Преступлений бандеровцев и прочих нацистких коллаборантов тред. Без политики, только история.
В 1939 году Бандеру завербовала немецкая военная разведка — абвер. Он получил оперативные псевдонимы Баба и Серый. Эрвин Штольц, один из немецких разведчиков, которые вели разработку Бандеры, рассуждал: «Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления». Эти слова Шольц произнес на Нюрнбергском процессе. Перед войной Серый побывал на Западной Украине, консультируя националистические отряды — на немецкие деньги и в немецких интересах. Так готовилось нашествие гитлеровцев на Советский Союз.
Девочку в центре, Стасю Стефаняк убили из-за отца-поляка. Её мать Марию Боярчук, украинку, в ту ночь убили тоже, из-за мужа. В селе Залесье Коропецкое (Тернопольская обл.) 7 февраля 1944 г. был еще более жуткий случай. Банда УПА напала на деревню с целью резни польского населения. Около 60 человек, в основном, женщины и дети, были согнаны в сарай, где их сожгли заживо.
Резуны УПА тоже использовали простые подручные инструменты. Например - двуручную пилу. Из показаний свидетеля Тадеуша Которского, жителя польского села Ружин (15 км от Ковеля): "11 ноября 1943 г. наша группа самообороны в колониях Ружин и Трускоты отбивала попытки группы УПА ворваться в эти села. На другой день мы покинули Трускоты. Там получил тяжелое ранение в ногу Стефан Сковрон, 18 лет, полный сирота, являвшийся моим хорошим товарищем. Мы оказали ему возможную первую помощь, и он попросил нас оставить его возле дома нашего соседа Гната Юхимчука. На другой день Стах Шимчак пошел забрать Стефана. Оказалось, что его уже нет в живых. У него был распорот живот, вытянуты все внутренности, выколоты глаза, а с ног сняты ботинки. Вскоре его брат Зигмунд опознал эти ботинки на жителе села Люблинец Леньке Аксютиче.
На снимке ниже - жертва нападения банды УПА на пассажирский поезд Белжец - Рава-Русская 16 июня 1944 г. Нападение совершила банда Дмитро Карпенко по кличке "Яструб". Карпенко-Яструб награжден высшей наградой УПА - Золотым крестом «За боевые заслуги» I степени. 16.06.1944 г. его банда остановила пассажирский поезд в районе Равы-Русской, отсортировала пассажиров по национальному признаку (там ехали поляки, украинцы и немцы). После чего поляков отвели в лес и убили. Польская женщина на фото ниже тоже ехала в этом "поезде смерти". У неё вспорот живот, отрублена топором рука.
Польское село Липники (Костопольский район Ровенской обл.), 26 марта 1943 г. Ночью на эту деревню напала банда под командованием героя УПА Ивана Литвинчука по кличке "Дубовый". Началась дикая резня. Герои убили 179 человек, в том числе 51 ребенка. Среди погибших - 174 поляка, 4 еврея и одна русская женщина. На снимке: жертвы резни в Липниках в братской могиле.
В ту ночь от рук бандеровцев едва не погиб будущий первый космонавт Польши Мирослав Гермашевский. Ему было 2 года. Его семья приехала в Липники в самом начале 1943 г., надеясь укрыться от разгоравшегося на Волыни бандеровского террора. Таких беженцев было полное село. Гермашевских приютил в своем доме местный поляк Якуб Варумзер. Бандеровцы сожгли дом, Варумзеру отрубили голову, деда Мирослава Гермашевского убили 7 ударами штыка. Мать схватила 2-летнего Мирослава и побежала по полю в сторону леса. Ей стали стрелять вслед. Она упала и потеряла сознание от страха. Они решили, что убили её. Через час она пришла в себя и смогла укрыться в лесу. Тут шок немного отступил и она поняла, что потеряла ребенка на поле. Выронила, когда бежала. Утром отец со старшим братом бросились искать маленького Мирко. Все поле было усеяно трупами. Неожиданно брат увидел в снегу черный сверток и в нем - ребенок, который не подавал признаков жизни. Поначалу посчитали, что Мирослав замерз. Сверток принесли в деревню, стали отогревать. Неожиданно ребенок зашевелился и открыл глаза. Мирослав выжил, стал первым польским космонавтом
>>331025326 >Ивана Литвинчука по кличке "Дубовый" Погиб в схроне 19 января 1951 г. на Золотиивських хуторах (ныне с. Нивы-Золочовские, относящийся к Боремельской сельской общине Дубенского района Ровенской области).
На месте гибели Ивана Литвинчука установлен Памятный Крест, его именем названа школа в селе Золочовка (Ровненская область).
>>331025045 (OP) Не понимаю в чем прикол становится партизаном? За какие деньги? В чем прикол сдохнуть за какие то призрачные цели? Лучше усидеть где нибудь в укромном месте и жить в свое удовольствие
Волынская резня началась 9 февраля 1943 г. с нападения банды УПА на село Паросля, где было убито около 200 поляков. Организаторами Волынской резни были вожди УПА - Роман Шухевич, Микола Лебедь и Роман Клячкивский. Вторым крупным эпизодом была резня в селе Верховина (Люблинское воеводство), 6 июня 1944 г. На село напали боевики NSZ ("Народове Силы Збройны"), ультра-правой подпольной организации, конкурировавшей с АК. Убито 194 украинца. На фото ниже - село Верховина, советские офицеры (Вост. Польша в тот момент была занята Красной Армией) расследуют массовые убийства украинцев в селе.
>>331025644 >Роман Шухевич Рома́н Ио́сифович Шухе́вич (укр. Роман Осипович Шухевич; 30 июня 1907, Краковец, Австро-Венгрия — 5 марта 1950, окрестности Львова) - заместитель командира батальона СС "Нахтигаль" (рус. "Соловей") , и батальона "Роланд". Позже оба батальона были объединены в 201-й батальон шуцманшафт (охранная полиция), который действовал в Белоруссии. Командующий армией УПА с 1944 г. 12 октября 2007 года Указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено почётное звание «Герой Украины» с формулировкой «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии». Его именем названы многие улицы и инфраструктурные объекты в городах современной Украины.
Парад вермахта перед частями РККА в Бресте— прохождение маршем по центральной улицеБрестаподразделенийXIX моторизованного корпусавермахта(командир корпуса— генерал танковых войскГейнц Гудериан), за которым наблюдали в качестве зрителей[3]экипажи 29-й отдельной танковой бригадыРККА(командир—комбригСемён Кривошеин), состоявшееся22сентября1939года, во время официальной процедуры передачисоветской сторонеБреста иБрестской крепости, захваченных немецкими войсками в ходевторжения в Польшу.
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
044. Пробивание живота беременной женщине штыком.
045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.
046. Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.
047. Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка - кипящей воды.
048. Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.
049. Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.
050. Вырывание жил от паха до стоп.
051. Вкладывание в пах - вагину раскаленного железа.
052. Вставление в вагину сосновых шишек вперед стороной верхушки.
053. Вставление в вагину заостренного кола и пропихивание его до горла, навылет.
054. Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.
055. Вешание жертв за внутренности.
056. Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и ее разбивание.
057. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и ее разбивание.
058. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.
059. Отрубание топором одной руки.
060. Отрубание топором обеих рук.
061. Пробивание ладони ножом.
062. Отрезание ножом пальцев на руке.
063. Отрезание ладони.
064. Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.
065. Отрубание пятки.
066. Отрубание стопы выше кости пятки.
067. Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.
068. Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.
069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.
070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
071. Отпиливание пилой обеих ног.
072. Посыпание связанных ног раскаленным углем.
073. Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.
074. Прибивание в костеле на кресте рук и ног гвоздями.
075. Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.
076. Нанесение ударов топором по всему туловищу.
077. Разрубание топором целого туловища на части.
078. Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.
079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребенка, который позже висел на нем.
080. Разрезание ребенка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.
081. Разпарывание живота детям.
082. Прибивание маленького ребенка штыком к столу.
083. Вешание ребенка мужского пола за гениталии на дверной ручке.
084. Ломание суставов ног ребенка.
085. Ломание суставов рук ребенка.
086. Удушение ребенка накидыванием на него различных тряпок.
087. Бросание маленьких детей живьем в глубокий колодец.
088. Бросание ребенка в пламя огня горящего здания.
089. Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.
090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костеле.
091. Посадка ребенка на кол.
092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней - отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.
093. Прибивание маленького ребенка гвоздями к двери.
094. Вешание на дереве головой вверх.
095. Вешание на дереве ногами вверх.
096. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнем зажженного под головой костра.
097. Сбрасывание со скалы вниз.
098. Утапливание в реке.
099. Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.
100. Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.
101. Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.
102. Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармони.
103. Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.
104. Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.
105. Выведение на мороз нагишом или в белье.
106. Душение скрученной намыленной веревкой, затянутой на шее, -арканом.
107. Волочение по улице тела при помощи веревки, затянутой на шее.
108. Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.
109. Разрывание туловища при помощи цепей.
110. Волочение по земле привязанного к телеге.
111. Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряженному конем, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери - одна нога самого старшего ребенка, а к другой ноге самого старшего ребенка привязан младший ребенок, а к другой ноге младшего ребенка привязана нога самого младшего ребенка.
112. Пробивание тела насквозь стволом карабина.
113. Стягивание жертвы колючей проволокой.
114. Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.
115. Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.
116. Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.
117. Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление ее в таком положении.
118. Закапывание в землю живьем по шею и срезание позже головы косой.
119. Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.
120. Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.
121. Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331025527 Есть конечно - СССР убивал польских пленных офицеров за то, что те убивали советских пленных, а хохлы убивали потому что они нацисты и декларировали нацистские обоснования.
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331025045 (OP) Как бы советская власть не бодрилась и не искореняла басмачество и прочие сепаративные движения, как бы пыня не обсирал хохлов, выставляя их нациками, он понять не сможет, что его кинули как лоха как школьника, снг это лицемерное братство, где платились большие бабки и делались большие скидки за признание во всеуслышанье себя "совком" и "дружественным государством", а по сути имеем предателей, басмачей, наебавших пыню. у пыпы припекело и случился с в о
>>331026153 >в столице проспект назван в честь ссовского карателя В Москве проспект Шухевича, или как? Я говорю, я русский из Белгорода, хохлов я ненавижу, но поляков, которые пиздят якобы они не были шестерками Гитлера еще сильнее. Это народ-гной, народ-червь, народ-пидор.
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331026150 То есть одно преступление не должно становиться причиной другого преступления - это было бы правовым полем дикарей, которыми хохлы и являются (и какими ты их определяешь).
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке "Лысый" вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого.
>>331026272 Какая официальная позиция по Великой Отечественной? То что поляки были коллаборантами на службе у Гитлеровцев это факт. То что поляки точно также вырезали хохлов, белорусов, русских на "Всходных Кресах" это факт. То что поляки сейчас поставляют неонацистскому киевскому режиму оружие, которым бьют по Белгороду это факт. Польша должна быть денацифицирована и демилитаризирована вслед за Свиностаном.
На дваче любят надрачивать на сербов, особенно в контексте Югославских войн, и выставлять их во всем невиновными.
Но почему-то совершенно игнорируется, что они испытывали (и многие до сих пор испытывают) лютое обожание к своим, по-сути, местным бандеровцам - четникам.
>>331026305 Ебанутый ? Никто и не говорит что оно оправдано. Наше государство его признало, извинилось, рассекретило документы об этом, и даже передало их полякам.
>>331026343 >поляки не участвовали в преступлениях Гитлера мань >не обмазываются ссовскими карателями и не делают их нац героями Учавствовали это факт. И в преступлениях Зеленского против мирных жителей Белгорода тоже участвуют, это факт. Народ-гной, народ-червь, народ-пидор, следущая помойка на денацификацию и демилитаризацию, а по факту полное прекращение государственности, после уSSрабины.
>>331026307 >Ивана Климчака по кличке "Лысый" Из украинской Википедии: Іван Климчак (псевдо: «Лисий», «Павлюк») (1915, с. Тартаків, нині Сокальська міська громада, Львівська область – 12 вересня 1944[1], біля м. Шацьк, нині Волинська область, за іншими версіями вересень-жовтень 1944 або 1945) — військовий діяч, хорунжий УПА, командир бригади «Пилявці» ВО-3 «Турів». В 1944г. НКВД провело удачную операцию и против банды Лысого. Украинского нациста и убийцу настигла заслуженная пуля. А тело подвесили на всеобщее обозрение в Шацке (Волынская обл.).
>>331026434 Ты будешь отрицать, что поляки это фашистский гной, который поставляет оружие киевским нацистам Зеленского. Может ты еще и радуешься обстрелам Белгорода? Я в МВД и ФСБ щас сообщу, будешь отмазываться и извиняться на коленях, если тебя не посадят реально, выблядок спидозной бляди.
>>331025045 (OP) Не в защиту хохлов, я их ненавижу, но тут однобоко представлена Волынская резня. Как будто скопированная с польской пропаганды, где поляки якобы не были коллаборантами на службе у немцев. На самом деле польская "Армия Крайова", которая была на подсосе у Гитлера как и УПА, тоже творила охуенные такие зверства, а именно, точно также вырезала православных людей, украинцев, белорусов и русских, требовали перекреститься, и если православный то зверски убивали. Но про это мы предпочли забыть, да? Ведь это неудобно, да?
>>331026272 >Не советую в интернете писать что-то, идущее вразрез с официальной позицией по ВМВ. А что официально говорит "генеральная линия "о начале 2МВ и отношениях СССР-Германия с 1 сентября 39 го до 22 июня 41? я просто, чтобы колебаться в соответствии с генеральной линией, так сказать
1 июля 1941 года, после занятия Львова немецкими войсками, в городе произошел чудовищный погром — издевательства, изнасилования и убийства тысяч евреев, в том числе женщин и детей. До начала операции «Барбаросса», в мае 1941 года в инструкциях для своей будущей милиции Организация украинских националистов (ОУН) указывала, что враждебные меньшинства — русские, поляки, евреи — должны быть уничтожены. Кроме того, националисты (как и немцы) уравнивали «еврейство» с большевизмом.
Уже 30 июня националисты приступили к формированию украинской милиции. Милиционеры с желто-синими нарукавными повязками хватали евреев на улицах, выгоняли из квартир, избивали и гнали к тюрьмам. Мальчишки шести-десяти лет, в том числе одетые в форму ОУН, издевались над еврейками, выщипывали волосы из бород стариков.
Возвеличивание преступной деятельности Бандеры - это очень топорная совкожидовская пропаганда, единственная цель которой это создать негативный символ, жупел-страшилку для совецких гоев против украинских гоев чтобы в дальнейшем сталкивать их лбами. В реальности Бандера просто резал хохлов, ноляков, жидов и шабесгоев - то есть не делал ничего плохого против настоящих русских.
>>331026529 При этом в первый же день оккупации (30 июня 1941 г.) украинские националисты из фракции Бандеры в ОУН создали в городе "украинскую народную милицию" (УНМ). Члены милиции носили повязки белого цвета или цветов украинского флага на левой руке. 2 июля 1941 г. УНМ была официально подчинена СС. Именно УНМ и стала главным участником погромов во Львове летом 1941 г. Их было два - в первые дни оккупации (30.06-2.07.1941 г.) и потом "Петлюровские дни" 25-27.07 1941 г. (еще 2000 жертв).
Львовский погром 30.06-2.07.1941 г. Марш на коленях.
>>331026626 Один из "маршей на коленях" возле тюрьмы на ул.Лонцкого. Бандеровский милиционер с повязкой издевается над девушкой: заставляет её идти на коленях по улице с поднятыми руками.
>>331026582 Если украинских нацистов расстрелять в плену - будет ли это преступлением ? - Да. Будет ли это проявлением нацизма ? - Само по себе нет. Нацистские мотивы надо будет доказывать.
>>331026656 Пока "одни борцы за свободу Украины" хватали жертв в домах и на улицах, и гнали на "тюремные акции" , другие развлекались "ритуалами сексуального унижения женщин" . Один из них, некий Иван Ковалишин, дважды засветился в сценах уличных издевательств над женщинами и даже был опознан персонально современными исследователями Холокоста.
>>331026529 Пару слов стоит сказать и об организаторах погрома со стороны ОУН-Б. Ответственность за погром во Львове 30.06-2.07.1941 г. несет прежде всего Ярослав Стецько, который руководил бандеровским правительством во Львове на тот момент. Когда немцы разогнали это "правительство" и Стецько попал под арест, он написал для немцев свою автобиографию, где указал, что: "Москва и жидовство – самые большие враги Украины...Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию". И слова у Стецько не расходились с делом: в первый же день провозглашения независимого бандеровского государства во Львове (30 июня 1941) в городе начался перенос на Украину "немецких методом экстерминации еврейства", и хорошим темпом - не менее 4 000 трупов за три дня .
>>331026736 >Ярослав Стецько 16 мая 2007 года президент Украины Ющенко издал Указ, согласно которому должны быть установлены памятные даты, названы улицы и создан музей семьи Стецько в г. Киеве.
В настоящее время монументальные памятники Ярославу Стецько воздвигнуты в следующих местах:
г. Стрый Львовской области. Бронзовый бюст на высоком гранитном постаменте. Тернополь — бронзовый бюст на гранитном постаменте. с. Каменки Подволочиского района Тернопольской области. Бронзовый бюст на высоком постаменте. Открыт в 1995 г. 28 сентября 2010 г. бюст был повреждён вандалами, но спустя четыре месяца был полностью отреставрирован и 4 января 2011 г. открыт вновь. с. Великий Глубочёк Тернопольской области. Бронзовая статуя на гранитном постаменте. с. Воля-Задеревацкая Львовской области. На одной из белокаменных стел на аллее борцов за независимость Украины находится бронзовый барельеф Ярослава Стецько.
>>331026814 > в цем разница Гэбню по итогу люстрировали н 20м съезде, жертв реабилитировали, в современной РФ нквдшники отрицательные персонажи Бандеровцев не люстрировали, строят на основе их идей государство, считают их генроями а их жертвы "ну сами заслужили надо было паляница прапвильно сказать"
>>331026732 > забавно что эта белоленточная хуита хочет чтобы всю территорию польши в 39 занял гитлер а не СССР
Это ты по какому моему сообщению такой вывод сделал? Я хочу, чтобы Польшу никто не занимал. Как и Беларусь, Украину и тд. Хуй войне. Война - главный проёб Гитлера. Если бы войну не начал, до сих пор бы гермашка была рейхом
>>331027067 > Как относишься к американским компаниям на ближнем востоке? Это еще хуй войне или уже демократизация и вообще благо?
Да, это хуй войне. Во первых потому что вести войну буквально на противоположной стороне планеты - это признак дауна. Во вторых потому что все эти исламистские помойки надо бросить, чтобы сами в своём говне варились, максимум - помогать советами планировать операции местных, типа израильского подрыва пейджеров.
>>331027263 Маня, жидовский копронахрюк по мимо того что вышел с индии(чандала) диалект греческого по факту. Типо шак- трусить, и-шак - ебать/ И жидовских копроимен в принципе нету. Кстати зарепортил за пиздеж На Йосю Срыню 1
Когда в Бабьем Яру начались массовые расстрелы, газета "Украинское слово", издаваемая «походной группой ОУН» в Киеве, вышла с портретом Гитлера на обложке. В редакционной статье «За Украину, за ее волю» Адольф Гитлер назывался "Освободителем", а в статье писалось: "Украине стала сейчас центром внимания всего мира. Слово "Украина" повторяется безостановочно на страничках мировой прессы, оно несется на волнах ветра, его передают из уст в уста. Потому что Украина стала поприщем всемирных историчных действий, на ее бескрайних просторах решается сегодня судьба не только самой Европы, но и целого мира... Бой, который сейчас в Украине ведется, это святой бой! Это бой, который в обороне культуры и цивилизации… ныне по приказу своего Вождя завершает немецкий воин…"
>>331027478 бандера хотел крепкий турецкий хуй в жопе и чтобы при этом одновременно хор дивчин спивал "калина красная", на вертеле бы жарился 1-2летний сочный младенец а в погребе стояла бочка чистейшего спирта вот все чего он хотел, разве это много? и как с ним обошлась судьба
>>331027505 Нет таких преступлений. Есть преступления группы армий запад, бравших берлин, но эти армии в основном состояли из хахлей, к ним и претензии
На этом страшном кадре – Киев, сентябрь 1941 года. Бабий яр. Мать за секунду до гибели прижимает к себе ребенка. Человек в форме СС, который убьет ее и ребенка через секунду-другую – не немец. Он украинец, точнее – уроженец Западной Украины, из Житомира. Служил в дивизии «Галичина», а с 1943 года участвовал в работе айнзатц-групп.
Откуда такие подробности? Практически от него самого. Эту фотографию изъяли партизаны вместе с документами и армейским жетоном. Изъяли, когда обыскивали его тело. Чудовищная фотография станет одним из самых красноречивых свидетелей жертв нацизма на Нюрнбергском процессе.
>>331027678 Представь себе. Почти всегда когда на территории ссср ктонибудь ебал детей, сжигал живьем стариков, вообще делал какуюто безумную кровавую дичь - это почти всегда хахли Народец такой
>>331026036 >>331027720 Блин, 720 в списке нет, пусть будет 72. Посыпание ног раскаленными углями. Блин, что-то не прикольно. Лучше было бы отпиливание обеих ног.
Ну ладно еще раз, реролл, что надо делать с лахтоблядью? Считаются последние 2 цифры либо 3 если совпали с трехзначным числом.
>>331027624 Согласно «Докладу об оперативной обстановке в СССР № 101» от 2 октября 1941 года, представленному начальнику Главного управления имперской безопасности Рейнхарду Гейдриху, «“Зондеркоманда 4а” с помощью “айнзатцгруппы HG” и двух подразделений полка полиции “Юг” ликвидировала 33 771 еврея в период с 29 по 30 сентября 1941 г.».
В числе убитых в течение двух дней сентября в Бабьем Яру не учтены дети до 3 лет, которых, по свидетельству очевидцев, было много.
Украинские националисты, выполнявшие грязную работу в Бабьем Яру, в скором времени сами оказались в роли жертв. Глава украинской вспомогательной полиции Дмитрий Мирон, он же Андрей Орлик, был арестован гестапо и в июле 1942 года был «убит при попытке к бегству». В годы независимости Украины в Киеве в честь Мирона-Орлика установлена мемориальная доска.
>>331027862 В публицистических статьях разных авторов можно найти документально не подтверждённую информацию об участии украинских националистов в расстрелах
>>331027278 Это сложный вопрос. С одной стороны, пытаться кованой подошвой вбить демократию в полуварварское общество - это малоэффективно.
С другой стороны, даже в диких странах достаточно много интеллигентных, умных людей, которые страдают и бездарно растрачивают свой потенциал. Никакой нормальный человек не будет на это нормально смотреть.
>>331028148 > пытаться кованой подошвой вбить демократию в полуварварское общество - это малоэффективно. Так этого никто и не делал ни в Афганистане, нив Ираке, нив Ливии. Или ты из тех даунов, которые телявизяру верят? > даже в диких странах достаточно много интеллигентных, умных людей Которые мечтают чтобы в их стране разрушили экономику и разбомбили города? Ты вот серьезно сейчас?
>>331027278 >чтобы сами в своём говне варились Эти ебанутые наделают оружия с подачки кетая и совка, а потом будут его по округе использовать в угаре классовой ненависти. Нигеры вот например варятся на своем континенте и их никто не трогает, потому что они оружие не делают.
>>331028182 Это ложь. Бандера был осуждён польским судом в 1936 и сидел вплоть до 1939, потом заочно - советским судом и был приговорен к смертной казни за создание антисоветских националистических формирований и сотрудничество с нацисткой Германией.
>>331025045 (OP) Грустно это все. Поляки об этом помнят, но оставили обиды в прошлом, сейчас поляки и украинцы сплотились вместе против более опасного врага. Правительство Польши в 2022-2023 годах потратило на помощь Украине около 29 миллиардов долларов. Среди военной помощи, которую Польша предоставила Украине в указанный период, 586 бронированных машин, 137 артиллерийских систем, 318 танков. Объем помощи ставит Польшу на третье место после США (68 миллиардов евро или 0,31 ВВП) и Германии (33 миллиарда евро или 0,84 ВВП).
>>331028207 хохлы очевидно Тащемто ты по России то поезди, по регионам. У меня полсемьи с удмуртии, и старшее поколение пиздец как ненавидит хохлов. Казалось бы где удмурти а где хохлы, откуда это могло взяться? Но мне дед и многие в деревне рассказывали как деревню разоряла группа усраинских комсомольцев воглаве с тарабсом-председателем колхоза Анон буквально прав, убери из сср украинцев с их патологическим садизмом - и все, включая раскулачивание и репрессии, было бы намного мягче и цивилизованнее
>>331028338 >хохлы очевидно Как то неуважительно к органам гос безопасности. Если их внуки и правнуки сейчас в фбр сидят, то получается фбр зохвачена хахлами?
>раскулачивание и репрессии >цивилизованнее проиграл с лахтеныша
>>331028389 а какая разница сколько отправили? зеле на кокс и украинских лолей хватит а мыколе на фронте все равно хуем по губам проведут, сколько ни отправляй
>>331028389 >Мало На третьем месте после США и Германии это не мало. Это очень много для такой страны как Польша. И поляки продолжают отправлять помощь регулярно
>>331028148 > С другой стороны, даже в диких странах достаточно много интеллигентных, умных людей, которые страдают и бездарно растрачивают свой потенциал.
Пусть уезжают туда, где смогут реализовать потенциал
>>331028613 >Их внуки и правнуки сейчас побираются по нищеконцертам в тбилиси и хайфе же Лучше бы тебе лахтеныш начальство знать, а то сейчас напиздишь тут на срок за неуважение сласти.
>>331028725 Для Советского Союза Степан Бандера был военным преступником, идеологом терроризма, прямым виновником гибели тысяч людей. Его сотрудничество с зарубежными спецслужбами представляло прямую угрозу жизням советских граждан.
Осенью 1949 года Верховный Суд СССР на своём закрытом заседании приговорил Степана Бандеру к исключительной мере наказания — смертной казни.
>>331028725 Щас бы сравнивать русскую белую эмиграцию и озлобленного карлана из колхоза, пропитанного рессентиментом так же плотно как его шаровары пропитаны потом и говной
>>331028798 В чем я не прав? Макаревич нищенка после съеба, гребнщиков открыто жалуется что мол мала денях в эмиграции. Покровский просто ебало завалил даже ныть сил нет у него А ведь все из чекистских семей, все мрассчитывали всю жизнь русских жизни учить лол
>>331028245 В Афганистане и Ираке пытались (кстати в Ираке операция сильно недооценена, я считаю, у нее еще могут быть большие позитивные последствия), в Ливии вообще вмешательства в войну почти не было, не знаю, зачем ее притягивают.
>Которые мечтают чтобы в их стране разрушили экономику и разбомбили города? Ты вот серьезно сейчас?
Эээ да. Смотри. Я математик, бисексуал и либерал. Я работаю дата аналитиком, для меня крайне важно развиваться профессионально и научно, но в современной России я не могу этого делать. Из-за экономической структуры, айти в РФ умирает, преподавать или заниматься научной деятельностью я не могу, я даже был вынужден отчислиться с магистратуры, потому что учился в ВУЗе, за который крепко взялась гэбня. Преподавать я тоже при таком режиме не смогу, а мне бы хотелось. Это первое. Второе. Для меня очень важна семья, в нормальной стране я мог бы завести семью (деньги на суррогат у меня есть), в РФ нет,есть риск что детей просто отберут. И третье, я не привык затыкать язык в жопу, я привык высказывать свое мнение, и для меня выглядит дикостью, что за мнение (тем более, мое, которое, по очевидным причинам, более взвешенное, конструктивное и ценное, чем у большей части людей) можно наказывать. То етсь, жить в современной РФ для меня просто невыносимо.
То есть, хотел бы я смены режима в РФ, даже такой ценой, как война, аналогичная скажем иранской? Да, хотел бы. Неизбежно будут жертвы, но эти жертвы - это меньшее зло по сравнению с десятилетиями авторитаризма, стагнации, мучений номральных людей и утраты потенциала талантами. Поэтому мои симпатии однозначно, на 100%, на стороне иранской интеллигенции и оппозиции, котоаря сейчас помогает находить и уничтожать предстаивтелей правительства.
Так что да, я сужу по своему опыту, ответ да. Гибел сотен тысяч и миллионов - это приемлемая ена дял свержения людоедского режима.
>>331028924 Ебать ты даун если не жирниш Во первых, режим после войны всегда кровавее чем до. Сравни правительство башара и тех кто пришел после ВО вторых, после смены режима будет такая жопа в экономике, что никаким дата сайенсом ты не будешь заниматься. Про науку вообще забудь, повезет если на кассу удастся устроиться
>>331028579 Помощь Польши вовремя пришлась на наиболее тяжелые периоды сво и позволила украинцам выстоять. На поле боя почему-то были не кокс и лоли, а польская военная техника
>>331028809 >Степан Бандера был военным преступником, идеологом терроризма, прямым виновником гибели тысяч людей Чем отличается гибель тысяч людей от гибели миллионов людей в красном терроре, в гражданской войне и в гулаге? Являются ли убивцы из кроснотеррористов, народойбиц и гулаговских душегубов преступниками?
>>331029057 > а польская военная техника Ну так-то нагло не пизди. Не польская, а старая совковая со складов времен овд > На поле боя почему-то были не кокс и лоли Естественно, кокс и малолетние орксанки это для баренсов, причем желательно нацменов. А мыколке подсрачник и загаженный окоп с похоронкой
>>331029155 Являются, и они давно осуждены, а их жертвы реабилитированы. А вот тарабсы до сих пор прославляют палача и виктимблэймят его жертв. Поэтому тред про бандерку, а не про гулаг, пынямаишь?
>>331029353 >А вот тарабсы до сих пор прославляют палача Согласен, еще положили его труп у себя на красной площади и ходят молятся на него, православие у них такое, одном словом тарабсы
>>331029353 >они давно осуждены Хотел бы посмотреть для начала дело против того, кто прогнал Королева по гулагу. Созателя космолета между прочим, на который до сих пор дрочба у совков не утихает.
>>331029029 >Во первых, режим после войны всегда кровавее чем до.
На какое-то время - да, режим начнет расправляться с врагами. Но я абсоютно не против, если к власти придут кровавые либералы из телевизионной пропаганды, которые мечтают всех несогласных перестрелять (такие нет ИРЛ, лол, но допустим) и немного почистят общество, в конце концов, есть что чистить.
>Сравни правительство башара и тех кто пришел после
Сравниваю. Башар, да будет тебе известно, это один из самых кровавых и жестоких современных тиранов, его перплюнуть очень сложно. Даже с учетом убийства езидов, Джулани до Асада очень еще далеко.
>ВО вторых, после смены режима будет такая жопа в экономике
Ой, экономика очень быстро восстановится, лет за 5 будет как новенькая, после снятия санкций. Путинское гниение же может продолжатсья десятилетия.
Вы релаьно сравниваете эффект для экономики от войны и от десятилетий санкций, изоляции и правления дегенератов, лол? Вы даже не понмиаете, насколько второе хуже.
>>331029353 >тред про бандерку, а не про гулаг Всем похуй, что там у хахлов хахлы убивали жыдов 100 лет назад. Мне не похуй, что гулаг делали тут русские и убивали в нем русских с одобрения руского правительства ссср. И убили в 1000 больше, чем хахлы убили жыдов. Хочу и осуждения в 1000 раз большего.
>>331029155 Тем отличается, что в красном терроре людей судили от имени советского народа (в том числе украинского) и приговаривали судом за конкретные преступления к отбыванию наказания в лагерях за эти преступления, а нсцистский террор бандеровцев подразумевал что людей нужно убивать не потому что они что то сделали, а просто потому что они неправильной нации и живут на землях, которые бандеровцы хотели считать своими.
>>331029233 Старая совковая техника которую предоставила Польша спасала жизни мыколок. Поставки из Польши были особенно востребованы в начале полномасштабного конфликта — они позволили компенсировать потери ВСУ, когда другие государства только приступали к налаживанию механизмов поддержки Украины. Варшава также была инициатором ряда международных инициатив, в том числе передачи Украине боевых самолетов или формирования "танковой коалиции". Кроме того, Польша остается лидером по количеству переданных Киеву танков и боевых машин пехоты. В Польше к середине 2024 года прошли обучение почти 60 тысяч украинских военнослужащих. Также Польша закупила и передала Украине более 19,5 тысяч терминалов Starlink. В 2025 году Польша направила почти около 2,2 миллиарда долларов на поддержку беженцев с Украины. И еще поляки на лолю для зели и баренсов нацменов потратили 15 000 рублей, на кокс 18 000 рублей
>>331029807 Угу, только Совок был тоталитарным государством, и "конкретно преступление", с его точки зрения, это, например, "контрреволюционная деятельность".
>>331029807 >Красный террор русских подразумевал что людей нужно убивать не потому что они что то сделали, а просто потому что они неправильного социального класса
Вариант проебать, чтобы сохранить цивилизацию - всë ещё лучше, чем уничтожать друг друга до талого (а в войне с натой всж не выиграть никак). Фиксировать убытки в любой момент, хоть прямо сейчас - это лучшее, что могла бы сделать всж для своих людей. Тянуть всё это дерьмо дальше годами - означает дать возможность значительно превосходящему по возможностям противнику хорошо подготовиться и разъебать здесь всё дотла.
Людоедский режим - это идеологическое клише. Любой режим можно назвать людоедским и сделать это легко. Я только увидел, что ты не против резкого ухудшения уровня жизни и даже убийства многих людей ради поднятия личного уровня благополучия. потому что гетеросексуалы быдло ебаное, хули они семьи спокойно заводят, пидарасы, ненавижу блядь, убить бы их всех
>>331031225 В чëм я неправ? Херачить хохланд "до последнего бандеровца", с твоей точки зрения - это как-то прибыльно для нас, или может быть мы так не потеряем кучу народа? Какие профиты потенциальные, ты можешь объяснить?
>>331031560 >Какие профиты потенциальные, ты можешь объяснить? Террористический загон под боком, который будет пулять летающие гранаты за сотни километров ближайшие несколько десятков лет.
>>331032177 >преступления Бандеры обсуждаем Полная хуйня по сравнению с красным террором, гражданской войной и гулагом. Да еще и хуй знает где. Просто поебать на твою бандеру.
>>331031806 >Террористический загон под боком Это да, создали на свою больную голову. Но только дальнейшая агрессия в их адрес создаст же ещё больше проблем, не? Перестреливаться ракетами всë ещё лучше, чем надеяться на какое-то непонятное чудо, дескать ната испугается и разбежится, пока фронт стоит на месте и мы несëм больше потерь.
>>331031327 >Людоедский режим - это идеологическое клише. Любой режим можно назвать людоедским и сделать это легко.
Назвать можно что угодно чем угодно, но это просто не будет звучать убедительно, если ты скажешь, что в Польше или Нидерландах людоедский режим.
>Я только увидел, что ты не против резкого ухудшения уровня жизни и даже убийства многих людей ради поднятия личного уровня благополучия.
Во-первых, нет. Я сказал, что есть только два пути - постепенное долгосрочное ухудшения уровня жизни для всех, или временное, резкое ухудшение, с перспективой улучшения. Это раз.
Второй мимент, я, видишь ли, не один такой. В России миллионы людей, чьи очевидные безовые личные права попраны, а перспективы растоптаны. И у меня вопрос, а имеет ли право какой-нибудь оыбчный гайкокрут из Челябинска, которому что развитый путинизм, что либерализм - разницы почти нет, имеет ли он право на мир (в смысле мир - отсутсвие войны) за счет всех этих людей?
Знаешь я считаю нет. Я считаю, сербы не имели права, чтобы на их головы не падали бомбы, если за это пришлось бы заплатить закрытием глаз на геноцид боснийцев. Они должны были получить бомбы на свою голову, потому что мир для них покупался бы за цену жизни сотен тысяч. Они просто не имели права на мир за такую цену. Я специально прмиеняю крайний пример с геноцидом, но механизм один и тот же.
Если огромная часть людей страдает от режима, то покупать мир дял других за счет их страданий нечестно.
>>331030399 Почему, когда начинаешь читать про какой-нибудь террор, будь-то красный ленинско-сталинский, гитлеровский на оккупированных территориях или современный на территориях бывшего СССР, где-нибуль в зоне АТО, то там обязательно в первых рядах будут хохлы? Почему хохол всегда садист и палач, пресмыкающийся перед всякими людоедами и баренами? Что-нибудь изменилось с того времени или через годы будут рассказывать как клятые москали людей в центре Киева в бусики запихивали?
>>331025045 (OP) Ни в коем случае не оправдываю пиздец что показан в треде но читал я как поляки относились к хохлам на протяжении всей истории, как морил совок голодом в 33 году население(заскочил даже когда то в музей голодомора до гойды) и могу сказать что в любом случае была бы ответная реакция, если не биндера был бы кто то другой.
Пидорас, кстати, такой же людоед как плешивая моль и зелибоба. Все они пидорасы. И долбоëбы. Был бы я правителем этой говны, поступил бы так. Хуй уже с ним, влип в проблемы, чего уж там грустить по былому, надо хотя бы вылезти из текущего расклада с минимальными потерями. Пока есть трампыня, какое-то окно возможностей - надо юзать. Договорняков, ну некоторый сливнячок - похуй блядь на земли, пусть будет некоторая буферная демилитаризованная зона. И вооружаться. Да, милитаризация должна быть в текущих реалиях. Но экономить людей, силы и ракеты. Высунулся и будут ебашить по нам - расхуячивать каждый город, откуда высунулись, втруху. Не высунутся - не проявлять военной агрессии. Кордон контролировать в основном дронами, а не мясом. Думаю, я бы вылез из сложившегося дерьма, а собственно какого хуя бы и нет, если не тупить.
Я вот этого пидора >>331028924 имею ввиду. Хера себе, он готов миллионы положить за смену одного людоедского режима на другой. Ну конченый просто человек. Я сам нехорошо воспринимаю вату, но это всего лишь ебланы, которые мало отличаются от аналогичных хохляцких или вообще из практически любой вовлечëнной в войны страны. Уменьшение популяции никак не гарантирует еë дальнейшее разделение на обезьян и людей, швитая гейропка тому подтверждение. В частности, сам этот пидор как-то не воспринимается человеком, скорее обезьяна с манерами павиана.
>>331025045 (OP) А бандеровцы больше людей убили, чем чекисты? Если, например, взять расстрел советскими карателями поляков в Катыни, это больше или меньше?
>>331034218 >>331034252 >>331034354 Всё у вас кто-то виноват, эти плохие, те плохие, а умирает население. Все убивают русских и сами русские убивают русских. Это и есть русский мир.
>>331034717 >виктимблэйминг Если сейчас русский выйдет с плакатиком крассного туррора или гулага, к нему подбежит пара других руских в мусорской форме и уведет в сизо, а потом русская судья даст ему срок, а его в тюрьме будут охранять русские вертухаии и при попытке возмущаться его отпиздят русские из фсин.
>>331034306 >Ну ты хоть, надеюсь, не будешь сильно против, если тоже пострадаешь в процессе улучшения для общего блага?
Я уже рискую, лол, потому что остался в РФ, в том числе, чтобы бороться против режима. В случае интервенции или гражданской войны я просто пойду в ополчение, или буду сотрудничать, помогая наводить удары, как иранцы сейчас. Я не просто готов к риску, я уже смирился, что я, по сути, не мирный житель, а солдат. Я в любом случае буду подвержен даже большему риску, чем средний житель.
>Ты у этих людей спросил или так примерно смог почувствовать, насколько велик уровень растоптания их базовых личных прав?
Да спросил.
>Право на что?
Право не быть втянутым в войну и не стать случайной ее жертвой.
Это как с теми иранскими девочками, которых убило американской ракетой в школе. Да, их очень жалко. Но их право жить, и право других как они неотделимо от права жить тех десятков тысяч людей, коыоре были убиты иранским правительством буквально месяц назад. Это, к сожалению, игра с нулевой суммой. Жизнь и комфорт тех, кто не гибнет из-за войны против режима (потому что этой войны пока нет) покупается за жизнь и комфорт тех, кто страдает и умирает из-за этого режима.
>>331034231 >убивал поляков, дружил с немцами Получается Сталин был хороший прямо как Бандера? Ещё присоединил Галицию, Закарпатье и Северную Буковину к Украине. Тоько одно непонятно, зачем Сталину надо было расстреливать польских офицеров и из кого армию Андерса создавали потом как и прочие польские формирования в СССР в годы ВМВ, у немцев аналогичных подразделений не было.
>>331035452 Ну да, Сталин красавчик. Перехуярил всех политических оппонентов, сгноил в лагерях несогласных, дал пизды девственники вегану зоофилу Гитлеру, один к десяти в свою пользу перемолол группы армий юг и центр устроив резню немчуре, частично спиздил, частично сам сделал ядрену бомбу. Присоединил дохуя земель. Чисто гигачед.
>>331034218 >На первом пике финский концлагерь к гулагу не имеет совсем отношения типа финский концлагерь какой-то плохой, а гулаг - свой родной, хороши? Какая в пизду разнца, в каком легере сдохнуть в русском или в финском?
>>331034694 >русские поубивали сами себя Ну попробуй выйти в Израиле или ещё где-нибудь с плакатом про еврейский террор в Российской Империи и СССР или в Грузии с подобным про Джугашвили ака Сталина. Сама же антироссийская пропаганда проводит знак равенства между понятиями русский и советский, что действительности не соотвествует, потому и к ней такое отношение в России.
>имеет ли он право на мир за счет всех этих людей?
Ты тупо навесил на него ярлык "гайкокрут из Челябинска" и на этом основании решил, что можешь за него выбирать, на что он имеет право, а на что не имеет. А я вот его считаю своим человеком и крайне не хочу никакой войны для него и чтобы он страдал за чьи-либо маняпринципы.
>>331036225 >Не спросил ты ничего. За них решил, и всё.
Я постоянно общаюсь с оппозицией, далеко не у всех такая же флегматичная позиция, как у меня, полно людей считают, что Россия в принципе должна быть разрушена и расчленена, таких, навскидку, 1% от населения, я бы сказал.
Или что, или ты отрицаешь, что в России живут миллионы человек, которые будут готовы терпеть издержки ради силового свержения режима?
>Ты тупо навесил на него ярлык "гайкокрут из Челябинска" и на этом основании решил, что можешь за него выбирать, на что он имеет право, а на что не имеет. А я вот его считаю своим человеком и крайне не хочу никакой войны для него и чтобы он страдал за чьи-либо маняпринципы.
Я не навешивал ни на кого никакие ярлыки, я сконструировал тип человека. Я его выдумал. Понимаешь? Я выдумал пример человека, для которого война несет большие издержки (риск жизни), а смена режима несет мало пользы (он не сильно страдает при нынешнем).
И на этом примере, чтобы объяснить свою позицию, я сказал, что, в моих глазах, человек не имеет права спокойно крутить гайки у себя в Челябинске, когда вокруг него страдают люди. Он не может "покупать" свою безопасность за счет естесвтенных прав других.
>что можешь за него выбирать, на что он имеет право, а на что не имеет
>>331035440 В предыдущий раз я бухал в прошлом году. Твои пожелания мне протянуть ноги из-за алкашки не сработают. Ты желаешь мне смерти просто потому что я не пидорас вроде тебя. В остальном, тебе не за что зацепиться. Я тоже хорошо зарабатываю, и не греча, и не вата. Но больше ты ничего не поймëшь, сейчас бы раскрывать все карты на двачах перед пидором, кек
>>331034839 Кто раньше начал - это детский сад, но в остальном ты прав, все эти взаимные обвинения "ты фашист, нет ты фашист" - хуита, просто умножение фашизма. Обе стороны в дерьмовой ситуации, победит тот, кто решит проблему дипломатически (имея за собой силу въебать многократно больше, чем сейчас).
>>331036893 >Кто раньше начал - это детский сад Проблема в том, что есть такие, кто не начинал. И хуярить людей собственного государства промышленным способом десятки лет на похуях, как будто это нормально - такого нет больше нигде в мире. Причем этим занималась и занимается не какая то отдельная группа людей, присланных из космических глубин, а абсолюьно все со своими ролями. Один судит, другой ведет, третий считает, четвертый охраняет, пятый взводит, шестойстреляет и всё это работает само собой без каких-то там мифических евреев и хуй знает еще кого.
Так я примерно об этом и написал. Ты выдумал эти "миллионы", у которых "базовые естественные права нарушены" и теперь готов нарушить базовые естественные права у сотен миллионов уже не выдуманных, а всамделешных граждан. Ничего не смущает?
>1% от населения
Часть популяции в принципе корёжит, что начальники - не они. Обезьянья тема. Но признаваться даже себе в этом как-то стыдно в нашу эпоху, поэтому рационализируют через критику.
>>331037090 Ну давай только сначала условимся, что спор между хохландом и раwкой (наверное, я обполитачевался и ссу авто модерации) именно про это - кто больше фашист. Тогда эта дилемма заиграет в совсем ином ключе. Тут в конфликте виновны оба (моя сторона больше, на мой взгляд), но один хер ситуацию всегда придётся решать из текущих обстоятельств, а не из прошлого. Ты не из 2013 капчуешь, и я тоже.
>>331034588 >А бандеровцы больше людей убили, чем чекисты? Никто в России не героизирует красный террор, кроме каких-нибудь левых радикалов, которые в любой стране есть, сталинский террор осуждён ещё в СССР и его исполнители не были реабилитированы как часть его жертв, а бандеровский нацизм прямо сейчас возрождён, убивает и процветает на Украине на государственном уровне.
>>331025045 (OP) И всё это конечно же просто так было, а поляки совсем-совсем никаких преступлений над западными хохлами не совершали. Пиздец конечно указано уровень обсуждения. Ты лучше мемуары гбшных борцов с биндерами открой - удивишься зраде. Внезапно оказывается, что они не лучше и не хуже всех окружавших их тогда сил. Просто они проиграли.
>>331037452 Так и всж легитимизирован террор, ты буквально моделируешь борьбу говна с мочой, почему-то забывая про то, что это оба - испражнения. Получится обоссанная какашка (как итог войны) или обосранное ссаньë - не один ли хер? Эскалация по текущему фронту со стороны РФ провоцирует вступление в войну дополнительных игроков. А эскалация со стороны укр - почти нет. Никто уже за нас не впишется, кроме Сев. Кореи за большие деньги. Мяч сейчас на стороне хохлов (учитывая несговорчивых плешивых пидоров и подсосов).
А я тут при чем был, когда такие как он голосовали за Пыню? Вот и он ни при чем. Он просто станет жертвой времени, жертвой обстоятельств, как и я. Я стал жертвой выбора таких, как он, он станет жертвой выбора таких, как я. Что тебя смущает?
>Так я примерно об этом и написал. Ты выдумал эти "миллионы", у которых "базовые естественные права нарушены" и теперь готов нарушить базовые естественные права у сотен миллионов уже не выдуманных, а всамделешных граждан. Ничего не смущает?
Какие сотни миллионов, лол, в РФ всего 141-143кк живут. Ну я тебе тем же отвечу, ты эти "сотни миллионов" опрашивал, или выдумал их?
>готов нарушить базовые естественные права
Да, конечно, если базовые естественные права человека были нарушены, это позволяет ему предпринимать любые действия, чтобы их восстановить, независимо от последствий. Чтобы ты не вильнул жопой, я подчеркну: восстановить, а не произвести месть. Забить насмерть разводным ключом рабочего, работающего на военном заводе - это ок, убить его маленькую дочку - не ок. Не потому что она маленькая, а потмоу что первое действие имеет прагматический смысл (ты борешься за свои права), а второе - нет (ее смерть не имеет никакого смысла в плане восстановления твоих прав).
>Часть популяции в принципе корёжит, что начальники - не они. Обезьянья тема. Но признаваться даже себе в этом как-то стыдно в нашу эпоху, поэтому рационализируют через критику.
Поздравляю, это одна из самых бессмысленных фраз, котоыре я читал на Дваче. Из контекста я понял, что ты имешеь в виду, но манера излагать мысли конечно ниже плинтуса.
Ну окей, докажи, что люди, которые выступают за развал РФ, просто хотят быть начальниками, а не руководствуются этикой. Давай так, давай проверим, общался ли ты вообще с такими людьми, назови площадки, где такие концентрируются.
>>331038146 > Да, конечно, если базовые естественные права человека были нарушены, это позволяет ему предпринимать любые действия, чтобы их восстановить, независимо от последствий. Чтобы ты не вильнул жопой, я подчеркну: восстановить, а не произвести месть. Забить насмерть разводным ключом рабочего, работающего на военном заводе - это ок, убить его маленькую дочку - не ок. Не потому что она маленькая, а потмоу что первое действие имеет прагматический смысл (ты борешься за свои права), а второе - нет (ее смерть не имеет никакого смысла в плане восстановления твоих прав). Схуяль? Вырастет - отомстит.
>>331037613 >>331037875 >греко-католический бандеровский украинский нацизм это нормально Нет, как видно из этого треда, ничего кроме смерти, ни они сами, ни их идейные наследники, никогда не несли, ни себе, ни окружающим, это натурально фанатичная людоедская секта, навроде ИГИЛ, чьи идеи благодаря странам НАТО доминируют в стране размером как Франция с тяжелейшими последствияим для неё.
>ее смерть не имеет никакого смысла в плане восстановления твоих прав
Имеет. Она вырастет и будет тебе мстить. Не зря же у врагов народа и семьи отправляли в лагеря. В т. ч., чтобы исключить возможность мести. Здесь всё по-взрослому и полумерами ограничиваться нельзя, если ты вступил на скользкую дорожку геноцида. Так что, придётся нормально так поработать тебе, организуя новые системы содержания и переработки человеческого материала, чтобы восстановить себя в правах. Да и люди, которые налоги платили в бюджет государства - они тоже косвенно участвовали в поддержании его обороноспособности. Да даже ты, работая в математике, работаешь или работал на это государство, был, предполагаю, на каких-то научных должностях. Это редфлаг. Так что, ты в одной секунде от статуса врага народа по мнению твоих вчерашних сотоварищей.
Вот и анон >>331038431 со мной согласен. Ты недостаточно продумал свои действия. А ведь архаровцы из 20-го века всё уже изобрели за тебя. И думать не надо. Лагеря, рвы, карательные отряды из инородцев, сектантов и, кстати, сексменьшинств; политический сыск с миллионым аппаратом. Хоть под ключ собирай. А тут ещё, кстати, и дочка этого челябинского гайковёрта, которому ключом размозжили череп, в спецприёмнике для врагов народа дожидается, пока ты возмёшь её на воспитание, как того хотелось. Будет счастливая семья.
Без политики, только история.
В 1939 году Бандеру завербовала немецкая военная разведка — абвер. Он получил оперативные псевдонимы Баба и Серый. Эрвин Штольц, один из немецких разведчиков, которые вели разработку Бандеры, рассуждал: «Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления». Эти слова Шольц произнес на Нюрнбергском процессе. Перед войной Серый побывал на Западной Украине, консультируя националистические отряды — на немецкие деньги и в немецких интересах. Так готовилось нашествие гитлеровцев на Советский Союз.