Есть ли существенная разница между фарм-компаниями, или все лекарства по одному рецепту/методу произ

Есть ли существенная разница между фарм-компаниями, или все лекарства по одному рецепту/методу производят и продают по факту одно и тоже? Всегда когда вбиваю любое лекарство куча предложений от разных корп, иногда с разницой в цене в 2 раза за тот-же объём вещества. Как ориентироваться в этой среде? Может фарм-анончики подскажут...

>>330726222 (OP)
коротко, чем дороже, тем лучше эффект и ниже побочки. так как качество синтеза, очистки и кристаллизации действующего вещества разные. в дешевых таблетках еще и менее продуманный и более дешевый состав наполнителей таблеток, который тоже может оказывать влияние на скорость высвобождения и проникновения действующего вещества. оригинальный препарат -- эталон, но непомерно дорогой, ибо производителю надо отбить расходы на многолетние исследования препарата. бери зарубежные дженерики, это разумный компромисс, и будет тебе счастье

>>330727806
>коротко, чем дороже, тем лучше эффект и ниже побочки.
особенно это касается препаратов с малыми дозировками. а так же с теми которые так или иначе действуют на мозг

>>330727806
Бери индийские дженерики по почте

>>330726222 (OP)
Есть, но это больше от препарата зависит. Даж если ты синтезировал идентичное вещество лчистка от примесей это уже лтдедьная проблемка

>>330727868
с индийских заводов и так препараты в рф поставляются

>>330728854
индийские завод завод -- заводу рознь. один может быть по виду похожий на гараж с оборудованием годов вашей прабабки, а могут быть супер современные заводы поставляющие действующее вещество лучшим фармацевтическим заводам в европе. наши Северная Звезда и Озон кстати, я точно знаю, закупали одно из действующих веществ у завода из первого варианта. потому и дешево.

>>330729147
>наши Северная Звезда и Озон кстати, я точно знаю, закупали одно из действующих веществ у завода из первого варианта.
Как ты разведал у какого завода они обретали компоненты и качество этого завода?

>>330729325
Все компании обязаны предоставлять информацию о том, с каких заводов они закупают действующие вещества для каждого из лекарств. Есть сайт-база, где эту информацию можно свободно посмотреть. Дорогие и дешевые бывает закупают с одних заводов, но чаще дорогие из стран запада, а дешевые - из индии и китая.

>>330729517
>Дорогие и дешевые бывает закупают с одних заводов
один и тот же завод, например, может иметь несколько линий. на одной он гонит действующее вещество высшего качества, который будет в итоге более дорогим по себестоимости. на на второй линии качеством попроще, для фармкомпаний из СНГ, например. плюс, как отмечал ранее, определенную роль имеет какие вспомогательные вещества напихали в таблетку.

>>330726222 (OP)
разное качество, усвояемость, побочки, скорость и продолжительность действия, банальная чистота/качество сырья - там много своих нюансов

лекарства делятся на 2 вида - базовая хуйня и очень серьезная хуйня

базовая хуйня - это парацетамол, анальгин, таблетки от аллергии, капли в нос - ну ты понел

серьезная хуйня - это уже рецепторные препараты, которые серьезные всякие болячки лечат + серьезные обезболы

с базовой хуйней - я не заморачиваюсь
а если какую серьезную хуйню надо принимать - то тут уже не экономлю потому что ну его нахуй

>>330730155
>а если какую серьезную хуйню надо принимать - то тут уже не экономлю потому что ну его нахуй
Просто самый дорогой покупаешь?

>>330729814
>один и тот же завод, например, может иметь несколько линий.
Жесть, ватафа...

>>330730184
ну не так чтоб прям сортировка от дорогих к дешевым - я беру германию/штаты - ну ты понел, производителей из европы и северной америки

а там ценник всегда выше среднего

Посоветуйте дженерик роаккутана

>>330730260
Из Турции берёшь? Норм там производители?

>>330729814
Бред.
Все АФСки, да и ВВшки на входном проверяются по всем показателям.
Да и иметь заводу ВТОРУЮ ЛИНИЮ, чтобы гнать говняк - это бред полный.

Да и сейчас практически все закупаются в индии и китае. Из европки большие поставки не возят.
Как же я заебался на прошлой работе иметь дело с китайским сырьем, выпущенным по их внутренним нормативам, которые хуй пойми как с нашей фармакопеей связать

>>330730914
хиральные молекулы все тесты проходят, но нихуя не работают

>>330731209
>хиральные молекулы
Для тех веществ, у которых оптическая изомерия играет роль, при регистрации фиксируется требование проверки собственно этой энантиомерной чистоты.

>>330730914
Кем работаешь?

>>330731364
инженер-технолог в фарме.

>>330727806
> коротко, чем дороже, тем лучше эффект и ниже побочки.
Шиза.

>>330726222 (OP)
> Есть ли существенная разница между фарм-компаниями
Есть, но частности никто не скажет.

>>330731389
Расскажи что-нибудь интересное и прикольное... А то я вообще не знаю как препараты производят и какие там есть ньюансы, но потребляю их очень много.

>>330731513
> Расскажи что-нибудь интересное и прикольное... А то я вообще не знаю как препараты производят и какие там есть ньюансы, но потребляю их очень много.
Какие?

>>330730914
тогда интересно узнать как у спеца. возможно вопросы тебе покажутся тупыми, но я дилетант и мне очень интересна эта тема. вы можете определять полиморфную форму действующего вещества или может об этом вам отчитывается сам производитель? сильно она может влиять на эффект? (в случае с рифаксимином, например, знаю, что может существенно).
на личном примере заметил, что у препарата селектра и эсциалопрам-канон разный эффект, хотя закупают API у одного и того же поставщика и даже состав вспомогательных веществ почти аналогичный. то есть от канона прям заметно слабоватый. про эффект самовнушения в курсе, здесь скорее всего мимо

>>330731627
>Какие?
Аспирин, дутастерид, разные витамины, ондансетрон, доксициклин, эксеместан, вот к телмисартану присматриваюсь...

>>330731513
Ну, в целом, любые фарм производства в россии внутри похожи друг на друга. Это чистые помещения (такие белые комнаты), в которых стоят +/- то же самое оборудование. Технологические схемы производства готовых лек. форм (таблеток, капсул, глазных капель и тд) везде одинаковые, за редким исключением я не говорю про синтез. Сырье закупают почти всегда в китае и индии, но иногда покупают и в рашке. На моем предыдущем месте работы как раз с сырьем недавно скандал был https://repost.news/news/89135-kak_bratckhimsintez_natsionaliziruet_kitajskie_lekarstva_i_obmanyvaet_goszakupki

>>330731683
Если кристаллическая структура влияет на терапевтическую эффективность, то этот показатель качества вносят в спецификацию на АФС при регистрации.
При приемке серии АФС контроль качества проверяет документацию производителя на наличие там всех показателей и соответствие результатов испытаний по этим показателям требуемым значениям.
После чего контроль качества самостоятельно проверяет серию АФС. возможно без проверки, но там тоже свои условия

Т.е., если полиморфная форма влияет на терапевтическую активность, то ее проверяет контроль качества. Как производителя (индийского завода), там и покупателя (в нашем случае производство готовой формы).

методов контроля много. см https://pharmacopoeia.regmed.ru/pharmacopoeia/izdanie-14/1/1-1/polimorfizm/

>>330726222 (OP)
Разница есть. Чистота молекулы. Всегда лучше брать оригинал или хотя бы словенского производителя, а вот наша северная звезда это пипец, мел

Где посмотреть проверки на эту вашу чистоту смеси?
Или вы пересказываете истории из интернета друг за другом о том, как кто-то примерно почувствовал?

>>330729517
>Все компании обязаны предоставлять информацию о том, с каких заводов они закупают действующие вещества для каждого из лекарств. Есть сайт-база, где эту информацию можно свободно посмотреть.
Не нашёл, скинь ссылку пж...

>>330732352
>Или вы пересказываете истории из интернета друг за другом о том, как кто-то примерно почувствовал?
А ты не чувствуешь когда чистая смесь а когда нет?

>>330732565
Мы все еще про анальгин или про хмурый уже?

>>330726222 (OP)
ТЕВА это израильский фармгигант. Беру только ТЕВА чтобы поддержать геноцид фалостинцев

>>330732669
Ебать база, теперь тоже буду только его брать.

>>330731890
Поясни, сколько реально хранятся различные препараты в таблеточной форме, и какие факторы на это влияют? Я не верю в 2-5 лет на упаковке, и хочу понять насколько имеет смысл закупать вещества прозапас на случай если к ним ужесточат доступ.

>>330732546
https:// grls.rosminzdrav.ru/GRLS. aspx
пробелы убери

>>330726222 (OP)
Бери жидовскую теву или европейские. Наши делают говно в основном.

>>330733399
>>330732546
ищешь по химическому наименованию, в самом препарате смотри данные по субстанции

>>330733336
2-5 лет и хранятся. При регистрации исследуется стабильность.
Влияют природа веществ, соблюдение условий хранения и транспортировки, упаковка.
https://pharmacopoeia.regmed.ru/pharmacopoeia/izdanie-15/1/1-1/stabilnost-i-sroki-godnosti-lekarstvennykh-sredstv

>>330733399
>>330733503

>>330733582
>2-5 лет и хранятся.
На пике фейк инфа значит?
>При регистрации исследуется стабильность.
Как это происходит?

>>330733724
меньше заявленного срока при соблюдении условий хранения очень маловероятно что прохранится. Больше - может. тут вообще про совок речь. я ебу че там было?
Как исследуют стабильность:
Производится серия препарата. С нее отбирают пробу. Загружают в термостат.
Долгосрочная стабильность: ставят температуру, как указано в условиях и регулярно (раз в 3 месяца или раз в полгода) проверяют препарат по всем показателям.
Ускоренная стабильность: при повышении температуры на х градусов, скорость хим. реакций повышается в у раз. (см. уравнение аррениуса). Поэтому ставят температуру выше заявленной в условиях хранения и регулярно достают из термостата и прогоняют по всем показателям. Потом пересчитывают на норм температуру.
Когда препарат перестал соответствовать хотяб по одному показателю - ну значит все. Так устанавливают срок годности.

>>330726222 (OP)
Единственное что могу сказать: любой нормальный терапевт тебя предупредит, чтоб ты не брал от Ozon ибо кал и деньги на ветер

>>330726222 (OP)
Зависит от препарата. Всякий ширпотреб уровня нпвсов и антигипертензивных можно брать практически любой, так как охуенно легко определить, нормально зделоли, или нет. И если сделали хуево, то поднимается моментальный визг. Всякую психоту лучше не брать отечественную, так как на поциентов дурки можно и хуй забить.

>>330733961
А если в морозилку положить в холодильнике, или хранить в мини-морозильнике как пикрил - реально неограениченно продлить срок действия? Таблетки же в матрасе и влага не будет проникать, а температура ниже нуля и реакций не происходит. Верна моя интуиция? Насколько знаю, в инструкциях обычно комнатную температуру указывают или около того для хранения.

>>330734164
Ниже нуля реакции происходят. Неограниченно не получится продлить. Ниже нуля у тебя упаковка по пизде пойти может.
нахуя пытаться продлить пятигодовой срок годности?

В любом случае, у меня закончился рабочий день. Ливаю из треда.

>>330734263
>нахуя пытаться продлить пятигодовой срок годности?
Вспомни селегилин...

Главное озон не бери, они уже палились, что буквально мел с соседнего мелзавода добавляют.

>>330734323
>они уже палились, что буквально мел с соседнего мелзавода добавляют.
Чего???

>>330734349
В начале нулевых такой скандал с ними был

>>330727868
как и где это сделать?

>>330727806
а пруфы этого высера сможете предоставить, мистер фарм. представитель? Исследования какие-нибудь независимые, у нас же доказательная медицина.

>>330726222 (OP)
Вот смотри, иногда принимаю омепразол от изжоги. Как-то раз взял другой фирмы, ПРОМЕД, так у меня от него началась изжога. Прикидай, изжога от лекарства против изжоги. Ем Акрихин - нормально помогает, даже от промеда. Выводы делай сам, такие дела.

>>330734741
Это рофл

>>330735165
презумпцию никто не отменял. докажите обратное

>>330726222 (OP)
Отличаются. Старайся брать фирменные, аспирин от bayer например, а не ацитилсилициловую кислоту от химфарм. Bayer хуйни не делает. Во первых сырье из которого изготавливают - играет большую роль, пусть и рецптура производства одинаковая. Это все тонкая химия и сырье с чистотой 99% и сырье с чистотой 96% уже даст разные результаты. Мало того, химия это сложная вещь с точки зрения физики - есть молекулы которые заворачиваются вправо, а есть которые заворачиваются влево (в трехмерном пространстве) - формула молекулы одна, но присоединяется она в органах и тканях к разным медиаторам. Например дексамфетамин и левоамфетамин - формула одна, это амфетамин, но один вызывает скрежет зубок, так как больше присоединяется к спиномозгу, а другой к цнс.
Качрое всегда бери то что дороже по возможности.