтобы вывезти на городскую свалку, где либо сжигалось, либо закапывалось, либо тупо лежало горкой, смотря по периоду и местности. Если нет бабосиков - то ручная тележка и сам, своим ходом. Золотари возникли веке эдак в двенадцатом, а то и раньше. Во времена Людовика Святого (1226 годик) это уже была развитая организация, хоть говной и попахивала.
А чтобы ты не игнорировал, все это дело было жестко зарегулировано и штрафовалось.
Пусть никто не вываливает навоз или отбросы перед своим домом, если не желает немедленно вывезти их, за исключением предназначенных для этого мест, а именно: около мясных ларей, также около св. Стефана, и также около колодца на конном рынке, и около места, которое называется Гевирке. («Первое городское право Страсбурга». XII век.)
>>330582889 >соль была дорогой Вот про это надо отдельно сказать. Она была дорогой не потому что добывалась далеко в шахте или у солёного водоёма. А потому что облагалась налогом. По сути это был подушевой налог, так как соль едят все, но много её не съешь. Исключение - соления. Почему от него отказались?
>>330582889 Были дешёвые специи которые у тебя росли. Какой нибудь укроп, петрушка, чеснок. Где потеплее базилик, орегано, чабрец. Нииебически дорого стоили привозные, особенно до налаживания стабильной морской торговли.
>>330582967 По этой причине от рыцарей всегда пахло говном, они не любили мыться и принципиально не мыли руки. @monkey напиши эпическую пасту про смерть рыцаря в говне во время похода на крепость Каломврот
В далёких землях, где туманы Англии смыкались с небесами, рыцарь сэр Гвиндальф из рода Дерьмоедов, прославленный убийца сарacenов и пьющая бочка эля, повёл свой крестоносный отряд на штурм неприступной крепости Каломврот. Крепость сия, по легендам, была выстроена самим дьяволом из камней, пропитанных нечистотами, и её стены источали вонь, от которой кони падали без сил, а трубачи слепли навек.
Гвиндальф, в доспехах кованных из чистого патриотизма и ржавчины, скакал впереди, размахивая мечом "Говнореzom". Поход начался славно: они жгли деревни, насиловали гусиные фермы и пели баллады о славе. Но на третью неделю дизентерия, эта коварная сука, подобралась к ним незаметно. Вода из рек была зелёной, как задница тролля, мясо гнило в седельных сумках, а руки рыцарей не ведали мыла с тех пор, как крестный ход миновал бордель в Париже. Гвиндальф перднул первым - и это был знак. Вскоре весь отряд сидел на корточках, сражаясь не с врагом, а с собственными кишками.
Под стенами Каломврот, когда осадные башни уже скрипели у ворот, сэр Гвиндальф решил устроить героический финал. "Братья! - взревел он, - За веру и короля, в атаку!" Но вместо штурма его брюхо взорвалось фонтаном жидкого ада. Он рухнул в лужу собственной мерзости, доспехи забулькали, как котёл с дерьмом. Враги с стен хохотали, осыпая его стрелами, но смерть пришла раньше - от удушья в собственной вони. Каломврот устоял, а баллада о рыцаре, утонувшем в говне, поёт до сих пор у костров: "Гвиндальф Великий, повелитель пердежа, пал не от меча, а от живота предателя". Мораль? Мойте руки, анончики, или сдохнете как лохи в походе.
>>330583038 Там речь скорее идет не столько про "специи", а про острый перец, который используют и для обеззараживания пищи. Чем жарче в стране среднегодовая темперетура, тем острее там писча.
>>330582388 Ващет нет. Были в средние века золотари-ассенизаторы, которые из богатых домов вывозили мочесрань. Могли ещё держать рабов, чтобы они пидарасили какую-нибудь центральную площадь в Генуе. Но не более. Почитай у Гиляровского описание бедных районов Москвы, и что там творилось на улицах после таяния снега. А между тем это 19 век, а не 12. В 12 веке никому бы и в голову не пришло убирать говнище, перемешанное с соломой и всяким бытовым дерьмом, с улиц. Просто потому что для этого должно было дорасти сознание общества. А какое нахуй могло быть сознание, если ссаками шмотки отбеливали, а потом в них ходили
>>330582889 >мясо стоило дешёво по сравнению с с/х культуроами, тк мясо свободно бегает по лесам, а ту же гречку надо ещё вырастить Бредятина. В лесах можно было охотиться только феодалу и его приближённым, простого крестьянина за это убили бы нахуй, если поймали. А со своего хозяйства максимум свинью могли забить раз в год, если она вообще была.
>>330583514 >свинью Это свинья потому что здоровая и дорогая. И куда ты её денешь? Часть конечно можно закоптить или заморозить если это зима. Поделишься с соседями. А когда соседи будут забивать поделятся с тобой. Курицу рубили чаще и её можно было съесть за один день. Кролей тоже несколько могли держать и рубить чаще раза в год.
>>330583645 Не рубили курицу, потому что курица несёт яйца. Кролей держать тоже сомнительно, они больше сожрут, чем дадут калорий. Крестьяне львиную долю времени жрали один ебаный хлеб. По чуть-чуть яиц, примитивной молочки, овощей. Мясо, рыбу - очень редко.
>>330584079 Зачем тебе слишком много куриц? Если ты не самый нищий крестьянин то пойдёшь продашь эту курицу или съешь сам. Петуха так вообще святое дело зарубить потому что он яйца не несёт и больше одного в хозяйстве не нужен.
Все пользовались римскими цифрами. Складывали тоже в них. Арабские пришли в европу толи после средневековья то в самом конце. Билеты на шекспира продавали ведя учёт в переходное время ведя записи то так то эдак. Кто умел делить или пользоваться дробями был ниибаца умным. В Россию арабские цифры пришли уже при петре 1 с книжкой арифметка магницкого.
>>330577584 >Рыцарь это феодал. То есть изначально просто прошаренный чел, который приходил к богатому королю и говорил "дай мне во владение вон те земли, все равно тебе от них толку нет. А я там буду делать бизнес и тебе процент отстегивать. И воевать за тебя буду." Потом уже к нему приходил другой чел с таким же предложением, а к нему следующий итд. Так расплодились все эти графы, маркизы, бароны, виконты итд. Земля дробилась и рыцари множились.
Это уже под конец средневековья когда стали формироваться стабильные государства в Европе стали реально давать территории - до этого чаще местные феодалы только номинально получали власть, а де-факто просто они или их предки добыли это право через насилие и ещё нередко было когда даже игнорировали приказы сеньора если он был неспособен наказать за неподчинение, ну и быть вассалом сразу нескольких лордов тоже было совершенно нормальная практика.
>>330563355 Во-первых, у доспеха нижняя часть расстёгивалась или изначально была в виде юбки. Во-вторых, такие доспехи появились не раньше 14 века, в крестовые походы все в кольчугах нормально ходили, там таких проблем точно не было
>>330587642 Да можно на современную войну посмотреть, мы даже сейчас не знаем точно сколько в той или иной битве людей учавствовало. Лучше объяснчет размер войска только возможности снабжения и развитость логистики.
Рыцари в доспехи, может, и не срали, но лучники часто перед боем втыкали стрелы в землю или даже в говно. И потом сверху на рыцарей летели стрелы с частицами говна на наконечниках и если такая пробивала доспех, то говно попадало в рану и рыцарь умирал от заражения крови, потому что антибиотиков ещё не придумали.
>>330588870 >Лучше объяснчет размер войска только возможности снабжения и развитость логистики. Ага про которую правда греки мало писали или до нас не дошло, из-за чего приходится анализировать из косвенных источников. Но армию в десятки тысяч человек они вполне могли выставить во время Персидских войн, как собственно и сами персы имели более скромные армии.
В каждом рыцарском замке была сральная башня. Её отличие от обычной башни чостоит в том, что она стояла на краю замка возле рва и на ней было несколько закрытых балкончиков. То есть сбоку и сверху они были закрыты, а снизу там была дыра для сранья. А потом всё это падало в ров и смешивалось с водой, что делало шторм такого замка ещё более опасным и противным занятием.
>>330588932 Т.е. даже если самоотверженный доблестный рыцарь или его верный оруженосец в них не срали, говно все равно так или иначе попадало в доспехи. Всей правды мы уже и не узнаем, ведь вокруг этого возникла куча мифов, многие из которых могут не опираться на реальные факты и традиции.
Когда рыцари отправлялись в поход на восточные земли, они брали с собой много различного снаряжения и целую армию наемников и крестьян. Поход длился долго, сопровождался лишениями и трудностями, которые стойко преодолевались отрядом. Первые встречи с войнами восточных земель вводили рыцаря в ступор, ведь у них небыло тяжелых доспехов и у них были кривые мечи. Восточные войны в случае сражения рыцаря, снимали с него доспехи (это занимало, в среднем, 1.5 часа) и удивлялись такой нечистоплотности рыцаря, представляющего знать своих краёв. Так помимо того, что восточному войну не приходилось снимать доспехи, чтобы посрать, возникла культура подмывания.
>>330562851 (OP) Средний рост крестьян мужиков был где-то 155-160 см, потому что все рахиты недокормленные, выросшие на одной воде и репе.
На их фоне рыцари, которые с детства охуенно кушоли и тренировались, выглядели как БОГАТЫРИ ГИГАНТЫ НАХУЙ потому что были аж 180 см ростом, вот это гиганты ояебу блять конечно мда пиздец.
>>330591248 Так это фактология из антропологии или как там называется наука изучения человека. Племена, чей основной доход был связан с охотой и войной имели в среднем рост значительно выше племен, что занимались земледелием. Т.е. генотип карлика - это буквально плебейские гены земледельца (т.е. крестьяне). Генотип Аполлона/богатыря/огра (все эти высокие с хорошим складом рамы - боевая часть тела, шкафы и прочие стенобитные орудия в теле человека ну вы встречали наверняка таких ну прям реально огр) - это генотип война. Так как эволюция происходила меееедленно, плюс смешения каст и рекасты (ну когда после войны одни понижались в сословии, как пораженные или вражеские войны насиловали крестьянок и они рожали от них), то до наших дней дошли лишь дальние отголоски этих генетических веток. В былые времена евгеника была радикальной: крупный мальчик шел в боевые отряды, мелкий задохлик шел чистить нужник господина, коренастый карлик шел работать в поле.
Это сейчас общество стало (((свободным))) и куртизанки выбирают по шизофреническим шаблонам, а не по сословию. Раньше они ничего не выбирали, за нее решено было всё до ее рождения. Т.е. сейчас мы видим абсолютно безумную придурь, когда карлица из рода деревенских куртизанок претендует на 2х метрового воина-лендлорда. Причем претендует не просто "хотелось бы", а как данность будто она достойна хотябы струи ей в лицо. В старину воины таких без задней мысли могли просто понасиловать и порубить на части забавы ради. Сейчас все не то.
>>330591959 До сих пор у ополчения и наемников снижен резист к магии иногда даже до отрицательных значений. Если брать именно рыцаря, то да, у него не мог отсутствовать резист к магии по определению. Если он так легко ведется на псиоп врагов и конкурентов, как он замком будет управлять? Это как минимум смешно. Но иногда пробивали.
>>330591959 >рыцари не имели сниженных резистов к магии Ага, конечно. Они там иногда от средневековой магии дристали дальше чем видели. Иногда цельными замками и крепостями.
>>330592560 >Иногда цельными замками и крепостями Подошёл. Огородил входы выходы из крепости. Патруль вкруг чтобы втихаря не спустились и не подняли ничего. В ручей кинул труп.Всё, сиди перди пока в крепости с голода и болезней не передохнут.
Кроме феодальных кукичей были свободные города. Они не платили никаким феодальным хуисасам кроме короля. Были в италии богатые и в германии самые известные. Своё внутреннее управление было развито, флоренция пример.
>>330576892 Можно было ещё алхимику попытаться толкнуть. Тоже двачерская история как новый элемент был открыт. Взял алхимик пару кубометров мочи, выпаривал выпаривал, наслаждался ароматами. В итоге в остатке получил светящийся кусочек.
>>330581929 Ты чё, ебанутый? Какие опилки у тебя в бумагопроизводстве в то время? Бумагу делали из конопли или льна в массе своей, бумага из древесной целлюлозы - это уже век 19.
>>330593412 Узбеки вроде давно придумали из опилок делать на бумажной мельнице на водном приводе. Сначала европейцы у них закупали через третьи руки, потом сами делать стали. Может ты про отбеленную бумагу говоришь?
>>330593586 >Узбеки вроде давно придумали из опилок делать на бумажной мельнице на водном приводе
Нихуя, делали так называемую rag paper из пульпы растений, типа конопли, льна и хлопка. Древесную пульпу для производства начали использовать в 19 веке
>>330562851 (OP) >только давайте без банальщины типо "рацари испражнялись в свои доспехи" Во первых не срали они в доспехи и мылись. Если не мыться и срать в штаны, то умрешь за неделю. Принято рисовать средневековье грязным и вонючим в коричневых тонах, но это только по меркам современного человека с душем там грязно. Базовые вещи, как мудя помыть и жопу подтереть были им вполне знакомы. Да и моды на серые каменные стены не было, замки и дома украшали как могли и было все не таким уж и серым с коричневым. Уродливым и безвкусным да, но не серым и голым. Во вторых латы это киношное клише, в реальности латный доспех был только у самых богатых и только под самый конец средневековья, до 14 века латы толком не могли сделать и большую часть своего существования рыцари провели в старой доброй кольчуге, с ведром на голове и со щитом. В третьих рыцарей победил не огнестрел. Тогдашний огнестрел это как лютый, из которого стрелять прицельно невозможно в принципе. Не, это конечно революция в плане ведения войны, но скорее уже вишенка торте. Рыцарство устарело само по себе, потому что рыцари это не армия. Рыцари это сброд бандюков, буквально как опг в 90х с паханами, авторитетами, боевыми шестерками и крышей над крестьянами. И когда государство укрепилось, хозяйство стало вести попроще и появилась возможность собирать рекрутов в хороших количествах, то нужда в таких штучных бойцах исчезла и те, кто побогаче, просто стали дворянами офицерами. Ну и в четвертых рыцари были не особо тяжелыми. Даже в поздних латах на закате рыцарства такой боец и в седло сам садился и вставал после падения. Но тут хотя скорее от чего упал. Если его пизданули копьем на противоходе так, что он из седла выпал с лошади на землю, то да, встать будет проблематично. Отсюда и пошел миф про неподъемность их доспехов, мол рыцарь аж сам встать не может. Только я посмотрю, кто сможет быстро встать, если его с разбега копьем с лошади уронить.
>>330595627 >Рыцари это сброд бандюков, буквально как опг Это одна из причин почему стали вводить звания в армию. Чтобы нен было такого что командира сменили а солдатня сказала иди нахуй мы тебя не знаем и слушать не будем. Пойдём за старым комманидром в другую сторону.
>>330595627 >, просто стали дворянами офицерами. Но ещё бегали кирасиры и жандармы- тоже дворяне, тоже тяжелобронные как танк, тоже ИЛИТА ИЛИТ, тому как тяжёла кавлерия. Но уже без ведра на голове. Мамки не давали ведро цеплять, аккуратный шлем им цепляли -хотя тоже всё ебало закрывавший иногдаИ без сапога латного,да. Срать было уже некуда. Ушли традиции...
>>330571617 >можно натянуть Вот монголы и натянули Польшу и Венгрию в армиях которых были реальные рыцари. Венгерский король там такие письма Папе писал, что чуть ли не апокалипсис наступил. А вот про самураев не согласен, их говно луки красивые конечно, но тяжелые доспехи рыцарей вряд ли бы взяли, а в ближнем бою так они бы вообще нихуя сделать не смогли бы. У монголов кроме конных лучников еще и тяжи были не чуть не уступающие даже тем же катафрактам...не то что нищим рыцарям из Европы.
>>330581598 >Рыцари всегда сливали конным арабам без рыцарей. Буквально эпоха рыцарства началась с того, что арабов разбили франкская проторыцарская пехота из паладинов. Потом когда этих рыцарей начали перенимать в других регионах арабы начали сосать везде. Сначала проебав Юг Италии и Сицилию тем же рыцарям из Франкии, а потом и везде сосируя. Закончилось все тем, что рыцари решили сами к арабам зайти .
>>330571874 > которому придет нищеброд-пейзанин продовать любую деталь доспеха лыцаря В любой битве есть победитель. Доспехи победители и заберут, а вот всякую ненужную хуету возьмет крестьянин. И если крестьянин и пойдет к какому-нибудь торговцу, то только к своему местному которому итак вся деревня начнет ништяки сдавать
>>330593335 Чот аж хрюкнул. Еще скажи, что черное море не выкопали, а само возникло, вследствии движения тектонических плит. Ага, так тебе и поверил кто-то.
>>330595627 >В третьих рыцарей победил не огнестрел. Тогдашний огнестрел это как лютый, из которого стрелять прицельно невозможно в принципе. Не, это конечно революция в плане ведения войны, но скорее уже вишенка торте. Вот тут вот только с тобой сложно согласиться. Эта манечка такая последних лет 15, пошла в научпоп, что-де ранний огнестрел - хуета и что даже лук был лучше. Это полная чепуха и огнестрел, даже самый примитивный, зарешал в т.ч. и рыцарство. В чем прикол огнестрела? В том что тяжелая каменная хуйня на высокой скорости прилетает в рыцаря и гарантированно выводит его из строя. Если, скажем, арбалетный болт попадет броневсаднику в руку, пробьет его хауберк или полудоспех какой, то он еще ничего, может даже повоюет еще. А вот если ему пулей попадет в ту же руку - ну, оторвать не оторвет (хотя может, калибры у ранних карамультуков здоровенные), но на сегодня война для благородного сеньора закончится. Все это производит неизгладимое впечатление на всех участников процесса, включая наблюдателей.
>>330584079 >рыбу Кстати читал, что по результатам исследований рыбу крестьяне ели очень часто. А хлеб да жрали, но разбавленный всем вплоть до берёзовый коры, ибо большую часть пшеницы надо было отдать феодалу.
>>330595793 >причин почему стали вводить звания в армию. Звания ты мог ввести при феодализма, но их бы хуй кто соблюдал. И дело не в том что все рыцари бандиты, а в титулованности дело. Ещё при Иване Грозном, царю было трудно воеводу назначать ибо можно было ненароком назначить не того и ему хуй будет кто подчиняться. Были даже грамоты от Ивана Грозного, где указывалось что в поход идете без титулов, мол воевода по моему царскому указу
>>330562851 (OP) 26 июля 1184 года, король Германии Генрих VI провёл собрание знати в крепости Петерсберг в Эрфурте. Под общим весом собравшихся деревянный второй этаж здания рухнул. В результате большинство участников провалились на первый этаж, пол которого также не выдержал тяжести упавших на него людей, поэтому некоторые провалились ещё ниже — в выгребную яму, не чищенную годами. Около 60 человек погибло, многие получили травмы. Из тех, кто умер, многие утонули в человеческих экскрементах или задохнулись от выделяемых разлагающимися отходами паров, в то время как другие были раздавлены падающими обломками. В числе упавших в выгребную яму был и ландграф Людвиг III, однако его удалось спасти. Не упали вниз только те, кто сидел в нише с каменным полом. Среди них был король Генрих и архиепископ Конрад. Чтобы их снять, пришлось тащить лестницы.
>>330596771 Может впечатление и сильное, но со времен начала огнестрела тяжелая конница еще несколько веков жила, века до 19. Конкретно рыцари исчезли потому, что их вытеснила армия. Даже если бы огнестрела не было, то они как явление так же исчезли бы.
>>330562851 (OP) Хотя рыцари и носили мечи - но это как пистолет у современного солдата. Пользуются все винтовкой - а в случае с рыцарем - алебардой.
Поскольку доспех невозможно пробить - рыцарь пытался нанести противнику удар в голову и причинить сотряс или зацепить его за ногу/руку и повалить на землю и на земле добить в голову.
Поэтому на раскопках древних рыцарских захоронений подавляющее большинство погибших умерло от травм черепа. ТК каска не спасает от удара алебардой.
Единственное эффективное оружие против рыцарей- алебарда не действовала на удары в область ануса, ибо говно смягчало удар и не достигалась нужного поражающего эффекта.
>>330562851 (OP) Ну рыцарь по сути мажор с имбовым донатным шмотом, который в основном рубил от плеча до пояса челядь в лохмотьях и путешествовал с шатрами и прислугой, а когда его заебывала война, мог свалить в замок перезимовать. Турниры были в отличие от кино не до смерти и в основном были что то вроде спорта для понтов, нахуя при сладкой жизни убиваться. Все подвиги ебанный вымысел самих же рыцарей ,ведь книги стояли овердохуя до изобретения печати, только 1 страница это шкура крупного животного, а таких надо десятки, да и писать могли единицы и писали одну книгу несколько лет. Естесна все это оплачивал сам мажорик, и естесна пиздел там про свои делюги. Когда казна монарха распухла и он смог содержать регулярную армию, ему более не пришлось привлекать этих уебанов с личным войском, и в дальнейшем их почти всех и вырезали под ноль.
>>330597957 Я про первые пищали-аркебузы-мушкетоны. У этих самопалов калибр всегда очень крупный, заряжали сперва камнями, но на свинец перешли очень быстро. >>330598339 Не знаю, может быть и нет. Армии вытеснили рыцарское ополчение потому что армии спонсировали короли, а короли смогли их спонсировать потому, что порох позволил брать рыцарские замки и сравнительно легко отстреливать самих рыцарей. Не было бы пороха - не факт, что короли смогли бы обуздать аристократию. Пытались ведь много веков, с переменным успехом.
>>330602556 Я думаю, что армии появились благодаря сельскому хозяйству и прочему развитию деревень и сел. Армии нужна еда в огромных количествах и свободные люди, которых в эту армию можно загнать. И чем лучше сельское хозяйство развито, тем меньшее количество людей делают большее количество еды, вот и можно часть людей в войско укомплектовать.
>>330610106 Ровно так же. Феодализм это способ комплектования, ты даешь землю челикам что бы они могли с нее нафармить себе на коня, доспех, оружие, и по твоей команде явится ломать еблет кому ты скажешь.
>>330610428 И в одиночку тыкать их копьём?Ты ебанулся?
Рыцарь никуда не должен скакать. Он должен следить за своими землями, если те ещё не заложены монастырю или казне, а если туда подскочили ебучие варяги он медленно и печально собирает своё копьё (типа взвода: несколько хорошо вооруженных подсосов, слуги, лекарь, оружейник), затем из замковой оружейни раздаются пики точеные - луки дроченые ополчению и вся эта шобла весело трюхает пиздить захватчиков.
Соединения рыцарей существовали, но до летучей кавалерии еще оставалось некоторое время.
Если все были такие бизнесовые на сельском хозяйстве, то почему молотилки, сеялки, веялки появились так поздно? Ладно жатки они инженерно сложные и железные, но перечисленное собирается из деревях.
>>330610517 Схуяль в одиночку? Ты ебанутый? У тебя под седлом лошади стоят твоих ближников и твои. И если ты быстро не-можешь подскакивать кабанчиком, варяги уводят в анальное рабство всех гусей, и тебе нечего жрат.
>>330610960 У тебя блять металла настолько мало что у вас нож блять 4 поколения служит, а меч стоит блять как все ваше стадо, а мужик с лукошком из кора засевать на децел медленней такой сеялки.
>>330611464 С химиией вообще беда была. И развиваться стала толком она позднее инженерии например с постройкой кранов и всяких полиспастов. Не было Бетона Прозрачного стекла Красителей нормальных Керосина и светильного газа Парафина, свечи были восковые или сальные, у нищуков лучины Резины Минеральных удобрений Алюминия
Рыцарь был непробиваемым танком на поле боя, но защищала его не броня, а статус. Такого проще стащить с лошади, пленить и выкуп требовать, чем пытаться ту же кольчугу или латы пробить.
P.S только давайте без банальщины типо "рацари испражнялись в свои доспехи"