>>2496368 Эм. Это тело мертво. Если она вернётся то будет выглядеть по другому. Например как бомж-синяк который замёрз насмерть от палёной водки, а потом в него вселился демон крови...
А что если новая Пава будет другой, но не отличимой от предыдущей. Наюта же тоже была манипулятивной сукой, похожей на Макиму, и поняла ее просто ей раскрыться не дали.
>>2496378 Йор была козодоем, но захватила тело Аси. Наюта думала точно так же как макима. Из этого следуют две важные вещи. Макима могла быть не выращенной с детства демоном контроля, там с момента от битвы с всадниками до нахождения почиты прошло немного времени. И второе, даже у финдов характер определяется демоном, а не изначальной личностью.
>>2496385 > Почему она голая и мёртвая в лесу Пошла за закладкой, встретила спортиков. Гиперактивность ничего тебе не говорит? Очевидно, это тело на полях сидело.
>>2496381 >даже у финдов характер определяется демоном, а не изначальной личностью. Неправда. Финд не равно демон. >>2496385 У неё вены порезаны и кровь везде. Значит она как-то связана с демоном крови.
>>2496385 >>2496385 >Для сюжета манги не важно кем она была Важно. Финд не то же самое что демон. Крч демон крови родился когда сдохла прото-Павер, и он обратно вселился в своё мертвое тело. фидбэк от фудзичма
>>2496383 Она если подумать должна быть сильным демоном. Ведь много людей которые будут в паническом ужасе если при них кто-то например сильно порежется и будет активно кровоточить.
>>2496399 Влияет. Я точно помню про это говорилось. А ещё я смотрел бензокал в перевод где паву называют полудемоном, как и денжи, и этих двоих вечно отделяли от охотников. Ну и ещё финд так-то ничем не отличается от гибрида, если подумать. Труп павы не гниёт, ест, срёт, значит она сука не мертва. Крч фудзичмо сам не прописал свой мир. Да и ваще бля пох, это маняме, туда какой угодно рояль в кустах можно закинуть.
>>2496404 Ну вот. Печально. А ведь самосогласовано внутренней логики произведения и следования установленным самим автором законов мира это качество хорошей фантастики. Хотя странные претензии в таком духе предъявлять конкретно "Бензопиле"...
>>2496424 Прямо как Лайт в Тетраде Смерти который листал порножурнал чтобы притворится обычником, который не суперзлодей! Ну да ведь порно смотрят просто чтобы посмотреть! Так оно и есть, да!
База из прошлого треда >но там типа по лору одержимые это рандомные люди в которых вселяется демон после их смерти Там все такие. Поэтому это не имеет никакого значения. Ну, а с павой классический троп подруги-девчули, которую гг никак не воспринимает в качестве тян, гоняясь за другими более девчачьими бимбами. А она чуханка-пацанка не умеет краситься и во всю эту ванильную тп-хуету, обижается и ревнует. Потому и милота. Существует много фильмов и образцов классич литературы подозреваю тоже с этим тропом, потому что он максимально понятен и глубок. Асадебилам не понять этого. Ну и ещё боди лангуагинг у них ебейший с самого начала манги.
>>2496430 > А она чуханка-пацанка не умеет краситься и во всю эту ванильную тп-хуету, обижается и ревнует. Потому и милота. Ебануться. Я бы хотел, чтобы Пава вернулась, чисто хотя бы чтобы Павафаги реалити чек получили. Так вольно интерпретировать характер персонажа, по которому они предположительно фажат ещё - это в последний раз от Макимофагов видел.
>>2496430 Она хотела сделать сюрприз и подарить тортик Денджи на день рождения. Кто вообще знает когда у него день рождения. И умерла тут же как гг открыл дверь.
>>2496433 >И умерла тут же как гг открыл дверь. Как она могла умереть от лёгкого физического воздействия и через пару минут скакать с Денисом на руках?
>>2496509 Попробуй объяснить почему это всего лишь аниме и суть библейских демонов не в том как они выглядят, людям которые уже почти приготовились разбить стёкла этой тачки и спереть её колёса.
я недавно нейросетке ныл про своё психическое состояние, она про работу спрашивала, про друзе и т.д., спросила, когда я в последний раз себя хорошо чувствовал, я рассказал как смотрел бензокал и она выдала "оу... неудивительно, что тебе бензопила понравилась, ты же буквально Дендзи" и я охуел
Почему чмони горят от того факта что Аса хочет парня и член визжа на перекрытие что аса не согласна? Йор давно прочухала её природу и делает то на что Аса боиться решиться.
>>2496700 Так ты буквально сам себе противоречишь. Характеру Асы реально больше соответствует описанный тобой вариант поведения, но в этом варианте она никогда не выскажет своё желание явно. Будет оправдываться в духе "ну раз этого ты хочешь, то я потерплю б-бака", но точно не "о, да, го ебаца посреди улицы лол йор тем более обещала хуё-моё доставай дрочило"
>>2496700 >Йор Аса Кал параша. Худшая скучнейшая тян бензокала, после которой он скатился в полнейшее говнище. Осознаю это всё сильнее с каждым годом. Как только в тайтле появилось это ебало-это был прямой путь к его скатыванию. Мало того что говноед не смог придумать новых интресных персонажей, так он ещё и решил сделать из неё Мэри Сью, что всех рвёт и мечет. Скучнейший сука троп альтер-эго альфы в теле омеги, и вот она крутая, сильная, и всех убивает короч ВОТ. Даже ебаная Резе лучше этого бревна. Макима, несмотря на этот ебучий фандом-фансервис, была лучше. Кал говна.
>>2496741 Почему она немертва до сих пор? Почему весь остальной блять скоп девок калодвоечки Долбоёбуто перехуярил и вот уже на протяжени нескольких глав пытает читателей своим унылейшим неудавшимся шипом? Взаимодействие 3 бревён: Денжи, Йору и бревна в бревне-Асы, которая вообще в отключке. Интересно пиздец.. даже Макима подходит Денжи больше чем Йорасакал. Даже на фансервисную дрисню как она губкабобит и пытает Денжи интереснее бы было смотреть(если бы она выжила), чем этот кал для жирух.
>>2496745 Макима хороший прописанный интересный персонаж, которая забавно таращила глазки и существовала за пределами взаимодействия с гг манги. За ней интересно было наблюдать. Биба и боба-чисто говно для дрочеров, за пределы "уыыии секс секс жопа ебля" которое не заходит, скатившее всё в некончающийся филлер. иронично что даже кумерская Макима является куда более живой и интересной чем калойорка
Двачаю ценителей. Безокал начинался как деконструкция шонена, где главный герой-ебанат и никогда не гонялся за чем-то, действовал всегда чисто похуистично и рандомно. Была попытка смести хотя бы чуть-чуть центр тяжести пафоса, свойственного ебучему амяме(из которого оно, как правило, состоит чуть более чем полностью). Но всё скатилось в сплошное хорни-котент дешевого хентая. Я хз как ыы это читаете. Забросил это говно после первой части.
>>2496738 Лучший персонаж манги, вообще странно как каломото с его фантазией хватающей на шутки про сиски-блевотину-гомосеков смог создать срАсю. Возможно кто-то из ассистентов подсказал.
>>2496754 >деконструкция шонена Ох уж эти деконструкции, серая мораль, что там ещё популярно? Сколько за последние 10-15 лет "деконструкций" жанров мы видели начиная от титосов и одноударника? >хорни контент А ты точно первую часть читал?
>>2496788 >титосов и одноударника Привёл в пример 2 самых дженерик типичных аниме калича начала нулевых. >А ты точно Не знаю насчет его, но я точно знаю что первая часть не строилась исключительно на хорни-говне, и там было хоть какое-то подобие сюжета. А не унылая сантабарбара для визжащих жирух.
>>2496751 >Макима является куда более живой и интересной чем калойорка Бля как ты заебал У Асы ЛУЧШИЙ прописанный персонаж во всей манге Макима по сравнению с ней вообще пустышка
1-у асы есть уязвимость и внутренний конфликт - у макимы только внешний читатель не может сопереживать макиме, она все время холодная, вся такая идеальная, могущественная, идет напролом без каких-либо сомнений, она не растет как личность на протяжении сюжета аса же напротив сплошные нервый и комплексы, ее движущая сила это банальная и понятная каждому анону подростковая тревожность, чувство вины, низкая самооценка, делание быть нормальной. мы видим как она ненавидит себя за точто не может вписаться в общетво. этот внутренний конфликт (я против себя) делает ее гораздо более живой чем конфликт макимы (я против всего мира)
2-макиму показывают уже полностью сформированным антагонистом, и по ходу сюжета докидывают разные детали. сама личность нисколько не меняется до самого конца аса же постоянно меняется и эволюционирует как персонаж начиная с затравленой девки, попытка ужиться с йор, влюбленность в дендзи, эгоизм по отношению к другим и тд она эволюционировала от жертвы до активной личности которая отстаивает свои интересы
3-аса это персонаж 2в1, тут и сама аса со своими тараканами и йор которая не понимает людей и их дуэт еще больше раскрывает асу как персонажа, их постоянные диалоги раскрывают характер асы с разных сторон у макимы такой двойственности нет
4-макима не попадает в неловкие ситуации, с ней нет бытовухи аса вечно переживает, стрессует, стесняется. через эти человеческие слабости персонаж более очеловечивается
5-отношение макимы с дендзи были ее манипуляцией, он для нее был инструментом аса же показыает ее натуру, она не умеет общаться с парнями, она ревнует, злится, врет, притворяется. через отношения с дендзи аса раскрывается с максимально уязвимой стороны
короче аса это портрет живого человека она - это буквально мы! плохая, трусливая, эгоистичная, неуклюжая, и от этого невероятно родная! мы видим ее становление, ее ошибки, и победы над собой именно эта многогранность и развитие делает ее более проработанным и живым персонажем чем макима
>>2496831 Денжи нужна такая же тупая девушка, как и он сам. Только с Павер по факту он и был в своей тарелке. Плюс блондины должны быть с блондинами. От Асы у него родятся тупые дети, т к гены тупизма как правило доминантны. А тупой+ещё тупее=это либо мегатупой, либо гигаодаренный гений, тк минус да минус даёт плюс. Арийская евгеника.
Вопросик со смертью не порешали, эта ебала не кончится пока Денчик не срыгнет срульку Потом окажется ещё что узбек выжил Слишком уж этот ссыкливый пидарок легко суициднулся
>>2496870 Инцелам (ца этой манги) легче думать про друга, которого можно трахнуть, чем про девушку, с которой можно строить равноценные отношения. Оттого то их и с Макимы рвет.
>>2496805 >дженерик Да нет, такая же "деконструкция" как и бензокал. >я не он Но ответить в попе свербит. Понятно. >>2496871 > друга, которого можно трахнуть Бтв помню везде пихали этот троп про "надо найти бабу с которой будешь как с другом, но еще и ебаться", на деле это худший вариант для романтики.
>>2496870 >Зачем вам павер Чтобы вытащить из дерьма скатившуюся говномангу. >>2496871 Инцелам легче выдумать фемцелку великомученицу, которая течет по ним просто по факту существования. >>2496888 >это худший вариант для романтики. Верим человеку. У которого единственная романтека в жизни была с рукой проктолога если не считать неодушевленные предметы
Денджди из первой части-это по сути Денжи когда он был с Павой. Подмена калодвоечки в виде ноющего куска инцельского говна, с заебавшейся рожей-то, чем он стал когда остался рядом с вонючей фемцелкой. Думайте..с кем он счастлив был по итогу
>>2496912 >Верим человеку. У которого единственная романтека в жизни была с рукой проктолога если не считать неодушевленные предметы Хуя у додича подгорело так что по клавиатуре с ошибками шлёпает.
Как вы заебали со своими Асой и Павой. Асы нет в сюжете, она не вносит никакой импакт. Она тупо не помещается в раскадровку на 15 страниц, а когда помещается, то это тупо диалог в голове или повод накинуть йорудена. А Пава тупо не нужна, когда есть Йору. Они не смогут органично по архетипам вписываться в историю. Всё, баста. Высосите. мамутрахал
>>2496936 >Асы нет в сюжете, она не вносит никакой импакт. Ты мангу читаешь? Йор буквально поддалась, потому что Асина любовь к птичкам задоминировала. А до этого Аса ещё и попросила Денчика спасти её от саранчи, когда Йор соснула, и секас Йор обещает чисто потому что Асе Денчик нравится. Аса и литералли краеугольный камень повествования сейчас. А тут чел пишет "Аса появилась только в двух фреймах из 15 её нет в сюжете". Мб ты на японском читаешь и ещё вдобавок не замечаешь, когда у Йор шрамы исчезают?
>>2496937 >Йор буквально поддалась, потому что Асина любовь к птичкам задоминировала Ну собственно и где это противоречит моему тезису >А до этого Аса ещё и попросила Денчика спасти её от саранчи, когда Йор соснула Да мало этого. >и секас Йор обещает чисто потому что Асе Денчик нравится Он не может только одной из них нравится, у них один мозг и одна пизда. В этом прикол как бы. Йор не нужна Асина личность чтобы созхуть по Денчику. >Аса и литералли краеугольный камень повествования сейчас Краугольный камень сюжета сейчас это "Денчик хочет потрахаться". Аса же появляется раз в несколько глав в паре фреймов. >когда у Йор шрамы исчезают? Это исправляли в печати неоднократно и ничего не доказывает.
>>2496938 >Ну собственно и где это противоречит моему тезису Напрямую противоречит >Да мало этого. Ну раз ты сказал. Малометр анона сказал, что Аси мало, всем срочно соглашаться. >Он не может только одной из них нравится, у них один мозг и одна пизда. В этом прикол как бы. Так блядь в том и суть, что он нравится Асе, а Йор нравится, потому что она делит тело с Асой. Ты мангу так же, как мой пост читаешь? >Краугольный камень сюжета сейчас это "Денчик хочет потрахаться" Смелое заявление, там тащемта смерть съели, Йор вышла на последнюю битву с пилой и уже успела передумать, а вшивый всё про баню талдычит >Это исправляли в печати неоднократно и ничего не доказывает. Теперь ещё и картинки не пруф, а вот твоё имхо пруф
>>2496939 >Напрямую противоречит Ну то есть Йору всё сама сделала, по своей воле. Аса не вмешалась, не взяла контроль, не объебала Йорку, только в голове попиздела, но мой тезис противоречит. Понял брат. >Малометр анона сказал, что Аси мало, всем срочно соглашаться. Для героя с которого начиналась манга и который оставался фактически гг несколько томов подряд - мало. Докажи что не мало нахуй. >Теперь ещё и картинки не пруф, а вот твоё имхо пруф Это буквально было. Что в вебе шрам был или не было, а в печати исправляют. Давай софистикой не занимайся.
>>2496941 >Ну то есть Йору всё сама сделала, по своей воле У неё воля диктуется Асей чел >Для героя с которого начиналась манга и который оставался фактически гг несколько томов подряд - мало. Докажи что не мало нахуй. А, то есть теперь планочку ставим >Это буквально было. Что в вебе шрам был или не было, а в печати исправляют. Я литералли помню обсуждение этого, но не помню, где поправили. Но списывать теперь все преобразования - это проще мангу вообще не читать. На пикрилейтед наверное тоже забыли нарисовать шрам по твоему мнению, а то что Йор решила себе в голову выстрелить - ну это Фудзимото))00. >софистикой значение знаешь?
>>2496945 >У неё воля диктуется Асей чел Нет. Если она что-то хочет сделать из-за воли Асы, то она это сознательно по выбору делает, как с птицей. По Денчику она сама по себе сохнет. >На пикрилейтед наверное тоже забыли нарисовать шрам Здесь видно что это Аса по зрачкам. >>2496946 >Йор не финд Финд, она тело Асы захватила. >Что значит не делит, если делит? На это тоже пруф в манге нужен? Ткм, что тело Асы это технически больше не тело Асы, в которое просто вселилось Йору. Аса не одержимая, Аса просто какого-то хуя осталась внутри Йору. Она умерла как бы от этого, физически. Ну это просто если в логике вселенной размышлять.
>>2496947 >Здесь видно что это Аса по зрачкам. То есть, шрам тебе не показатель, а вот зрачки - достоверные? Ну окей, давай по зрачкам смотреть. >По Денчику она сама по себе сохнет. Я понял, держи пруф обратного, пик 3 >Финд, она тело Асы захватила. Нет, финды вселяются в трупы и полностью контролируют тело, а Ася не труп, и даже может иногда кикнуть Йор из тела.
>>2496949 >о есть, шрам тебе не показатель, а вот зрачки - достоверные? Ну окей, давай по зрачкам смотреть. Ты нахуя мне последнюю главу приподносишь как пруф. Я тебе про тенденцию говорю, что Асы мало в целом очень. Ты мне присылаешь пик1, с которым я был согласен и так, и пик из последней главы. Ты мудень что-ли совсем. Принеси мне из последних четырёх томов где Аса что-то сюжетное сама делает. >Я понял, держи пруф обратного, пик 3 Ну. We share the brain. Мозг её (Йору), она и сохнет в независимости от Асы. >Ася не труп, и даже может иногда кикнуть Йор из тела Йор в труп Асы вселилась, открой вторую главу. Аса умерла. >и полностью контролируют тело Фудзимото тут не делал оговорку. Применяем Бритву Оккама и делаем вывод что Йору - финд, исходя из известного лора. Всё.
>>2496952 >Принеси мне из последних четырёх томов где Аса что-то сюжетное сама делает. Общение с мини-денчиком в переулке разума. И максимально влияет на поступки Йор. Ну ты просто говоришь, что мало, потому что тыскозал, раньше было много. Хотя Аса сейчас топ-3 персонаж по участию в манге за последние глав 10, 15, да даже хз. >Ну. We share the brain. Мозг её (Йору), она и сохнет в независимости от Асы. Хосспаде и этот человек будет рассказывать про мангу. Просто интерпретирует, как ему удобно, и похуй на реальную картину. Неудивительно, что с такими толкованиями Аса участия в сюжете не принимает. Ну держи ещё фрейм, где Йор специально для тебя рассказывает, что такое "share the brain". >Фудзимото тут не делал оговорку. Какую оговорку? Принеси определение финда от Фудзимото. У нас ест примеры финдов - Пава, Насилие как самые говорливые, там был только один хозяин у тела. У другие финдов тоже не было какой-то двоякости Асайор.
>>2496959 >Общение с мини-денчиком в переулке разума. Ну так это не сюжетное действие, это просто углубление лора. Это не плохо, но это не то, о чём я говорю. Мне лично не нравится, что Аса из реального сюжета выводится в такой голос в башке Йор. >Хосспаде и этот человек будет рассказывать про мангу. Просто интерпретирует, как ему удобно, и похуй на реальную картину. Неудивительно, что с такими толкованиями Аса участия в сюжете не принимает. Мой тезис сводился к тому, что неправильно противопостовлять тело Асы и личность Йору. Что якобы тело Асы это тело Асы, а не тело Йор в той же самой мере. Это не отностся к роли Асы как персонажа в сюжете. Читай мои посты внимательно. >Какую оговорку? Принеси определение финда от Фудзимото. У нас ест примеры финдов - Пава, Насилие как самые говорливые, там был только один хозяин у тела. У другие финдов тоже не было какой-то двоякости Асайор. Отстутсвие доказательства это не доказательство отстутсвия. У нас есть механизм появления финда. Захват трупа с появлением какого-то внешнего признака на башке. Йору в эту картину вписывается полностью. Фудзимото на этот счёт оговорки не делал, не пояснял. Всё. Я не понимаю с чем тут спорить можно.
>>2496964 >Это не плохо, но это не то, о чём я говорю Так я уже сказал, что это твоё личное мнение, что Асы в сюжете мало. Я с этим не согласен и привёл свои доводы. Если тебя не убедило - ок. >Мой тезис сводился к тому, что неправильно противопостовлять тело Асы и личность Йору. Что якобы тело Асы это тело Асы, а не тело Йор в той же самой мере. Так это буквально так и есть. Характер и желания Асы влияют на Йор, но не наоборот. Аса никак не стала более кровожадней под действием Йор. А Йор Денчика любит именно вследствие любви Асы. Ты это оспариваешь? >Отстутсвие доказательства это не доказательство отстутсвия. У нас есть механизм появления финда. Захват трупа с появлением какого-то внешнего признака на башке. Йору в эту картину вписывается полностью. Фудзимото на этот счёт оговорки не делал, не пояснял. Всё. Я не понимаю с чем тут спорить можно. Я спорю именно с тем, что финд по определению подразумевает, что девил полностью контролирует тело, когда первоначальных хозяин или мёртв (как у Павы), или в какой-то околокоме (как у Аки). Случай с Асой противоречит этому. Если ты эту фичу выводишь из определения финда и допускаешь, что могут быть финды с двумя персоналиями (что противоречит словам Аки из манги) - окей, пусть Аса будет финдом.
>>2496966 >Так это буквально так и есть. Характер и желания Асы влияют на Йор, но не наоборот. Аса никак не стала более кровожадней под действием Йор. А Йор Денчика любит именно вследствие любви Асы. Ты это оспариваешь? Потому что и не должна Аса становиться кровожаднее. Они же не сливаются в одну личность. Йору перенимает особенности Асы потому что в сюжете установлено что все финды так устроены. Финды становятся похожи на хостов. Насилие об этом говорило. Пава нюхала цветочки и стала сестрёнкой для Денчика - тоже влияние тела хоста, а не что-то натуральное для демона крови. >А Йор Денчика любит именно вследствие любви Асы. Ты это оспариваешь? Оспариваю что это передалось от Асы к Йору. Моё мнениек что они просто влюбились в него в один момент, потому что один мозг на двоих. То, что Йор говорит, мол я тебя люблю потому что Аса любит, это во-первых не противоречит моей трактовке, во-вторых Йору просто Денису объясняет как может. >тело, когда первоначальных хозяин или мёртв (как у Павы), или в какой-то околокоме (как у Аки). Случай с Асой противоречит этому. Если у нас уже есть расхождение между тем, как была устроена Пава и Гандевил Аки, почему не может быть третьего исключения как Йору. >пик Fiends have devil's personality. Ну, не противоречит в целом. Но фудзимото всегда мог отретконить.
>>2496937 >секас Йор >>2496938 >Краугольный камень сюжета сейчас это "Денчик хочет потрахаться >>2496938 >Йор не нужна Асина личность чтобы созхуть по Денчику. Ну, собственно это про то, что я и говорил. Манга даундгрейднулась в ебаную Санта Барбару, где каждая веточка бревнышко хочет выебать Денжи тупо по скрипту. Фудзидрочо наверняка хейтит сам свою калодвоечку. Невооруженным глазом видно что рисует это не он, а его личные шныри за него.
>>2496968 >Финды становятся похожи на хостов. Насилие об этом говорило. Пава нюхала цветочки и стала сестрёнкой для Денчика - тоже влияние тела хоста Впервые слышу о такой интерпретации. Павафаги он а суисайд вотч, раз это так, ведь тело павы точно всё. Но почему это не могло быть именно желанием павы-девила? Ангел вон норм с людьми дружил тоже. >Оспариваю что это передалось от Асы к Йору. Моё мнениек что они просто влюбились в него в один момент, потому что один мозг на двоих. В какой? Учитывая, что Ася влюбилась в денчика после аквариума, в котором Йор не было.
А вообще, я не знаю. Ты говоришь X, я приношу опровержение скрином, ты отвечаешь "ну не противоречит я это и имел в виду". Тут очевидно, что ты забыл фрейм из манги, тебе его напомнили, но ты тупо из упёртости не хочешь его использовать для обновления своей картины мира, и вписываешь с оправданиями - тут Фудзимото отретконил, тут Йор солгала, ну может такое быть же! Отлично, твой хедканон не попран. Я не считаю, что это продуктивно.
>>2496971 >Впервые слышу о такой интерпретации. Это не интерпретация, это лор. Насилие прямым текстом об этом рассказывает Кобеничке в моменте прямо до массовой атаки киллеров на членов овощебазы. Мне лень искать конкретный фрейм. Но место я обозначил если что. >Но почему это не могло быть именно желанием павы-девила? Ангел вон норм с людьми дружил тоже. Потому что то, что это желание павы-девочки тупо логичнее и вероятнее исходя из вышеописанного лора. Ангел это ангел. Во-првых он и не финд, во-вторых, любовь/сострадание к людям это его характеристика. >что Ася влюбилась в денчика после аквариума, в котором Йор не было. Здрасьте блять, ты серишь. Конкретно серишь. Была Йору в аквариуме. И у нас нет момента, где Аса влюблена, а Йору ешё нет. Они одновременно осознали, что влюблены, как раз в том моменте где ты приводил "we share the same brain". >"ну не противоречит я это и имел в виду" Это значит что твой скрин не опровергает моё мнение, но и не подтверждает. Значит я на своё мнение могу иметь право, оно не ошибочное. >тут Фудзимото отретконил, тут Йор солгала Я этого не утверждал блять. Фудзимото мог что-то отретконить в теории? Мог. Ты это не докажешь пока он мангу не закончит или не спросишь лично. Йору любит потому что любит Аса. А Аса любит потому что любит Йору. Почему нет? Ты уже придираться начинаешь и строуменить.
>>2496974 >Насилие прямым текстом об этом рассказывает Кобеничке в моменте прямо до массовой атаки киллеров на членов овощебазы. Я говорю про паву конкретно >Потому что то, что это желание павы-девочки тупо логичнее прчему логичнее? >Во-првых он и не финд, во-вторых, любовь/сострадание к людям это его характеристика. Окей, макима любит людей. Потому и похожа на человека.
У тебя просто логика "если девил любит людей - ну он не финд, а если финд любит людей - ну это его человеческая сущность". Ну это буквально демагогия, которая не допускает, что девил-финд может любить людей из-за своей девильей части. Кстати, этим ты опровергаешь свои же слова о том, что Йор любит Денчика сама по себе.
>Была Йору в аквариуме. Беги перечитывать. Её Смерть-тян ремувнула.
>Йору любит потому что любит Аса. А Аса любит потому что любит Йору. Почему нет? Потому что тут логическая ошибка в виде закольцовывания утверждения. >строуменить что блядь, покажи что имеешь в виду
>>2496975 >Я говорю про паву конкретно >прчему логичнее? Потому что наверно девочкам больше свойственно радоваться цветочкам и ныть братикам (Денчику) чем буквально демону крови? Пава финд? Финд. Вспоминаем что говорил Насилие и пазл складывается. С чем ты тут споришь? >которая не допускает, что девил-финд может любить людей из-за своей девильей части Допускает, но зачем плодить сущностей, если и так есть официальное лорное объяснение, которое работает? >Потому что тут логическая ошибка в виде закольцовывания утверждения Это если у нас есть причины думать, что любовь Асы не равна любви Йору. У нас нет причины так думать. >что блядь, покажи что имеешь в виду Ну начинаешь просто искажать мою позицию и на этом основании делаешь вывод что я просто признавать поражение не хочу. >Беги перечитывать. Её Смерть-тян ремувнула Так у Йору те же воспоминания должны были быть после возвращения в тело Асы. То есть разницы нет, была она там или нет. Ну и мы не знаем что там с Йору реально случилось.
>>2496975 >что девил-финд может любить людей из-за своей девильей части. Ну она бы и любила по-девиличьи тогда. Приносила ему расчленённых младенцев покушать, ещё какую-нибудь хуйню. Трахала бы его в жопу кочергой. У демонов же нет тормозов. А реальная пава что делала? Обнимала во сне. Просила искупать в ванной.
>>2496978 >Потому что наверно девочкам больше свойственно радоваться цветочкам и ныть братикам (Денчику) чем буквально демону крови? Пава финд? Финд. Вспоминаем что говорил Насилие и пазл складывается. С чем ты тут споришь? Я не вижу причины, почему Пава не может стать братаном. И что вообще в характере павы от девила, а что от девочки.
Если подумать, Наюта и Макима были не очень похожи друг на друга по характеру. Так что возможно у девилов в целом характеры не диктуются их стихией. И может быть трусливый и хвастливый девил крови, который при этом может почувствовать товарищество. Я не считаю это нелогичным. >Допускает, но зачем плодить сущностей, если и так есть официальное лорное объяснение, которое работает? Это не новая сущность. У чистых девилов точно есть позитивные чувства. Почему у девилов в теле человека не могут они быть, а все, что есть - это только из-за носителя, я не понимаю.
Алсо, ты проигнорировал, что ты одновременно утверждаешь, что >девил-финд может любить людей из-за своей девильей части и что >Йор влюбилась в денчика, будучи финдом в теле Асы
>Это если у нас есть причины думать, что любовь Асы не равна любви Йору. У нас нет причины так думать. Нет, почему, это в любом случае закольцовывание. >Ну начинаешь просто искажать мою позицию и на этом основании делаешь вывод что я просто признавать поражение не хочу. Ну конкретно что я исказил >Так у Йору те же воспоминания должны были быть после возвращения в тело Асы. Охуеть, Йор вернулась в тело Асы, взяла её воспоминания и независимо от Асы влюбилась в Денчика, а всем начала говорить, что это Аса любит, а она просто мозг делит просто потому что. Это твоя трактовка?
>>2496971 >Павафаги он а суисайд вотч, раз это так, ведь тело павы точно всё Если возвращать демона крови, то либо в демонической форме чистой, либо как кунчика для фана и для того, что он стал для денчика тем, чем не стал узбек во второй части. Просто рескин павы не нужен нахуй.
>>2496980 >Ну она бы и любила по-девиличьи тогда. Приносила ему расчленённых младенцев покушать, ещё какую-нибудь хуйню. Трахала бы его в жопу кочергой. У демонов же нет тормозов. Девил-летучая мышь и девил-пиявка (или кто там был) вроде мирно друг друга любили.
>>2496982 О, кстати вселить девила крови в тело Йошиды. Одновременно можно и лорно обосновывать Йошида-стайл поступки, и Пава-стайл поступки в одном персонаже
>>2496981 >У чистых девилов точно есть позитивные чувства. Почему у девилов в теле человека не могут они быть, а все, что есть - это только из-за носителя, я не понимаю. Чё у тебя за дихотомичное мышление максималиста ребёнка. Или так, или эдак блять. Я думаю так, может быть по твоему. Но моё мнение строго опирается на уже известный лор. Ты спекулируешь, начиная теоретизировать. >Нет, почему, это в любом случае закольцовывание. Докажи. >Охуеть, Йор вернулась в тело Асы, взяла её воспоминания и независимо от Асы влюбилась в Денчика, а всем начала говорить, что это Аса любит, а она просто мозг делит просто потому что. Это твоя трактовка? Мы не знаем что реально было с Йору. Ну или я забыл. Она говорит, что Аса любит, Денчику, потому что Денису Аса нужна в первую очередь, он как бы с Асой и начинал общаться. Не всё что говорит тот или иной персонаж в диалоге обязано восприниматься буквально как канон и лор, вообще в отрыве от контекста. Я говорю ты максималист. >Девил-летучая мышь и девил-пиявка (или кто там был) вроде мирно друг друга любили. Мы только знаем что у них любовь была. Что они с ней делали хуй знает.
>>2496985 >Чё у тебя за дихотомичное мышление максималиста ребёнка. Или так, или эдак блять. А как, либо может девил в теле финда любить, либо не может. Это буквально дихотомия. >Докажи Доказать, что логическая цепочка >Йору любит потому что любит Аса. А Аса любит потому что любит Йору. Почему нет? закольцованная? Ну это буквально два утверждения, которые зависят друг от друга. Кольцо. Что именно доказать, граф в пейнте нарисовать? >Мы не знаем что реально было с Йору. Ну или я забыл. Она говорит, что Аса любит, Денчику, потому что Денису Аса нужна в первую очередь, он как бы с Асой и начинал общаться. Не всё что говорит тот или иной персонаж в диалоге обязано восприниматься буквально как канон и лор, вообще в отрыве от контекста. Ну то есть у меня доказательство в виде фреймов из манги с прямыми цитатами, а у тебя доказательства формата "я так думаю, наверное закадром Йор смотрела на фотки Денчика". Утверждения про вырывание из контекста - это банальная манипуляция, ничего из контекста вырвано не было, можешь опровергнуть, где я контекст потерял. Только контекст манги, а не твоей интерпретации.
>>2496988 >Ну то есть у меня доказательство в виде фреймов из манги с прямыми цитатами, а у тебя доказательства формата "я так думаю, наверное закадром Йор смотрела на фотки Денчика" Ну ты меня просто слушать не хочешь, или не понимаешь, хуй тебя знает. 1. Финд - это демон, захвативший и действующий в трупе человека. 2. Йору захватила труп Асы и действует в нём. 3. Йору - финд. 4. Финдам принадлежит тело хоста. 5. Йору принадлежит тело Асы. 6. Если тело Асы принадлежит Йору (как тело Павы принадлежало Паве, потому что Пава как и Йору - финды), то следовательно ошибочно противопоставлять тело Асы и личность Йору. 7. Следовательно, всё что свойственно Асе (по телу) в равной мере свойственно Йору. 8. Влюблённость - в том числе физиологический процесс. 9. Аса и Йору осознали влюблённость в один момент. (глава после аквариума) 10. Йору первая на этот счёт высказалась в отличии от Асы. (та же самая глава) Вывод: Аса и Йору любят Дениса совершенно равноправно.
>>2496992 >5. Йору принадлежит тело Асы. Аса может перехватывать контроль, плюс Йор не может контролировать тело Асы в момент страха. Что не было замечено у других финдов. >7. Следовательно, всё что свойственно Асе (по телу) в равной мере свойственно Йору. Да, но не наоборот. Повадки Асы влияют на Йор, повадки Йор не влияют на Асу. Чувства Йор - ведомы чувствами Асы. Это противоречит выводу: >Вывод: Аса и Йору любят Дениса совершенно равноправно. Правильный вывод: чувства Йор к Денчику продиктованы Асой.
Я спать пойду, нам друг друга убедить не получилось, топчемся на месте уже постов 10. Как говорится, потраченного времени, откровенно говоря, жаль. Но я высказываю тебе респект, что ты терпеливо дискутировал и не скатился в оскорбления и прямые нападки, это на дваче дорогого стоит.
>>2496993 Доброй ночи >плюс Йор не может контролировать тело Асы в момент страха. Что не было замечено у других финдов. Ну опять же, Фудзимото не пояснял этот лор. Не нужно придумывать новые типы демонов, о которых не сообщил сам автор. Если финд - то финд. >Да, но не наоборот. Повадки Асы влияют на Йор, повадки Йор не влияют на Асу. Чувства Йор - ведомы чувствами Асы. Это противоречит выводу: Только в том смысле, что когда-то тело Асы принадлежало Асе, и Йору, попав в тело Асы, стала немного зависеть от их уже общего тела и начала быть на Асу похожа, из-за воспоминаний, характера, аутизма. Это уже свершилось единожды и это не является постоянным процессом. Они влюбились уже после того, как стали финдом. Осознали они это в один момент. И так как Аса не выбирала, любить ей Дениса или нет, ей эта любовь не принадлежит. А если ей не принадлежит, значит и иерархически оно Йору не передаётся. Потекло у них одинаково и один момент. >Правильный вывод: чувства Йор к Денчику продиктованы Асой Чувства Асы и Йор к Денчику продиктованы одной общей намокшей пиздой. Ну мне больше реально нечего на этот счёт сказать. Тупа два асафага насрали в тред.
>>2496754 Ну он сомневался Макиму убивать когда шёл к ней в конце сезона первого. И ответ на вопрос про плохое кино был довод в ползу того чтобы её убить и отказаться от кекса(теоретического) с ней. Что после этого про Денджи думать?
>>2496974 >>2496975 Вы оба не правы, долбоебы. Финд-не чистый демон, а что-то типа новой сущности трупа. Чистые демоны сильные древние первородные существа, а финды в разы слабее. Т е когда демон вселяется в труп-он по сути и становится им. И если его убить-умирает, перерождаясь в другую форму. >>2496982 Это будет уже не пава, дебил. А демон крови в другом теле. Т е совсем другой персонаж.
>>2497014 >Это будет уже не пава, дебил. А демон крови в другом теле. Т е совсем другой персонаж. Так Пава сама говорила, что её не будет, и чтобы Денис с новым демоном крови подружился. Терпи.
>>2497014 >Это будет уже не пава, дебил. А демон крови в другом теле. Т е совсем другой персонаж. О чём я и говорил. Нет никакого адекватного красивого способа вписать возвращение Пауэр. То есть именно в том виде в котором она была в первом сезоне.
>>2497016 Вот этого дебила кто-нить забаньте уже. Чересчур мерзко гадкий и агрессивный. Срёт просто чтобы тупо насрать, а не по сабжообсуждению. Пусть съебывает в б, не превращая треды во флуд
>>2497018 >Нет никакого адекватного красивого способа вписать возвращение Пауэр. Есть, таймтревел никто не отменял. Нужен какой-нибудь демон времени что бы устроить путешествие в прошлое.
>>2497018 Это блять ебучая манга сука, где каждый сутулый пёс регенит и возрождается сука из крови и буквально нихуя. Как же вы заебали физики-теоритики бля. Квантовые теоритики блять так не спорят и мусолят вопросы как вы.
>>2497028 Речь не о науке о искусстве. Если её возвращение хорошо и красиво приписано и не противоречит внутренней логике произведения я не против. Я так-то "Пава-фаг". При чём тут научность? Манга же даже не научная фантастика... Мир манги построен на магических допущениях кек.
Мне кажется фудзихуй готовит БУМ! БУМ - это возвращение героя с целью поднять рейтинги.
1) Вполне возможно только это будет другой стиль макимы и понятно что другая оболочка но она сильна будет напоминать макиму из первой части. 2) Павер как продолжение ее истории. 3) Йошиду могут вернуть ибо он визитная карточка второй части. Врятли его уберут насовсем. Уж слишком рофельный персонаж не только на дваче.
>>2496713 Вирджин Аса: трясясь боязливо дрочит Дэну через Йор и получает жиденькую сперму на руку Чад Пава: высасывает кровь Дэна досуха, завалив его ебало
Суть деконструкции по Деррида в бинарных оппозициях: любое произведение можно разложить на противоположности (скажем, самоотверженный альтруизм — мрачный малодушный эгоизм) и понять, какая из характеристик репрезентирована больше, а какая, наоборот, уязвлена. Так, в сёненах герой чаще будет наделен первыми качествами, чем вторыми. Деконструкция начинается, когда мы недооцененную часть пары берем и подменяем с переоцененной: в нашем случае делаем гг более мелочным, приземленным, эгоистичным и не таким идеализированным, но сохраняем в том же контексте и типичных жанровых обстоятельствах
Деконструировать, технически, можно даже не в постмодерне, просто анахронизмом, за который вам дадут в ебало, будет назвать деконструкцией творчество условного Байрона, хотя суть примерно та же: в своем Дон Жуане он переворачивает оппозицию развратность-невинность в главном герое, делая из мольеровского Жуана не искушенного любовника, а невинного скромного фембоя
Денджи со своей приземленной мотивацией, обусловленной при этом по-человечески искренне (буквально недолюбленный ребенок-сирота из дисфункциональной семьи, который не знает, как выражать привязанность кроме как через желание секса) вполне себе противопоставлен классическому герою сёнена, чья мотивация должна быть более возвышенной. Но с этой задачей гораздо лучше справлялась та же ева 30 лет назад, гораздо явнее подчеркивая антитезу эгоизма и чувства долга. Так что даже через такую трактовку бензокалыч устарел еще даже не успев родиться
>>2497218 Слишком расплывчатая шизофазия в начале, которую можно натрактовать на всё что угодно, тем более аниме. Ева-это кал. Типичный троп про неудачника, который лажает и не чмог, но в то же время он вумнэ и сообразительнээ. Это бля мультик для детей из 90-х, когда цензура ебала (особенно фэмили френдли) контент как могла. Бензокал поинтереснее хз имхо. Деконструкция заключается в том, что он деконструирует троп той же самой евы. Денжня спасает кого-то или не спасает не просто потому что "ряя я должен или ряя я лучше нигилист мизантрап и никому ничего не обязан", а потому что тупо "пох ыыы по приколу, хочу сделаю/хочу не сделаю пох". Фудзимото срёт на голову именно тем что нащ херой несчастне бедни ценник, после того как его мир буквально разорвал на части и кинул в помойку. Но всё равно он рвёт шаблоны и спасает кого-то. Почему? Да просто блять потому что он чихнул 3 раза сегодня. Или же фансервисная дрисня сисек-писек. Сначала он делает вид что не будет это пихать, у нас тут же деконструкция, все дела(смугжак.фэйс) и потом суёт тебе их агрессивно в рыло. В этом как бы и заключактся троллинг. Квазимодо гений. Не знаю, я не любитель аниме. Но справедливости ради, чем-то он меня зацепил, хоть я и признаю что это кал. Но вот Еву, Фрирен, Сосютцу какую-то и пр хуйню я бы точно смотреть не стал.
>>2497463 Сракима: бензокал ахуенен я бы умерла за него Не тупая: бензокал еблан я чуть не умерла i could die используется в обоих случаях, но меняет свой смысл от контекста
>>2497511 Она ему не хотела дрочить, она залезла за хуем чтоб отрезать Но когда взяла его за член то на нее нахлынули чувства и начала целоваться, и она не дрочила ему, а просто держалась за хуй А дендзи в порыве страсти кончил >целоваться не понимала бы как. Это инстинктивно происходит, че там уметь
>>2497570 Главных трех нет, плюс там дохуя еще. Энивей, нахуя это в бензотреде? Три главные (богословские) добродетели:
Вера (Fides): Уверенность в невидимомдоверие Богу. Надежда (Spes): Ожидание спасения и вечной жизни. Любовь (Caritas): Высшая добродетель милосердие любовь к Богу и ближнему .
Кардинальные добродетели (4):
Благоразумие (Prudentia): Мудрость в выборе верного пути. Мужество (Fortitudo): Стойкость в вере и испытаниях. Умеренность (Temperantia): Целомудриевоздержание. Справедливость (Justitia): Честность и воздание должного.
>>2497623 А ещё она пирисингованный нитакусить. Ставь лайк и советуй друзьям, ведь она правда сделала этот косплей потому что она такая как ты, ей нравится тоже что и тебе! Ещё можно подписаться на исту или куда там... Ей правда всё это очень нравится, дело вовсе не в хайпе... Честно!
>>2497682 Никакой Йор нет, Йор это часть Асы, которая хочет быть жестко отодранной Узбеком. Она няша стесняша фемцелка снаружи, и грязненькач шлюшенька, шлюхенция, потаскушечка фо узбек кок.
Автора нужно уважать за что он не возвращает персонажей ради фансервиса ка долбаёб пишущий модуло просто посреди истории вкинул юджи и стёр из сюжета главных героев. Павафаги идите нахуй
>>2497715 То, что её пизданули, а оказалось, что пизданули понарошку, лишь одну из тысячи копий. Вот сейчас копии Фумико убивают, и всё нет никакой драмы в этом - Фудзимото всегда может высрать одну дополнительную Фумико. Концепт кала буквально, потому что вообще уничтожает персонажа. Они ещё и все разные по лору, а значит можно всегда менять характер и сказать, что "ну это другая Фумико, у неё другое поведение". И нахуй за такой следить?
>>2497720 >понарошку Схуя понарошку, убили реально, и эпизод был ахуенный. >нет никакой драмы в этом Ой блять, драма ему нужна. Дохуя драмы получил когда ешиду и барема убили? Даже смерть Фумико из индии была ахуееней чем смерть ешиды >И нахуй за такой следить? Не следи блять, следи за своим дендзи
Ребят а вы знаете кого боиться в чём нуждаеться бессмертный рой саранчи на инстинктивном уровне и чем руководствуются все их действия жрать поголошать и размножаться ? А когда дефецит ресурсов возникает у более менее осознаных существ чего они бояться? Будут жрать друг друга.
А ведь она всё предвидела и заложила в дениске сексуальный голод как концепт к действия.
Получаеться Чмоня и есть король ужаса который просто придуриваеться. Переиграть смерть в её же игре именно для этого она пилу кровью напоила чтобы он сожрал лил д. Хотя лил д тоже порофлила сожрав голод по приколу сделав свом подсосом.
Заглянув в его мертвенные чёрные глаза, я увидел жуткий интеллект, заменяющий ему душу. Дальше лежала стальная воля владыки этого существа. Погрузившись ещё глубже, я ощутил, как его прародитель безразлично оценивает меня, взирая из пустоты. Наконец, из самых недр разума чужака на меня посмотрело то, что можно назвать лишь «бессмертным голодом». Мы способны разить тиранидов на наших планетах, крушить их флоты в космосе, размалывать их армии в кровавый порошок, но этот голод... Его нам одолеть не под силу»
>>2498086 >А какая хуйня нужна? Униформа, парик и т.д. Мне оно не настолько нужно, чтобы на это тратиться, но если бы имелось под рукой, то без проблем.
>>2498135 Так фудзимото оттуда идею с бесконечной войной взял. По итогу решил просто сюжет пилы как игру демонов сделать не думая особо наперёд. Жуки и голод ну прям 100%
>>2498134 У меня есть, но толком негде нормально померить, тем более там ещё краситься надо > то без проблем Серьёзно? Прям настолько без задней мысли?
>>2498733 ВНИМАТЕЛЬНО сравните 2 эти пикчи ДАУНГРЕЙДА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ТВЕРДО И ЧЁТКО. КАЛОДВОЕЧКУ ЛИЧНО САМ КАЛОМОТО РИСУЕТ. Инфа сотка. Нет-нет что вы Фудзидрочо сам не потерял интерес давно к своей скатившейся манге, и за него рисуют индусы. Нет РЯЯЯ КАЛОДВОЕЧКА ЛУЧШАЯ.
Новые главы выходят по вторникам в 18:00 по МСК.
Читать на английском: https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100037
Читать на русском: https://1.seimanga.me/chelovek_benzopila_2
Первая часть
Читать на английском: https://www.nelomanga.net/manga/chainsaw-man
Читать на русском: https://1.seimanga.me/chelovek_benzopila
Предыдущий тред: