Сохранен 79
https://2ch.su/b/res/330707869.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Анон, как победить страх смерти? Только без непроверяемой чуши вроде перерождения, загробной жизни и

 Аноним 12/03/26 Чтв 22:36:07 #1 №330707869 
image.png
Анон, как победить страх смерти? Только без непроверяемой чуши вроде перерождения, загробной жизни или иного над-бытия.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:37:55 #2 №330707924 
Никак не победить НИКАК Я СКАЗАЛА ТЫ ДОЛЖЕН НАКАЧАТЬСЯ НАРКОТИКАМИ Я НЕ ЗНАЮ.

Я НЕ РАЗБИРАЮСЬ В ЭТОМ ВОРОСЕ ВООБЩЕ НИКАК. Я 0 В ЭТОМ
Аноним 12/03/26 Чтв 22:38:52 #3 №330707955 
>>330707869 (OP)

Просто пойми, что после смерти уже некому будет переживать о том, что тебя нет. Просто мир ка бы перестанет существовать с твоим никчемным опытом и желаниями.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:39:21 #4 №330707971 
>>330707869 (OP)
Прими тот факт, что ты умрешь. Это однозначно, стопроцентно и я гарантирую это.

Какой смысл переживать о том, что неизбежно случиться?
Аноним 12/03/26 Чтв 22:40:16 #5 №330707989 
>>330707971
Мне кажется, что я уникальный и смогу обмануть смерть. Должен же хоть один человек это однажды сделать!
Аноним 12/03/26 Чтв 22:40:35 #6 №330708001 
>>330707989
Нет, не должен.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:41:03 #7 №330708010 
>>330707924
Сисёнки-то покажи
Аноним 12/03/26 Чтв 22:41:12 #8 №330708013 
>>330707869 (OP)
Ну ты вообще долбаёб, если боишься этого.
Аноним OP 12/03/26 Чтв 22:41:29 #9 №330708025 
>>330707955
Эпикуров аргумент не работает на мне.

>>330707971
Стоический тоже.
sage[mailto:sage] Аноним 12/03/26 Чтв 22:41:58 #10 №330708048 
>>330707955
Мир не перестанет существовать, лул, перестанешь существовать ты в этом мире.
sage[mailto:sage] Аноним 12/03/26 Чтв 22:42:26 #11 №330708064 
>Анон, как победить страх смерти?
>Только без непроверяемой чуши вроде перерождения, загробной жизни или иного над-бытия.

Просто не бойся, бро. В качалку там запишись, прокачай харизму, сходи в барбишоп. Не знаю мне всегда помогает.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:42:43 #12 №330708072 
>>330708048
я сказала "как-бы"
Аноним 12/03/26 Чтв 22:43:10 #13 №330708088 
>>330707869 (OP)
Нужна монада смерти души, только так можно найти покой относительно такого сложного вопроса.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:43:10 #14 №330708089 
3edc8fc1-2dcf-40ba-bcdf-0b79be5a7c72.jpg
>>330708010
Я стесняюсь )))
Аноним 12/03/26 Чтв 22:43:59 #15 №330708118 
>>330707869 (OP)
а зач тебе это? если будкт грамлтный ответ, дам грамлтный ответ
Аноним OP 12/03/26 Чтв 22:44:22 #16 №330708128 
Бамп
Аноним OP 12/03/26 Чтв 22:46:06 #17 №330708172 
Бамп
Аноним 12/03/26 Чтв 22:46:12 #18 №330708174 
>>330707869 (OP)
Смысл трястись за это убогое тело и ничтожное сознание? Что терять? Ладно ты бы богом был, но ты же просто букашечка, которая всю жизнь только и делает, что выделяет гаввах.
sage[mailto:sage] Аноним 12/03/26 Чтв 22:48:34 #19 №330708255 
смысла отвечать на этот ботовской тред нет.

дебич бампает вместо ответа на вопросы, сопутствующие решению вопросы в теме треда.

вывод: ставим галочку саге и пишем, что тред для ботов.
Аноним OP 12/03/26 Чтв 22:51:15 #20 №330708331 
Бамп
Аноним 12/03/26 Чтв 22:51:47 #21 №330708345 
>>330707869 (OP)
Твой биологический хардвер запрограммирован состарится и истлеть, твоё сознание - софтвер существовать который без тела не может. В момент когда со здоровьем станет совсем плохо не станет и "тебя". Бояться стоит мук умирания, а не концепта смерти. Ни тебе, ни мне смерть не пережить и, тем более, не заглянуть за ширму мортиза. Забей хуй.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:52:47 #22 №330708368 
я дошел до солипсизма и смерти теперь не боюсь. можешь попробовать тоже вкатываться
Аноним 12/03/26 Чтв 22:52:57 #23 №330708376 
Смерть это роскошь
sage[mailto:sage] Аноним 12/03/26 Чтв 22:54:15 #24 №330708414 
>>330707869 (OP)
Попробуй методом экспозиции.
Аноним 12/03/26 Чтв 22:55:29 #25 №330708445 
>>330707869 (OP)
У ботов нет страха смерти, инстинкта самосохранения, инстинкта размножения и тому подобной хуиты.
Аноним 12/03/26 Чтв 23:00:13 #26 №330708566 
>>330707869 (OP)
Попробуй через мысли "а нахуй мне всралась вечная жизнь?"
Аноним 12/03/26 Чтв 23:02:58 #27 №330708640 
17710123650271396286.mp4
Ну, думай о том что до твоего рождения тебя как бы не было и была пустота. Так же будет и после смерти. Тотесть нихуя. Тебе было похуй на эту пустоту как до рождения так и будет похуй после. Как то так.
Аноним 12/03/26 Чтв 23:05:09 #28 №330708696 
>>330707869 (OP)
А ты проверь
Аноним 12/03/26 Чтв 23:06:00 #29 №330708729 
>>330707989
А зачем от неё бежать, это естественный ход вещей, будучи космическим объектом (ты наверное не знал) но люди подобны звездам, планетам, астероидам, мы буквально космическая пыль, все в космосе умирает, разлаживается на атомы и нейтроны, затем собирается вновь, в одну звезду, и так по кругу, твоя жизнь вечна, но уже без сознания, ты умрёшь, но ты будешь существовать дальше, скорее я говорю, про смерть сознания, нежели фактически полную смерть всего.
Аноним 12/03/26 Чтв 23:50:58 #30 №330709962 
Бамп
Аноним 12/03/26 Чтв 23:51:58 #31 №330709991 
Бамп
Аноним 13/03/26 Птн 00:01:13 #32 №330710263 
PhillyThinker.JPG
>>330707869 (OP)
>как победить страх смерти?
Для чего тебе это?
Сам стоял перед вариантом что умру несколько раз в жизни.
>>330708025
Есть более страшная тема под названием: "Квантовое бессмертие".
Аноним 13/03/26 Птн 00:04:37 #33 №330710351 
>>330710263
>Квантовое бессмертие
Имхо, фантастика уровня долгого джонта. Тут как с риенкарнацией - что если все, в кого ты мог ренкарнировать (т.е ты сам из параллельных миров) тоже умрут?
Аноним 13/03/26 Птн 00:06:57 #34 №330710420 
>>330708345
>твоё сознание - софтвер существовать который без тела не может
пришел к выводу что сознание живет меньше чем тело. Тоесть ты постоянно перепрошиваешь себя в зависимости от своих же целей.
И в какой-то момент появится сознание которое будет готово к смерти, и тебе станет похуй. Таким образом, с точки зрения сознания, существует реинкарнация, но с небольшой оговоркой.

мимофилософ
Аноним 13/03/26 Птн 00:09:19 #35 №330710488 
Multivselennya.png
>>330710351
Разделение реальностей: Каждый раз, когда происходит событие, где ты можешь умереть (например, игра в русскую рулетку, смертельная болезнь или авария), вселенная расщепляется на две версии (как в теории мультивселенной).

В одной версии ты умер.

В другой версии ты выжил (пуля дала осечку, болезнь отступила, ты чудом увернулся).

Перенос сознания (Субъективная непрерывность): Твое сознание не может воспринять смерть. Ты не можешь почувствовать «я умер». Смерть — это конец любого восприятия.

Поэтому, с твоей субъективной точки зрения, твое сознание всегда будет «перескакивать» только в те ветки реальности, где ты выжил.

Для друга ты умер в 99% случаев. Но для тебя самого ты чудесным образом выживешь в 100% случаев.
Аноним 13/03/26 Птн 00:22:07 #36 №330710836 
Гена.jpg
>>330710420
Как же тогда вариант с внезапным кирпичом?
>И в какой-то момент появится сознание которое будет готово к смерти
Есть люди сохраняющие разум и жизнелюбие, которые хотят жить несмотря ни на что. Что-то не сходиться в твоей теории.
Аноним 13/03/26 Птн 00:28:32 #37 №330711014 
>>330710836
Внезапный кирпич ты не должен "принимать" заранее идя при этом в диалог со своим древним инстинктом самосохранения.
>Есть люди сохраняющие разум и жизнелюбие
Это никак не противоречит, а скорее даже подчеркивает.

Речь о том что "ты" это жилец внутри своего тела, и этот самый "ты" раз в несколько лет умирает, не физически но ощутимо (кризисы экзистенциальные те самые). В результате переживания этой ментальной смерти (преодоление страха), появляется новая личность, для которой вопрос смерти на какой-то период будет решен и не будет заботить. А потом все повторится вновь;
Аноним 13/03/26 Птн 00:30:37 #38 №330711067 
Никак, не боятся смерти это псих. отклонение, нормальный человек хочет жить вечно
Аноним 13/03/26 Птн 00:33:06 #39 №330711115 
>>330707869 (OP)
Перестать бояться.
Аноним 13/03/26 Птн 00:36:07 #40 №330711175 
>>330707869 (OP)
>Анон, как победить страх смерти? Только без непроверяемой чуши вроде перерождения, загробной жизни или иного над-бытия.
Зачем? Как и прочие эмоции, страх тебе нужен.
Аноним 13/03/26 Птн 00:37:57 #41 №330711223 
Inicioprojecao.jpg
>>330711014
>кризисы экзистенциальные те самые

Для некоторых типов личности будет работать надёжно, как АК, но можно просто придерживаться теории квантового бессмертия и не думать о смерти совсем.

Опять же нельзя исключать и версию загробной жизни, что если после смерти, ты просто увидишь просто мертвое тело со стороны?
Аноним 13/03/26 Птн 00:43:15 #42 №330711313 
>>330711223
>Опять же нельзя исключать и версию загробной жизни
Это же противоречие;
Если вдуматься, все что мы любим в жизни прямо связанно с биолочическими ништяками (жрать, выебываться, половые отношения). Потребление контента - это та же самая биология (сбор данных об обществе и среде обитания доставляет нам удовольствие, лишь потому что потенциально повышает выживаемость, а это вмасть нашим инстнктам)

В "загробном мире" у нас не будет биологического тела, инстинктов и рецепторов. Что нас порадует?

>но можно просто придерживаться теории квантового бессмертия
это как с клонами, если создать твоего клона, а тебя убить. Что скажет твой инстинкт?
Аноним 13/03/26 Птн 00:43:19 #43 №330711315 
Больше всего я боюсь, что после смерти нужно будет опять и опять проживать свою жизнь точь-в-точь.
Аноним 13/03/26 Птн 00:45:22 #44 №330711360 
!Just do it16175355452260.webm
>>330707869 (OP)
Делом займись!
Эти все переживания от кучи свободного времени.
Найди для себя смысл жизни!
Аноним 13/03/26 Птн 00:52:45 #45 №330711507 
Ёжиквтумане.Сменакадров.jpg
>>330711313
>Это же противоречие

Чем это противоречит?
Тело двигается на инстинктах, являясь разумным, я могу не потакать инстинктам своего тела, а могу отпустить контроль и пуститься во все тяжкие.

>Что скажет твой инстинкт?
Суть теории в том, что инстинкт даже не поймёт.
Ознакомься внимательнее с сабжем >>330710488
Аноним 13/03/26 Птн 00:57:11 #46 №330711593 
слушайте, ну есть же солипсизм. вдруг, конкретно ОП - единственный, чье сознание настоящие и неподдельное. и вообще не только, прочих метафизических теорий великая масса. сложная ваще тема на мой взгляд. тебе, как субъекту, допустимо, и даже норма, сомнаваться во всем, кроме собственного сознания, но, в тот же момент, оно само является чем-то незримым и трудноописуемым, по меньшей мере
Аноним 13/03/26 Птн 01:05:12 #47 №330711795 
unnamed.jpg
>>330711593
>есть же солипсизм

Таки солипсизм можно применить к каждому отдельному индивиду.

В Этой теории утверждение:
>вдруг, конкретно ОП - единственный
является одновременно верным и неверным.
Аноним 13/03/26 Птн 01:08:42 #48 №330711878 
image.png
>>330707869 (OP)
Аноним 13/03/26 Птн 01:11:17 #49 №330711935 
>>330711795
> можно применить к каждому отдельному индивиду
Существование других индивидов недоказуемо
Аноним 13/03/26 Птн 01:14:35 #50 №330712011 
images1.jpg
>>330711313
>Что нас порадует?
Удовлетворишь интерес к тайнам мироздания, посмотришь новые ветки пространства и времени. Сорян, что проигнорил твой вопрос.
Аноним 13/03/26 Птн 01:14:47 #51 №330712018 
>>330707869 (OP)
Пояснить строение сути сознания и квалиа наука так и не смогла теорий ебическое множество. Вполне себе адекватная и научная теория о том, что потребуется как с физикой новая биология чтобы прояснить эти моменты но ты уже все для себя решил, что и как дальше будет будто бы знаешь.
Так чего ты боишься если не знаешь блять как оно на самом деле будет? Панпсихизм к примеру гугли. Следом гугли к примеру теорию квантового сознания. Да даже общепринятые теории буквально показывают, движуху в прифронтовой коре мозга как главную реакцию, что вполне себе может быть рассмотренно как реакция мозга в виде "транслятора" на полученную энергию/импульс. Как итог можно предполагать к примеру, что сознание есть либо неотьемлимая часть мироздания либо к примеру свойство квантового поля. Мысль по физике это - электрохимический импульс. Это лишь самая верхушка так как я туповат и привел самые банальные примеры. А их великое множество даже из серьезно обсуждаемых. Поэтому рановато ты анон выводы сделал
Аноним 13/03/26 Птн 01:16:47 #52 №330712059 
нейромазня-нейронные-сети-Деревня-Дураков-Каламбур-(тележурнал)-9050250.jpeg
>>330711935
Чисто логически, оно и неопровержимо.
Аноним 13/03/26 Птн 01:19:01 #53 №330712107 
>>330712018
Кстати дополню. Даже теория (одна из самых уважаемых)интегрированной информации согласна с тем, что мысль это энергия, а сознание ее интеграция.
Аноним 13/03/26 Птн 01:25:03 #54 №330712236 
>>330707869 (OP)
>Анон, как победить страх смерти? Только без непроверяемой чуши вроде перерождения, загробной жизни или иного над-бытия.

Зря. Тоже хорошие варианты. Опять надумал себе лишнего? Или тебе нравится твоя жизнь и ты хотел бы чтобы она продолжалась?Есть и такое вероисповедание...

>>330708025
Или таблетку бессмертия изобрести хочешь?
Аноним 13/03/26 Птн 01:28:34 #55 №330712315 
images2.jpg
>>330712018
В продолжение этой теории есть предположение, что вся вселенная является бесконечным потоком энергии темной и светлой материи. По карте распределения темной материи - наша вселенная похожа на цепь нейро-связей, что в свою очередь может доказывать наше существование в чьём то сознании в т.ч. и Бога, так и то, что мы являемся неотъемлемой частью информационных потоков вселенной и наше мышление создано по её подобию.
Аноним 13/03/26 Птн 01:28:52 #56 №330712322 
После смерти будет то же самое, что и до рождения. полное небытие. тебе будет абсолютно похуй на то, что ты мертв.
Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не будет

Хз мне помогло. единственное и жить как-то перехотелось
Аноним 13/03/26 Птн 01:34:22 #57 №330712428 
>>330712322
Может ты просто забыл, что было до рождения.
Аноним 13/03/26 Птн 01:35:07 #58 №330712446 
>>330712315
Так абсолюнтно возможно. В конце концов у нас мозг и работает как ебаный предохранитель и плеер. Даже сама память по нем раскидана кто куда. Будь все биологически детерменированно хуй там плавал человек бы мог обуздать хим реакцию, а он может. И ощущения должны быть как не целое, а отдельные части мозаики ибо мозг их в совершенно разных частях разбирает. Так-что тут никакой магии как говорится. Как с физикой. Пока у нас дома все ок и ясно, летим к черной дыре начинается магия в чистом виде которая даже само время рушит лол
Аноним 13/03/26 Птн 01:44:16 #59 №330712608 
чернаядыра.jpg
>>330712446
Черные дыры это отдельно неизученная тема. Ведь если есть чёрные, которые делают антиматерию, то должны быть и белые, которые будут выбрасывать материю. Ещё не понятно, как это всё коррелирует с вселенским законом энтропии.
Аноним 13/03/26 Птн 01:44:56 #60 №330712625 
>>330707869 (OP)
как ты заебал, витамины пропей
Аноним 13/03/26 Птн 01:47:12 #61 №330712658 
image
>>330707869 (OP)
Скоро буду читать вот это на данную тему, расскажу потом.
Аноним 13/03/26 Птн 01:47:19 #62 №330712661 
>>330712608
Ну так с сознанием таже тема. К примеру как случаный биологический баг заебенил такой выгодной способ выживания что все вокруг виды которые должны были стать конкурентами просто высек к хуям. Причем баг жрущий 20проц от общего калоража. Ты подумай об этом в условиях когда из жратвы только ореховая кожура и три таракана который ещзе и шустрые шо пизда.
Таория на теории теорией погоняет. От того и думаю, чт окак и с физикой чистой "материалестический" а по сути просто ограниченный подходод упрется в потолок и надо будет выдумывать новую биологию.
Аноним 13/03/26 Птн 01:48:43 #63 №330712688 
>>330712446
>>330712608
Че вы загадками говорите? Объясните, этот кжас когда-то закончится?
Аноним 13/03/26 Птн 01:54:54 #64 №330712808 
>>330712688
Легко может быть никогда. Проще говоря есть нихуевый вариант что твое я было и есть не продуктом мозга( а как он его делает никто нахуй не понимает и судя по всему делать его мозг таки просто не может), а лишь подсвеченной зоной твоего я которое мозг воспроизводит на пределе возможностей. Поэтому твое я больше собачего. Разница в железе. Ты на 5090, а он на 3060. Ему увы 4к не запустить, но явно на нового асасина хватит пускай и на лоу графоне, а бедной улитке только тетрис и играть. Ну сломается пк. Неприятно это да. Но информация от этого никоим образом не может пострадать. Она не разлагется. Она не взялась из ниоткуда, а значит не может никуда пропасть
Аноним 13/03/26 Птн 01:55:53 #65 №330712826 
Зажмурься и умри.
Аноним 13/03/26 Птн 01:57:45 #66 №330712854 
1486297310169770248.jpg
>>330712661
С Сознанием и мозгом очень интересно. Мы ведь ничего не забываем, многие даже из деменции возвращаются к разуму за пару дней до смерти. Ещё много рассказов про то, как люди перед смертью смотрели свою жизнь в обратной перемотке.

>>330712688
>Че вы загадками говорите? Объясните, этот кжас когда-то закончится?
Учёные всего мира бьются над этим вопросом. В этом и суть науки, чтобы понять, что у нас вообще во вселенной происходит.
Аноним 13/03/26 Птн 02:01:29 #67 №330712932 
>>330712854
Тут еще и в самой информации проблема. Вот можно ли сказать, что твоя мысль обо мне это не суть есть мое я? Скажем ты меня лично знаешь. Ты же подумал обо мне, а значит обсуждаем мы некую "энергетическую структуру" целиком состоящую из информации обо мне. Да пускай и в твоей голове.
Аноним 13/03/26 Птн 02:03:51 #68 №330712975 
image.png
Аноним 13/03/26 Птн 02:13:25 #69 №330713145 
images 3.jpg
>>330712932
>обсуждаем мы некую "энергетическую структуру"
Это открывает целый горизонт событий, если мысль способна создавать энергию, значит я могу плюс минус понять каким образом возникает вторая личность, либо "тульпа". Если взять тебя за энергетическую структуру, то ты являешься моим собеседником, но если аккумулировать эту энергию, то в теории мы получаем её осязание. Ещё интересно, что если я выдумаю мир и наделю его жителей сверх сознанием, обеспечу массовую поддержку этой энергии, то смогут ли жители выдуманного мира дойти до нашего реального.
Аноним 13/03/26 Птн 02:31:45 #70 №330713455 
>>330713145
Ну вот о том и речь. А оп тут прискакал и телегу толкает как он уже знает как оно будет. Ну клоуняра же.
Аноним 13/03/26 Птн 02:45:47 #71 №330713668 
2чая.jpg
>>330713455
Аноним 13/03/26 Птн 03:26:35 #72 №330714321 
>>330707869 (OP)
Понянь, принять, смириться.
Меня волнует вопрос: как устроить так, чтобы к концу потратить все деньги и продать квартиру, но при этом не доживать на улице, ведь когда конец неизвестно. Как вы думаете?
Аноним 13/03/26 Птн 04:32:33 #73 №330715076 
Ну, ты не перестанешь существовать. Просто останки твоего тела станут иной формой жизни.

Ты одновременно и исчезнешь и станешь чем-то большим.

Да и знаешь, в нашем мире столько неизвестного...
Аноним 13/03/26 Птн 09:01:57 #74 №330718636 
>>330714321
Дата известна тогда, когда она запланированна.
Аноним 13/03/26 Птн 09:32:54 #75 №330719433 
>>330707869 (OP)
можно безусловным принятием, его можно заобтейнить как угодно. в принципе ты можешь даже ничего не делать, все с тобой будет Окей, все найдешь. если поверишь что реальность тебе симпатизирует. ну или можешь выжечь мозги наркотиками
Аноним 13/03/26 Птн 09:57:56 #76 №330720100 
image.png
>>330707869 (OP)
@monkey а зачем смерть бояться? Она же не кусается, глупышка. Бах и всё, ты исекайнулся, профит.
>>330707869 (OP)
>>анон-пост
исекай это как раз та чушь, которую оп просил без. но в целом профит в том, что страх смерти - это базовый инстинкт, эволюция нас так настроила, чтоб не лезли под трамвай. победить его можно рационально: напоминать себе ежедневно, что все когда-то сдохнут, и твоя жизнь - не бесконечная. memento mori, короче, читай сенеку или эпиктета, они без мистики расписали.

практика: фокусируйся на контроле того, что можешь - здоровье, дела, отношения. страх уходит, когда понимаешь, что смерть не конец страданий, а просто выключатель. медитируй на это по 5 мин в день, визуализируй свой конец без паники. через месяц-два отпустит, проверено.

если совсем хуёво - к психологу, когнитивно-поведенческая поможет перестроить мозг. не игнорь, анон, живи осмысленно, пока не поздно.
Аноним 13/03/26 Птн 10:06:43 #77 №330720360 
>>330707869 (OP)
Внезапно просто перестать бояться. Возможно, на меня повлияло то, что я несколько раз был на краю смерти, а может и нет. Мне максимально похуй на сам факт того что я умру. Не хотелось бы конечно делать это в лютых корчах. Но факт смерти вообще не колышет. И нет, я не депрессивный титан, который молит о том, быстрее бы это закончилось. Мне интересно жить, я много чего делаю. Возможно, тут влияние оказало то, что я придерживаюсь восьмеричного пути и практик. Суть срединного пути в умеренности и не возведения чувственных удовольствий в Абсолют. Вот я играю на компе, мне нравится, но если выключат свет, мне будет всё равно. Я не буду в досаде материться и сыпать проклятиями, мне будет никак. Так и с жизнью. Мне нравится и интересно жить, но факт её окончания я воспринимаю никак.
Аноним 13/03/26 Птн 10:18:36 #78 №330720763 
>>330707869 (OP)
>как победить страх смерти
Если бы смерти не существовало, то и тебя бы не существовало. Ты - результат смертности предыдущих людей.
Аноним 13/03/26 Птн 10:21:09 #79 №330720859 
>>330720360
Обоссышься, обосрёшься и завоешь как ишак перед лицом истинной смерти.
Все что ты испытывал до этого, это все шуточки.
comments powered by Disqus