>>330980636 (OP) А можно сохранить у нас достижения коммунистов, такие как бесплатное образование, бесплатная медицина, пенсия по выслугу лет, оплачиваемый за счёт работодателя отпуск, оплачиваемый больничный и прочее, выгнать отсюда иностранных инвесторов, начать развивать своё, выгнать отсюда МВФ и не подчиняться ему, но оставить рыночную экономику?
>>330980776 >бесплатное образование, бесплатная медицина, пенсия по выслугу лет, оплачиваемый за счёт работодателя отпуск, оплачиваемый больничный Все это есть.
Не знаю, у нас в мухосрани в любом магазине были продукты, на качество не жаловались, не болели. Сейчас вообще пиздец, но тебе не с чем сравнивать. Сейчас такое говно в магазинах, ты бы охуел.
>>330980724 >НКВД опять переобулись, поменяли вывеску на ФСБ А до НКВД была "охранка", до нее Тайная экспедиция при Сенате, а до нее Тайная канцелярия и Преображенский приказ, но все равно виноваты совки. Какое же зумерье тупое.
Я в нём родился и жил мелким. И до сих пор тоскую по серым макаронам и сарделькам. А ещё в трёхлитровых банках продавали берёзовый сок, весьма неплохой.
>>330980636 (OP) Искренне верю, что 60% бы проголосовали за В стране слишком много совковое плесени, что удивительно, учитывая уровень бесплатной медицины и уровень пенсии
Ты просто родился в говне и не знаешь, что может быть по-другому. Пока что страна держится на тех, кто родился в СССР. Я не знаю, как вы будете жить, когда они вымрут.
>>330980826 >Все это есть. Бесплатная медицина с очередью на запись к специалисту 2-3 месяца? Бесплатное образование, когда в вузе остается 20% бюджетных мест, а остальные вдруг стали "на коммерческой основе"? Пенсия по выслуге лет, на которую не прожить, если конечно ты не генерал? Ну конечно же все есть. Да-да.
>>330980636 (OP) Тот референдум не предполагал сохранение СССР вообще. Там был наебывающий ЛИ-вопрос.
Хотите сохранить СССР в виде обновленной федерации или что то такое. Т.е. на любой ответ получалось что прежнего СССР не будет хоть как. Вопрос о сохранении СССР в его текущем виде, прежнем виде даже не ставился.
>>330980967 > полная противоположность. Партия есть, вождь в наличии, пропаганда и цензура цветут, врагов уничтожают. Чего тебе еще надо, собака сутулая?
>>330980759 Была надежда, что жизнь перестала быть говном, наконец-то, и можно перестать жить из принципа "ну вот еще чуть-чуть потерпим и каааак заживем".
- Очень много нового вокруг, разом - технологии, телефончики, соцсети, ютубчик. - Охуенные музыка и кино из 2010х. Прибытие, Начало, Интерстеллар, Марвельские поделки. - Возможность спокойно работать и получать более-менее адекватные зарплаты. Я в сраной опсосне, впаривая симки и телефоны, получал 2к баксов, и на эти деньги можно было жить и развлекаться. - Возможность пару раз в год сгонять за границу в любую страну. - Недвижка была недорогой, как и автомобили. У нас было нормой(Сибирь) раз в год-два новую машину пригонять с аукциона во Владике (да-да, пук-среньк пруль после японца, ога-ога, зато чистенькая и абсолютно целая, даже жидкости все закачаны, за 300-500к, и ремонт ей в ближайшие годы не понадобится скорее всего). - Потом были охуенные олимпиады и чемпионаты, когда болели за наших, и 4 утра шли гулять по городу и радоваться, и в половине окон был свет и люди тоже радовались победам. Я 2014 как сейчас помню, когда по моему городу бежали с факелом, лол тогда впервые фпвшку вживую увидел на нее снимали репортажи.
Просто ощущение, что ты живешь, и все вокруг становится лучше и лучше.
На возраст похуй. Мне 39, старым себя не чувствую.
>>330980636 (OP) Там был ответ: "вам дают 50 швейцарских франков и можете уехать в любую страну мира"? Если был, то я бы, наверное, его выбрал. Если не было, то, скорее всего, вообще не пошел.
>>330981048 >Так себе оправдание. Это не оправдание, а реальность. Все "дешевое и доступное", что ты перечисляешь, было за счет низкого курса доллара. А он зависит от цены ресурсов, на продаже которых стоит вся наша экономика.
>>330981048 >Просто ощущение, что ты живешь, и все вокруг становится лучше и лучше. Да вот беда - как раз в это время народец свою свободу продал за малый прайс. А потом было уже поздно вякать.
>>330981128 Потому что щас не 90-е и я сижу дома зарабатывая на ноутбуке спасибо Америке . В сша денег больше надо для жизни и пришлось бы пзидохать ручками работать. А в 90е выбора не было, так что один хуй в сша однозначно было лучше
>>330980636 (OP) В пидерации нет прекрасного будущего которое было даже в ссаном совке. Есть только замечательное прошлое с дрочем на совок как на вилкую империю которую все боялись и хахлы шпроты чурки были под нами вместе в говне жили.
>>330980917 Предлагался что-то типа вариант создания своего еврогейского союза. В этом варианте коммиговно шло нахуй, продолжается демократизация и реабилитация, строится равноправный союз где уже не будет только одних приказов из Мааааацквы. В итоге создали СНГ.
>>330980636 (OP) В результате распада СССР экономика (и уровень жизни людей) рухнум на 40%. Во время "великой депрессии" в США было падение всего на 30%, а все помнят, какие лютые пиздецы там были?! И на 40% - это в странах центра (РФ-Украина-Беларусь, ну и прибалтика в какой-то мере), а что вышло во всяких овцеёбостанах - так и вовсе пиздец. Гордые армяне, мечтавшие о независимости и устраивавшие для этого бабахи в метро в МСК, потом меняли машины-квартиры на билет на самолёт КУДА УГОДНО (это при том, что там войны не было; в Карабахе - была, в "континентальной" Армении - нет,- просто стало немножечко так бедно.
И вот, пришлось начинать ползти вверх с самого дна. Но на всякий случай Дорогие Западные Партнёры приказали крашить производства, а новые не строить,- только гнать ресурсы на запад. До сих пор в РФ свято блядётся "гайдаровский" консенсус - вон в 2022 пошли бурные разговоры про кредиты под 4% на постройку-модернизацию производств, и что? А МВФ сказал "Ша!", и разговоры прекратились. Сырьё продавать на запад низзя, но производить всяко-разно нельзя тоже.
А теперь внимание на Китай: вот они площадь свою разогнали, и сейчас это могучая индустриально-ядерно-космическая империя, бросающая вызов США. А что было бы, если б СССР не развалили? И что было бы, если развалили Китай? Вооот!
Короч - наебали лошков. Насцали в уши про отсутствие швабодки в СССР, а в швятые 90-е она появилась, счастие привалоло.
Вопрос на триллиард баксов: а что мешало сохранить СССР, и просто дать быдлу вожделенную швабодку с джинсами и жувачкой? Даже можно было бы разрешить дегенерат-педераст-парад (просто чтобы без голых срак,- в цивильной одежде) и женитьбы содомитов. Просто чётенько определить: вести мелкй бизнес - можно, играть рокенрол и носить ирокезы - сколько угодно, смотреть порно и сосать хуи - тоже, а нельзя просто пытаться настоящим образом свергнуть власть - потому что за это будут пиздюли и тюрячка (что является общемировой практикой; например все помнят, как в лягушкостане более 20 граждан лишились глаза потому, что полицаи им резиновыми пулями в лица стреляли? И ни один не был наказан). Каким мог бы стать СССР если бы не был разрушен?
>>330980636 (OP) Я бы хотел за проголосовать, но что бы это поменяло? Развалили его искусственно, изнутри, желающие прибрать к рукам социалистическую собственность. И судя по всему, движение к этому началось ещё до Горбачёва. Чтобы спасти СССР понадобилась бы новая революция.
>>330980636 (OP) За развал офк, нормальные страны не делают рухнум, т.е. даже обосранная Куба, где можно снять проститутку за пачку западных сигарет, стоит до сих пор. Это же каким же ебаныс днищем был СССР, что так жиденько распался, хуже Кубы выходит.
>>330980650 Вот я и говорю. Как же насрали быдлу в головы! Оно не понимает, что можно было и не разваливать страну, и дать плебеям вожделенную швабодку. В Китае ровно это и сделали, кстати. Просто чётко разграничить - "вот тут у вас швабодка, делайте что хотите, а здесь - интересы государства, влезете - пизда вам!". В Китае до сих пор многие дупля не отбивают какой в стране строй и что за власть - просто усвоили, что "это - можно, а то - нельзя!". Из-под ВПН читать про площадь Тяньаньмэнь - можно, призывать народ туда - нельзя,- типа того. В США вон тоже многое можно, например устраивать дегенерат-педераст-парады - можно, но приходить под Капитолий и возмущаться обману на выборах - нельзя.
>>330981349 Перестройка и была в вод на срыночек! Читай что там происходило на самом деле. Перестроечные либеральные срыночники виноваты в дефиците в позднем СССР.
>>330981349 В Китае дешёвая рабочая сила, треть населения, которая за миску риса ебошит. Белые страны качают ресурсы из Африк снежных тоже, дают их на обработку Китаям, а сами живут сыто, дольше и в хуй не дуют. В пирамиде глобального мира Китай помойка.
В голове левака просто не может уместиться представление того, как слабый может занимать одну позицию с сильным. Ведь в голове левака слабый - это недочеловек, который должен сидеть в своем отдельном углу и дуться. Левый - это носитель морали рабов.
>>330981399 > треть населения, которая за миску риса ебошит. Средняя зарплата в Китае в 2024–2025 годах демонстрирует уверенный рост, составляя около 10 000–12 000 юаней в месяц ( 130–160 тыс. рублей) в крупных городах и около 8 000–10 000 юаней в среднем по стране. Уровень дохода сильно зависит от региона (в Шанхае и Пекине выше) и сферы деятельности, при этом самые высокие зарплаты — в IT, финансах и инженерии
>>330981313 >обману Обмана не было, оранжевая хуета проиграл, это факт. Никто не штурмовал в 2017 Капитолий лишь потому что Клинтон победила по количеству голосов, хотя это кратно обиднее чем законное поражение.
>>330981349 Дебил, штоле? А все эти кооперативы в 1980-е? Бизнес как есть.
А крупняк и должен был оставаться в руках государства. Китай так поднялся благодаря госкаптализму - государство строит инфраструктуру, туда приходит частник, и всё вертится,- потому, что частник вкладываться в инфраструктуру НЕ БУДЕТ. Из-за чего США и западная Европа проигрывают Китаю в плане производства промышленной продукции. В Японии совершенно иная система, там на менталитет и подковёрные договорнячки многое завязано, гайдзинам не понять, да и тоже они проиграли Китаю, в Южной Корее эти их чиболи (злостное преступление против либеральной экономической модели),- по сути форма госкапитализма же.
Только что кооперативы в СССР разрешали вредители, что сделало возможными все эти мутки - типа "кооператив при предприятии" тупо покупал продукцию по фиксированной цене, а продавал х3, или покупал по госцене медный кабель, сдирал изоляцию и вёз на запад как металлолом. Достаточно было просто запретить такую хуйню од угрозой расстрела тюрячки с конфискацией.
>>330981390 Рыночка не было, ведь страна всё что может делать - экспортировать нефть и газ, если бы пустили рынок, то страна рухнум не к 90м, а через год максимум.
>>330980636 (OP) Территориальные потери безусловно жаль: сколько людей воевало в ВОВ, освобождая от гитлеровцев захваченное в 1941 г., чтобы утратить это в 1991 г.
>>330981320 Есть что возразить по существу, или у тебя православный оруэлловский речекряк? Изрыгание политически верных лозунгов автоматически, без участия высшей нервной деятельности, в твоём случае "сраный совок", "сталингулаг", "святые 90-е", и так далее.
>>330981535 Повторюсь: в Китае - госкапитализм, в южной Корее - тоже сорт оф (чиболи), и что? И там производится всё. В США и западной Европе - либеральная экономика по Милтону Фридману, и какой результат? А см. выше - всё производится НЕ у них. Из-за чего они теряют власть и впадают в тряску, а быдлу делается жить всё хуже и хуже.
>>330981591 >всё производится НЕ у них >Китай вымаливает чипы Инвидиа чтобы окончательно не соснуть хуя в гонке технологий Лол, а смысл дрочить на Китай что может только производить дешёвку, используя неквалифицированный труд?
>>330981591 И, да, миллионеры бегут из китая, это просто к сведению >Китай в последние годы удерживает мировое лидерство по чистому оттоку долларовых миллионеров. Согласно прогнозам и данным отчетов Henley & Partners, в 2024 году страну должны были покинуть рекордные 15 200 состоятельных граждан (лиц с состоянием более 1 млн долларов) Так что, можешь пукать что хочешь, а китайцы знают ситуацию лучше тебя.
>>330981622 Ээээ... Ты сколько десятилетий в коме пролежал? Дешёвку в Китае делали немношк давно. Сейчас тоже делают, но то такое. А главное то, что в Китае сейчас именно что МАССОВО производят именно ХАЙТЕК. И тяжёлая индустрия работает нихуёво - например большинство всех судов в мире строится в Поднебесной.
>>330981644 Так миллионерам действительно лучше в странах центра - США, западная Европа. Это норма. А из США тоже миллионеры съёбывают - чтобы не платить конские налоги.
Повторюсь: всё производится в Китае. А в "странах первого мира" всё НЕ производится. И вступает в действие беспощадная экономика: производство продукции с высокой прибавочной стоимостью vs. печатание бумажек и привлечение инвестиций в недвижимость всякую. Почему-то первое кроет второе как бык барана. То есть и у быка есть секс, и у барана есть секс, но есть нюанс. Ну разве что быку надо прилагать усилия, а баран просто стоит и не двигается.
Куча видео есть, когда амерские и западноевропейские блогеры приезжают в Китай и охуевают от того, что там 21-й век, а у них на родинах - отсталые говнопомойки. А и китайцы приезжают в США/ЕС и в ахуе - "это что за Зимбабве со скотиной и говном?!! Это, блядь, "первый мир"????!!!".
>>330981503 Ну что ты пиздишь, там куча предприятий ушли в руки правильных управленцев и начали скатываться в пизду. Не говоря про всякие кооперативы и цеховичков с ростовщиками. Оболочка только была социалистическая.
>>330980636 (OP) История не терпит сослагательного наклонения. У совка были варианты и примеры (югославия, венгрия, китай, вьетнам) как можно сделать, но совок выбрал нефтенную иглу, а потом кривожопую перестройку.
>сохранить совок он бы всё равно распался, вопрос лишь в том, в каком бы составе он остался, дожил бы до наших дней, и дожил бы вовсе? Из всех постсоветских стран из совка снизу не хотели выходить только РФ и РБ, но и сейчас РБ больше выглядит как союзная респубилка совка по отношению к РФ, у нас даже экономическое пространство общее.
Совок задохнулся в собственной лжи и лицемерии. Что есть совковая идея? Новая религия со своими идолами и заповедями. Но являясь материалистической хуетой, она кормила сладкими грезами, ебя народ во все щели, не давая ничего взамен, нарушая собственные заповеди и эксплуатируя его похлеще злобных буржуинов. Такие вещи обречены на смерть, но, к сожалению, агония совка затянулась на десятилетия, принося ещё больше бед несчастному народу. Вера в приход Коммунизма. Реальность: Совок продержался 70 лет, но в итоге жидко пёрнув, обосрался без единого выстрела, в отличии от той же Царской России, которую пришлось заливать кровью в гражданской войне с 1917-го по 1930-ые нахуй, а потом ещё и держать всё на беспрецедентной деспотии вплоть до хрущевской оттепели. Но Свидетели Коммунизма убеждают нас, что время ещё не пришло, и что Капитализм всё равно когда-нибудь сгинет — надо Священные Писания, такие как "Капитал", "Диамат" и "55 томов Ленина".
>>330980636 (OP) Я дед 47 лет. Про то, что был какой-то референдум за сохранение СССР, я узнал пару лет назад из интернета. На моей памяти все радовались, что совок кончается, вот прям все, и пролетарии, и интеллигенты, ну наконец-то эта хуйня закончилась. Путчистов в августе 91 обсирали тоже все, над дрожащими ручками Янаева ржали тоже все, и всем было похуй на путчистов. А сейчас вдруг вспомнили, какую страну просрали, ой верните взад. Ну долбоебы.
>>330980636 (OP) Охуенный опрос блять. Только как будто кого-то забыли спросить. Ну там... ЕЩЁ 14 ОСТАЛЬНЫХ РЕСПУБЛИК НАХУЙ Это как щас спросить хотите ли вы сохранить состав России. 99% ответят да.
>>330980650 >>330980675 Дауны, объясните мне, тупому, КАК вы представляете себе возвращение нулевых и десятых? Каким образом в ваших больных головах это должно осуществиться? Я даже не о практике сейчас говорю, ибо это клиника. Я говорю о теории. Вот поясните, какая теория стоит за вашими бредовыми мечтами. Потому что сейчас это выглядит как религиозная догма. >>330980776 Нет нельзя. Либо так, либо эдак. Классовый мир по определению невозможен, это всегда диктатура. Либо капиталистов над рабочими, либо рабочих над капиталистами.
>Большинство жителей РФ >Опрос провели в группе "ПОКЛОННИКИ СССР" в социальной сети Одноклассники (там вообще группы есть?) Большинство жителей даже не застали этот СССР или ползали по полу, а блять все туда же.
>>330980917 >>330981229 Именно поэтому тот опрос ничего не решал, это рофл был, а не опрос. Его можно рассматривать только в качестве социального исследования, среза отношения людей к Союзу в целом. Без понимания причин, следствий, и тем более социализма с экономикой и диаматом. И большинство Союз любило - даже в таком состоянии, в котором он пребывал в конце 80-х. Это о многом говорит.
>>330982663 >возвращение нулевых и десятых? Все очень просто: нужно всего лишь... перестать насиловать интернет, и 95% выбохов исчезнет. Серьезно, власть буквально сама себя шатает
>>330982099 > А ВКУСНАЯ КАКАЯ БЫЛА МММММ НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС Бля, у меня батек про это до сих пор рассказывает. А потом говорит мол, дядя летом из Москвы приезжал, привозил колбасу и сосиски и они это ели пару раз в год, когда дядя приезжал
>>330982791 Ну а если не вернуть, то хуле в каждом таком треде писать ВЕРНИТЕ? Вы сами на совков похожи в этом. Не на коммунистов, подчеркну, а на совков. Которые ничего не понимают, ни в чём не разбираются, ничего не делают, но ноют про пломбир. >>330982733 По-моему наличие свободного интернета никак не препятствовало капиталистам заниматься беспределом, грабежом и разбоем. Что в девяностые, что в нулевые, что сейчас. Тебе так не кажется?
>>330982904 >то хуле в каждом таком треде писать Блядь ебло съеби в pol ок? И там срись с чубатым говном, либшизой, едросами и насасывай сталинистам и ленинистам. Все вы одного поля ягоды. Никто из вас и ваших кумиров никогда не был за людей и не будет.
>>330982904 >Тебе так не кажется? При чем тут капиталисты Пыня-то вообще либерал лол, с интернетом просто становится на это похуй. Ютуб и инстаграмм давали дешевую и доступную культуру, а телега - общение. Сейчас же это по велению правой пятки пытаются убрать. А при отсутствии у плебеев одновременно и хлеба, и зрелищ они почему-то начинают бунтовать, странно, да?
>>330982835 Да. Был такой инцидент: официально нейтральная Швеция снюхалась с Пентагоном и пустила к себе на военную базу ЦРУшников. Те притарабанили два самолёта с самими совершенными (на тот момент) средствами радиоразведки. И, собсно, один самолёт запустили для пролёта вблизи границ СССР. На базе оказался советский шпион, передавший инфу Кремлю. И что? А просто послали истребитель, и он этот самолёт СБИЛ нахоой. Вот так просто. ЦРУшники потеряли борт с радаров, очканули, что там тонна секретного оборудования, выслали поисковый гидросамолёт. Что СССР с ним сделал? Правильно! Мировая общественность возбухала (из-за гидросамолёта; самолёта-разведчика официально не было и быть не могло), но Швеция (чей был гидроплан) никаких официальных претензий не выдвинула. Второй самолёт-разведчик успешно сгнил в ангаре.
То есть как-то не умели "сраные совки" чертить коричневые линии и делать громогласное "кхе-кхе, мням мнямс".
>>330980636 (OP) Этот же 61% считает себя православными, я правильно понимаю? У этого 61% вся бытовая, а то и автомобильная техника не отечественного производства, я правильно понимаю?
Я бы проголосовал за отмену совдепии и восстановление Российской Империи, нашёл бы потомка Романовых\столбовых князей и поставил рофлоцарём как у англопитеков.
>>330983048 Хуй знает. При любом движе интернет всё равно отключали полностью и раньше, так что не всё ли равно? А бунт... опыт России и Казахстана, например, показывает, что бунт без сформированной политической силы - это либо опиздюливание дубинками и фоточки из автозака, либо в лучшем случае - сожжённый акимат и разграбленные магазины. Ну сжёг ты акимат, дальше-то что? Это не революция, а хуйня собачья. Или как сейчас под Новосибирском.
>>330981799 >ХАЙТЕК >Кал вроде сяоми Чел, давай без жира, ок? >В начале 2026 года рынок смартфонов в Китае показывает снижение (на 4% за первые два месяца), однако Apple демонстрирует высокую устойчивость или даже рост продаж, в то время как местные бренды сталкиваются с падением спроса Китаец лучше знает что к чему и нахуй шлет этот кал. Про машины или другую технику сам нагуглишь, они эту шляпу разве что в Россию сливают, а здесь и хавают, добавки просят. Сами же гоняют на мерсах или другом нормальном авто. Ну или по крайней мере у тех у кого нет денег хотят гонять. Китай это дешёвая фабрика, качество соответствует, и хоть ухрюкайся.
>>330980636 (OP) Я не промытый долбоеб поридж, что наслушался сказок про ссср, но не жил там. И не нищая хуита из последних 20%, которой выгодна распределиловка. Потому против, конечно.
>>330981831 >правильных управленцев и начали скатываться в пизду. Долбоеб, предприятия древний кал, который ещё нацистов видел, как те же станки, которые не меняли с ВОВ. Совок никогда не мог конкурировать с США или Европой в товарах для потребителя, и это факт.
>>330982657 Закрой пасть, пиздабол >Медианная зарплата в СССР, отражающая заработок типичного работника, в 1970–1980-е годы составляла примерно 120–140 рублей,
СССР был идеальным местом для обычного не требовательного человека. СССР давал базу. Ты всегда знал, что у тебя будет рвбота, жилье, лечение и образование для тебя и для детей. Да, больше ничего, но большинству большего и не надо. Потому демография и росла в СССР, потому что знали, что у ребенка будет детский сад, школа и институт и все это бесплатно. Сейчас у меня один ребенок и больше не будет, просто не потянем. А в СССР мы бы троих сделали.
>>330983772 >не требовательного человека Говори прямо - батрак что мясо видит по праздникам. Как пшеницу у Канады покупали даже вспоминать не буду, ебаный позор.
>>330980636 (OP) Выборы да или нет? Если так, то выбрал нет. Если есть выбор снести все памятники, переименование улиц, обьявить время существования ссср пресиуплением против человечества, то я больше за этот вариант.
>>330980636 (OP) Если в этом СССР будет Россия Беларусь Приднестровье Южная Осетия Абхазия, то в целом да норм. Если будет перестроечный уровень свобод (условно 1990 года), с экономикой аля Китай или что-то в этом роде. С Украиной до 2022 ток если, щас уже всё
>>330983825 >Если есть выбор снести все памятники, переименование улиц, обьявить время существования ссср пресиуплением против человечества, то я больше за этот вариант. И запретить любым зашкварившимся об совок "госслужащим" занимать любые посты. А, да - оправдание совка приравнять к оправданию нацизма, со штрафами и сроками.
>>330983868 Вот с госслужащими правильно. А вот с оправданиями нет. Народу надо время переверить говно, пытаться сделать это насильно лишь проблемы делать. Само пройдет. Народ лишь проявление, главное убрать причины, и оно само пройдет
>>330983920 >Народу надо время переверить говно Если народ настолько тупой, что не может переварить его скоро уже как 40 лет, придется вкладывать ему ум насильно.
>>330983680 Ненадо транслировать прздёж из Ельцин центра! У нас до сихпор на тех производствах которые не разворовали идёт международный движ. Мы торгуем сплавами, редкоземами, и топливным ураном. Таких товаров у срыночников нету! В СССР гавном была промышленность направленная на удольтворение хотелок общества. Прост партийные бонзы после убийства Сталина всё стали откатывать в зад.
>>330984023 А тут ты не прав. Ты убрал служащих? Ты убрал улицы? Ты обьявил то время преступлением и стер ли его? Нет, вот поэтому народ не переваривает, ведь народу это толкают и толкают снова.
>>330980636 (OP) я бы проголосовал за более сильный развал. Все беды от того что говно не полностью распалось, отсюда ресентименты, имперские рряки, сколеноподъемность эта вся ебучая, которая жить не дает уже 20 лет
>>330983800 Никто особо не батрачил, ходили на работу. У меня отец инженером был и возмущался, мол я изделия изобретатаю, патенты получаю, а зарплата с условным бездельником Петровым одинаковая. В том тои и прелесть была, что талантливый человек будет творить за идею и за базовые потребности. А серый человек имел тоже самое. Что ему умереть теперь если он бесталанный.И дети у обоих могли при желании стать кем угодно. От каждого по способностям, каждому по потребности. Не все понимают величие этого лозунга.
>>330984043 >транслировать прздёж из Ельцин центра! Открою секрет, всё ещё используются печатные станки от нацистов. Понимаю, тебе эта информация неудобна, но пора бы признать факты.
>>330983632 >Китай это дешёвая фабрика, качество соответствует, и хоть ухрюкайся Кстати, трампыня наверное из-за этого плакал, что Китай слишком много производит и мало покупает, вымаливая договорнячок сделочку.
>>330980636 (OP) Тред не читал, сразу отвечал. Жители РФ хотят социальной защищенности и благ как в СССР и хоть какой-то адекватности во внутренней политике. А гулагоублюдия и цензура никому не нужна.
>>330984187 >Китай производит дешёвый кал, и это факт Думаешь от того, что ты пизданул какую-то чушь, а потом добавил "и это факт", это стало фактом? Китай производит много разного
>>330984203 >хотят социальной защищенности Знаешь, сколько на путирашке льгот? >адекватности во внутренней политике. >РРРЯЯЯ ВИРНИТИ САВОК Да им психиатр нужен.
>>330980636 (OP) Не зашло россиянам работать на кабаныча и платить еботеку. Могу понять. Но назад фарш не провернуть, в России теперьькапитализм и развитой класс капиталистов. Так чтотмаксимум что им светит с притензией на солидарность, то это солидаризм т.е банальный фашизм
>>330984203 Так при взгляде на совок цензуру и гулагоублюдию ток шизы либерахнутые вспоминают. Даже сталинисты на это как то с сомнением смотрят. Че уж про всех остальных говорить
>жителей РФ Типа они решают, будет ли Казахстан в составе СССР? Думаю, всем кроме жителей РФ, оно не надо. А жители РФ и так могут жить в своём СССР поменьше с гуглагом, войной и цензурой, всё как они любят.
>>330983825 >>330983868 >>330983920 >>330984023 Ну и как, хорошо получается? Симпатии к левым продолжают неуклонно расти, только в этот раз уже по всему миру. Хуёво работаете, чмы. Сорок лет и никакого результата. Вот, что я скажу.
>>330984119 Ты бы видел на чём американцы работают. Чем тебе плох печатный станок из Германии? Ему наверное износу нету. А показательно как РФ при свободном срыночек разрабатывает правильные аналогов нету, а рабочими оказываются советские концепты и разработки. Которые а РФ мы не можем повторить. Скажи сколько с момента СВО мы построили акул и аллигаторов, а сколько проебалт в первый месяц? А на этих вертушках уже тогда стояли шлемы с дополненной реальностью для стрелков. Вся сила СССР была в дешёвых специалистах, которыми пользуются уже как 30 лет после развала СССР. Новых спецов капиталоблядки на заготовили так что нас ждёт только дегродация.
>>330980636 (OP) Так на референдуме и так большинство проголосовали "ЗА", только этот референдум был попыткой горбача себе хоть чуть-чуть легитимности прибавить, но он уже тогда политическим трупом являлся, подобные реформы надо было гораздо раньше делать, а не в 91. В первую очередь - отказ от комиглистовой идеологии и переход к рыночной экономике.
>>330984386 >Симпатии к левым продолжают неуклонно расти Симпатия? У Кубы нет электричества, совок рухнул, кндр свелся к террористической деятельности, а Вьетнам собирает электронику для капиталистических стран. Хуя ты дебил
>>330984468 >Скажи сколько с момента СВО мы построили акул и аллигаторов Вы - ни одной, потому что совкоскот может построить только пирамиду из пивных бутылок.
>>330983668 >я не промытый поридж-долбоеб, я ненавижу уравниловку, меня устраивает когда государство деньги полученые с налогов и продажи ресурсов тратит не на постройку социального бесплатного жилья, не на постройку инфраструктуры вроде школ и больниц, не на поддержание низких цен на продукты и комуналку, не на обеспечение работающего населения социальными благами вроде дешевых путевок на моря и санатории, кинотеатры, театры, стадионы, парки, бассеины, а на зарплаты всяким сетчиным и усмановым которые покупают яхты по 150 метров.
>>330984468 >Чем тебе плох печатный станок из Германии? Тем, что за как минимум 80 лет ни совок, ни Россия не создали свой станок. Ну а станок отличный, такие сейчас не делают)
>>330980636 (OP) Забавный факт, на референдуме в 1991 тоже примерно 78% проголосовали за сохранение СССР, когда республики начали одна за другой отваливаться. Но вместо сохранение случился августовский путч, и к власти пришла нынешняя элита. Думайте.
>>330984509 >Вы - ни одной, потому что совкоскот может построить только пирамиду из пивных бутылок.
Так это строиться и при котлетализме. Раньше бутылки по хорошей цене принимали как вторичное сырье. А сейчас сосёшь хуй у комунашьщиков пользуясь коммуникациями что построил алкоскот из СССР. Хохлы при котлетализме вообще нехуя не построили кроме музея оккупации и меню голодомора.
Вообще если фантазировать. С современными технологиями, планированием и возможностью прогнозировать кучу экономических событий. Если завтра чудом перехуярить пыню и его клмпанию пидорасов. И повесить миллирдеров на красной площади а их собственность передать тем кто на ней работает... Этож какая страна разом возникнет.
Украина ей будет нахуй не нужна. В горлдах до 30% жилья пустым строит, и это только то у которого нет покупателя а ведь есть еще комерческое владение и личные любители цементировать капитал. Сразу всем семьям по квартирке можно выдать. С нынешними темпами строительства лет за 5 еще и одиночек обеспечить. И живи и кайфуй. Еще и жрачка хуевая из за кабанычей во многом. Но нет рашке светит ток фашизм и пиздуй умирать за кабаныча
>>330984577 >возможностью прогнозировать кучу экономических событий. Их нет, у тебя дефицит бюджета 4трлн за 2 месяца 2026 года. Здесь нет уверенности то в завтрашнем дне, а прогнозы уровня кофейной гущи.
>>330984518 >Тем, что за как минимум 80 лет ни совок, ни Россия не создали свой станок.
Были у СССР свои станки но гражданских они проходили мимо. И это надо было понимать. Наследство СССР и дало дальше удерживать РФ топовые позиции в отраслях которые либералы и ельцинойды не угробили. Тол ко либерашье говно промытое не вкурсе какие высоко технологичными продуктами мы банчим. На БАК все магниты и детекторы разработаны РФ или с нашим участием.
>>330984535 Причем тут детдомовцы? В Союзе квартиры давали буквально всем рабочим людям, да разные очередя были, многие специально устраивались на заводы и фабрики со своими комбинатами чтобы за пару лет работы получить квартиру в новостройке, а потом устраивались во всякие магазины. А сейчас да, детдомовцам и чуркам дают хаты. остальным хуй.
>>330980636 (OP) Коммунизм - параша Разделение единой страны - тоже параша (всем теперь ясно почему)
Если бы мы убрали из советский союза коммунизм как идеологию и плановую систему - то было бы хорошо, но хз как это можно было бы реализовать (как в китае??? )
И вот сразу проекции начались. Да я деревенский и туда вернусь когда бабла подкоплю на полную автономию. Так то деревни в полной жопе, и я в городе живу и работаю на одной из стратегических отраслей Петровичем.
>>330984635 >топовые позиции в отраслях >Проиграли индусам >Большая часть экспорта >Основные статьи экспорта (по данным 2025–2026 гг.) >Энергоносители (около 50–60% выручки) >Продукция АПК и продовольствие: Россия — мировой лидер по экспорту пшеницы. >Также экспортируются растительные масла, рыба и морепродукты >И тд Нет, Россия, как и Эквадор, продает разве что свои природные ресурсы и пшено с пищевыми продуктами, аки бананы. Ни о каких позициях речи быть не может.
>>330984712 >Да я деревенский и туда вернусь Ну вот и катись к себе в село, деревня. А от городского развитого населения отъебись, не дорос ещё ни умом, ни навыками.
>>330984609 >Ты не хочешь сам жить хорошо Минуточку. А каким боком халявные хаты скоту относятся к моей жизни, не считая того, что они делают ее только хуже?
>>330984762 >топливный уран Ебло тупое, у США почти нет урана на их территории, они его и у узбеков покупают. Россия для них не сильно отличается в этом плане.
>>330984678 > В Союзе квартиры давали буквально всем рабочим людям Хуев за щеку давали в совке рабочим людям. Приходи через 20 лет, как раз на пустыре дом достроят. >А сейчас да, детдомовцам и чуркам дают хаты. остальным хуй. А не должны никому. Пусть пиздуют на завод и зарабатывают, или на тот свет, тоже неплохо.
>>330984826 >Ебло тупое, у США почти нет урана на их территории, они его и у узбеков покупают.
Всё проще они программы обогащения урана свернули как дотационные. Казахи и Узбеки не умеют обогащать уран до состояния пизда того топлива. Сейчас из за великого плешивого стратега хуй соснём он уран топливный продал для питания датацентров в США.
>>330984817 Все просто. Ты живешь в говне а рядом стоят пустые квартиры которые ты купить не можешь из за раздутых цен и низких зарплат. И ты смотришь на них не думаешь "вот бы мне квартиру что бы не быть рабом следующие 30 лет" нет. Ты сидишь и выбираешь каких то лузеров которым еще больше не повезло у них еще и родителей нет что бы им помочь с жильем и работой. И хочешь что бы им еще хуевей было и их убивали
>>330981416 >как слабый может занимать одну позицию с сильным.
И как? Россия - пример того, что это не работает. Кто сильнее - тот и прав, тот вертит на одном месте законы. У меня знакомая недавно судилась с челом за увечья, которые он её нанёс. Чел притянул вообще весь капитал, который у него был, в виде родственников где надо, денег и прочего. Судмедэксперты теряли все экспертизы до тех пор, пока срок давности не прошёл. Прокуроры тоже руками разводили. Чел вышел сухим из воды, разумеется кому-нибудь снова нанесёт урон, потом снова и снова, потому что он сильнее, чем люди ниже ничего, он будет относиться к ним, как к скоту, и ничего они ему не сделают. Проживёт хорошую сытую жизнь, ломая жизни окружающим. Только если он не перейдёт дорогу кому поважнее. Слабый никогда не занимал и не займёт одну позицию с сильным.
>>330984896 >не повезло Ну что поделать - не всем везет. >нет что бы им помочь с жильем и работой Благотворительная миссия ООН по другому адресу. >И хочешь что бы им еще хуевей было и их убивали Для помойного скота это еще дохуя гуманно.
>>330984851 >Хуев за щеку давали в совке рабочим людям
Видимо твои люди хуёвао работали а проябывались и пили стекломоц вместо ответственного труда. У меня дед с бабкой от общаги дошли до квартиры, а потом уже им выделили частный дом когда третьего пиздюка сделали. Дед ударник труда если что и всё за деньги колхоза.
уборщица получала 70-80 лаборант кафедры 140 завуч в школе 250-300 (у однокла мамка завучем была)
я во 2й половине 80х проходил практику на заводе, отсюда и цифры знаю: 250 - 350 - 500 после практики я там же в цеху летом остался поработать замесяц заработал ~90 руб (практикант без диплома), да ещё потом наставник сказал что мастер не всё мне закрыл, типа прикарманил, но я постеснялся идти выяснять
25 мамке на хозяйство отдал, за 56 куртку себе купил
>>330984851 Клоун, тебе же сказали что квартиры давали не везде одинаково. Да, какой нибудь дворник в ДС мог действительно ждать свою квартиру десятилетиями из-за огромной очереди, но в том же зеленограде какой нибудь слесарь Вася получал квартиру за год-два работы. Проще всего было получить жилье в небольших городах или районах где строительство шло бешеными темпами, а людей было немного. Зачем тролировать тупостью, говно?
>>330980776 Достижения коммунистов основано на «отнять и поделить» чтобы кто-то получил хрущевку- нужно чтобы другие махали лопатой или в гулаге лес пилили. Чтобы кто-то покупал пломбир- нужно чтобы другие, в других регионах - без паспорта сидели на огородах. Короче чуда не бывает. Одним колбасу, другим гулаги, шахты, пахать.
>>330985188 >Достижения коммунистов основано на «отнять и поделить»
Дэбильная либеральная сказка лол. Ты попроюуй налоги не заплатить. Странно что при срынке надо платить налог на землю и жильё которое тебе должно принадлежать.
>>330980636 (OP) Это фейковые опросы. И будто люди что-то решают. Людей гонят сверху. Сперва гнали делать этот совок, Потом погнали рушить. А ты можешь быть за или против. Кому какое дело. Прикладом в зубы и пошел в строй!
>>330985235 Так в союзе были налоги. Ты посчитай какие были зарплаты, там уже сразу отнималось 60-80%. Тебе выдавали 120 рублей, а ты производил на 500. Где-то люди производили на 10.000 но получали 500 рублей. Кто-то творил открывал на миллион, а получал тысячу рублей и колбасу, булку, рябчиков. Коммунизьм это не халява, там 80% лопатой махали и в очереди стояли.
>>330980636 (OP) Я бы проголосавал так чтобы никакие жиды, чурки, хачи нигеры гуки - не проникли бы на территорию белых а тем более во власть. Отделил бы всех обезьян от нас, а затем бы объявил им войну и силой захватил бы территорию.
>>330985367 Совок считать сложно если использовать срыночные механизмы. Это как посчитать какой дженералжлектрикс. Где между цехами где стоимость товара или операции = себестоимости. Совок можно считать только по их методичкам конвертируя по срыночку. Это единственная страна которая ебанулась и буквально цену выбивала на товаре.
>>330985323 Ну так потому есть спортивные соревнования, книги, телевизор, труды партии, макрсизьм и тд. Потом другой уровень - полиция, органы, стукачи. Кто против - прикладом в зубы. Сама по себе толпа не может собраться. Нужна организация, деньги, продукты, параши поставить. Всё революции были проспонсированы кем-то.
>>330980636 (OP) Как я и предполагал, дикое количество антисовковых тредов на двощах последнее время именно ради перекрытия роста симпатии к совку в обществе. Приятно, когда оказываешься прав
>>330980650 Хз не хотел бы возвращаться в 00-е, если раньше информация шла к тебе ограниченным потом чисто из за особенностей технологии, то сейчас из за политической обстановки
>>330985559 Не переживай, просто у нас перевес в пирамиде русского мира демографии, поддерживают совок пипл старше 50 лет, но им осталось недолго слава богу, может когда избавимся от коммунистической заразы и сможем построить нормальное либеральное общество дадут пожить хоть немного.
>>330985367 Будто сейчас не точно так же, лол. Возьми калькулятор и посчитай сколько ты платишь налогов из белой зарплаты, а потом прибавь все налоги и сборы которые ты платишь покупая услуги, продукты, технику, а потом еще прибавь скрытые налоги которые платит кабанчик но они закладываются в итоговую цену продукта. Просто для примера возьми бензин цена которого на 2/3 состоит из акцизов и пошлин, даже если у тебя нет машины ты все равно цена бензина включена в стоимость товаров в той же пятерочке. Или когда кабанчик покупает новый автомобиль платит утильсбор и этот утильсбор раскидывается в цену услуг и товаров кабанчика. По факту точно так же большая часть зарплаты при капитализме уходит на налоги, акцизы и сборы. Вот только при коммунистах наши налоги шли на улучшение жизни простых граждан, а сейчас они идут в карман ушлым усмановым.
>>330985559 Всё иммено так мир скатывается по спирали в гавно поэтму столько и визга от проплаток. Барен бриться что из придёт мужик с кувалдой и обнулит смеха ради. А тут ещё и не придумал SWJ иLGBT как пропускать работяг через перефорс. У меня уже есть мысля что можно в своего охуевшего кабана острые предметы в его пузо переместить.
>>330985482 Ну здесь такой тебе пример. Вот есть два моченых. Первый в совке, второй в срынке. Первый изобретает лекарство. Второй тоже самое. Так у первого потенциал какой? Приклад в зубы или тыща рублей + колбаса + очередь на квартиру в сталинке (где растреляли прошлого моченого).
При срынке моченый может - скооперироваться с кабаном блатным и открыть заводик. Какой-то процентик получать (миллионы). Патент получить. Прикладом в зубы тоже можно. Но вилка совсем иная. Потенциал разный.
>>330981048 >Очень много нового вокруг, разом А причем тут тогдашняя Россия? Производить нихуя не производилось, как и сейчас, 80% занимались купи-продаем, как и сейчас. У ностальгирующих миллениалов ровно столько же прав нахваливать нулевые, сколько у совковых дедов совок
>>330985670 >При срынке моченый может У тебя сейчас срынок, ты тоже дохуя чего можешь, в теории, а на практике сидишь на жопе и ретранслируешь пропаганду, причем бесплатно
>>330985721 Неважно, как проголосуют, важно как посчитают, у тебя пост выше, как проголосовали. В 96 кстати победил Зюганов, а кто стал президентом, помнишь?
>>330985786 Я могу, как и ты. Вопрос в нужде и потенциале. Если мне оно не нужно, да и я не конкурентен- значит сижу на жопе. При срынке я могу не работать. А в совке сидел бы в тюрьме за тунеядство. Понимаешь? Прикладом в зубы и пошел. В совке не было много вариантов. А сейчас больше возможностей. Как пользоваться - дело каждого. Кому-то нужно, кому-то нет.
>>330985453 Ну да, местные царьки и тогда визжали, и пропаганду вели в любимом ключе про оккупантов. Некоторые с тех времен кстати так и сидят, типа Алиевых. Кстати, почему их никто не записывает в диктатуры и не бежит освобождать население? Потому что нефть почти кончилась?
>>330980636 (OP) А ты посмотри как вопрос был поставлен. Обвели вокруг пальца, разыграли как по нотам, НА-ду-ЛИ.
>>330981291 Если ты хотел проголосовать ЗА то ты тоже бы поддержал развал.
>>330982285 Всем кто переживает "такую страну просрали..." я отвечаю "не переживай, тебе её скоро насрут обратно"
>>330980776 Даунито, ничего "Бесплатнового" не бывает. А выгоняя западных инвесторов ты тупо выгоняешь тех кто хочет работать, что-то строить, развивать.
>>330983668 взгляни на бюллетень и подумай еще раз. За или против?)
>>330982663 Ну можно отъебаться от людей, не влезать в геёполитические авантюры, вернуть либеральные послабления экономики введенные правительством медведева и убранные сразу же после (потому и думу прозвали бешеным принтером) Но это сложно, это работать надо, думать..
>>330985628 Так вы его в 90х уже построили. Что-то не так получилось? Он наступит скоро, надо просто подождать? >им осталось недолго слава богу Ну да, ваша последняя надежда остаться в живых - чтобы умерли люди, которые помнят, как оно было на самом деле, а потом промывать пиздюков "как надо правильно думать"
>>330980636 (OP) Сложно. Если сравнивать РФ сейчас и в недалёком будущем - скорее проголосую за СССР. Если брать РФ нулевых и до десятых - то однозначно выберу РФ.
>>330985670 Вот смотри у тебя есть две личинки мочёных! СССР их растит и обучает при полном пансионе.. На западе ты должен столько денях что заибёшься расплачиваться. СССР был силён только дешёвыми для общества спецами. Зачем миллионы платить? Дай квартиру/дм, дай тяночек для плодючки которая тебя не кинет. При СССР ебались все, сейчас те кто могут заплатить.
>>330985941 Я понимаю, что ты ретранслируешь чужой пиздеж. Потому что ты не жил в совке, в отличие от меня. Чтобы сесть за тунеядство надо было не просто сидеть дома без работы, а долго заебывать окружающих людей, часто в бухом виде.
>>330986209 >Зачем миллионы платить? Дай квартиру Кому что, а совку лишь бы дали. Неважно чего, халупу в ебенях, паек не из говяжьих анусов, хуев за щеку, заработать и заплатить самостоятельно - такая мысль в голове совка не укладывается, ему должны дать тупо по факту его существования.
>>330986071 >не влезать в геёполитические авантюры Для этого надо быть или очень бедными, или очень маленькими, или ходить под чей-то крышей, изображая независимость, как Канада >вернуть либеральные послабления экономики Как показывает практика, никто не бросился производить своё, все яростно продолжили перепродавать чужое
>>330980636 (OP) За, только образца 1917. И не допускать единопартийности, только советы, советы и еще раз советы. >>330980650 Вот этим можно только посочувствовать. Уже в нулевых, да даже в 90ых в конце говорили о том пиздеце, что будет сейчас. Что быть сырьевым государством, ничего не производить и продавать наслдество это нихуя не стратегия блага для народа. И счастливо было потому, что было что продавать. Буквально страна получила хрущевку от бабки продала и пропила нахуй.
>>330980704 Кстати да, притом куда с большим процентом.
Алсо, чем больше вижу людей, тем больше понимаю что им нахуй социализм не нужен. Никому. Ни социализм, ни тем более комунизм. В своей семье, в своей общине/предприятии: Пожалуйста, строй, увжай права рабочих/детей/членов семьи. Остальных нахуй. В идеальном мире я был бы счастлив жить, зная что рабочие владеют средствами и результатом производства. Что выше плана есть изобилие, и что лучше не перевыполнять план и жить счастливо работая как рабочий 8ч, чем пахать как ебаная белка в колесе 12-16ч что бы выжить.
Этим же уебанам нахуй ничего не нужно. Целый тред блять лакеев капитала, что защищают барина. ОЙОЙО САВОК ГУЛАГ. Сука вы же порождения совка, ебаный нищий тупой скот.
Социализм, как и Анархизм или Коммунизм являются идеалогиями высшего порядка, "прогрессивными", "авангардом". Это торжество человеческого разума над животным стайным инстинктом (хотя и прославляют условный социализм первобытный, там все таки по-другому). Это надстройка сложных знаний над Эго. Как Анархическая свобода имеет под собой ответственность за себя самого и только, так и социалистические свободы и блага подразумевают отказ от низших благов цивилизации (быстрый дофамин и все сопутствующее). Это идеалогия трезвости, четкости идеалов и упорной работы сознания над подсознанием и инстинктами. Но это путь. Через книги, переосмысление, штудирвание. "Учиться, учиться, учиться!" Как говорил Ленин. Отказ произойдет почти сразу как только начнется прцоесс учения и как только ты вливаешься в классовую борьбу. Но нужно любить именно процесс этой борьбы,а не надеяться на быстрый результат.
И в этом. Ни в том что "Теория игр" или в "Эгоизме". Ни в "методах без решений" или "решениях без методов". Ни в отсутствии "иделаов" или "в делении", ни в "жадности" или "наглости", ни в "совке" или "кубе", джинсах или жвачке, а в том что это попросту блять сложно и заключается невозможность социализма.
>>330986334 Ору, как РНН-господа на мамином пансионе что-то пиздят про "заработать" и трясутся, как бы совки не пришли к власти и не выпнули их мести дворы
>>330986209 Два чаю. Многие тут забывают что на западе ученые фактически сами себя создавали, сами оплачивали свое недешевое образование, сами платили деньги или искали спонсоров для начала своей карьеры, сами должны были состоятся и зарекомендовать себя чтоьюбы их взяли в престижное место работы, а в Союзе государство давало буквально все от образования и пеленок до лабораторий и институтов. На западе результаты труда ученого принадлежат его спонсорам официально, разумеется что в Союзе тоже результаты труда ученого принадлежали государству которое фактически создало его.
>>330986209 В совке давали тяночек потому что эти тяночки не могли сбежать лол Тяночек закрыли в совке и дали им команду - следите за ваньками, все деньги держать у себя дабы ванька не напился водки.
Да, в совке личинок «бесплатно» учили. Но для чего? Для нужд совка. Совок закрыт и ему нужны кадры. Потому хочешь не хочешь - будешь где-то учится. Выбирай сам. А потом отработаешь - Наташа поедет в Грузию, а армянская еврейка в Москву. Там она выйдет замуж за Сергея. А Наташа выйдет замуж за Георга. Вот и всё. Люди же по распределению катались.
Чему учили в совке? Не тому что нужно человеку для заработка денег, а тому что нужно совку. Это как внутренняя стажировка компании. Ты приходишь на крупную фирму и тебя там учат за свой счет. Чтобы встроить в механизм. При срынке каждый сам может выбрать. Быть РНН или РКН. Да что угодно.
В совке из плюсов было: У всех было, относительно времени, возможность получить хорошее образование и работать по специальности Был социальный рост, простой грузчик без задней мысли мог дорасти до начальника и даже директора Выдавали квартиры Была социальная справедливость у большинства
Поэтому, я бы не голосовал за совок каким он был, но я бы с радостью проголосовал за такие плюсы. 99% населения рождаются в одинаковых условиях, государство обеспечивало минимум для спокойной жизни, а не та хуйня что сейчас, где за простое место где жить, нужно жопу рвать, не говоря уже про остальное
>>330986334 Мань раздача жилья зависла по большей части от твоего вклада в общество. У меня дед с молодой женой тусовался по общагам. За двух юнитов дали квартиру, за трёх юнита и трудовых успехов дом с хоз постройками и жильём. Твоя бабка либо тупая пиздявая и криворукая либо ей не повезло и она работала в совхозе под эффективными либеральными управленцами. У меня дед ходил ебало бить комсомолу что детали галимые для техники прислали. СССР прогнил что пиздец. Надо знать! А то у нас Сталин, Ленин псы и душегубы а Ельцин и Горби норм чуваки как и остальные главы ЦК, кроме Андропова. Что жирно намекает как дела обстояли в СССР!
>>330986271 Ну есть классический пример. Витя Цой при совке лопатой махал, а при срынке- собирал стадионы. Почему тогда он лопатой махал? Мог бы дома сидеть с гитарой и пломбир есть. Нет не мог…
>>330986334 И как биокарлику заработать в кап. стране на халупу, средние зп уже не могут позволить себе свои квадратные метры. Ладно бы ты это 2007 писал, когда хаты ещё реально было купить и рынок недвижки не шел по пизде
>>330985941 >в совке сидел бы в тюрьме за тунеядство Мань, нахера ты об этом переживаешь? Представь просто что в совке ты бы вырос активистом-комсомольцем, ударником труда, получал бы у станка 250 рэ на зависть всему инженерному составу, и портрет твой висел на городской стене почета
>>330986418 слышь ты пиздабола кусок, хуле не пошёл в августе 1991 свой совочек от демократов защищать? ссал от страха у мамки под юбкой или дрочил вприсядку? ну, че молчишь, рожа предательская? Предал свой совочек же, предал, сучёныш?
>>330986557 В каком месте путирашка, в которой за счет трудоспособного меньшинства содержится льготное большинство - инвалиды ануса, ветеринары и прочий скам типа помойных выблядков - капиталистическая страна?
>>330986553 Ну так Витя Цой вырос просто, вот и стал собирать стадионы. А до этого лопатой махал, и жил легко и непринужденно - пил сухое винишке, играл на гитарке, чпокал телок. Покажи мне сейчас такого же работника котельной
>>330986585 Это так и было, скорее всего твоя бабка пиздит! А дед приезжий наци кокхол из лагерей которого дядя Хрюша отпустил по просьбе западных партнёров.
>>330986574 Потому что я по меркам совка тунеядец и в совке мне бы прикладом выбили все зубы. Так зачем мне быть за совок? Я человек, родился на этой земле. Но совки считают меня паразитом и тунеядцем. Они хотят приставить ко мне смотрящего с винтовкой, и дать лопату. Но я хочу двачевать, пить чай, смотреть в окошко. Наши интересы с совками расходятся.
>>330980776 блядь да не было в совке ничего бесплатного, уже тыщу раз всё это разбирали. Я возьму только образование. Во-первых, до 50х оно было для многих платным. Во-вторых, было обязательное распределение в разные жопы мира на 3 года, вот эти три года и есть плата за образовение, то есть ты платил не деньгами, а временем, как и за хаты, медицину итд.
То есть совок проводил кучу времени в очередях. потому что совок нее ценит время.
>>330986577 И потом половина из этих балбесов сбомжевалась, и стала драться друг с другом за свободные бутылки у мусорных баков - под смех Ельценса и Чубайса
Оба варианта - говно. Надо было переформатировать совок: РСФСР + Белоруссия + чубоинаполис + Армения + (можбыть Кумысные) - оставить где стояли, Прибалтику оставить - шпротников профильтровать, непригодных - в уранокопальню. Остальные - выписаны из бояринов - нахуй с баржи!
>>330980636 (OP) Я проголосовал бы против сохранения СССР. Нахуй мне не нужна эта плановая экономика с пустыми полками. Лучше работать и крутиться, в итоге двигаясь на современном авто, имея квартиру, дом, ездить куда угодно и покупать все, что хочешь. Советский Союз заебись тема для тунеядцев, работать можно просто удовлетворительно, кое-как(мотивации расти все равно нет) - с голоду не помрешь, в общаге пристроишься ночевать.
>>330986610 В прямом лол, частная собственность, рыночные механизмы влияния на общественнве институты, стремление к максимизации прибыли, синдикаты/монополии. Или это другое?
>>330986663 Ну тогда хули остальным переживать про твою житушку-судьбинушку? Сколько таких тунеядцев как ты на тысячи людей? Правильно, единицы. Значит на страдания ваши незачем и внимание обращать
Протесты со скринов это уже итог. Решили все гораздо раньше.
Или ты из тех, кто верит в протесты и что они хоть что-то решают?
Даже тот же майдан был решен в 93-95. Стороны просто копили силы и примерялись. И под "стороны": я имеюв ввиду И США. и РФ, и ЕС. Хохлов естественно никто не спрашивал.
>>330986771 ты давай не хами внучок, а отвечай, почему не пошёл в августе 1991 свой совочек от демократов защищать? ссал от страха у мамки под юбкой или дрочил вприсядку? ну, че молчишь, рожа предательская? Предал свой совочек же, предал, сучёныш?
>>330986724 >частная собственность Отжимаемая по искам генпрокуратуры. > рыночные механизмы влияния на общественнве институты Назови хотя бы один. >стремление к максимизации прибыли Стремление к максимизации имитации деятельности. >синдикаты/монополии >синдикаты Такие?
>>330984678 >В Союзе квартиры давали буквально всем рабочим людям Не обманывай, квартиры в союзе не давали. За квартиры спасибо Ельцину с Гайдаром и Чубайсом
>>330986707 В пустых полках виновата не плановая экономика, а плановое распределение. То что появилось во времена военного коммунизма, после продолжилось в войну, да так и осталось. Идея планового распределения товаров конечно привлекательная, но совершенно нерешаема в условиях деревянных счетов и бумажных документов.
>>330986672 Так или иначе ничего бесплатного не существует, просто распределялись блага общества государством, а не рыночными отношениями. Большинство людей были с закрытыми наиболее важным потребностями, а именно жилье/еда. Остальное взималось с общества для общества. Сейчас налоги и обязательные отработки есть, а тебе как члену общества нихуя с этого не перепадает
>>330986839 А вот тут не пизди. Все поколение моих родаков получило хаты, т.к. 1) Были работниками труда аграрного и общественного. (притом инженеры агрономы,а не доярки и тд). 2) Их братосестры были врачами. хирург и терапевт.
>>330986839 >квартиры в союзе не давали Новости из дурки? А где люди жили до 1991 года? В землянках? Хрущевки и брежневки пустые наверное стояли? Вы там совсем уже одебилели в своих тиктоках, поколение ЕГЭ?
>>330986868 блядь в каком ты манямирке живёшь, чудовище, подними статистику, до 60х 2/3 страны гнило по подвалам и коммуналкам, хаты - это последние лет 20-25 совка. До этого пиздец полный, люди друг и друга на головах жили, пока наркомы и генералы жировали в пятикомнатных хатах с прислугой. Думай.
>>330986739 Ну так это либеральный пиздёд из Ельцин центра! Гнили но не догнили что у РФ самый высокий процент частной собственности в Европе благодаря совкам. То что вы пишете полнейший кринж. Вы свой трудовой договор гойчики читали?
>>330986958 блядь в каком ты манямирке живёшь, чудовище, подними статистику, до 60х 2/3 страны гнило по подвалам и коммуналкам, хаты - это последние лет 20-25 совка. До этого пиздец полный, люди друг и друга на головах жили, пока наркомы и генералы жировали в пятикомнатных хатах с прислугой. Думай.
>>330986933 блядь в каком ты манямирке живёшь, чудовище, подними статистику, до 60х 2/3 страны гнило по подвалам и коммуналкам, хаты - это последние лет 20-25 совка. До этого пиздец полный, люди друг и друга на головах жили, пока наркомы и генералы жировали в пятикомнатных хатах с прислугой. Думай.
>>330986971 Энивэй городское население стало жить лучше чем при царе, даже с тем что изначально не каждому собственную хату давали, до этого люди на заводах жили тупо у своего станка и не бухтели. В обществе всегда есть те кто будут жить лучше, но сейчас это буквально в абсолют возведено
>>330986739 К концу восьмидесятых почти все получили квартиры, жилищный вопрос был решён на 3/4. Еслиб зажравшиеся пидоры у власти не охуели в конец , внедрили плавно эконом реформы регулируемый рынок, и был бы гуманный технологичный высокоразвитый социализм при таких природных богатсвах
>>330986739 >бля до 60х 2/3 страны гнило по подвалам и коммуналкам, внучок Наверное этому были причины, свынь? Опустошительная война развязаная капиталистами и нацистами которая разрушила практически всю европейскую часть страны и убила четверть населения как то повлияла на темпы строительства жилья? При Сталине еще в 30х началось массовое строительство и если бы не война уже бы в 40х все были обеспечены жильем.
>>330986672 >Во-первых, до 50х оно было для многих платным Начальное образование бесплатное, платное только среднее и высшее. Платным образование было всего 16 лет - с 40 по 56 годы, и любой человек мог себе позволить его оплатить(10% от зп). И это логично, страна и так бесплатно сдержала массу социальных структур - детсады, школы, больницы. А между тем страна в эти года пострадала от самой страшной войны в истории, и в условиях угрозы ядерной войны была вынуждена ускоренно отстраивать и восстанавливать стертые в пыль города и села
>>330980636 (OP) Многие говорят про нулевые, а действительно, что пошла когда-то не так? Ведь Россия была очень богатой на тот момент страной, летела вперёд больше всех, максимально богатое и сытое время было. Что пошло не так? Блядская хохляндия 2013-14?
>>330987131 так начальное везде в мире к этому времени ужы было беспоатным, и в РИ оно много где бесплатным было, в 1908 царь сделал всё образование бесплатным, просто ввести не успели. Если бы не ПМВ, Россия ща самым богатым государством было бы.
>>330986071 особой пикантности добавляет факт, что в Узбекистане одновременно проводился референдум о суверенитете. И за союз, и за суверенитет, было по 90 с лихуем за.
>>330987103 пиздишь как дышишь, мань. в Питере коммуналки до сих пор расселют, в 80х каждый третий в коммуналке там гнил. Так что иди нахуй пиздоболище.
>>330987205 да, а как он в совке жил? В коммуналке или подвале? А Стоунер с каждой винтовки имел доллар и стали мультимиллионером. Сколько в совке было долларовых мультимиллионеров, мань?
>>330987017 Покажи статистику по выселениям тогда, раз такой умный.
Наш дом как стоял так и стоит и дом их родителей стоит. И также принадлежал нам пока не продали (в отличие от дома люди не вечны. а агропром уже, ну сами видите). Более того, также 4 участка земли под пашню. И было ахуенно, поскольку распределяли посевы на всю улицу. И "сытые нулевые" когда деньгами мы не решали нихуя (2170 была зп у мамы), мы прожили именно так. Делились все улицей меж друг другом, молоком (коровы были почти у всех на улице), продуктами земледелия и консервации. коммунизм as is.
>>330987244 бля почитай воспоминания ХРушёва на котрого все совки дрочат, он в 1913 рабочим жил лучше, чем начальником горкома в совке. ТАк что топай нахуй чудовище паршивое
>>330980650 >Верните 00е и начало 10х Будущий президент сказал: никто не вернётся. Хуй его знает что будет дальше. Народ безмолвствует, даже блять образование, здравоохранение, жкх не могут отстоять. Ну и митинги запрещены, всем молчать
>>330987310 В 1940 году в СССР коммунальное жилье было основным типом проживания для городского населения, а миллионы людей ютились в бараках, подвалах и землянках. Точных сводных данных за 1940 год мало, но известно, что обеспеченность жильем была крайне низкой ( кв.м на человека), а коммуналки были нормой для большинства. По некоторым оценкам, в бараках и землянках проживали миллионы. Основные факты о жилищных условиях 1940 года: Коммуналки: В крупных городах (Москва, Ленинград) большая часть населения жила в коммунальных квартирах, где несколько семей делили кухню и санузел. Бараки и подвалы: Тысячи людей проживали в несанкционированных или неприспособленных помещениях: подвалах, сараях и бараках из-за ускоренной индустриализации и притока населения в города. Масштаб: Численность населения СССР на 1940 год составляла около млн человек, при этом городское население активно росло, а темпы жилищного строительства не успевали за этим процессом. Теснота: Для семей в коммуналках обычной практикой было ожидание отдельной квартиры в течение 10–20 лет. Точное число «жильцов подвалов» в 1940 году статистикой не выделялось, они входили в общую массу городского населения, живущего в условиях острой нехватки жилья.
>>330986863 Плановое распределение хорошо если это касается научного/промышленного/военного сектора! Когда студентам и обывалам скидываются прошлые технологии за бесплатно. Вот мы к примеру сидим пердим уже как минимум на 16-32 гигах рам памяти и видюха за десятку заходят. Но к примеру могли детишкам свои старые машинки раздать. Я свои два гига два ядра отдал школьникам ещё в 2020 году и не только.
Я к примеру люто угораю когда мне рассказывают капиталоблядки что планчик гавно. А у меня кабан мультимиллионер строит планы на 5-10 то лет! И такие же срыночные договора. СССР на первых порах был даже прогрессивнец срыночек, даже банальные НЭПы с ограничениями были вынуждены обратно бабло возвращать. А котлеталистов его прячут что отдельный пиздос, то что ты неоколониа можно просто выяснить сравнивая цены на продукты у себя с обще мировыми ценами. В РФ так и проситься жестокая гражданочка снова! У меня очко сгорело когда Путин отпустил наци тварей а конкретно тайру и договорничок с западными партнёрами что красные флаги отменили, а запад больше не занимается мед экспериментами и разработкой биологического оружия. Плешивый пупа даже свою доч не когда не призывал а у него доча эксперт по биотеху поэтому не дед такой бодрый. Я наверное бы хуй остосал со бы мне в 18 лет на голову упала биолаба на руководящих позициях.
>>330987310 К 1990 году, несмотря на массовое жилищное строительство, миллионы граждан СССР всё ещё проживали в коммунальных квартирах, подвалах и аварийном жилье. Точных общесоюзных данных по «подвалам» за этот год нет, но коммуналки оставались реальностью для значительной части городского населения, особенно в старых центрах городов (Москва, Ленинград).
Коммуналки: К началу 1990-х годов в Ленинграде, например, в коммунальных квартирах проживало около 400-500 тысяч семей (почти каждый третий-четвертый житель города). В Москве и других старых городах коммуналки были массовым явлением, и очередь на улучшение жилья растягивалась на 10-20 лет. Подвалы и аварийное жилье: Проживание в подвалах, неприспособленных помещениях и домах с печным отоплением/без удобств встречалось, особенно в старом жилом фонде, но к 1990 году основные усилия были направлены на переселение из них, хотя очередь на жилье оставалась огромной. Общая ситуация: На начало 1991 года население СССР составляло 289,2 миллиона человек. Хотя средняя обеспеченность жильем выросла до 15,3 кв. м на человека, дефицит жилья оставался острой проблемой.
Точные цифры в "миллионах людей" по именно «подвалам» за 1990 год официально не публиковались, но счет шел на многие сотни тысяч семей по всей стране.
>>330987308 Жил в хорошем доме, полученным по заслугам. Имел хорошую зарплату и должен был бы получать достойную пенсию, если бы не развал совка. В совке большинство людей жило достойно, а не 1% достойных.
>>330984468 >Вся сила СССР была в дешёвых... селюках, которых совок сперва раскулачил, эмансипировал, а затем переселил из села в город, запилив ущербную экономику и политические институты не способные существовать без сапога в жопе и подорвав демография этнических русских.
>>330987017 >На птичьих правах Бред. Были разные виды жилья, простые времянки типа коммуналок и постоянные квартиры во всяких хрущевках и брежневок. >правда, не в собственности Какая разница? Тебе дают бесплатную квартиру, из квартиры никто не выгоняет если соблюдать условия вроде оплаты копеечной коммуналки и не устраивать притон или общественноопасные действия. Разве что продать нельзя квартиру, только обменять. >>330986997 Массовое строительство жилья было начато еще в 30х годах и было остановленно из-за войны развязаной нацистами и капиталистами. >генералы жировали в пятикомнатных хатах с прислугой А сейчас генералы и губернаторы воруют триллионами и жируют на своих личных островах имея в собственности кучу недвиги, квартир, яхт, машин по всему миру, пока ты выплачиваешь 30 миллионов в ебатеку полжизни отдавая 2/3 своего дохода за обоссаную однушку в пынеблоке из говна и палок. Вопросы?
>>330987454 блядь что такое достойно? Я считаю, что достойно, это пятиэтажный особняк с толпой шлюх. Кто так жил в совке, Калашниокв или твоя мамка как одна из шлюх
>>330980636 (OP) Я был бы согласен сидеть не бухтеть за двушку в кирпичном доме в центре города от государства. Сейчас от меня требуют то же самое, только при этом квартиру не дают. Проголосовал бы за.
>>330987505 По плану это было всем. А ирл там была очередь. До моих дошла. Еще и в ГДР предлагали, но Батя сказал "Как же семья, его "мама" и т.д.". В итоге проебали шанс на ГДР, щас бы пил БАВАРСКОЕ в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ ПОЧТИ ЛЕВАЦКОМ государстве.
>>330987404 >Я к примеру люто угораю когда мне рассказывают капиталоблядки что планчик гавно.
Буквально все корпы работают по планчику, производства работают по планчику, дистрибьютеры работают по планчику, есть целая дисциплина по прогнозированию и планированию. Но нам продолжают рассказывать что планчик говно.
>>330987353 >воспоминания хрущева Та самая книжонка которая была выпущена в 90х и к хрущеву отношения никакого не имеет? Действительно при царе все так охуенно жили что выходили на протесты который добрый царь расстреливал из пулеметов, а потом революцию устроили просто от хорошей жизни, ага.
>>330987503 бля дебила кусок, это Дорогомилово, самый центра Москвы в 1967, там люди реально срали во дворе, без электричечтва и отопления. В центр бля Москвы, совкоёбище чудовищное, тебе это понятно?
>>330987507 Ебать маня расфантазировался, сколько у тебя сейчас есть то, особняк ебать. Я более чем уверен что ты сикрочел работающий в кофейне за 60 к и думающий какой же бля я недооценённый, ща в крипту вложусь и точно 300к наносек стану, а до этого просто потерпеть нужно
>>330987601 ты про эту? так она в 1991 была. Действительно при совке все так охуенно жили что выходили на протесты который добрый генсек расстреливал из пулеметов, а потом революцию устроили просто от хорошей жизни, ага
>>330986071 >Ну можно отъебаться от людей Конкретнее, реформатор, конкретнее. Иначе хуй ты кого заагитируешь. >не влезать в геёполитические авантюры Окей, в какие гееполитические авантюры влезла Куба, например? Спрошу иначе, если намёк не понят: что делать, если авантюру затеяли в отношении тебя у тебя за границей? >вернуть либеральные послабления экономики введенные правительством медведева Лол блять. Ну верни те цены на нефть, тот передел рынка, тот вывоз капитала и то освоение российского рынка иностранцами, которое существовало тогда? Можешь? Если нет, то и о "либеральных послаблениях" можешь забыть, лол.
Единственное что хорошо было в союзе то блять, это то что собак отстреливали и чурки по пирамиде были с собаками. А щас вон спермой накормят в шаурме, а за собаку засудят.
>>330987586 Внутри корпораций работаю по плану, аналогичному совковому(он, собственно, оттуда и взят). И проблемы те же - куча дармоедов, сложности с оценкой вклада того или иного работника, огромная цена ошибок в планировании.
>>330987400 >В 1940 году Ебанько? Революции, гражданская, террор, коллективизация, индустриализация, подготовка к войне. Можно подумать в Америке все негры в особняках жили в 1940 году
>>330981247 Долбоеб, в Китае нет и не было социализма и коммунизма. >Почему не разрешили Потому что западная идеология (джинсы, интернет, свобода) полностью разрушала советскую идеологию.
Поэтому сейчас повторяют опыт СССР и запрещают все иностранное.
>>330987704 Пока он жил в совке у него дохуя всего было, он мог каждые выходные в Анапу по приколу летать, ему не нужны были деньги в той стране. В асашай да, нужны были деньги изначально. Тут больше пыня с твердым и четким виноваты в бедности Калашникова, нежели чем он сам
>>330987641 >добрый генсек расстреливал из пулеметов Свинья не может без перефорса, лол. Конечно ты хрюкнешь методичку про новочеркасск, но во первых там масштабы очень преувеличены, а во вторых люди выходили не против Союза, а против политики долбоеба хрущева который начал буквально творить хуйню.
>>330987490 Ты ошибаешься! Самыми безопасными были без наследственные батраки и совхозная хупца. Для тебя как не ведающего с совке посню. Совхозы это принудительно добровольные.
Колхозы это добровольно принудительные.
Грубо говоря у совхоза во главе рулил партийный бонз и там качество жития пиздец как плавало. В зависимости насколько близко в затылок дышало НКВД. У меня родичи просто так называемую слободу превратили в колхоз на равных правах и прикалывались. Натурально надо у бабки фотки скопировать что бы вы охуели с продвиностости через не могу. Там на пахатном поле стоят плодовые деревья , а в их корнях дивёт клубника. Там бля лютый пиздец! У меня родичи по одной стороне не наводят доктора Лысенко и его квадратно гнездовой метод посадки. Проще было аудитора нарко самогоном наебашить а самим делать по уму а не что хупца желала.
Постфактум РФ наследница СССР! Если РФ буду СССР 2.0 то по всему СНГ можно референдумы крутануть ты там за орду или посасинов
>>330987610 Ну охуеть, совки за 10 наносекунд не смогли обеспечить всех жильем. Напомни почему капиталисты за 35 лет не смогли обеспечить всех комфортным современным жильем?
>>330987097 > городское население стало жить лучше чем при царе Через сколько? Вот ты упускаешь фактор времени. Чтобы догнать городскую жизнь 1905 года нужно было расстрелять миллионы, целые десятилетия превозмоганий, не выдавать селюкам паспорта. Отбирать пшеницу. Это десятилетия лютой жести. И всё чтобы в 70е москвич мог поесть пломбир за копейку? xD
Ну ты сам вдумайся, сколько было положено жизней, выбито зубов прикладом… Чтобы в итоге пукнум сделать? Чтобы потом десятилетия пытаться вернутся. Совок это пиздец конечно.
>>330982663 >Классовый мир по определению невозможен, это всегда диктатура. Либо капиталистов над рабочими, либо... компартии (госкапиталистов) над рабочими
>>330987879 блеат ну подними статистику за 1940, как жил американский рабочтй, как совковый. Совковый жил в 1488 раз хуже, и не имел вобще никаких шансов.
>>330987777 >Потому что западная идеология (джинсы, интернет, свобода) полностью разрушала советскую идеологию Да не иделогия и джинсы! Старые пидарасы у власти потеряли берега, зажрались, охуели, пустили на самотёк всёпронизывающую коррупцию
>>330987839 Ты так траллишь или ты серьёзно, блять, считаешь, что ты можешь пихать мне в нос события, происходившие при СССР? За последние 30 лет Куба куда влезла, что по какой-то указке каких-то тварей, ей не дают торговать с окружающим миром?
>>330987802 а в США он мог слетать, вр Флориду например а не сраную анапу, нахуй никому не нужную? Нет, потому что совковые рубли это по сути фантики, на них ничего нельзя было купить, даже легально квартиру, потому что в совке не было рынка хат.
Так что да, в совке ты только дерьм мог покупать, а за настоящие американские доллары совки жопу подстваляли, валюта гораздо ценнее этого дерьма совкового была, так что калашников да, нищий, а Стоунер мультимиллионер и мог вполне купить этот туьский завод напримерю
>>330982663 Так при комунизме процветали тоже немногие. Высшие чиновники икру ели, рябчиков. А простой селюк лопатой махал без паспорта, и в очереди стоял. Но был счастлив ибо других грохнули, или в гулаге.
Ванечка, ответь на вопрос. Что такое капитализьм?
- это эксплуатация человеком человека -МОЛОДЕЦ ВАНЕЧКА, а что такое комунизьм?
>>330987932 При царе точно также бывали голодные годы, точно также хуярили крестьян, точно также подавляли бунты. Просто при царе положение крестьян и до 70 не улучшилось бы и Россия нихуя в мировой экономике не представляла бы, прямо как сейчас
>>330980636 (OP) Блять понятное дело что проголосовал бы ЗА. Но НЕ ЗА КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ХУЙНЮ, а за нормальную рыночную единую страну в границах СССР. Потому что СССР - это не свалившаяся на голову неведомая хрень, это Россия под властью коммунистов. Распад СССР - это распад России. Распад страны это: разрыв семей, ненависть, распад рынков и кооперации, слом экономики, слом выстроенной десятилетиями системы. Все постсоветские страны использую осколки этой системы до сих пор. Блять этот вопрос за или против настолько тупой, это как спрашивать американца за или против он распада США на 15 кусков. Включайте голову, дебилы
>>330987879 дебил бля. это центр Москвы конец 60х, люди гниют как в средневековье, через 50+ лет совковой власти, срут во дворе. Ты хочешь во дворе срать, но при совке? По глаам вижу, что нет. Так что не пизди нихуя больше.
>>330987843 Ты ошибаешься. Без дешевой рабочей силы на селе, которую можно было коллективизировать и перекинуть на заводики, никакой индустриализации в совке быть не может. Когда свободный менпауэр из деревни исчерпался и экспансивный рост оказался невозможен тогда совок и загнулся. Советская модель это комплекс институтов по конвертации демографии русского села в заводики. Закончилось русское село, экономика обмякла и совок распался.
>>330988072 В при царе писали миллионы доносов? Расстреливали за колосок? xD Про совок нужно узнать мнение людей, да вот беда, их убили. А выживших заставили молчать. Селекция. При царе были несогласные. А при совке ВСЕ ЗА.
>>330988035 Если бы Калашников захотел бы во Флориду, я более чем уверен что он бы слетал, ему бы поменяли рубли на доллары. Да он не смог бы купить завод во Флориде, но и челу из США завод бы никто не продал.
>>330988072 дада миллионырасстрелянныхличнониколашшшшкой, только почему-то за 24 года его правление население РИ возросло на 50 миллионов. Мало расстреливал? Транссибов мало построил? Конституций мало дал?
>>330988072 У тебя пиздеж в каждом слове. Цари хоть и говно, но при комми положение крестьян ухудшилось многократно. Подавленное крестьян было при комми было сильнее. Комми уморили голодом гораздо больше народу, и это в 20 веке, при созданных белыми людьми механизации и достижениями науки. Совки чуть ли не до конца 60х стремились достичь уровня 1913 года по ключевым показателям.
>>330988025 >Просил примеры геополитических авантюр кубы - >Получил истребуемое >Ряяя, это не считается! Мне не нравятся эти примеры!! Это другое!!! Классика)))
>>330988194 При царе не умели писать, доносили в полицию, было дело, доносы писали те кто умели .
Расстреливать не расстреливали, а забить крестьянина как нехуй делать.
Несогласных с царем было минимум так как всех заставляли при помощи закона гонять в церковь, а там говорили что этот уебан помазаник Бога, пипл хавал и терпел, пока терпения хватало
>>330988124 У тебя работа батраками - это гееполитическая авантюра? Нихуясе. А, ну видимо это считается, только если батраков нанял не капиталист. Хехе, ебать ты тварь, конечно.
>>330988103 Братан есть интенсивное и экстенсивное земледелие. У меня одн баба срака три семьи кормит на пенсии с нашими набегами на помочь! Ты сучок в каком веке живёшь,?
>>330987644 Мои аргументы покажутся тебе незначительными и глупыми, смысл пытаться? Ты ж сидишь в кольце врагов, в осажденной крепости, сплочаешься вокруг национального лидера, решаешь мировое устройство с проперженного стула.
>>330988245 В Африке негры тоже плодятся и увеличиваются, несмотря на то, что дохнут тоже будь здоров. Рост населения это просто следствие достижений науки, а не результат действия красножопой гнили. Совки как раз переломили через колено рост населения в РСФСР. Оно росло по инерции в начале совка вопреки коммигнойным, потому что доля сельского населения оставалась относительно высокой, но совки добили деревню лишив Россию возможности побороть депопуляцию.
>>330988187 Они и так едут сюда работать, как ехали молдаване, украинцы и тд. Так пусть бы сидели у себя, выращивали апельсины на тех же колхозах и и заводах, только в полу-частных или кооперативных.
>>330988218 ты дебил бля? в каком манямирке ты живёшь? Про ОВИР ты первый раз слышишь? Ты в сраную болгарию съездить не мог, какую флориду. Короч с тобой разговаривать как с дебилом, самых основ не знаешь. Про 20 долларо в день на человека например. https://www.youtube.com/watch?v=agIwqiCMFWg
>>330980636 (OP) Кстати, по статистике 60% людей в мире идиоты. Статистика моя, но в оп пике прямой пример. Нахуй совок и нахуй то, что сейчас. Дайте нам уровень жизни и права, бляди ебаные.
>>330988386 >сплочаешься вокруг национального лидера Мне незачем сплочаться вокруг поганого капиталиста. Иди нахуй, уродец. Я вас всех одинаково ненавижу и пойду за любой силой, которая одобрит таких как вы, топтать ногами.
Просто введите в поисковике СПИСОК НАЧАЛЬНИКОВ ГУЛАГОВ и всё станет ясно. Кому нужен совок, кто там правил, для чего. Нужно изучать «лидеров» их семью, родители, дети, происхождение. Это самое главное знание для понимания. Чтобы понять где «свои» кто кому рабинович.
вы за сохранение того чего на самом деле не было в реальности?
Нельзя сохранить то, чего не существовало. Не было такой федерации с суверенными равноправными республиками. Не существовало, а значит и её сохранить было нельзя. Вопрос составленный чекистами КГБ - обман, как и референдум.
Не удивительно что после этого "референдума" и после устроенного чекистами ГКЧП весь СССР рассыпался, это обман просто добил окончательно последнее терпение у тех кто ещё на что-то надеялся. Никто уже не верил в лохотрон чекистов.
>>330988525 да блеат не ввёл он ничего, пожилые люди до 1970х по слогам читали! Читайй про криатерии грамотности, они вобще не такие были как на западе, гораздо слабее. То есть рельано 100% грамотность в совке - это дай бог 1960е
>>330987953 >>330988326 >как жил американский рабочий Охуенно жил. Ел суп воду, сдыхал от голода, банкиры отбирали жилье, миллионы рабочих буквально бомжевали по сша работая за три копейки только чтобы пожрать. Но зато у некоторых были фордики — остатки былой роскоши. >>330988152 >>330988172 Кто тебе сказал такую глупость? Кто хотел тот эмигрировал. Просто капитал не давали вывозить, хочешь эмигрировать — вот тебе сто рублей, сдай квартиру и уебуй в свой израиль. >>330988242 >>330988337 >методичка про польшу Поляки сами попросили союз о защите, "нападение" союза на польшу произошло через две недели после вторжения нацистов когда польское правительство капитулировало и сьебалось в гнилозубию. А в целом к великой отечественной войне это отношения не имеет.
>>330988482 >Дайте нам уровень жизни и права, Еще во времена перестройки кто-то (не помню, кто) высказался - мы свободу не завоевали, нам ее дали. А то, что дали, могут и забрать. Умный чувак был.
>>330988195 >>330988195 Это да, согласен. К 1970 должны были сделать норм и открыть границы, знали что обосрались окончательно, Хрущёв вроде хотел, но не умел, да и система закостенела-прогнила, прямо как сейчас.
>>330980751 >Нищеты в СССР не было. Ну её скрывали тем что ограничили список товаров специально, потому что тогда зарплаты не хватит до конца месяца, если не сделать узким выбор товаров.
>>330988607 бля если ты серьёзно веришь, что в совке был своободный выезд зарубеж и любоей колхозник мог накопить денег и съездить в Бразилию или Тай за свои деньги, то ты просто сказочный дебил с фентанилом вместо мозгов.
Свободный выезд. как и многое другое у тебя есть благодаря Горби и перестройке, в 1989 разрешили свободный выезди и отменили тиранию кпss, и через 2 года совок закономерно развалилсяю
За капиталистический СССР образца 1925 и 1987 года! Ахаха. Пусть у советикусов бы подгорело знатно. А что, СССР ведь изначально с первого своего дня основания был капиталистическим.
>>330988607 чувак, какой капитал, совковые рубли - это фантики, на них ничего купить нельзя было даже в совке. Этой соткой только подтереться можно былою.
>>330988750 Я так понимаю ты хочешь сказать что сейчас любой колхозник может просто так поехать в Бразилию или Тайланд? Сколько раз в Бразилии ты был за этот год?
>>330986378 >никто не бросился производить своё тебе с дивана виднее конечно, но я работаю на заводе который производит своё.
>>330986933 Твои предки получили квартиры в соц.найм, т.е. им в этой хате принадлежали трусы и тумбочки. А ельцин раздал квартиры людям, теперь можно купить квартиру, продать, сдавать, снимать
>>330986977 Процент чего и от чего? мне просто любопытно как это считают. Вот есть частная собственность, а какая альтернатива? Ну или построй предложение иначе, или сошлись на что-то, может я тебя не правильно понял.
>>330988405 Не бро, это общемировая тенденция. Раньше надо было поле размером Х обрабатывать 200ми мужиками с сохой. потом придумали конные плуги/сеялки стало уже 150 надо придумали трактора/комбайны - стало нужно 50 Удобрения, пестициды, агрономия по GPS , трактора с автопилотом - 20 мужиков справятся с в разы большим хозяйством чем 200мужиков 150лет назад. А раз не надо столько людей, 180 мужиков лишние.. А у каждого мужика по жене, маме/папе и в среднем 4 детей. Вот их нет и деревни нет.
>>330988845 Охуительные истории из тиктоков. Вот только рабочие гнили по помойкам и подвалам при царе батюшке. У Льва Толстого есть отличный рассказ "Рабство нашего времени" прочитай если в состоянии осилить пару страниц текста без картинок.
>>330988556 Ну т.е. ты сплотишься вокруг не конкретного этого лидера, а такого который твоим взглядам дегенеративным отнять-поделительным отвечает? Понял. Ну иди пока кур потопчи в курятнике, петушара))
>>330980776 >бесплатное образование, бесплатная медицина, пенсия по выслугу лет, оплачиваемый за счёт работодателя отпуск, оплачиваемый больничный и прочее
Ну с этим проблема в сырьевом лохотроне, в 1930-х ресурсы лежали на поверхности, уголь, нефть, золото, были неглубоко, а сейчас за 100 лет вычерпали и потратили на разжигание мировой революции, и как в той сказке где бабушка осталась у разбитого корыта.
Нужно уголь доставать с большой глубины, уже рентабельность не та, затрат больше - а значит обеспечивать за счет продажи сырья бесплатные образование, медицину и т.д. уже не получится. Ресурсы обратно не растут же, они невозобновляемые.
>>330988995 это ты с Солженицыным перепутал, вот человек всю изнанку совка показал, все по правде, всё сам пережил, не какой-то совпис жирный, а совкоёбы только в охуительные истории в совковом радио и телеке верят, долбоёбы
Нет, они голосовали за сохранение несуществующей федерации самостоятельных равноправных республик.
Чекисты развели народ развели с референдумом как тех крымчан и донецких в 2014. Чекисты - лохотронщики. Поэтому чекистам пришлось устраивать ГКЧП чтобы им поверили, а им походу уже никто не верил.
Самый угарный развод от чекистов это с надписью на рублях что рубли обеспечены золотом.
>>330989208 Он пиздит в каждой строчке своего текста, ссылается на события которых нигде не зафиксировано, противоречит себе в своем же тексте, по типу каждому давали 10 за тут-то хуйню, а дальше пишет вот сидит Человечек ему 5 дали, ну и нахуй такое читать. Ваху возьми и то интереснее будет
>>330989311 то ли дело совковый телик, радио и газеты. Ни капли пиздёжа, одна сплошная правда, бля я охуеваю, совковые дегенераты че-то Солженицыну предъявляют. В одной программе время за 6 июня 1971 года пиздёжа больше, чем во всей русской литературе
>>330980883 >Пока что страна держится на тех, кто родился в СССР. Я не знаю, как вы будете жить, когда они вымрут.
НУ коммуняки - разжигатели мировой войны, а если их не станет - то и войн не станет. Процентов так 80% всех войн на планете прекратятся. Все эти советские КСИР, Чучхе, КНР, Лаос, Северный Йемен, Сомали - режимы развалятся, и станут потом нормальными странами.
>>330989327 прописка, нельзя купить хату, очереди за любой хуетой, одна партия, выбрать никого нельзя, книг нормальных нет, медицина - пиздей полнейший, цензура, машины 50 зарплат инженера стоят. Продолжать?
>>330989382 Любое телевидение это залупа конченая, как и газеты, любая информация от государства это хуйня. Но Солженицын это такой же кент из газеты, только забугорной
>>330985559 >антисовковых тредов Ну как тебе сказать. Вот смотри, СССР - это Союз Советских Социалистических Республик. Чтобы был Союз Республик - надо собрать республики. А как? Добром они в союз не пойдут, явно. Значит, надо их заставить. И никаких симпатий к совку ни у кого нет. Есть недовольство нынешним положением, которое власти успешно канализируют в ностальгию по советскому прошлому, готовя почву для одобрения сбора земель, которое уже началось. А вот если бы народу почаще напоминали, что совок не был потерянной землей обетованной, а был напрочь бюрократизированной властью номенклатуры, оседлавшей идею марксизма-ленинизма в целях сохранения своего положения и плюющей на людей - то и вообще никто бы не вспоминал про него.
>>330989099 >солженицын Тот самый которого кровавые совки в гулаге от рака вылечили? Он потом еще книгу написал с нытьем что ему во время лечения не подавали свежий смузи каждый день, а медсестры не делали минет.
>>330989430 >так ведь? Нет. См. книгу 1931 года - Агабеков Секретный террор.
Этот агент (это его кличка) принимал участие в создании террористической агентурной сети в Персии (Иране) в 1920-х, потом он понял суть лохотрона и слил всех и сбежал.
Сравни герб СССР и эмблему КСИР. Присмотрись внимательнее. А как расшифровывается идеология СССР и КСИР?
>>330980636 (OP) Хз, в любых обстоятельствах топить за радикальную смену режима – последнее дело, потому что следом аукнется дестабилизация по всем фронтам. Типа в 91-93 годах решили радикально перестроиться на рыночную экономику, а следом хапанули чеченские войны, кризис и бандитизм 90-х. И даже сейчас до сих пор разгребаем всю эту хуйню на территории Украины.
>>330989781 >принимал участие в создании террористической агентурной сети И что из этого следует? Я не вижу логики. Там и английские и немецкие агенты были. Как и по всему региону.
Да, действительно, нужно смотреть на символику, а не сущность явлений, это самое важное. Революции разные бывают, ты же не будешь говорить, что исламская революция в Иране и английская революция это тоже самое? Нет, это реально троллинг какой-то.
>>330989935 >Там и английские и немецкие агенты были.
Да, но у Европы и США ведь не было главной государственной идеологии - разжигание мировой революции чтобы построить Всемирную США (или Европу).
Они, Европа и США, как раз-то препятствовали созданию Всемирного СССР, если бы у КГБ получился их план (Третий Коминтерн 1919 - Международная Советская Республика), то мы бы сейчас не сидели в интернете, а пахали бы на содержание диктаторов в Африке, Кубе, Венесуэле, Бл. Востоке и т.д.).
>>330988607 >Поляки сами попросили союз о защите Не заметил в этой просьбе дозволения на раздел страны с Гитлером. Самоуправство, получается? И территории забрать себе тоже самоуправство. Как и всегда у совков везде самоуправство.
>>330990065 Связь между этими вещами какая? Тот факт, что в Иране была совковые агенты в 1920 годах не означает, что современный Иран совковый. Где логика? Ты понимаешь, что диктатуры по своей сущности разные бывают?
Жаль, что тред скоро удалят, не получится нормально тему обсуждать.
>>330990092 Ну разделили и разделили, че бухтеть то? Вон Израиль себе голландские высоты оттяпал, а сейчас южный ливан забирают или ты осуждаешь охуевших жидов?
>>330990026 >Какая связь между этими вещами? У тебя же ведь есть аргументы, которые подтверждают твои слова? Иначе это просто конспирология.
Ну если ты не замечаешь как КГБ (путин, Бортников, Патрушев) подпольно продолжают СССР - то значит у старых чекистов что-то ещё получается. Не растеряли хватку.
>>330990252 >что современный Иран совковый Это прям копия СССР. Как и Чучхе в Корее тоже.
Суть мировой революции (экспорт революций) в создании по всему миру копий СССР. Собственно потому и был такой парадокс почему советские рабочие в период индустриализации и разработки промышленным методом крупных месторождений жили так бедно - они работали на мировую революцию, на всех эти Асадов, Хаменеи, Милошевичей, Фиделей Кастро и других агентов, завербованных и обученных СССРом.
В этом и главная ебанина. Там расчёты не срыночные поэтому за поставку лазеров проебалты насчитали что мы им ещё должны за пище массу круглую сумму . СССР реально на первых порах работал как корпорация с дёстким внутренним контролем. Я поэтому иногда и угораю что есть только два стула коммунизм или фашизм более продвинутых идиалогий нету. Коммунизм это власть быдла , капитализм власть наци элит.
>>330984372 Каким страшилкам, поридж? Я жил при ссср, долбоеб. Больше не хочу. >>330984513 Типичные сказки. Бесплатное жилье всей стране раздали капиталисты, при социалистах квартиры принадлежали государству, а тебя барин пускал пожить где скажет >>330986071 Нет
Прикол в том что в тюрьме народов - в секте СССР было всё вроде как по идеологии, но вся движуха у КГб ведь была за границей по всему миру, там у них были тысячи конспиративных квартир/вил, гаражи Асадов, Хусейнов, Милошевичей, Мугабе, Ким Ченов, Хо Ши Минов, набитые дорогими автомобилями, чемоданы с долларами, сейфы с золотом.
Все это было конечно тайком от советских рабочих. Весь общак КГБ хранился за границей, ну и логично - если бы рабочие повторили 1917 - то сбежавшие КГБисты бы ничего потеряли и не были бы за границей с голым задом, для того они и грабили советских рабочих. И испанских. В 1930-х СССР ограбил Испанию на 510 тонн золота. Сначала чекисты испанское золото перевезли в СССР, ну а потом наверняка какую-то часть, может даже половину, растасовали по ящикам и кораблям и распределили по своему общаку по виллам и гаражам Фиделя Кастро, Тито, Мадуро, Асадов, и прочих агентов. А советский рабочих загинался у станка или в шахте, пытаясь выполнить план.
>>330990661 >жил ты жил во второй половине 80х когда совок по факту уже во всю гнил изнутри, когда элиты завербованые западом саботировали и устраивали дефицит всего и приближали уничтожение союза чтобы панувать за бусы и зеркальца. >тебя барин пускал пожить где скажет Во первых это барин-лендлорд пускает тебя пожить в арендные квартиры Во вторых подавляющая часть населения включая тебя с удовольствием согласилась бы жить по условиям соцнайма если и дальше предприятия будут выдавать бесплатное жилье с копеечной коммуналкой.
>>330990701 >коммунисты устроили за последние 30 лет?
Ну они 109 лет во власти - от ленина до путина, это все чекисты.
Устроили - 1992 - нападение на Молдову. 2008 - нападение на Грузию. 2014 - нападение на Украину. январь 2022 - нападение на Казахстан. февраль 2022 - ещё раз нападение на Украину.
То есть они продолжают свою тему - в каждом десятилетии война. У них было только одно десятилетие в котором они ни на кого не нападали - в 1980-ом. Тогда "СВО" было, но начали его в 1979, получается что в 1980 ни на кого не нападали. Это одно десятилетие где они ни на кого не напали за 109 лет хунты коммунистов!
>>330990678 Ты что-то путаешь, шмулик. Исламисты из ИГИЛ и полоумная секта вакхабитов подерживалась израилем и саудовскими фундаменталистами которые тоже огромные друзья израиля и запада. С кем БенЛаден в десны сосалася в 80х не напомнишь?
>>330990993 >что-то путаешь, шмулик. Вообще ничего не путаю, совочек взрастил худших на планете людей, которые теперь выбирают стрельнуть себе и соседу в ногу лишь бы не становиться нормальными.
>>330991126 Я не спорю, ты совершенно прав, ведь с точки зрения секты каннибалов-сатанистов и террористов любые страны которые исповедовали идеалы честности, благородства и человеколюбия являются омерзительными. Как говорится разница между богами и демонами зависит от того с какой стороны ты находишься.
>>330991036 >Что еще вымышленные коммунисты устроили? Говно в твои штаны подкинули
Ты угадал - делают говно всем вокруг. Чем и занималась зомби-террор-секта СССР с момента еще до своего основания - с 1886 когда старший Ульянов стал террористом и проводил теракты на железной дороге.
Чекист КГБ-КПСС путин плавно выводит СССР из подполья.
>>330991036 >Что еще вымышленные коммунисты устроили?
Ты не забывай профессию путина - он подполковник из КГб из отдела внешней разведки. То есть разведчик у тебя в кресле президента. Он может взять себе легенду капиталиста, либерала, но это будет лишь прикрытие, и как ты его проверишь?
Выбрать в президенты военного коммуниста из КПСС и чекиста-разведчика из КГБ - и после этого надеяться что не будет войны и диктатуры и отката в СССР - ахахаха.
>>330991386 Юнармия и современная пионерия имеют такое же отношение к СССР как морские свинки к морю. Твой "ужасный чекист" в 00х стоял на коленях перед памятником солженицину и публично обьявлял себя либералом много раз. С таким же успехом можешь все правительство Евросоюза записать в коммунисты, ведь там дочки бывшых партийных лидеров заправляют. Кстати что по азеров скажешь? Там ведь натурально совковая династия чекистов у власти или это другое?
>>330990898 Лол, до 80хх все было еще хуже, дебил 80е - пик ссср. И за меня не говори, долбоеб, я ни в жизни не соглашусь. У меня три квартиры, мне заебись ваще. И не по соц найму, где и ремонт то делать стремно, барин выгнать может, а в собственности, которые я сдаю, могу продать и так далее. Ты, поридж, слабо представляешь что есть ссср. Ты бы нахуй уже через 2 недели выл, плакал, и просился бы назад.
>>330991637 Нет, просто Коминтерн заразил больше половины планеты своими метастазами.
Можно было строить коммунизм как евреи в Израиле строили с 1910 свои кибуцы.
Получается что для секты ленина коммунизм был лишь прикрытием чтобы колонизировать и ограбить весь мир. Гопота увидела что с РИ получилось, значит и с более богатыми странами тоже прокатить должно.
>>330991595 >подполковник из КГб Этот КГБ с тобой в одной комнате? Возможно у тебя есть неопровержимые доказательства что упраление КГБ существует до сих пор?
>>330991719 >пидораха трясется что злые камунисты отберут его обоссаные бабушатники в пердях и поэтому усирается за сапог барина в заднице Ну тебя конечно же первым к стенке поставят, ахахах
>>330991655 >Юнармия и современная пионерия имеют такое же отношение к СССР Ну это сейчас, ЮнАрмии = уже 1,6 млн чел. Пионеров = уже 11 млн. чел.
Многие из них уже достигают 18 лет и идут в гос-органы в КГБ-ФСБ.
То есть идёт накопление количества силы, а потом они тебе флаг заменят на тот что был до 1991 на красный флаг, и название страны поменяют на СССР, и ты против них ведь ничего не сделаешь.
>>330991655 >Юнармия и современная пионерия имеют такое же отношение к СССР как морские Их ща в школе усиленно промывают СССРом, их руками чекисты и будут менять власовский флаг на красный.
Эти зомбированные промытые пионеры не будут соображать что они делают - их чекисты используют точно так же как в 1920-х использовали тех, кто помогал большевикам сделать госпереворот в октябре 1917 и заменить флаг.
>>330991859 Сапог барина в заднице - это как раз про ссср, долбоеб, где барин решает за тебя даже что тебе слушать или что читать, что говорить и что носить блядь. Грязный, вонючий, пропитый, голодный рабский ссср. Да, кстати, работать ты тоже будешь принудительно и где скажут р- распределение, но смотри не перепутай, в ссср не рабы, конечно.
>>330991898 Получается американские скауты это тоже коммунисты? Ведь там точно так же воспитываются на идеях патриотизма, а многие быашие скауты идут в госорганы фбр и цру
>>330992091 >американские скауты это тоже коммунисты? Не, там вроде нет вранья. Скаутский лагерь - это скаутский лагерь. А лагерь для отдыха - лагерь для отдыха.
Вроде в США такого нет чтобы детям говорили что поедут на отдых, и отправляли вместо этого в скаутский лагерь (вот сюрприз для детей-то).