⚡️⚡️ Tesla и SpaceX приступили к строительству убийцы TSMC - фабрики Terafab для создания галактической инфраструктуры ИИ
Господин Маск охарактеризовал строительство нового завода как "самый грандиозный проект по производству чипов в истории человечества - с огромным отрывом". Фабрика призвана обеспечить полную вертикальную интеграцию цепочки поставок в сфере ИИ с целевой мощностью в один тераватт вычислительных ресурсов в год - на одном-единственном предприятии. Это на несколько порядков превышает совокупный потенциал всех полупроводниковых производителей планеты.
Terafab задуман как комплексное производство, объединяющее под одной крышей все этапы создания полупроводников: изготовление логических микросхем, памяти, корпусирование и тестирование. Маск подчеркнул уникальность такого подхода: он позволяет выстроить непрерывный рекурсивный цикл тестирования и доработки фотошаблонов - возможность, которая, по его словам, "не существует нигде в мире" и сделает фабрику самой передовой на Земле.
Масштаб проекта продиктован амбициозной задачей - освоить энергию Солнца в космосе, ежегодно выводя на орбиту до 100 миллионов тонн оборудования для сбора солнечной энергии. Это потребует способности запускать миллионы тонн грузов для обеспечения работы ИИ-спутников и миллионов роботов Tesla Optimus. По оценке Маска, только для Optimus понадобится 100–200 ГВт вычислительной мощности, тогда как спутниковые массивы потребуют уже тераватты - спрос, многократно превышающий совокупные мощности всех существующих и планируемых производителей чипов вплоть до 2030 года.
Маск пояснил, что компания продолжит закупать чипы Nvidia, однако Terafab необходим для выхода на принципиально иной, галактический масштаб инфраструктуры ИИ. В завершение он нарисовал картину будущего, в котором человечество выйдет за пределы Луны, за пределы Марса и однажды проплывёт сквозь кольца Сатурна. "В экономике, превышающей нынешний объём производства Земли в миллион раз, - заявил он, - если вы можете это представить, вы можете это получить".
Также господин Маск показал, как будет выглядеть масс-драйвера на Луне и размеры одного мини-спутника AI относительно самой крупной ракеты на Земле (Starship, 124 метра).
>>331062039 (OP) >Tesla и SpaceX приступили к строительству убийцы TSMC - фабрики Terafab для создания галактической инфраструктуры ИИ
Слава Богу я не доживу до времён описанных в Футураме. Мне всегда было интересно как воспримут Футураму люди, которые будут жить в 3000-3007 годах во времена, описанные в сериале. Насколько всё совпало.
>>331062227 ИИ-ввблядки перейдут на теслу и перестанут скупать наши видеокарты и память, комплектующие подешевеют, проапгрейдишь пеку - и все тянки твои, текут прямо в ботинки, когда ты включаешь свой понтовый комп
>>331062039 (OP) Я не богатый инвестор с миллионами долларов. Зачем мне эта информация?
Ага. И все обоссались от счастья с фентези мультиков, единственная цель которых чтобы у тупых, но богатых инвесторов отпала челюсть от впечатлений и они несли деньги в пузыри Маска.
>>331062390 >Че там по нейролинку? ожидают одобрение регулятора для нового чипа и начнут возвращать полностью потерянное зрение >А как там продвигается колонизация Марса к 2030? активно, но теперь в этой цепочке ещё и луна
>>331062371 > комплектующие подешевеют, проапгрейдишь пеку - и все тянки твои, текут прямо в ботинки, когда ты включаешь свой понтовый комп Тянки я так понимаю пикрил
>>331062762 А он перестал существовать сразу как самая космическая держава проебали все полимеры на своём же поле американцам и даже китайцам с индусами или когда?
>>331063076 Ты еблан, я не спорю. Я говорю твой двадэ рисунок ни обнять, ни трахнуть, ни понюхать нельзя, его нельзя почувствовать как живое теплокровное тело. И никакие виар, дакимакуры, куклы и робокошкожёны это не исправят, только какой-нибудь нейрошлем из САО который полностью погружает в симуляцию со всеми чувствами, но это fiction которого не может существовать в реальности.
>>331062039 (OP) > человечество выйдет за пределы Луны, за пределы Марса и однажды проплывёт сквозь кольца Сатурна > не может выйти даже на Гренландию и Австралию, не говоря уже о большей части России, Канады, Штатов, Китая, Бразилии и прочих полупустых стран Блаженны верующие.
>>331063383 > не может выйти даже на Гренландию и Австралию, не говоря уже о большей части России, Канады, Штатов, Китая, Бразилии и прочих полупустых стран Это ты сам придумал?
>>331063355 > "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3"
>>331063412 Это реальность. Смотрим на крупнейший канадский остров - Баффинова земля. Площадь как 2 острова Великобритания или 2 Хонсю, но население 15к против 67кк и 106кк соответственно. Охуенно освоили! Смотрим на Гренландию. 2кк площадь и 50к населения в одной точке. Пиздец как заселена. И так у всех стран-гигантов, огромные пустые территории которые никогда и никто не будет осваивать. Но вот Луну и Марс, конечно же, будут.
>>331062039 (OP) Илон Маск нихуя толком сделать не может. 1. Его искусственная нейронная сеть, Грок, генерит хуже видео, чем Сора2, хуже картинки, чем ГПТ-5 и Нано Банана 3. 2. Его роботы - это индусы в vr-очках. Атлас или китайские выглядит внушительнее! 3. Где его покорение Марса? Нетю.
>>331063632 Во-во, все эти сказки нужны чтобы потешить фантазии соевиков. В реальности даже Землю никто не собирается терраформировать, если климат не тот - никто там не живет кроме вахтовиков за очень большие деньги. >>331063648 "Марс" это Дэвон Айлэнд.
>>331063632 > Охуенно освоили! То есть мало того что они ВЫШЛИ на эти острова, так там ещё и люди живут на постоянной основе. Что-то ты запизделся, лох
>>331063637 Делают что то же самое? В следующем месяце пилотируемый облёт Луны с четырьмя астронавтами например. Ни одно другое государство даже и близко к этому не подходило
>>331063720 >Говно радуется людоедству США А я напоминаю, что США - это самая нищая на земле, она имеет гигантский госдолг, который не может выплатить. Это - яркий пруф того, что капитализм не работает.
России нужно возвращать СССР и коммунистов. Вот тогда у нас будет прогресс!
>>331063750 А вы вообще нацисты. А вы вообще выбрали США, поэтому иди нахуй, каким же надо быть дегенератом, чтобы пустить в свою страну иностранных инвесторов, чтобы пустить в свою страну МВФ и так далее
>>331063794 Так они никому не дают. Они сами деньги печатают. При этом, даже в такой ситуации, у них всё равно тяжелейший кризис и им нужна война. Нам нужно срочно уничтожить капитализм! Иначе капиталисты уничтожат нас! >>331063803 Пошла нахуй!
>>331063706 Они там и раньше жили, основная масса это местные индейцы коренные американцы. Однако заселять чот не особо спешат, ссылаясь на экономическую невыгодность. Да со уж далеко ходить, есть Воркута которая как дотации убрали моментально заполнилась пустыми домами.
>>331063825 >тяжелейший кризис Ахахах, России о таком кризисе только мечтать. Не зря Вовка Путин вымаливает у США перестать поставлять разведданные хохлам и позволить России покупать детали для самолётов, ибо не тянем.
>>331062039 (OP) >Господин Маск охарактеризовал строительство нового завода как "самый грандиозный проект по производству чипов в истории человечества - с огромным отрывом". Как насчет того, чтобы сначала доделать хотя бы ебучий tesla semi (они его производство сколько уже не могут наладить, 9 лет?)
Ну или выпустить хотя бы 1 своего распиаренного гуманоидного робота который не являлся бы человеком в костюме
Я все еще удивляюсь насколько люди продолжают пиарить этого солевого наркомана который способен только пиздеть для поднятия своих акций.
>>331062039 (OP) Поебота, пиздёж и маркетинг. Такой радиатор не выдержит рассеивания тепла, нужно больше, ещё и проёбы будут когда охлаждайка будет выходить из строя за 5-10 месяцев.
>>331062762 >не существует Биткоин и долар тоже ровно нихуя, пустышка, эти банкроты мошенники держатся на вере гоев и шлюх в клоунские реп клипы про богатство, а тех кто не продаётся за фаньики они убивают, террористые ебаные
>>331063895 Жесть ну Одинокая Маска и додик, и ведь реально скотобаза ведётся на его сказки...хотя и пукину верят что он там что-то спас, лидер борец, ага...быдлам как скажут, так они и думают
>>331064078 >вымаливает у США Вассал рабской сырьевой колонии, это что получается в 90е после майдана пиндосы захватили ресурсы и власть...не может быть , а вот у хохлов тоже сша барин
>>331063704 >в реальности даже Землю никто не собирается терраформировать А зачем? Если вся суть затеи - иметь место куда съебаться самым богатым в час Х, когда на Землюшку плюхнется очередной ёба- камень из космоса и погубит всё живое на несколько лет
>>331065507 так хохлов это тоже касается, как и всей восточной европы. Варвар тысячелетие назад - он варвар и сейчас. Та же письменность собственная даже у тюрков была, которые голожопые кочевники были, а нас греки писать научили. Eastern europe = dumbshit white niggers арабы смогли что то толковое построить, когда деньги появились, китайцы, индусы (как бы шудров ни стебали), персы. Германцы с кельтами, которых римляне считали дикарями. Одни блять мы как тысячелетие назад были на уровне чукчей, так и остались, только воровать чужие идеи и не только, и то очень косо и криво и неумело, да всех хуесосить и всё ломать и умеем, визжа, как нам все мешают и в штаны насрали
>>331065733 да скорее бы плюхнулся уже. А касательно съёба - ну съебёт несколько десятков или сотен сверхбогатых миллиардеров и политиков, прихватив кучку потомков по программе дурова, и чё изменится то, и так и так подохнешь, или думаешь простого ваню сычёва хиккана мечтателя с днораьотки кто то на марс пустит? Тебя даже за границу не пустят, поскольку визу без уважительной причины не дают, какая другая планета то нахуй
>>331062039 (OP) Все это здорово. Красивая история, прикольные картинки. Но не забывайте, что весь прогресс, века с 20-го, существует, чтобы нас ЕБАТЬ и ЗАКАБАЛЯТЬ.
>>331066235 >Могут попускать диктаторов Вы только посмотрите, как свинья одобряет военные преступления и нарушение международного права! Говно с двойными стандартами как оно есть.
>>331062039 (OP) Бля кто на эти картинки ведется, вообще? Для кого это? Для бумеров-банкиров и их детей-миллениалов, которые мыслят баззвордами. Пиздец, конечно, страна наивных 60 iq дурачков.
>>331066430 >Я так понимаю рабочих будут на гиперлупе привозить на cybercab'ах >грузы - на Tesla Semi всё так. semi в этом году запускается в массовое производство >сам Маск на родстере 2.0 3.0, который представят в следующем месяце
>>331063138 Если бы это был сарказм , я бы понял-принял..
Но бля , пиздозависимые же реально гипертрофировали свою болезнь до галактических масштабов .. Вам же лечиьься надо (но это врядли то лечиься , соррян ).
Вы как то коупить это планируете ваще в будущем , или это такой контингент , что там нечем коупить , айкью уровня ноль?
Интересно, если построят и запустят - получается Сицзиньпыня уже не сможет бряцать оружием и угрожать разъебать Тайвань, оставив мир без чипов?
Более того - его тогда еще и провоцировать на войнушку будут, потому что 2 в 1:
1) Конкурент (TSMC) будет уничтожен чтобы не допустить захвата 2) Можно будет взбодрить еще один регион (азиатский на этот раз), чтобы бодрее ПРО покупали у барина?
Получается, США снова всех переиграли и уничтожили?
В мирное время эти ключи никому не нужны, а в военное время бесполезны потому что выносятся ядеркой.
Сейчас не 17 век, когда на острове поставил гарнизон и пушки, и все хуй тебе сосут за право пристать к берегу чтобы починиться и припасы пополнить, потому что без этого на дальняк плавать не может никто.
>>331062039 (OP) tsmc сами уже достаточно давно пытаются построить завод, кажется, в аризоне. Не получается нихуя. Климат не тот. Когда производство идет на уровне нанометров там важна становится уже фаза луны и погода на марсе. А так же состав окружающего воздуха, экстремальная его чистота и тд. Короче сам tsmc пока не смог. Так что маску будет непросто.
>>331070665 >tsmc сами уже достаточно давно пытаются построить завод, кажется, в аризоне что значит пытается лол? первая из 3 фабрик уже построена и уже там идёт производство. у эппла контракты на этот год
>>331070776 Реально эппл в америке пока покупал только стекло для экранов кек. Контракты могут быть на какие нибудь топорные чипы со старым техпроцессом. Модем кастомный или что то такое. 2-3 нм процы навряд ли они освоили.
>>331070943 >эппл в америке пока покупал только стекло для экранов кек ноуп. модули faceid, лазерные лидары и всякие vcsel-сенсоры производятся texas instuments в сша + контроллеры это analog devices, тоже в сша. по-моему весь rf-стек тоже в сша, но не помню кто производит - или qorvo, или skyworks
чипы тоже скоро вернутся, вопрос времени. кстати, не факт, что через несколько лет их будет производить именно tsmc, а не intel foundry, например
>Господин Маск охарактеризовал строительство нового завода как "самый грандиозный проект по производству оружия в истории человечества - с огромным отрывом"
>>331062039 (OP) Инженер Cadence итт. В общем, раскидываю положняк. То, что Маск называет полной вертикальной интеграцией в контексте полупроводников - это не просто амбициозно, это звучит как клиническая шизофрения. В индустрии последние 30 лет все шли ровно в противоположную сторону - сама fabless модель победила именно потому, что держать фулл-стек фаб от песка до корпусирования и тестов в одном контуре экономически и технически невозможно. Поэтому TSMC льёт кремний, ASE/SPIL корпусируют, отдельные конторы тестируют, и вся планета сидит на этих отдельных монополиях. Тут же предлагается взять и замкнуть всё обратно, ещё и с рекурсивным циклом доработки масок внутри одного фаба. Если они рил это поднимут в таком виде - TSMC может просто закрываться нахуй, потому что такой сущности в природе тупо нет, это территория нуля конкурентов. Планы про космос это буквально уже сфера Дайсона, поэтому даже не комментирую, просто приму на веру.
Теперь снимаем розовые очки. Шансы на то, что они обосрутся по срокам или вообще не взлетят, примерно 99.9%. Можно залить проект сотней миллиардов и схантить лучших инженеров мира - но передовой техпроцесс это абсолютный потолок технологического древа человечества на данный момент. Буквально. Там стохастические дефекты в EUV-литографии, дрифт сотен взаимозависимых параметров процесса, yield learning который занимает годы даже у тех, кто этим занимается полвека. Intel, напомню, компания с 50-летним опытом производства - и та только сейчас догоняет TSMC после факапов с 10нм. Знание о том, как конкретная фабрика с конкретным оборудованием выходит на стабильный выход годных чипов - это не покупается, это уникальное легаси. При этом я сам довольно высоко в стеке (цифровое проектирование), и объяснить среднестатистическому нормису за свою работу без жёсткого оказуаливания невозможно - у него просто выкипает мозг. А я даже не касаюсь вафель.
Но я не хороню Tesla и SpaceX. Наоборот. То, как они выебали рынок со Старлинком, выстроив собственный конвейер плат и выйдя на безумную частоту запусков и идеальный прайс-пойнт - доказывает, что они психи и реально умеют в сложное массовое производство. Если кто-то за пределами Intel-TSMC-Samsung и способен на чудо, то только команда Маска. Его суперсила всегда была в том, что он не знает, что "так нельзя", и иногда именно это и работает. Но запомните одну вещь: современная полупроводниковая литография это, возможно, единственная хуйня во вселенной, которая объективно сложнее буквального ракетостроения. Надеюсь, у Маска есть козырь, о котором мы пока не знаем. Ну судя по выступлению - как минимум так оно и звучало.
>>331076146 >то звучит как клиническая шизофрения Угу, ага. Кто-то верещал что Маск мошенник и ракеты его не полетят, а теперь весь мир на его ракетах летает.
>>331071533 Ну конкретно по чипам как я и говорил - освоили пока только 4 нм, и то это пластины, но доделывать их отсылают на тайвань. Слабовато, и tsmc не торопиться делать америку снова великой. Скорее использует как доп производственную мощность чтоб покрыть возросший спрос. Тут и правда лучше возлагать надежды на интел и теслу. И вроде amd тоже во что то такое инвестировали.
>>331078630 >всякие додики из бюро 1440 Пока ты срёшь на сосаче, эти додики пилят хуилиарды, когда режим сделает пукнум, додики съебут в тёплые страны и будут нюхать кокс с писек сочных трапов.
>>331062039 (OP) >Мы тут короч ахуй придумали, вот. Инвесторы сосать! В космосе будем ебашить всё и всех >А как вы это будете обслуживать и чинить? >ЕБАЛО ЗАВАЛИ, ПИДАРАХА, АГЕНТ КРЕМЛЯЯЯЯЯ!!! Понял
>>331070632 >В мирное время эти ключи никому не нужны Ыксперт уровня мартыхач 2к26. Такие как ты пиздели про "дроны не работают против армии, сынок" до гойды, даже когда абахи в Сирии и ополчи на Донбассе вовсю их юзали. Как раз в мирное время все ходят по струнке, и Тайвань это непотопляемая военная база в подбрюшье Китая. >выносятся ядеркой Хуядеркой. дегенерат ебаный! Это в обе стороны работает. У китая половина населения проживает на прибрежных территориях. А еще хоть и сокращающееся, но отставание как в количестве зарядов, так и средствах доставки. Поэтому как бы тяжело ни было, Тайвань если и будут брать, то конвенциально, тяжело и победитель получит одни руины. В этом контексте инвестиции в свою гигафабрику чипов - беспроигрышное вложение при любом раскладе, даже если (а лучше сказать "когда") космозатея провалится.
>>331062039 (OP) >⚡️⚡️ Tesla и SpaceX приступили к строительству убийцы TSMC - фабрики Terafab для создания галактической инфраструктуры ИИ напоминает что-то типа МЕТА-БЕБИ ВОРЛД.
>>331062039 (OP) Ежедневное напоминание порриджюсам, что на фоне ИИ-ХУИИ, яблонь на марсе, робопылесосов и многоразовых ракет за последние 40 лет люди в Штатах стали жить на целых 5 лет дольше, а в России аж на 2. Подумайте об этом на досуге и прикиньте хуй к носу
>>331085116 О ДАААА ГРЯДЕТ НОВАЯ ЭРА ЩА НАШИ РЕБЯТА В США ДЕЛАЮТ СУПИР-АИ ЗАВОДЫ!!! Будет круто!!! АИ!!! 100%! ведь педофил-илон чмоск с "Марс за 3 дня" так сказал!!! так тебе лучше подойдет, уебище зумерское?
>>331062039 (OP) Муск много делает, но пиздит он еще больше. Ваще поразительно и печально что из 9 блядь миллиардов людей что-то реальное может сделать только один...
>>331062039 (OP) > Это потребует способности запускать миллионы тонн грузов для обеспечения работы ИИ-спутников и миллионов роботов Tesla Optimus. Не понимаю математику этого предприятия. Вот допустим он сделает и роботов и ИИ, за счет чего у этого будет рост? Земля ограничена, а предел роста предприятий за счет расширения рынков достигнут еще в 1 мировую. Ктому же он делает это не один, китайцы в области робототехники как минимум на годы впереди. И вот он сделает полностью автоматизированные производственные линии работающие в жутко конкурентной среде (с китайцами) с оптимизацией доведенной до предела, а значит выпускающие товары чуть дороже себестоимости (иначе конкурент отожмет полностью весь срыночек). За счет каких средств будет существовать и развиваться этот бизнес, если на планете Земля можно продать ограниченое число товаров (которое уже и так продаются) с этой ничтожной маржинальностью? И кто вообще будет покупателем его товаров? Бедолаги которые не участвуют в производстве, у которых нет на это средств? Зачем кому-либо вкладываться в это предприятие? Очевидно что прибыль получить не удастся. Похоже мы все ближе и ближе к хлопку этих ИИcom'ов.
>>331086581 Ебать ты тупой китайский дрочун вприсядку. Один рынок гуманоидных роботов это триллионы. Все эти роботы требуют дохера чипов, моторов, энергии. Мировой рынок в принципе ограничен только фантазией людей. Каков был рынок компуктерных игр в 1990 году?
>>331086581 во-первых, тейк про то, что "рынки закончились еще к пмв" - это просто мимо истории. после пмв как раз и выросли новые гигантские рынки, которых раньше тупо не было: массовые тачки, авиация, бытовая техника, нефтехимия, радио, тв, полупроводники, пека, мобилки, интернет, облака, дата-центры, смартфоны. продолжать дальше или понятно? я вообще в ахуе, что это нужно пояснять. рынки растут не потому, что на карте появляются новые колонии, а потому что резко дешевеет какой-то базовый фактор и на нём строится новая инфраструктура. электричество не просто заменило свечку - оно породило холодильники, кондиционеры, лифты, заводскую автоматизацию, вычислительную технику, вообще другой облик городов. интернет не просто заменил почту - он породил e-commerce, облака, стриминг, мобилки, платформы, рекламу, уберизацию всего подряд. если у тебя резко дешевеют вычисления, энергия, автономность, запуск в космос, роботизированный труд, то спрос не остается "ну вот как раньше, только чуть подешевле", он раздувается и рождает новые рынки.
во-вторых, ты смотришь на фабрику как на бизнес "продадим чип и заработаем с чипа", но это вообще не та логика. terafab нужен не чтобы бодаться с tsmc на споте за копейки, а чтоб снять бутылочное горлышко со своих downstream-бизнесов. проще говоря, не обязательно зарабатывать на самом чипе, когда можно зарабатывать на том, что свой чип делает дешевле/быстрее/лучше (роботакси, optimus, космические дата-центры, энергосистемы, спутники). то есть маржа может сидеть не в железке, а в следующем слое стека. это как apple: много кто делает железо, но деньги сидят в интеграции, экосистеме и контроле ключевых узлов. или как amazon: сервера сами по себе нихуя не значат, но из них вырос aws как супермаржинальный сервис. или как nvidia: ценность не только в куске кремния, а в платформе, софте, масштабе и экосистеме.
в-третьих, "кто вообще будет покупателем?" очевидно не домохозяйства, а: логистические компании, заводы, склады, дата-центры, телекомы, военные/государства, девелоперы инфраструктуры итд. eсли у тебя optimus реально умеет делать полезную работу, то его рынок - это не "сколько людей захотят робота себе на кухню", а кусок мирового фонда оплаты физического труда. а это не копейки, а чудовищный рынок. усли у тебя работает robotaxi, то рынок это не "сколько машин продать" - а все пассажиро-километры и городской транспорт как услуга. если у тебя есть megapack и энергостек, рынок - это не "богатые купят батарейку домой", а стабилизация сетей, интеграция виэ, питание дата-центров, пики нагрузки, резервирование. то есть ты почему-то все считаешь как b2c-продажу конечному бедняку, а значительная часть этой истории - это b2b/b2g инфраструктура.
в-четвёртых, китайский аргумент просто не работает. китай как промышленная система может и силен. сейчас он может превосходить tesla по скорости тиражирования, по глубине цепочек поставок и в каких-то узких местах. но вопрос не в том, сильнее ли китай как совокупная индустриальная система, а в том, существует ли сегодня другая единая корпоративная экосистема, где в одном контуре увязаны автомобили, автономное вождение, гуманоидная робототехника, батареи, накопители, зарядные сети, крупные ai-кластеры, собственные ai-чипы, спутниковая связь, сверхтяжелые ракеты и глобальная потребительская платформа распределения. и ответ - 100% нет. в плане конвергенции маск абсолютно уникален. китай способен конкурировать по компонентам и по масштабам, но у него эти компетенции распределены между многими фирмами, который вносят дополнительный "налог". у маска же ставка на то, что синергия между внутренними слоями даст больший эффект, чем сумма отдельных внешних слоев. надеюсь, что я не слишком заумно изъясняюсь.
в-пятых, тейк "если все автоматизировать, кто будет покупать?" - это уже не вопрос к одной компании, а вопрос к макроэкономике распределения. даже если автоматизация начинает выдавливать людей из части работ, это не означает, что фирма, которая продает автоматизацию, не может быть прибыльной, как раз наоборот: в переходный период ее как раз и будут с руками отрывать, потому что она режет издержки. кто будет платить? те, кто хочет снизить издержки и поднять выпуск: бизнес, инфраструктурщики, государства. а дальше общество уже будет решать, как перераспределять выигрыш от производительности: через новые профессии, более дешевые товары, налоги, трансферы, условный ubi (лол), дивиденды капитала - это уже отдельная тема. но "есть проблема распределения" != "поэтому у производителя роботов не может быть прибыли".
и последнее, про "ничтожную маржинальность". опять же: низкая маржа у железки не означает низкую маржу у всей системы. можно вообще продавать часть железа почти в ноль, если потом: собираешь ренту на сервисе/софте, сидишь на сети, держишь данные, управляешь флотом, контролируешь стандарт, забираешь value capture в следующем звене цепочки. robotaxi - это не про продал тачку и забыл, а потенциально сервисная модель. optimus - это тоже не обязательно "разовая продажа робота", а может быть лизинг/сервис/контракт на производительность. чипы вообще могут не продаваться наружу, а работать как внутренний мультипликатор маржи для всего остального.
ну и точно последнее. да, масковский разгон про "галактическую инфраструктуру ии", "тераватты вычислений" и "самое грандиозное в истории" можно спокойно делить на пополам. он любитель орать на весь зал раньше времени, но из этого не следует, что сама экономическая логика нулевая. в принципе, шортить против господина маска - обычно самая глупая ставка, как показывает практика.
>>331087054 > Один рынок гуманоидных роботов это триллионы С чего ты это взял? Перемножил цену роботов на количество людей? В гуманойдных роботах вообще нет практической потребности. Есть качественно большая потребность в робото-руках, которые приносят профит на конвеере (но ты о них почемуто молчишь. Хотя не удивительно, они в тиктоке не пляшут - это ведь самый главный источник информации о мире для малолетних дебилов). Гуманойдные роботы - это информационный шум, что-то типо тиктока, инстаграмма, приложения для пуляния птиц (и смартфонов вообще), а так же упомянутых тобой приставок. Огромные деньги в которых по факту, да, крутятся, а продукт двигающий человечество вперед не производится от слова совсем. Все что в этих сферах происходит - просто перераспределяются деньги работяг работающих гречей на обычных заводах. А все развитие носит вырожненные формы, сравни текущий iphone и iphone 5 поколений назад. Как из этого ИИ и полной роботизации извлекать прибыль, если он: - С одной стороны снизит себестоимость продукта к (практически) нулю, так что маржинальность будет такая же околонулевая (классическая проблема падения нормы прибыли при развитии производительности труда в капитализме). Вот например продал ты 8млрд пар калош всему миру с доходом 1 цент с каждой, больше калош никто не купит пока старые не сносятся. - С другой заменит/исключит из экономики обычных гречневых работяг покупателей продуктов, у которых не будет средств их покупать. На какие средства бизнес будет расти? Ни на какие? Значит инвесторы тут же из него выйдут и это мероприятие закончится. Отвечай, манька.
>>331062039 (OP) Бля. Машка хоть 1 свой проект додедал? Делал теслы - хуйпоймёшь все жалутся, что там пердит, тут отваливается. Автопилота как небыло так и нету. Ездят как на альфе ранней. Делал кибер сраки. Они все там поржавели, клей отвалился. Делал ракеты те то летают, то не летают. Купил свиттер. Тот вообще нихуя не изменила. На марс летел. До сих пор не полетел. Грок срок - буквально на уровня сберовского гигачата где-то. Теперь очередную хуйню какую-то строит.
Это набеизнес план такой что ли? Типа обещаешь с три короба, выпускаешь хоть что-то и сливаешься?
>>331090307 Сейчас сидел, вспомнил. Он же ещё доге коин форсил. Типа валюта мира. Потом делал какой-то гиперзалуп. Потом у трампа был на подсосе и какое-то министерство делал. Пиздец прост.
>>331089606 >во-первых, тейк про то, что "рынки закончились еще к пмв" - это просто мимо истории. после пмв как раз и выросли новые гигантские рынки, которых раньше тупо не было: массовые тачки, авиация, бытовая техника, нефтехимия, радио, тв, полупроводники, пека, мобилки, интернет, облака, дата-центры, смартфоны. продолжать дальше или понятно? После не значит вследствии. Это не следствие ПМВ, а следствие НТП. Цифровые сервисы являются переоцененым продуктом. Если вы со своим другом напишете каждый по приложению (например приложение фонарик) и продадате друг друга на них подписку за 100500 миллионов - это вообще не означает что вы произвели продукта на эту сумму (почитай как ИИ помойки циклически проинвестировали 1трлн$, ни на что это не похоже?). Что здесь непонятно? Ну продолжай. > 2 Это не я так мыслю, а капиталисты, которым прибыль нужна уже сейчас, а не через 20 лет когда вы возможно, НЕТ, построите свою вертикально интегрированную ебу. > 3 Ну это просто лол. Чувак ты не понимаешь что твои компании не генерируют потребность на ровном месте, сами по себе, по факту своего наличия. Если смотреть в масштабах земли - компании продают продукт своим рабочим. Если твои компании потребители ИИ и автоматизации от внедрения полной автоматизации останутся без рабочих => они останутся без потребителей своих продуктов => твоя автоматизации им не нужна. > 4 Как там превосходство Теслы в электромобилях? А если убрать тарифы (фактический запрет китайских авто) в США? Или это другое? Охотно верю. > 5 Я не спорю прибыль будет в самом начале. А потом кончится совсем. Это как "дилема заключенного". Каждый в краткосроке хочет максимализации прибыли себе, а в итоге проиграют все. > можно вообще продавать часть железа почти в ноль, если потом: собираешь ренту на сервисе/софте, Совершенно нерабочая история в твоём случае. Правило Дяди Федора: для того чтобы что-то (сервис/софт) купить - нужно что-то продать. Если ты раньше продавал свой труд, а теперь не можешь, ты не купишь софт/сервисы, максимум что ты будешь покупать (если сможешь) - хлеб и воду.
>>331090307 >Делал ракеты те то летают Щас групировку star link доведут до расчетной и запуски фактически закончатся. Их нужно будет делать 150 штук на всю землю в год. Из которых получится оставить у себя процентов 70. Что конечно в целом тоже не плохо. Но потенциала роста у технологии не видно.
>>331091093 В мясе разительно большая потребность чем в гуманойдных роботах. Гуманойдный робот слишком сложно и дорого. Вместо одного гуманойдного робота можно сделать десяток роботорук для конвеера, которые принесут мне больше профита если бы я был выгодоприобретателем предприятия, в реальности у меня нет потребности ни в тех, ни в других. > даже лень отвечать на этот бред. Нишмогла. Понимаю.
>>331090307 твоя проблема в том, что ты смотришь на шероховатости в процессе разработки сложнейших инженерных систем и обижаешься как баба
>Делал теслы - хуйпоймёшь все жалутся, что там пердит, тут отваливается именно поэтому tesla model y стала самым продаваемым автомобилем в мире. не среди электричек, а вообще среди всех машин на планете, обогнав ебучие бензовозы тойоты пару лет назад. наверное, миллионы людей массово покупают разваливающееся говно за 40-50к баксов
>Автопилота как небыло так и нету полноценный универсальный consumer-level автопилот сейчас только у tesla и есть. у остальных либо ассистенты уровня круиз-контроля с подруливанием, либо очень узкие geofenced-решения вроде waymo в ограниченных районах и тепличных условиях. разница в том, что у tesla под это уже собран гигантский флот, данные, свой ai-стек, свои чипы и своя инфраструктура обучения. можно копротивляться, что маск дико перепродал ожидания, но делать вид, что вообще ничего нет - явная пизоболия
>Делал кибер сраки. Они все там поржавели, клей отвалился шок. ранние продакшн ишьюс на первом поколении радикально нового продукта с нержавеющей сталью, экзоскелетной конструкцией и кучей новых технологий в производстве, которые пофикшены буквально со старта. напомнить, у кого ещё были косяки? у каждого автопроизводителя в истории
>Делал ракеты те то летают, то не летают spacex - абсолютный монополист по запускам. falcon 9 имеет success rate выше 99%, у него нет конкурентов в надёжности. они запускают больше всех на планете - больше, чем китай, россия, европа и все остальные вместе взятые. они первые в истории сделали многоразовую первую ступень, первые посадили бустер обратно на площадку, первые словили сверхтяжёлый бустер starship механическими руками прямо на стартовый стол. nasa теперь летает на crew dragon. "то летают, то не летают" можно сказать про starship в фазе тестирования, и если ты не понимаешь разницу между r&d-тестами новой сверхтяжёлой ракеты и серийной эксплуатацией falcon 9, то нахуй ты вообще сюда лезешь, ебанько?
>На марс летел. До сих пор не полетел у маска свой "elon time" - он всегда пиздит со сроками и ставит нереалистичные дедлайны, чтоб пушить инженеров работать на пределе. это его агрессивный стиль управления. но где он слился в глобальном плане? он обещал электромобили в массы - tesla изменила авторынок навсегда. обещал многоразовые ракеты - spacex монополизировала космос. обещал глобальный спутниковый интернет - starlink генерит кэш и работает по всему миру от яхт до окопов.
>Грок срок - буквально на уровня сберовского гигачата где-то это уже просто клоунада
>>331062039 (OP) >Масштаб проекта продиктован амбициозной задачей - освоить энергию Солнца в космосе, ежегодно выводя на орбиту до 100 миллионов тонн оборудования для сбора солнечной энергии. Это потребует способности запускать миллионы тонн грузов для обеспечения работы ИИ-спутников и миллионов роботов Tesla Optimus
Идея то может и хорошая - начать колонизацию космоса с отправки роботов. Я например хотел бы видеть как роботов запихнули в жестяную консерву и запульнули на луну строить лунную базу.
Другое дело, что вероятно получится какая-нибудь хуйня из этого всего и результат будет гораздо менее масштабным и революционным чем обещается.
>>331092182 >но где он слился в глобальном плане Ну он еще solar city делал, hyperloop, нейролинк (вроде пока еще не мертвый проект). Кибертрак кстати гавном оказался, если теслы еще неплохие автомобили, то кибертрак это хуйня объективно.
По сути его реальный успех это starlink, тут у меня почтение, в остальном получилась ну хуйня жидкая.
>>331092335 >он еще solar city делал и делает. он стал частью tesla energy, они производят солнечные панели >hyperloop под эту хуйню никогда даже не было инвестиционного плана. это просто умозрительная концепция, которая расфорсилась как мем >Кибертрак кстати гавном оказался аналогов нет
>>331062039 (OP) >Господин Маск охарактеризовал строительство нового завода как "самый грандиозный проект по производству чипов в истории человечества - с огромным отрывом"
>>331062039 (OP) >ежегодно выводя на орбиту до 100 миллионов тонн оборудования для сбора солнечной энергии. Это потребует способности запускать миллионы тонн грузов для обеспечения работы ИИ-спутников У дядьки шиза. Или, что вероятнее, опять надувает свои акции пиздобольством.
>>331062039 (OP) Понадобятся десятки тысяч петровиейа это космонавт по здоровью и инженер с высшим образованием, со сроком службы 6 полных дней в год из за лучевой нагрузки для монтажа на орбите, и сука сотни тысяч пусков... Машка ведь не очень умный.
>>331092182 >полноценный универсальный consumer-level автопилот сейчас только у tesla и есть Китай в этом отношении дальше. В его машинах так же есть автопилот который спокойно довезет тебя из точки А в Б без необходимости качаться руля. Так этот автопилот будет гораздо совершенние и безопаснее, с лидаром измерителем глубины, а не как в тесле - только компьютерным зрением. В Китае в коммерческой эксплуатации больше 2500 единиц техники на автопилоте, включая пасажирские автобусы.
>>331098881 >Китай в этом отношении дальше нет, буквально наоборот. во-первых у китая до сих пор примитивный фьюжн 5-летней давности из лидарников и нейростетки, в то время как у маска фулл-стек на сквозном ии. во-вторых, китайцы буквально проигрывают fsd в тестах на своих же дорогах
>>331101129 >китайцы буквально проигрывают fsd в тестах на своих же дорогах причём они проиграли fsd двухлетней давности, по-моему 12 версии, то есть даже не fsd v14, который сейчас ебёт даже waymo
>>331062039 (OP) Машка не смогла реализовать автопилот в закрытом тунеле в Вегасе, где нет других машин. Но гигакосмический ии-датацентр и прочие фантазии сможет конечно.
>>331101473 >Машка не смогла реализовать автопилот в закрытом тунеле в Вегасе fsd там уже работает, там вообще другая проблема. изначально должны были быть реализованы подземные элеваторы, которые сажают машины в высокоскоростные поды и они ебашат по туннелю автономно. но эта идея как будто тихо забыта. кстати, в отличие от гиперзалупа, это единственная релевантная претензия к маску из серии нереализованных проектов лол. но я так понимаю, boring company просто ещё не масштабировался, чтоб реализовать такую амбициозную хуйню
>>331062762 >почему скафандры не раздувает. У Леонова раздуло, он еле влез назад в шлюз. Тот ролик, где он радостно машет ручкой, на самом деле означал "бля скафандр раздуло и заклинило, не могу пошевелиться толком".
>>331102312 Какая амбициозная хуйня? Машка прорыла туннели под Вегасом и в нем теслы ездят с таксистом. Автопилотом там и не пахнет, хотя казалось бы тут 3 станции и только тесты без другого трафика.
>>331062039 (OP) > создания галактической инфраструктуры ИИ А чё не вселенской сразу? Какой же Чмаск пиздабол, хосспаде. Китайская подделка под Говарда Хьюза.
>>331103859 суть в том, что у него есть безлимитный кредит доверия. его прошлые "сказки" уже монополизировали орбиту и раздают интернет в любой точке планеты по его усмотрению. так что этот "пиздобол" любые амбициозные идеи может произносить вслух и все воспринимают его заявления всерьёз, а крупнейшие фонды мира безропотно раздвигают ноги на десятки миллиардов баксов. если же что-то подобное будет вякать рандомный кабанчик из рф или китая - с них в лучшем случае кекнут, а в худшем выпишут струю мочи в лицо и вызовунт санитаров. а ты трясись дальше, додик, твоя полыхающая жопа отлично осветит господину Маску путь к марсу
>>331062039 (OP) кстати, 10 лямов тонн / 200 тонн пролезной нагрузки старшипа это 50000 запусков в год или 137 в сутки или или 6 в час или 1 каждые 10 минут
>>331107934 Ну вот ты с калькулятором подходишь к вопросу, а все эти презентации - это чисто эмоциональная хуйня, чтобы мамонты акции покупали. Нью Васюки на Марсе он в каком году обещал?
>>331107934 если предположить темп, что 1 ракета будет запускаться 2 раза в день, то нужно всего 69 ракет, чтоб обеспечить 137 запусков в день
плюс если предположить, что одна стартовая площадка может обеспечивать 1 пуск каждые 3 часа с учётом предстартовой подготовки и заправки топлива, то она даёт 8 пусков в сутки, а значит нужно минимум 18 стартовых площадок. у маска сейчас строится то ли 5, то ли 6
>>331062039 (OP) >приступили к строительству лет через десять достроят когда нахуй не нужно будет, это при условии что трампыня будет всё ещё на троне и инвестиций не перекроют
>>331062039 (OP) > для создания галактической инфраструктуры ИИ > макс.скорость 50-60 км/с на ионнике работающем от солнечных батарей только на внутренних орбитах, макс. ПН 100-1000 кг > галактической инфраструктуры ИИ > вычислительная мощность - в тераваттах, а не в тераопсах, тераинференсах, терафлопсах Ну вы понели какая будет реструктуризация
>>331092182 >радикально нового продукта с нержавеющей сталью, экзоскелетной конструкцией и кучей новых технологий в производстве, которые пофикшены буквально со старта плевать у кого там косяки были. когда киберсрак это чисто маркетинг и нихуя не пофикшено. просто этот понос никому даже с деньгами не нужен.
осталось только построить ракету, у которой обшивка на жидкие гвозди приклеена и иллюминатор трескается при перепаде температур и ржавеет как не в себя. сука, машкенский подсос.
>>331063246 >5й видос лично в каком то треде рисовал углы и нагладно показывал что разница есть действиельно, у нас тут видос на несколько минут с неверотяной водой, но мы обращаем внимание на летящий сзади пакетик
Господин Маск охарактеризовал строительство нового завода как "самый грандиозный проект по производству чипов в истории человечества - с огромным отрывом". Фабрика призвана обеспечить полную вертикальную интеграцию цепочки поставок в сфере ИИ с целевой мощностью в один тераватт вычислительных ресурсов в год - на одном-единственном предприятии. Это на несколько порядков превышает совокупный потенциал всех полупроводниковых производителей планеты.
Terafab задуман как комплексное производство, объединяющее под одной крышей все этапы создания полупроводников: изготовление логических микросхем, памяти, корпусирование и тестирование. Маск подчеркнул уникальность такого подхода: он позволяет выстроить непрерывный рекурсивный цикл тестирования и доработки фотошаблонов - возможность, которая, по его словам, "не существует нигде в мире" и сделает фабрику самой передовой на Земле.
Масштаб проекта продиктован амбициозной задачей - освоить энергию Солнца в космосе, ежегодно выводя на орбиту до 100 миллионов тонн оборудования для сбора солнечной энергии. Это потребует способности запускать миллионы тонн грузов для обеспечения работы ИИ-спутников и миллионов роботов Tesla Optimus. По оценке Маска, только для Optimus понадобится 100–200 ГВт вычислительной мощности, тогда как спутниковые массивы потребуют уже тераватты - спрос, многократно превышающий совокупные мощности всех существующих и планируемых производителей чипов вплоть до 2030 года.
Маск пояснил, что компания продолжит закупать чипы Nvidia, однако Terafab необходим для выхода на принципиально иной, галактический масштаб инфраструктуры ИИ. В завершение он нарисовал картину будущего, в котором человечество выйдет за пределы Луны, за пределы Марса и однажды проплывёт сквозь кольца Сатурна. "В экономике, превышающей нынешний объём производства Земли в миллион раз, - заявил он, - если вы можете это представить, вы можете это получить".
Также господин Маск показал, как будет выглядеть масс-драйвера на Луне и размеры одного мини-спутника AI относительно самой крупной ракеты на Земле (Starship, 124 метра).