Обезумевшего рубля тред 1459

>>12665222 (OP)

Итак, поскольку для Украины вот вот наступит конец света и они перейдут в персонал класса D в польских сортирах и европейских постелях, а так же в связи с тем, что на доске участились случаи маняврирований, хочу запилить вероятный сценарий того, что будет, а так же дать ответ на наиболее часто возникающие вопросы. Начнем с вопросов и ответов на них, а так же с наиболее часто встречающихся тезисов.

>Что такое суверенный дефолт?
Суверенный дефолт - это невозможность государства оплачивать внешний долг (долг перед другим государством, трастовым фондом, валютным фондом, небом, Аллахом и тд).

>Что такое евробонд и почему нельзя откосить от дефолта, если ты не заплатил?
Евробонды - это ценные бумаги, размещенные на финансовой бирже. Допустим стране А нужен кредит. Она эмитирует ценные бумаги и продает их на бирже. Та страна (или контора), которая купит евробонды, фактически инвестирует в страну заемщика. Гарантиями дефолта в случае невыплаты служит как сама структура биржи, так и кредитор. Объявить дефолт таким образом может не только заемщик, но и любой из этих субъектов отношений.

>Долг брал Янукович, потом присвоил. Вот он пусть и отдает.
Не прокатит. Долг брало государство Украина в период президентства Януковича. Деньги поступили на счета ЦБ Украины. Куда они потом делись - внутренние проблемы Украины и к ситуации дефолта отношения не имеют. Вы можете начать преследовать Януковича и спросить с него, толкнуть его виллу, золотой батон и золотой унитаз на аукционе, но долг надо будет вернуть.

>Кляты москали оккупировали Крым и шатают ЛДНР, пусть только попробуют подать в суд - мы выкатим встречный иск.
Нет, не прокатит. Суд данной инстанции вообще не уполномочен решать какие-либо вопросы, кроме финансовых споров. Не та инстанция.

>Москали должны нам за захват имущества в Крыму, так что все, чего они могут добиться - это уменьшить свой долг.
Не сработает. Дела, во-первых, разных инстанций, во-вторых, труднодоказуемо и необходимо сначала признать как факт войны, так и факт перехода земель под контроль Москвы, но даже это никак не повлияяет на долг по Евробондам.

>Но Россия торчит ЮКОСу 50ккк$ и не платит. Вот и мы их кинем, сославшись на прецендент.
Да, но это не может быть аргументом в суде. Речь идет о чести Лондонского суда, а он когда-то решал даже спор двух грабителей после дела, как им делить награбленное. Там репутация важнее всего.

>Ахахаха, мы не объявим дефолт.
А и не надо. Дефолт за вас могут объявить как держатель бондов, так и биржа. Фактически же, дефолт наступает автоматически при отсутствии факта выплаты после так называемого "льготного перида". Вопрос только в том, кто первым крикнет, что король голый.

>Только выиграем
Нет, не выиграете.

>Пусть это и дефолт, но мы ничего не заплатим. Пускай судятся.
Да, будут судиться. И вы заплатите. Причем всем. С бумажкой решения суда можно идти прямо в МВФ и требовать деньги уже там.

>США и МВФ положат болт и продолжат допомогать.
Это будет катастрофой для финансового рынка, так как все поймут, что даже решение Лондонского суда не обязательно и можно кидать друг друга через хуй. С последующим коллапсом финансовой сферы и структурным кризисом в мировой экономике. Плюс, официальный Лондон сильно посрется с нарушителем. Так что забудьте, ради вас рынок ронять не будут.

>МВФ обещал
МВФ может обещать все, что угодно, фактически же, даже при перечислении денег от МФВ, кредитный рейтинг упадет настолько, что кредитовать украину частные и корпоративные кредиторы просто побоятся. А это намного большие суммы, чем жалкие подачки от МВФ. Плюс, скоро в МВФ начнут стучатся Аргентина и Греция за своей порцией бесплатных кредитов. Так что скоро МВФ будет не до вас.

>Но США приняли бюджет, в котором заложили почти 700 лямов на Украину
Да, но эти деньги вы не увидите, так как просто получите сумму в виде списанной продукции военторга и оружия.

>Дефолта не будет, так как в последнюю секунду Шоколадный Хан и Арсенизатор Найдут бабло и отдадут.
Возможно, но в этом случае, почуяв сладкий запах наживы, сбегутся остальные кредиторы, с которыми подписано соглашение о реструктуризации и начнут требовать свое, так как выяснится, что бабосы все же есть.

>Но как же реструктуризация.
Это обратимый договор, и, мало того, он вступает в силу только тогда, когда соглашение подписано со всеми кредиторами. Если один не подпишет и выбьет деньги в полном объеме, то все ломанутся за своей долей. Потому как это означает, что кого-то хотят кинуть. А кинутым не хочет быть никто.

>У нас есть золотовалютные резервы.
Да, их хватит, чтобы оплатить все текущие долги, но после этого гривна улетит в небеса, так как страна станет полным банкротом. ЗВР никто расплачиваться не будет. На данный момент объем валового долга Украины превышает 100% ВВП, что означает, что если Украина даже продаст саму себя полностью, то все равно еще будет должна.

>Но как же мой бесплатный дефолт?
Тут надо понимать, что дефолт бесплатным не бывает в принципе. Бесплатный дефолт - это все равно, что продать почку и на вырученные деньги ставить себе капельницу. То есть, по факту, Украину будут все дальше вгонять в долговую яму, которой не видно конца и края и нещадно грабить.

>Мы устроим новый майдан
И просрете вообще все. Да, именно такой сценарий Пу и хочет реализовать, так как трудно управлять дефолтнувшейся страной в период социальной нестабильности. В этом случае суверенный дефолт мгновенно переходит в дефолт по внутренним обязательствам, а затем мы делим апельсин с западными партнерами.

>Мы могучая страна, у нас есть сельское хозяйство, промышленность.
Да, но вы с 1 января теряете российский и белорусский рынок, а с оставшимся европейским вы конкурировать не в состоянии, так как подписали соглашение о евроинтеграции. Ждите скоро европейские товары на полках по демпинговым ценам.

>Мы все равно москалям денег не дадим
Ну тогда вам даже МВФ денег не даст, не то что остальные инвесторы.

>Кредиты давать не перестанут, так как рейтинговые агенства не понизят рейтинг.
Рейтинг становится D сразу после наступления дефолтного события. Если рейтинговое агенство не признает факт дефолта, то это не рейтинговое агентство, а шарага. Фактически, для рейтингового агенства это самоубийство.

>Но США и ЕС - это наши братья, мы им нужны, как щит перед Россией.
Да, но вот сильная и независимая Украина им не нужна, им нужен очаг конфликта. Поэтому оружием вам, конечно, помогут, да и на хлеб худо бедно дадут, но не более того.

К чему готовиться. Распишу наиболее вероятный сценарий. Итак, сегодня официально начал тикать десятидневный счетчик. Тут есть два стула. Либо не платим и дефолт, затем кросс-дефолт, либо платим сначала Рассеюшке, а потом всем остальным. Вариантов два: либо дефолт с ЗВР, либо нет дефолта в краткосрочной перспективе и нет ЗВР, но потом все равно дефолт. Событие дефолта официально наступит в 00:00 в ночь с 30 на 31 декабря, за сутки до НГ, но поскольку никто работать не будет, то официальное объявление последует аккурат после возобновления банковских сессий.

Хохлуту, как при дефолте жить будете?

>>12666169

>>12666096
lol

Рашка не выплатила долг по ЮКОСУ и всем похуй, кто надо дает кредиты, а тут после 3 лярдов все отвернутся, что за манямир.

>>12666096
>Но как же реструктуризация.
>Это обратимый договор, и, мало того, он вступает в силу только тогда, когда соглашение подписано со всеми кредиторами. Если один не подпишет и выбьет деньги в полном объеме, то все ломанутся за своей долей. Потому как это означает, что кого-то хотят кинуть. А кинутым не хочет быть никто.
>рашка отказалась на условия украины
>все остальные согласились
>условия рашки подразумевали принятия долга межгосударственным
>а что там у хохлов
>репортул
>скрыл