Почему ожирение глобальная проблема если она решается очень просто? Государство финансирует науку, наука создает идеальный сахзам без калорий и побочек, государство вводит налог на сахар, производители переходят на новую технологию, и через 10 лет в магазинах просто нет обычного сахара в газировке и сладостях, потому что это никому не нужно и невыгодно. Люди едят чокопаи, пьют колу и не толстеют. Проблема ожирения резко сокращается. Цивилизация породила ожирение цивилизация её же и убьёт.
Он есть. Стевия. Нулевой гликемический индекс, и абсолютно безвреден (ну если его не слопать килограмм за один присест. И вкус как у сахара, только в сто раз слаще. В чокопаях же помимо сахара, полно других углеводов.
>>330860328 (OP) Дура, задай вопрос нейросетке, как правильно худеть, там ты узнаешь, что такое дефицит калорий и БЖУ. А боязнь сахаров, мучного, мяса, молочного, кисломолочного это для даунов типа тебя ведомых NPC.
>>330860435 Слушай, ну давай тогда вообще договоримся до логического конца. Если экономике выгодно, чтобы люди жрали всякое говно и быстро умирали может нам сразу сигареты в роддомах выдавать и спирт в школу вернуть? Тоже ведь экономия на пенсии и рост потребления Проблема твоей теории в том, что толстый потребитель жрет много бургеров, но он при этом не тянет экономику вперед. Он не изобретает стартапы и не строит мосты, потому что у него давление скачет и суставы болят. Экономике нужен не просто рот, который ест, а мозг и руки, которые создают прибыль. А больной рот это убыток, а не актив Государство не настолько тупое, чтобы считать прибыль от продажи чокопая, а потом платить за ампутацию ноги диабетику из своего кармана. Это как если бы ты радовался, что сдал квартиру пьянице, а потом год ремонтировал её за свой счёт. Гешефт сомнительный
>>330860328 (OP) В том, что ни государству, ни ученым, ни врачам это нахуй не надо.
>>330860438 Мало у каких государств сейчас есть деньги для масштабных социальных программ. В некоторых странах власть вообще является не стационарным, а кочевым бандитом, который априори не заинтересован в долгосрочном процветании ввереной территории.
>>330860328 (OP) Нет никакой проблемы ожирения. Мы просто живем в достатке и побороли голод, если откатить цивилизацию то те кто с ожирентем будут более живучими и сильными
>>330860648 При твоей схеме система быстро исчерпает сама себя. Так как ни воспроизводства биороботов не будет, ни фарма Гавваха с них. Крч рептилоид из тебя никакой.
>>330860709 >Мало у каких государств сейчас есть деньги для масштабных социальных программ В чём проблема США начать? То есть как финансировать исследование космоса это деньги есть, а как решать проблему под носом это уже извините
>>330860765 >>330860804 А как жирдяй наплодит детей если у мужчин с ожирением низкое половое влечение и непривлекательная внешка? Им же бабы просто не дадут, не говоря о том чтоб рожать от них
>>330860648 Совсем не шаришь за современную экономику. Как раз рот ей куда выгоднее, чем мозг и руки, потому что при рынке (да и при плане, просто у него эта же проблема немного иначе проявляется) важно не только произвести благо, но и потребить его. Блага (т.е. товары и услуги), которые не потребляются, убыточны.
>Государство не настолько тупое, чтобы считать прибыль от продажи чокопая, а потом платить за ампутацию ноги диабетику из своего кармана Только чокопайки продаются миллионами, и с них всех течет налог. В краткосрочной перспективе выгодно вообще забить на здравоохранение, что, собственно, мы и видим в очень многих странах.
>>330860815 Потому что исследование космоса не гадит фармкомпаниям, пищпрому и вообще как бы ни дешевле выходило даже без учета лоббирования. Плюс развитие космоса идет, мягко говоря, очень лениво.
>>330860328 (OP) Во первых большинство людей специально жрут сладкое и избегают продуктов где его нет. Во вторых даже у тебя на пике нихуя не полезный продукт, там калорий уверен столько же как в таких же печеньках с сахаром. В третьих уже во многих странах вводили налоги на сахар, запрещали там в школах продавать джанкфуд и т.д. Выходило к сожалению через жопу все, только в США вспомнить обамовское хрючево в школах если, там куча мемов с этим было.
>>330860996 >Достигадорство ≠ больший интерес. Только в чём-то частном. Так не равно или равно, но при определенном условии? Достигай в том, что нравится, а в том, что не нравится - не достигай, короче
>>330860895 По твоей логике, самое выгодное для экономики чтобы люди сидели на героине. Там пожизненное потребление, никакой пенсии и тонна трат на "реабилитацию" и "замену игл". Почему же героин не легализуют? Да потому что он разрушает человеческий капитал быстрее, чем создает денежный поток. Ожирение это тот же героин, только медленный. Капитализму выгоден здоровый потребитель с долгой жизнью и высокой зарплатой, а не овощ, который еле дополз до магазина за хлебом
>>330860895 >Только чокопайки продаются миллионами, и с них всех течет налог. В краткосрочной перспективе выгодно вообще забить на здравоохранение, что, собственно, мы и видим в очень многих странах.
Любая пирамида, которая строится на коротких интересах, рушится, когда приходит большой пиздец. Проблема в том, что краткосрочная перспектива длится ровно до первого кризиса. Как только система здравоохранения переполняется диабетиками (а это происходит через 15-20 лет), налоги с чокопаев уже не покрывают расходы на инсулин и операции. Государство начинает тратить в 3 раза больше, чем заработало. Это как если бы ты брал микрозаймы под 0%, а потом отдавал квартиру
>>330860893 Социальная политика направлена на плодячку: 1. Будь женщиной 2. Плоди выблядков 3. Бери ипотеку 4. Разводись 5. Лутай алименты
Для этого материнский капитал, семейная ипотека, выплаты матерям одиночкам. Мужчина здесь нужен ровно на этапе получения ипотечного кредита, в дальнейшем его функция редуцируется до кошелька. Ожирение, оскуфение, ранняя смерть - идеальный вариант. Срок службы расходника достаточен.
>>330861121 А женщины сами не будут страдать ожирением? А рожать они будут от жирных скуфов? Плодячка более успешна если оба человека здоровые и красивые
>>330860648 >сразу сигареты в роддомах выдавать и спирт в школу вернуть так это и есть. или ты думаешь что госво борется с алкоголизмом и курением, открывая алкомагазины на каждом углу и вводя продажу алкашки на кассах самообслуживаниячерез макс? единсвтенное с чем оно борется так это со свободой слова, чтоб ты в телеграме иноагентов не смотрел и не вздумал думать о лучшей жизни
>>330861114 Ты блять совсем жопой слушаешь? Где я в том посте написал про необходимость достигать, чтобы делать то, что нравится, ебло обдвачевавшееся?
>>330860991 >Во первых большинство людей специально жрут сладкое и избегают продуктов где его нет Откуда инфа? Большинство людей охотятся за сладким вкусом, а сахзам его успешно имитирует
>>330860328 (OP) Иди нахуй. Я обожаю сладкое и каждый день его ем. Рост 178, вес 67. Пусть жиробубели просто меньше едят, мне поебать на них, я просто хочу кушать сладкое.
>>330861170 В условиях дефицита самок внешность женщины не важна. Деградация мужского населения предпочтительна для смещения конкуренции за самок в финансовую сторону (бетабакс). Это выгодно для экономики (мужчины вынуждены больше работать).
Самцов осеменителей (красивых, здоровых) достаточно для поддержания популяции. Осталось только усложнить (запретить) тесты на отцовство.
>>330861373 >> в чем проблема достигаторства? Почему тогда предъявляешь за >Что бы делать что нравиться вообще не обязательно хоть чего-то достигать? Где в строчке выше хоть что-то подобное, шиз додумывающий?
>>330861381 А почему социально неодобряемо? Потому что врачи аргументировали населению что наркотики и сигареты плохо. Почему тогда гоям объяснили это? Не пойму твою логику
>Но продается, же За закладки 8 лет, охуенно конечно население травить хотят
>>330861276 Да дохуя где слышал. Грильков вот помню рассказывал что общался с челиками которые продукты производят и внезапно продукты где нет сахара не взлетали у них. Да и рыночек сам показыват, не просто так подавляющее большинство хрючева у нас с сахаром. Тупо биология, дешевые углеводы которые мы любим потреблять. Я сам отказался от сахара уже давно и приходиться страдать когда выбираю еду, сахар буквально везде суют.
>>330861385 >Деградация мужского населения предпочтительна для смещения конкуренции за самок в финансовую сторону (бетабакс). Это выгодно для экономики (мужчины вынуждены больше работать) Но жирдяи менее трудоспособны. Бля твоя логика на каждом шагу сыпется
>>330861054 До тебя что-то дошло. Например, алкоголь не просто так акцизная штука.
С герычем все проще - дорого.
>>330861105 На этот славный миг выгодополучатели будут либо мертвы, либо в других странах. Ну либо огребут, но перед этим хоть поживут хорошо.
Погугли принцип Молоха от Скотта. Вот по нему же, например, на истощение ресурсов и экологию всем насрать - потому что текущему поколению еще хватит, а после них - хоть потоп.
>>330861554 >Тупо биология, дешевые углеводы которые мы любим потреблять С точки зрения биологии можно любить и наркоту, но страны же запретили тяжелые наркотики чтобы население не дохло. И вообще биология тут не причём, наши предки питались преимущественно жирами и белками, с минимумом углей
Не пробовал свои тупые вопросы сперва задавать нейромережкам?
Идея кажется логичной: если сахар — главный источник лишних калорий, достаточно заменить его идеальным подсластителем и проблема ожирения исчезнет. Но на практике всё сложнее. Ожирение возникает из-за хронического избытка энергии в целом, а не только из-за сахара. Если убрать сахар из газировки и сладостей, люди легко добирают калории из других источников — жирной еды, рафинированных углеводов, больших порций или алкоголя. Поэтому проблема связана не с одним ингредиентом, а со всей пищевой средой и поведением.
Кроме того, сахар выполняет в еде не только роль подсластителя. Он влияет на текстуру, карамелизацию, удержание влаги и структуру продуктов, особенно в выпечке. Поэтому заменить его одним «идеальным» веществом технически трудно. Существующие подсластители вроде Aspartame, Sucralose или Stevia уже широко используются, но у них есть ограничения по вкусу, технологическим свойствам и восприятию потребителями.
Есть и поведенческий фактор. Когда продукт считается «диетическим» или низкокалорийным, люди нередко начинают есть больше или компенсируют калории другими продуктами. Это известный эффект компенсации. Даже если технология идеально снижает калории в одном месте, потребление может сместиться в другое.
Политика и экономика тоже играют роль. Сахарная индустрия огромна, а изменения в пищевой системе требуют десятилетий. Некоторые страны уже вводили налоги на сахар, например Mexico и United Kingdom. Потребление сладких напитков действительно снизилось, но ожирение полностью это не решило.
Наконец, ожирение связано не только с питанием, но и с образом жизни: малоподвижной работой, хроническим недосыпом, стрессом и доступностью дешёвой калорийной еды. Плюс есть биологические механизмы: организм при снижении веса уменьшает расход энергии и усиливает чувство голода, поэтому набор веса происходит легче, чем его удержание.
Поэтому в твоей идее есть рациональное зерно — снижение сахара действительно помогает и именно поэтому всё больше продуктов и напитков выпускаются в версиях без сахара. Но ожирение оказалось системной проблемой, где один технологический рычаг, даже очень хороший, не способен решить всё сразу.
>>330861605 >На этот славный миг выгодополучатели будут либо мертвы, либо в других странах. Ну либо огребут, но перед этим хоть поживут хорошо Но у выгодополучателей есть дети, они и будут разгребать проблемы
>>330861654 >Поэтому в твоей идее есть рациональное зерно — снижение сахара действительно помогает и именно поэтому всё больше продуктов и напитков выпускаются в версиях без сахара Найс саморазъёб. Нейронка говорит что проблема ожирения частично решается, а не полностью. Ну так пусть хотя бы частично и решат блять. А там наука и дожмёт, изобретая больше низкокалорийных сладостей
>>330861623 Может, поэтому мы так и любим углеводы, что в природе они обычно означают редкое и очень полезное лакомоство вроде ягод с тонной антиоксидантов, додстер?
>но страны же запретили тяжелые наркотики чтобы население не дохло Кек. Если ты про Эту Страну, то тут мания все запрещать распространяется не только на телеграмм. Тот же кетамин погугли, у которого масса применений, но наши законотворцы видели только упарывание им. При этом алкоголь никто не ограничивает, хотя ущерб от него огромен.
>>330861660 Дал Бог зайку - даст ей и возможность разгрести лужайку. Ты, бля, думаешь, что власть имущие играют в цивилизацию, а не в покер.
>>330861484 Врачи как пчелы против меда что ли? Им же это только на руку, больше болеешь, больше лечишься. Гоям объяснили что курить и бухать это круто - это делали на протяжении всех лет, снимали фильмы и пели песни. Поэтому даже сейчас мы видим школьников с сигаретами и другим электронным говном не выпускающих из рук
>>330861667 >Наши предки питались самой разнообразной едой В эпоху охотников и собирателей мясо занимало абсолютно доминирующее положение в рационе, составляя основу выживания и главный источник калорий
>>330861364 Жиреют всё равно от жира. Пиццы, колбасы, майонезы, чипсы и прочее сахара не содержат в значимом количестве, и если торт на сахарозаменителе сделать, его калорийность не сильно изменится.
>>330861846 В среднем, замена сахара на качественный заменитель снижает калорийность торта на 200–250 ккал на 100 грамм готового продукта по сравнению с оригиналом. Торт из 3000 ккал может превратиться в торт на 2200–2300 ккал
>>330860635 >дефицит калорий и БЖУ Абсолютно конченная концепция от наукоботов.
Теоретическая и оторванная от реальности.
>>330860328 (OP) Чтобы похудеть, не надо есть какие-то специальные продукты и трястись, нужно перестроить свой обмен веществ немного. Грубо говоря, нужно перестать ебать свою поджелудочную простыми углеводами и в первую очередь палачами и всяким мусором. Через пару недель такое самочувствие нормализуется и ты сдуешься как мразь в последующий год. Но большинство этого не знает и знать не хочет, считает бжу в палычах, срывается и потом ноет.
>>330861825 Неа, зависело от того где находились предки. Даже неандертальцы, про которых мы думаем что они только мясо потребляли мамонтов всяких там и бизонов жили на побережьях где потребляли только морскую фауну и всякие там фруктики. Это кстати буквально несколько лет назад обнаружили, миф что неандертальцы только мясо ели был раскрыт в 2014 году. https://www.bbc.com/russian/science/2014/06/140626_neanderthal_oldest_faeces
>>330861922 Они не только мясо ели, оно просто было преимущественным. Неандертальцы бы остались жить тогда в тёплом климате и жрать бананы, но север как-то заселили же
>>330861846 Жиреют от избытка калорий, кэп, если только в деле не какие-то заболевания. А уж их избыток может быть хоть от белка.
>>330861900 Это есть у тебя есть те самые заболевания. Ясен хуй, что при поломанном отношении липолиза и липогенеза тебя никакой дефицит не спасет, но для среднего анона дефицит калорий вполне работает.
Если тебе кетоз (или что ты там пропагандируешь) помог, то с хорошей вероятностью у тебя дырявый кишечник и нейровоспаление было. Тогда удаление сахара в самом деле творит чудеса.
>>330860635 > А боязнь сахаров, мучного, мяса, молочного, кисломолочного это для даунов типа тебя ведомых NPC.
Хуя ты выдумал - давай так, перейди на сладкую водичку на полгода - пей ее каждый день. И напиши сюда - если ты не разжиреешь, то ок буду тебя умными NPC считать, а пока ты даже до тупорылого не тянешь - максимум на что способен - верить в галюны от нейропротеза особо их не обрабатывая даже мозжечком.
>>330862014 >Анализ зубов одного из неандертальцев, живших 45 тысяч лет назад и погибших от неизвестных каннибалов, показал, что даже в ту эпоху случались исключения >Только у одного человека из 13 (и только на одном зубе из более чем 200 сохранившихся) удалось найти следы кариеса — и то довольно умеренные
Нет дурачок - если ты сделаешь избыток каллорий чисто жирам ты похудеешь. Так работают к примеру диета Яна Квасневского - когда ты на 5 000 каллорий чисто жиром и колбасой - худеешь
>>330862009 Так все и не будут ее продлевать, продлевать будет элитарии заграницей, там они и лечатся все. А гойское скотобыдло будет на заводоах оборонку собирать да трубу обслуживать.
>>330861919 При чем тут наука, блять? О том, что курение вредное, а не полезное, узнали больше века назад, а реклама курения попала под бан только в этом тысячелетии.
Хотя вру - первая крупная кампания по борьбе с курением на государственном уровне велась большим другом животных из Австрии.
>>330862017 Да нихуя подобного. Во-первых, избыток не делает какая-то одна часть, лол. Во-вторых, рацион современного человека - это куча выпечки и куча сахара. А это углеводы.
>>330862044 Если он будет пить только сладкую водичку, то за полгода он просто помрет.
А сидеть на газировке и не толстеть нетрудно, старая гвардия вполне помнит тощих сисадминов на андедовке. Пока нет профицита калорий и нет болячек - толстеть ты не будешь.
Вот вроде так легко отказаться от сахара но так сука сложно, где еще источник дешевого дофамина искать и как заменить если ничего в жизни не вставляет Пью сладкие газировки каждый день и жру фастфуд типа пицц и бургеров, но хочу от этого всего отказаться, просто не понимаю чем это все заменить можно
>>330861929 Не встречал в популярной литературе такой концепции но в общем принцип такой
Обед начинаешь всегда с легкого супа если есть, затем овощей, потом мясо или рыбу углевод (крупу) ешь в последнюю очередь. Полезно готовить два салата и к каждому обеду подавать немного. Мясо и рыбу лучше всего готовить без масла, смотри любые способы в духовке или аэрогриль. Порцию крупы уменьшить до 100 гр готовой. Сладкое можешь есть умеренно но только в завтрак или сразу после обеда. Никогда не перекусывать сладким.
Через полчаса после еды гуляешь 15 минут по возможности.
спишь 8 часов.
Заправляет салаты йогуртом, можешь подмешать к йогурту маянез. Все.
>>330862138 > Если он будет пить только сладкую водичку, то за полгода он просто помрет.
К еде пить сладкую водичку - где ты увидел слово только? Пусть есть - старается соблюдать норму калорий и каждый день пьет кока-колу. Жиреть начнет спустя две недели - из-за разъебанной нахуй гормоналки.
>>330860328 (OP) Проблема ожирении не в сахаре и продуктах, анончик. Говорю как человек, который нажрался до 110 и потом до 75 сбрасывал. Проблема в том как общество построено. Это очень сложно пояснить, я готов если двач достаточно ночной.
>>330862191 А теперь объясни, как сахар разъебывает гормоналку.
Спойлер - с дырявым кишечником, дырявым ГЭБ он может ее разъебывать, но причина не в сахаре, а в глютене с казеином. Может, в кандидозе еще. Но сам по себе сахар гормоналку убьет, только если ты его ложками жрать будешь. Столовыми.
>>330862219 Брать на слабо - это же так научно. Нет, я просто аутист с научной степенью, поэтому как раз за эту срань я шарю.
>>330862222 Полуночи еще нет, но ночной - это же состояние души, верно?
>>330862138 >Во-первых, избыток не делает какая-то одна часть, лол Есть же рекомендованные дозировки. >рацион современного человека - это куча выпечки и куча сахара Да ладно. Кто эту выпечку ест вообще? Вот пельмешки с мазиком, или пиццу сточить, это да.
>>330862344 Он даже не сказал нихуя, но ты уже понял, что он все понял. Я тоже все понял.
>Средний анон без метаболического синдрома вообще не задаётся такими вопросами Какими? Как похудеть? Ожирение - это мировой тренд, анон, и да, в львиной доле случаев оно решается совершенно дебильным кардио и не менее дебильным решением не жрать хлебобулочные и сладости без меры.
>>330862316 >А теперь объясни, как сахар разъебывает гормоналку
Поджелудочная не может выделять столько инсулина и угнетается. У тебя возникают большие пики и падения сахара после еды. Во время пика ты не можешь разлагать жир, во время падения ты хочешь жрать как сучка. В итоге ты постоянно жрешь и жиреешь.
>>330862452 Ебанутый, а в пельмешках и пицце теста уже нет (а где тесто - там и углеводы в ебейших количествах)? Это такой троллинг тупостью?
>>330862459 Если ты о диабете, дружок, то тут вопрос к генетической лотерее. Потому что у многих людей описанные тобой симптомы проявляются либо от конских доз сахара, либо от времени употребления "сладкой водички", значительно отличающеся от полугода.
Я могу с абсолютно уверенностью сказать тебе, что за полгода употребления сладкой воды до 30 лет без победы в генетической лотереи в отношении инсулинорезистентности большинство вообще эффекта не ощутит.
>>330862638 >Ебанутый, а в пельмешках и пицце теста уже нет (а где тесто - там и углеводы в ебейших количествах)? Это такой троллинг тупостью? Тред про сахар, шиз. Ты тесто в пельменях из сахарозаменителя слепить собрался?
>>330862454 >Какими? Как похудеть? Если ты здоров и у тебя нормальный рацион, то в случае если ты под набрал, ты просто ешь немного меньше и все. Кбжу это именно что дрочево для конкретных таких жирничей, качков и всех убогих у которых организм не работает так как надо. А самое главное, надо помнить что в магазине продается мусорная еда, которая делает тебя жирным, лимонады, колбасы, шоколады, хлеб. Проблема не в том что кбжу не работает в теории, а в том что неправильно питаясь тебе очень тяжело поддерживать кбжу, прямо больно. А правильно питаясь, уже просто не надо считать кбжу.
>>330862316 Ночной это когда нету школьников. >>330862338 Суть в том, что текущая форма общества просто не подходит для человека. Вот и всё. Ты видел вот собак, которых голодом морили? Они потом едят как не в себя. Наедаются до потери сознания, потому что организм их приучен к тому, что еды может не быть. Ровно тоже самое происходит и с человеком в обществе.
Ты просыпаешься по будильнику. Это не нормально. Ты обязан поесть быстро до работы-учёбы. Это не нормально. Ты обедаешь по часам, а не когда голоден - это тоже не нормально. У тебя или физический интенсивный труд или ты просто пердишь в стул. По итогу единственное время, когда ты можешь поесть как это заложено природой и вести себя как человек - это ночью, когда уже есть ты и не должен вовсе, а должен спать и отдыхать.
О чём тут говорить, твой организм ВСЕГДА находится в режиме стресса, как эта голодная собака. Ну и это ещё не всё. Тебя целенаправленно толкают на то, чтобы ты ел наиболее ебланские продукты ибо их проще готовить, они дешевле, они вкуснее чем приготовит рандом. Ты бы мог купить филе индейки, где 100ккал, ебануть его в грибном соусе и поесть с жареным бататом. Суммарно тут на лохань в 500-600граммов вышло бы 500ккал и ты бы есть не хотел целый день. Но куда проще, а главное дешевле, ебануть сосисок с макарохами и кетчунезом или каких-нибудь дудостеров, где на микромисочку 300 граммов уже 600ккал и это без соусов.
Вот и вся суть. Какие-то чокопаи или сахара тут не причём. Была бы возможность питаться нормально, вкусно и хорошо ты бы на эти чокопаи и не смотрел даже.
>>330862716 Шиз, тесто - это такие же быстрые углеводы, которые точно так же приводят к ожирению. И точно так же резко повышает уровень инсулина.
>>330862732 >Проблема не в том что кбжу не работает в теории, а в том что неправильно питаясь тебе очень тяжело поддерживать кбжу, прямо больно Зависит от степени фанатизма и строгости следования. Главный плюс ведения дневника питания в том, что ты понимаешь, откуда и в каких количествах у тебя накапливается junk food вроде тех же лимонадов. Кому-то "я съел торт Наполеон вместо гречки и получил три пикограмма полезных веществ на 2000 калорий" реально чистит восприятие.
>>330862316 > А теперь объясни, как сахар разъебывает гормоналку.
ПРо церебральную инсулинорезистентность ты понятное дело не слышал, да и вообще с термином не знаком. А то что церебральная инсулинорезстинтность - когда сахарок не может зайти в головной мозг - вызывает у человека слабоконтролируемое желание пожрать - ты неаверное то же не в курсе? И то что оземпик вызывает выброс инсулина - такой что снимает инсулинорезистентность, тоже не знаешь?
> Брать на слабо - это же так научно. Нет, я просто аутист с научной степенью, поэтому как раз за эту срань я шарю.
Зато очень научно пиздеть не проверив информацию - но ты тут явно не шаришь так как ты псевдоученый.
> Нет, я просто аутист с научной степенью
Типичная аппеляция к авторитету - по факту ты не умеешь работать с информацией - так что ты не более чем обезьяна которая просто что-то запомнила, ученость у тебя только на бумажке.
>>330862827 Далбаеб к ожирению приводит избыток калорий, а не инсулиновый отклик или быстрые углеводы, тебе кинуть мой план питания с сгущенкой печеньем пивом и кубиками пресса круглый год на 4м десятке жизни? А знаешь в чем секрет, я жру 4000 калорий в день, при этом хожу 15000 шагов и тренируюсь и о ЧУДО я не в профиците
>>330862880 >ты понятное дело не слышал Слышал, и уже другому челу даже ответил - инсулинорезистентность связана либо с выигрышем в генетическую лотерею, либо с совсем уж неумеренным потреблением сахара и теста очень долгое время. Такие крайние случаи нет смысла рассматривать, когда мы говорим об общей популяции, которая закусывает лимонады пиццами и сосисками в тесте с 5 до 25 лет без особых последствий.
>>330862985 Обычно избыток калорий вызывается именно плюшками и сладостями. Ты же не будешь спорить, что 100 грамм гречки с грудкой и 100 грамм пирожков с повидлом - это нихуя не одно и то же по калориям?
>А знаешь в чем секрет, я жру 4000 калорий в день, при этом хожу 15000 шагов и тренируюсь и о ЧУДО я не в профиците Проблема в том, что очень многие люди следуют только первой половине формулы. Хотя имхо проще и дешевле меньше жрать и меньше тратить времени на сжигание жира, but you do you.
>>330862985 > я жру 4000 калорий в день, при этом хожу 15000 шагов и тренируюсь и о ЧУДО я не в профиците Какой же пиздёж. Ты сколько весишь? 130? мимо
>>330863059 Ну кстати не то чтобы совсем невероятно, бодибилдеры вполне могут жрать как не в себя, пока не сушатся. Мышечная масса супер дорогая для поддержания, дороже только нервная (на которой они все равно экономят).
>>330862827 >тесто - это такие же быстрые углеводы Если быстрые углеводы смешать с жиром, они становятся медленными. Например шоколад имеет низкий гликемический индекс, или пицца та же. А к ожирению приводит профицит калорий, который наедается за счёт избытка жира в пище. Если ешь 400 углей и 100 жиров, всё нормально будет, а если 400 жиров и 100 углей, будешь жиробасом точно.
>>330862827 >Главный плюс ведения дневника питания в том, что ты понимаешь, откуда и в каких количествах у тебя накапливается junk food вроде тех же лимонадов. Кому-то "я съел торт Наполеон вместо гречки и получил три пикограмма полезных веществ на 2000 калорий" реально чистит восприятие.
Полная хуйня. Не от хорошей жизни люди пихают в себя Наполеон. Знаешь что нормальный человек чувствует, съев небольшой кусочек палыча? "Ой, такое сладкое, больше не могу, я наелся." И завтра ты уже тоже не хочешь его есть, тяжеловато. И в принципе там уже похуй, ну съел и съел кусочек.
И цель должна быть - именно достижение здорового состояния, нормального отношения к еде. А не смотреть на килограммы наполеонов вместо гречи. Надо именно что порешать сначала физиологию, а физиология не лечится одной головой и силой воли, нужна нормальная система питания для начала.
>>330860328 (OP) Не жру сладкое уже лет десять, с тех пор как начал бухать Могу в крайнем случае закусить водку печенькой/вафелькой, но без удовольствия как селёдкой Подводных нет, зависимость лютая Рекомендую!
>>330863101 Медленными они не становятся от этого, разве что буквально - жир просто растягивает время всасывания. То, что они магически меняют класс - это миф. Более того, с точки зрения сытости это даже пиздецовее, потому что нет пика инсулина - организм не чувствует, что нажрался до отвала.
>А к ожирению приводит профицит калорий, который наедается за счёт избытка жира в пище. Если ешь 400 углей и 100 жиров, всё нормально будет, а если 400 жиров и 100 углей, будешь жиробасом точно.
Сам себе противоречишь.
>>330863105 >Не от хорошей жизни люди пихают в себя Наполеон Это уже другой вопрос.
>Знаешь что нормальный человек чувствует, съев небольшой кусочек палыча? В вакууме оно все так и работает, да.
>И цель должна быть - именно достижение здорового состояния, нормального отношения к еде Ты понимаешь, что "здоровое состояние" - это утопия? Тут я сам себя немного загнал в ловушку, рассуждая о среднем человеке, но если мы возьмем конкретного человека - то у него будет куча отклонений от нормы, причем самых разных - от генетических до психологических (которые часто недооценивают, а ведь многие начинают пить и курить сугубо под социальным давлением).
Поэтому сферически-вакуумного состояния абсолютной санации нет и не будет. В принципе можно пройти кучу чек-апов, специалистов из НИИ и прийти к ней, но реалистично заниматься этим мало кто будет, и остается только латать себя чем-то рабочим.
>>330863307 >Медленными они не становятся от этого, разве что буквально - жир просто растягивает время всасывания. То, что они магически меняют класс - это миф. Так оно так и определяется, никакого особого класса "медленные углеводы" не существует.>>330863307 >Более того, с точки зрения сытости это даже пиздецовее, потому что нет пика инсулина - организм не чувствует, что нажрался до отвала. А куда же инсулин делся? >Сам себе противоречишь. В каком месте?
>>330863469 >Так оно так и определяется Либо троллинг тупостью, либо полное незнание матчасти. Сахар в масле и гречневая каша - это нихуя не один и тот же класс.
>А куда же инсулин делся? Это настолько странный вопрос, что я даже хз, как реагировать. Ты в курсе, откуда он берется? Какова его физиологическая роль? Куда он в норме девается?
Подумай, блять, куда он может деться? Обрести разум и постить на дваче?
>В каком месте? В черепной коробке. Если важен только дефицит калорий, то отношение БЖУ вообще неважно с точки зрения изменения веса. Так, в принципе, и есть, на что тебе другой анон указал, и после "единственной здравой мысли" ты высказываешь ахинею про важность отношения Ж/У.
>>330863307 >Ты понимаешь, что "здоровое состояние" - это утопия?
Питаться нормально, достигаешь здорового состояния. Дурацкий вопрос на самом деле, за пару недель при желании можно начать питаться нормально, не чувствовать себя плохо и начать чувствовать "пожалуй хватит" с одной конфетки. Но надо много готовить.
Все шизофреника с параноей обманывают - даже рандомные люди которые просто написал о результатах диеты! Он то точно знает - как у него в голове так и в реальности - а отзывы это все проделки проклятых жидомассонов которые все подстраивают против него!
>>330860328 (OP) >Точно вам говорю, я жирный не потому что ем как свинья по 10 кг еды в день и двигаюсь, когда дышу за компом, а потому что производитель гавна в штаны сахара мне наложил Каждый раз жирные свиньи придумают миллион отмазок, почему он свинья. Признаться себе что он выблядь с жиром которая хрюкает, потому что ест как его жирная блядь на мамаше, у жирного пидараса не получается. НИКОГДА, лул
>>330862141 Можешь начать малину, дыню и бананы кушать, это достаточно сладкие фрукты. Ещё можешь на мед пересесть, только лучше алтайский или башкирский покупай.
>>330860328 (OP) >государство вводит налог на сахар Братюнь. Уже. Почему по твоему вся ру кола мочой стала. Потому что сахар бодяжить начали, шоб налох не плотить.
Дурачки - единственный процесс который приводит к похуджению - это кетоз. Если организм не заходит в состояние кетоза - не употребляет кетоновые тела вместо углеводов, он НЕ ХУДЕЕТ. Так же организм не худеет - если очень много кетоновых тел приходит из еды извне - но в таком случае, с учетом дефицита углеводов - тренируется переключение организма с углей на кетоновые тела - а нарушение этого переключения, главная причина почему человек жиреет.
Поэтому
будешь есть жир+белки - похужеешь даже с учетом профицита калорий (кетодиета, диета квасневского - на 5к каллорий) - будет кетоз
будешь есть жир+белки+медленный углеводы - худеть не будешь будешь есть жир+белки(или без белков)+быстрые углеводы - очень быстро ожиреешь (даже несмотря на то что жир замедляет усвоенине углеводов - перехода в кетоз не будет, жир гореть не будет)
не будешь есть - или будешь мало есть, организм будет переключаться в кетоз (с той лишь разницей что - если поломано переключение будешь хотеть очень сильно жрать, натренируешь переключение в кетоз - организм будет переключаться не заметно) - будешь худеть
Блять это же настолько просто - что у вас за споры?
>>330863911 Ни за кого не нужно отчислять, записываешь в без вести пропавшего и похуй, пидараны терпят. А выплаты попиздят военкоры между собой и начальство, все рады.
>>330864272 Крахмал вообще до сахара не расщепляется, у них разный химический состав. Гликемический индекс у крахмала 100, как у глюкозы, а у сахара всего 67. То, что крахмал расщепляется медленно, это миф пятидесятилетней давности.
>>330864439 > Крахмал вообще до сахара не расщепляется, у них разный химический состав. Гликемический индекс у крахмала 100,
Хуя тут поехавший сочиняет. Крахмал до сахара не расщепляется - далее приводит гликемический индекс (индекс показывающий сколько сахара получается из какого либо вещества)
>>330864439 > Гликемический индекс у крахмала 100, как у глюкозы, а у сахара всего 67. То, что крахмал расщепляется медленно, это миф пятидесятилетней давности.
Ты хохол что ли? Просто такую хуйню только поехавший хохол-пидарас мог выдумать
>>330860328 (OP) Сахар обычный, то есть глюкоза, существует в двух аллотропах: левый и правый. Молекулы глюкозы не симметричны и существует две зеркальные версии. Все живые существа создают и потребляют только левый, правый не производится никем и никак не усваивается. При этом вкус у обоих вариантов идентичный. И синтезировать его это проще простого, даже легче чем ванилин. Вот он - идеальный заменитель сахара. Только вот есть один нюанс: при синтезе сахара нельзя выбрать аллотроп, они оба создаются в равной пропорции. Чтобы получить правый, нужно извлечь весь левый. Химически это сделать нельзя по той же причине по которой нельзя его сделать отдельно изначально. Извлечь обычный сахар в принципе не трудно: можно просто использовать дрожжи например, они превратят весь левый сахар в спирт. Таким технологиям сто лет в обед. Сложность в том, чтобы потом всю эту хуиту отфильтровать. Этот процесс получается очень дорогостоящий, и антисахар по цене выходит раз в 50 дороже обычного. При том что чтобы заменять сахар, его нужно столько же сколько обычного. Так что никому это в хуй не стучало, потому что ДОРАХА.
>>330864575 Не сахара, а глюкозы, ебанько. Сахар из глюкозы только наполовину состоит, поэтому у него гликемический индекс меньше. А чистый крахмал без примесей расщепляется в пищеварительном тракте за полчаса, это всё равно, что чистую глюкозу съесть.
Дурачок - я сахар написал чтобы тебе попроще воспринимать было.
> Сахар из глюкозы только наполовину состоит, поэтому у него гликемический индекс меньше.
Неужели? НИчего себе!
> А чистый крахмал без примесей расщепляется в пищеварительном тракте за полчаса, это всё равно, что чистую глюкозу съесть.
Ну да - с тем учетом что чистой глюкозе не надо полчаса чтобы распастся - она начинает всасываться сразу и делает шикарнейший инсулиновый пик, а не как крахмал - распадется с течением времени
>>330864917 >я сахар написал чтобы тебе попроще воспринимать было >Крахмал до сахара быстро расщепляется по сравнению с сахаром или ему время требуется? Что-то не похоже. Выглядит так, как будто ты считаешь, что из крахмала именно сахар получается. >чистой глюкозе не надо полчаса чтобы распастся Так её и не едят. В каких продуктах ты глюкозу видел? Разве что во фруктах.
>>330860328 (OP) >в том что я жирный виноват сахар/жиды/общество/аннунаки Виноваты твои родители, которые имея ущербные гены ожирения и низкого айсикью сделали выблядка и теперь эти гены есть и у тебя.
Калории это джоули. Если поточнее, калория это 4.2 джоуля. Это энергия, та самая по которую в школе на физике рассказывали. А энергия не берется из ниоткуда и не пропадает в никуда, Эйнштейн это гарантирует. Если потреблять больше калорий (джоулей) чем их расходовать, что будет блять? Они не испарятся. Они осядут в виде жира. Либо мускулов, если ты в качалке по три часа в день, но тебе это не грозит. Чтобы худеть стало быть надо расходовать калорий больше чем потреблять. Тут всего два варианта: либо весь день тяжёлые физические нагрузки прямо нахуй с утра и до вечера, либо жрать меньше. По поводу качалки кстати: по расходу калорий, один час интенсивных упражнений это как два часа лежания на диване. Так что делать аэробику два раза в неделю по пол часа не прокатит, чтобы сбросить вес не отказывая себе в еде надо натурально ебашить с 8 утра до 8 вечера. Из чего именно состоит твоя диета не важно, важны только суммарные калории. Термодинамику наебать нельзя, ни у кого никогда не получится сделать вечный двигатель путем хитрых махинаций с чертежами, и ни у кого никогда не получится сбросить вес за счёт танцев с бубном над тарелкой.
>>330866165 Сорян, я не буду рыться в видосах Наки и Каца, чтобы оттуда вырезать кусочки с обращениями солдат про всё это. Если интересно, найдёшь сам.
>>330860328 (OP) >и через 10 лет в магазинах просто нет Ты дурачок? В США в газировочке до сих пор БРОМ НАХУЙ его запретили ты ещё не родился и вот щащаща планируется что в 2027 его окончательно запретят, а ещё лет через 50 прям вообще запретят, и речь про буквально яд который добавляют просто по приколу, а ты хочешь по быстрому избавится от сахара ещё и за счёт производителей/государства?
>>330860328 (OP) Люди жиреют и не доедают, потому что такая еда пустышка(много калорий, мало питательных веществ). Крестьянские мужики ели больше, но ели они щи да каши.
Государство финансирует науку, наука создает идеальный сахзам без калорий и побочек, государство вводит налог на сахар, производители переходят на новую технологию, и через 10 лет в магазинах просто нет обычного сахара в газировке и сладостях, потому что это никому не нужно и невыгодно.
Люди едят чокопаи, пьют колу и не толстеют. Проблема ожирения резко сокращается.
Цивилизация породила ожирение цивилизация её же и убьёт.
В чём я неправ?