Новый язык элиты уровня /b/. Тред №40 - XV - Простота – необходимое условие прекрасного.
Да, это токипоны и немного эсперанто и ложбана тред.
В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.
Почему токипона? 1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил) 2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов. 3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.
Платиновые вопросы: К пятому треду у нас появились и платиновые посты, вот они:
- Зачем? - Для проверки гипотезы Сепира-Уорфа и для лулзов. Читай также ОП.
- Выучите английский! - Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.
- Ваша токипона не годится для обсуждения сложных научных вопросов. - /b не годится для обсуждения сложных научных вопросов, кстати есть шанс, что ты вот тоже не годишься.
- На вашей токипоне нельзя написать гениальное художественное произведение - Ой, смотрите, гений в поисках подходящего языка для своих произведений!
- Да это же новояз из 1984! - Нет, двоемыслие в токипоне отсутствует.
>>110755920 К эсперантистам мамкиным: Внимание, по многочисленным просьбам мамкиных эсперантистов в нашем университете искусственных языков уровня /b готовятся к открытию курсы эсперанто.
В рамках этого ИТТ треда для лулзов эсперантисты изображают бабахов. Поэтому нам нужен соответствующий лексикон - переводим на эсперанто халяль, такбир и прочее, ĝi estas.
Мы по-прежнему ищем удобный словарь и сборник упражнений.
Тем не менее, рекомендуется сначала всё-таки освоить токипону: распробовать учебный процесс и оценить свою мотивацию (а также не ходить по университету как waso nasa).
>>110755755 (OP) Фольклор уровня /b/: анон - jan pi nimi ala тред - linja toki; tomo toki сыч - waso lili awen; jan tomo манямирок - ma pilin lili pi jan Manja ТНН - mile ale li wile ala "братишка, я тебе покушать принес" - mije sama lili o, mi pana e moku tawa sina "Эта система дифференциальных уравнений не решается аналитически" - ni li unpa nanpa ИЛИ tomo ni pi olin pona nanpa pi wan lili tawa li ike pi nasin nanpa "дед, смотри - собака сидит" - mama mama mije o lukin e ni: soweli tomo li awen. pona! english motherfucker - toki pona la jan nasa o, sina sona e ni? медведь и горящая машина - soweli suli wawa li tawa kan kasi sewi mute. ona li lukin e tomo tawa pi pakala seli. ona li kama insa ni li pakala seli ЙОБА ЭТО ТЫ - tenpo wan la sina toki e ni: sina olin e seme: mi anu jan Jopa? mi toki e ni: mi olin e jan Jopa. sina kama pilin ike.taso tenpo ala la sina kama sona e ni: JAN JOPA LI SINA.
tenpo ni la mi wile toki e ni: linja pi ma /int li linja pi toki mute pi pali jan sama toki Epelanto en sama toki Losupan li ante. jan wan pi linja ni li wile pali e linja sin la linja ni li jo e nimi pi toki pona. ni li pona ala pona?
>>110756089 Короче, залез я в холодильник, взял помидору, огурец, зелень, хотел салат сделать. Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет. Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл, чёртов слоупок. Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит kili lili. Никогда раньше не ел kili lili, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал kili lili, все как положено, покушал и тут вдруг всё li kama e kule jelo e kule laso. kalama li lon, pakala. ni li ko jaki anu seme? mi sona ala e ale la jan Sonja li kama tan ma anpa li toki nasa e jan Epelato e toki Inli, mije meli o, pakala, ona li toki pona ala tan seme, pakala? tenpo ni la mi sona e toki taso pi toki pona! mi pilin e ni: kili lili ni li ike mute.
>>110759481 Число в токи поне образуется "сложением" слов. То есть: 1 wan 2 tu 3 tu wan 4 tu tu 5 luka(забыл, четыре или пять 'лука', но вроде это слово выкинули из словаря как число) 6 tu tu tu 7 luka tu 11 luka luka wan 25 luka tu tu wan luka luka luka etc. mute можно также использовать, если объектов больше одного, хе.
ma 2ch o. tenpo mute la mi lon ni. mi weka li toki tawa sina e ni: o weka e ma 2ch. ale li sitelen musi ala li lon. sina pana e tenpo sina tawa ma 2ch la sina ken ala pali e pona sama toki tawa jan pona anu pali sitelen anu ante. a! sina o kepeken tenpo meut ala e musi pi ilo sona. mi tawa.
>>110756089 tenpo ike li lon. jan pi ma ante li kalama. mani ala en pilin ike jan li lon. mani li kama mute li kama lili sin. jan kule li toki ike lon ilo lukin.
ona li lukin e ilo toki mi. ona li lukin e poki lipu mi. mi weka e sitelen tawa unpa poka soweli lili li weka ala e sitelen poka soweli ante.
o unpa e moku walo! o pana e telo jaki jelo tawa telo walo! o ike e jan utala! o pali e supa open! ma Losi pakala li ma pi jan nasa la seme li lon poka mi mute?
jan sewi li pali nasa. kuljpu utala li pakala e jan pimeja. kulupu sewi nasa li pana e kon ike tawa tomo tawa la jan li moli tan ni.
jan mani pi pali lipu li kama jo e kiwen namako. linja kiwen li pakala. tomo tawa li tawa ala. ala. mi ken ala tawa tan ma Losi pakala. tenpo kama lili la ma pakala li moli.
>>110755755 (OP) Запилили бы лучше какой-нибудь язык двача - предельно простой, злой, с кучей оскорблений, англицизмов и пр., чтобы он выражал всю суть Двача. Многие слова уже есть тем более: бугурт - весь спектр негативных эмоций, профит - выгода, положительные эмоции и пр. Убрать все падежи, времена и пр. Можно ещё на латинице. Куча смайликов с разным смыслом и пр. Плюс возможно использования каких-то элементов из программирования и матана.
>>110766598 lupa jaki mi li seli tan toki sina la sina o unpa e sina sama!
>>110766489 Кому бы от этого лучше было? Сосач так и остался бы помойкой, а язык сошёл бы на нет. А здесь общение вполне себе интеллигентное с еблей мамаш и Писей
>>110767928 Ну, не совсем так выразился, няша. Лексикп понамешана комплуктером из разных языков по алгоритму особому. Да мне за него лень сейчас агитировать, taso tenpo ale la kon pi toki Losupan li lon ni!
>>110768917 >tan ni la sina pali e seme tawa kon pona lon linja ni? lukin pona la mi kepeken e toki pona. ni li pona e kon. >sina moli ala moli e jan Losupan e jan pi toki ante lon linja ni? mi pali ala e ni. tan pi moli ona li ante. ken la tenpo ala la ona li jan lon.
>>110773695 >Там 120 слов, что ты хотел? Но на деле токипона выходит не длиннее русского. А иногда даже короче. Вот сравни: >Эта система дифференциальных уравнений не решается аналитически >ni li unpa nanpa
>>110774141 jan utala lawa li lon sinpin utala. utal li kama. taso jan utala li toki e ona: — o toki, jan utala lawa o! utala li lon ala lon? — jan ale li sona la sina o kama jo e ko jaki tawa sinpin! - jan lawa li toki li tawa moli tan soweli wawa. pakala!
> Токипо́на (toki pona) — язык, созданный канадкой Соней Ланг (урождённая Соня Элен Киса). > Со́ня Э́лен Ки́са (англ. Sonja Elen Kisa; родилась 1 ноября 1978) — канадский лингвист, переводчик с английского, французского и эсперанто. > После окончания в 2000 году Университета Маунт Эллисон сменила пол с мужского на женский и изменила имя Кристиан Ричард на нынешнее. Так это транс придумал язык?
>>110774805 tenpo pini la mi pali e ni: mi pana e ijo tawa jan tan jan ante. mi tawa mute li tawa ma pi nasin mute. pali ni li wile e ni: mi toki musi e lipu la mi pana e ni li kama e mani. ni li pona ala tawa mi la mi tawa weka.
>>110776322 А! А я думал, они хотели, чтобы ты какие-нибудь страховки толкал или колготки (у них упаковка на лист похожа). Мне бы poki lipu или poki sona было понятней.
>>110776265 ХУЙ выгрызи, уебище, диагностирует он нас. Сука чистил шизоида рубанул по пальцу ШИЗИК ТЫ СОВСЕМ ЕБАНУЛСЯ? У ТЕБЯ УЖЕ ВСЕ ПЕРЕД ГЛАЗАМИ ПЛЫВЕТ… НЕТ, не делай этого шизик, ведь твой анус не вечен, ты не сможешь все время притворяться профессором!
Видел ваш первый тред Вы утверждаете что язык проще, но по факту даже его название, на самомязыке сложнее, чем на русском. В чем цимес? Сосолесенысый кусун.
>>110779588 Грамматика очень простая. Слов мало, что обеспечивает многозначность, но это фишка. Главное - войти в контакт с собеседником, уловить контекст. toki pona - язык хороший. Вроде, ничего сложного. Просто ты привык думать по одной системе, а здесь - слегка другая, но она проще, няша :3
>>110779588 120 слов и несколько правил. Русский уж точно не проще. >В чем цимес? >>110755920 >- Зачем? >- Для проверки гипотезы Сепира-Уорфа и для лулзов. Читай также ОП.
>>110780356 А вот тут и вопрос. Может, мы образами думаем, а не языком? И язык, как этакой инструмент для выковывания мыслей, влияет на мышление?
Вот, например, нет в токи поне категории времени. Как и в китайском. В немецком вроде исчазает, эстонском ха-ха! тоже нет, - как-то это связано с неплохой экономической обстановкой и тем, что не надо тревожиться за будущее.
>>110781072 Хочешь сказать ты в голове на английском/токи поне/другом не радном языке планируешь поход в магазин и список продуктов, размышляешь какое ты хуйло/бог?
>>110781089 Но есть языки без категории времени глагола или с "вневременной" формой глагола (китайский, всякие там юго-восточно-азиатские, древне-греческий, ложбан, лол). Из контекста можно понять. Вот, например, в русском нет разделения "мы" на эксклюзив (мы без тебя) и инклюзив (мы с тобой), но понятно же все.
>>110781986 >> mi wile unpa e mama sina >> mi unpa e mama sina Ээээээ double double И джоооооооон Sinaaaaa туу-туру-туууу туу-туру-туууу туу-туру-туууу
>>110781900 Компопереводчики юзают ЛОГЛАН считай, тот же ложбан
До сих пор некоторые программы автоматического перевода используют логлан как промежуточный внутренний язык, т.е. переводя, например, с английского они сначала переводят для себя текст на логлан, а потом уже с логлана переводят текст на любой другой язык — немецкий, французский или китайский. http://ctac.livejournal.com/24868.html
>>110782656 Ну, на самом деле нет. Скорее всего проблема будет в удержании общего контекста. То есть отдельные предложения будут нормальные, но из-за потери контекста между собой связаны будут слабо.
>>110783570 Эсперантистов полный вагон да финн со своим проектом. Вчера залетал латыш, кукарекал. Словенцы ридонли, австралийцев проебали. Ваши Вести с полей /инт.
>>110783975 Он же на своей tomo tawa работает в ночь в городе, где у Ауди штаб. Некогда! >>110783910 Ложбаны подкатили с альп, установили диктатуру пролетариата.
- Простота – необходимое условие прекрасного.
Да, это токипоны и немного эсперанто и ложбана тред.
В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.
Почему токипона?
1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил)
2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов.
3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.
Медленный тред в /fl/: https://2ch.hk/fl/res/167116.html
Учебник: https://ru.wikibooks.org/wiki/Токипона/Введение
Учебник pdf-версия: http://rghost.net/87fNpQLCC
Словари: http://tokipona.net/tp/ClassicWordList.aspx
https://ru.wikibooks.org/wiki/Словарь_токипоны
http://ixite.ru/toki_pona/thematic/
http://rowa.giso.de/languages/toki-pona/english/latex/toki-pona_english.txt
Вишмастер для ведра: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.memrise.android.memrisecompanion
Примеры предложений на tatoeba:
http://tatoeba.org/rus/sentences/search/page:1?query=&from=rus&to=toki - внимание, там жульничают с названиями животных
Предыдущие треды на архиваче: http://arhivach.org/?tags=3135
Транслитератор в иероглифы: http://sitelen-pona.herokuapp.com/
Вишмастер для поддержки иероглифов на макабе: http://pastebin.com/vvZ7JL8J
Онлайн-курс для запоминания слов: http://www.memrise.com/course/352694/speak-toki-pona-with-audio/