Сохранен 114
https://2ch.hk/news/res/27336.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Россию затянуло в дурную бесконечность

 Аноним 23/12/15 Срд 04:52:44 #1 №27336 
14508355640770.jpg
В конце 2014 года многим казалось, что впереди Россию ждет апокалипсис. Прогнозы сулили критическое падение всех показателей и чуть ли не развал экономической, а следом и политической системы страны. Год спустя мы все еще живы и теперь считаем, что переломным станет 2016 год. Но такой круговорот мыслей у россиян может продолжаться еще долго. И выбраться из этой бесконечности будет сложно, предупреждают члены Экспертного клуба "Росбалта".

Несмотря на все прогнозы, в 2015-м году катастрофы не случилось. Падение ВВП, вероятно, составит около 4%, но это гораздо лучше тех показателей, которые называли эксперты. Представители власти говорят об этом с явным облегчением – очевидно, что ситуация могла развиваться по более негативному сценарию. По сути, никаких существенных перемен последние 12 месяцев нам не принесли. Мы все так же находимся в подвешенном состоянии и по инерции следим за курсом рубля, который и не думает укрепляться.

"Если оценивать 2015-й интегрально, то его можно назвать годом без итогов. Ожиданий было много – что разрешится конфликт на Украине, что произойдет перелом в наших отношениях с ЕС, что вырастут цены на нефть, что произойдет колоссальный геополитический поворот на Восток, что российские товары заполнят прилавки. Ничего из этого не произошло. Итогов фактически нет. Получается, что мы за год описали круг и вернулись почти в ту же точку, только ситуация стала чуть-чуть хуже", — отмечает культуролог Андрей Столяров.

Эксперт подчеркивает, что, согласно определению Гегеля, такое бессмысленное и ничем не разрешающееся хождение по кругу называют дурной бесконечностью. Но суть в том, что каждый новый заход означает постепенное вырождение. "Такую вовсе не катастрофическую, а медленную деградацию всех структур – политических, социальных и экономических – мы и будем наблюдать в 2016 году", — прогнозирует Столяров.

Постепенное падение в экономике предрекает и вице-президент Ленинградской торгово-промышленной палаты Дмитрий Прокофьев.

"По данным Росстата, в 2015 году произошло очень резкое снижение потребления. По объему покупок мы вернулись в 2008 год. Сильнее всего — на 14,5% — "провалились" промышленные товары длительного пользования. Никакого предновогоднего ажиотажа в магазинах не наблюдается. Но и есть, и пить мы тоже стали меньше на 11,5%. Значит, никаких инвестиций в агрокомплекс не будет. Потому что ни один предприниматель не станет вкладываться в падающий рынок при росте цен на 15-20%. Соответственно, продуктов будет меньше и цены будут выше. Будет сокращаться ассортимент, будет вытесняться любой мелкий производитель", — поясняет экономист.

А как же нефть? — спросите вы. Вроде цена на нее так сильно упала, что в 2016-м уж точно должна вырасти, а вместе с ней вырастут и экономические показатели — вот и не будет никакой деградации. Но все далеко не так просто. Судя по косвенным признакам, даже специалисты нефтеперерабатывающей отрасли, люди неглупые, ни в какой рост уже не верят.

"Если бы они верили, то покупали бы новое оборудование для добычи сложноизвлекаемой нефти. Это отразилось бы на закупках, вырос бы спрос на буровые установки. Но ничего подобного они не делают, просто безжалостно эксплуатируют старые скважины", — отмечает Прокофьев.

До сих пор существовало представление, что цена на нефть всегда растет, если в Персидском заливе происходят какие-то военные действия. Такие явления наблюдались с 1973 года, когда началось первое нефтяное ралли. Но военные действия в Сирии в 2015 году к росту цен не привели.

"Сегодня мы можем сделать вывод, что нефть перестала бояться стрельбы. Исключительно за счет технологий ключевым поставщиком на рынке стала не Саудовская Аравия, а Америка. И дело не только в сланцевой добыче, а в изменениях в переработке нефти. Ее теперь нужно меньше, чтобы производить товары и услуги. Соответственно, если цена на нефть не реагирует на военную активность, значит, она реагирует на спрос, предложение и эффективное использование капитала. Все идет к тому, что ресурсы должны быть дешевыми, а дорогими — технологии и знания", — объясняет Прокофьев.

Но даже если по какой-то экстремальной причине цена на углеводороды вырастет, это не поможет нам выйти из замкнутого круга. Как отмечает научный руководитель Центра исследований модернизации Европейского университета Дмитрий Травин, 2015 год продемонстрировал, что "вся экономическая стратегия путинской эпохи потерпела полный провал".

"Беда в том, что даже при высоких ценах на нефть у нас нет серьезных возможностей вернуть экономический рост. Последние восемь лет мы имели небольшой рост ВВП даже при $100-110 за баррель. То есть вся наша система оказалась сплошным блефом. Нет, я не жду, что будет какой-то ужасный кризис без конца вплоть до исчезновения экономики и основанного на ней режима. Но есть большая вероятность, что мы из кризиса выйдем в стагнацию и застой. Мы достигнем дна, но оно не будет точкой, от которой можно оттолкнуться и двигаться вверх. Это точка, на которой мы останемся. Голодать не будем, но и роста реальных доходов ждать не стоит", — констатирует Травин.

Для того, чтобы разорвать этот порочный круг, необходимы радикальные реформы, направленные на улучшение инвестклимата и стабилизацию международных отношений. Но вряд ли такая перестройка возможна при существующей политической системе, главная цель которой – самосохранение. Не зря такой акцент был сделан на Крым и Сирию. Это позволило воодушевить миллионы граждан и внушить им мысль о возрождении великой державы. Иллюзии начнут таять, отмечает Травин, но слишком поздно. Точнее, через два-три года, когда уже пройдут и думские, и президентские выборы.

Пока же население зачастую не связывает экономический спад с действиями российских политиков.

"В этом году почти 90% опрошенных считают, что цены на продукты и дальше будут расти. Но и в предыдущем так считали 60-70% респондентов. То есть россияне в принципе уверены, что рост цен — это как бы их органическое свойство, и катастрофы в этом пока не видят. При этом большинство полагает, что санкции на продукты ввел Запад. Просто нет понимания того, что это были наши контрсанкции", — отмечает старший научный сотрудник Социологического института РАН Мария Мацкевич.

По мнению социолога, сейчас в России фактически уничтожается средний класс. Люди, которые когда-то ездили заграницу, теперь не могут себе этого позволить. Малый бизнес пребывает в упадке. А падение доходов не дает возможности расплатиться по тем многочисленным кредитам, которые накопились у людей в "сытые" годы. На самом деле вышло, что все это время россияне жили не по средствам. Какие-то сбережения есть лишь у 10% граждан, остальные живут от зарплаты до зарплаты.

Между тем в уходящем году самая популярная ТВ-программа как в Москве, так и в регионах — "Время". Население до сих пор с упоением следит за сводками прокремлевских корреспондентов. А в перерывах заходит в Интернет. Но не для того чтобы узнать что-то новое, а, как заметили социологи, чтобы подтвердить уже сложившуюся точку зрения. То есть альтернатива пропаганде на самом деле не работает, никакой корректировки картины мира не происходит. В принципе, такой же неспособностью услышать чужое мнение славится и другая, оппозиционная сторона.

Однако, по мнению Мацкевич, самая опасная тенденция, которую показали опросы последнего года, — это изменение отношения к военным действиям. Когда бомбардировки Сирии только начинались, большинство россиян высказывались против, но затем их точка зрения кардинально изменилась.

"Настроение поменялись с "мы не хотим воевать" до желания полнейшей мобилизации. Теперь уже ядерная война обсуждается как одна из возможностей. И если ружье висит, оно однажды выстрелит. Было бы желание, а противник найдется. Кто мог подумать, что мы будем конфликтовать с Украиной, кто мог предположить, что мы разорвем отношения с Турцией?" — говорит социолог.

Вероятно, на настроении россиян сказывается неопределенность. Кому-то кажется, что именно война, в которой мы сразу выиграем, выведет нас из промежуточного периода к прорыву. Люди хотят простоты и ясности, а не тумана и неопределенности. Но не стоит объяснять, насколько опасными могут стать такие настроения в будущем.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2015/12/22/1474306.html
Аноним 23/12/15 Срд 05:03:32 #2 №27338 
>>27336 (OP)
А про чайку ни слова, итогов у нет. Платон тоже не итоги? Ольгинец проклятый.
Аноним 23/12/15 Срд 05:28:18 #3 №27341 
>>27338
Я родился в средней семье, но в моей семье есть и депутаты и обычные люди и вот что я думаю. С одной стороны меня устраивает текущее положение дел, ибо если будет революция или еще что то я стану бедным, но мне жалко людей, это очень напоминает царские годы и так ненавидимым мною Ивана Калиту. Большинство Русских это холопы, так что возможно это и нормальное состояние, даже хорошее, но за державу обидно, все таки хочется развития. Деньги это здорово, но жить в стране у которой нет будущего и скоро все будут злыми рожами друг на друга смотреть, жить не охота.
Аноним 23/12/15 Срд 05:46:01 #4 №27342 
очередной высер всепропальщиков
Аноним 23/12/15 Срд 06:29:32 #5 №27347 
Ну ничо так. Но я бы даже сказал не Россию, а страны СНГ. И самое главное, ничьей вины тут нет - невозможно с нашим менталитетом обогнать и перегнать запад, став второй Францией. Ну разве что при сталинском режиме шансы будут, лел.
Аноним 23/12/15 Срд 07:12:15 #6 №27353 
>>27341
>ненавидимым мною Ивана Калиту
Нет, ну вы только посмотрите на этого мудака.
Иван Калита, вообще-то, заложил фундамент для будущих деяний Ивана III. Без Калиты мы б еще долго хуй сосали, не было б Россиюшки.
Аноним 23/12/15 Срд 07:26:39 #7 №27356 
>>27347
>обогнать и перегнать запад, став второй Францией
Нахуя? Народу это и при Сталине на хуй не упёрлось. Если ты посмотришь на большинство людей, то увидишь в большинстве и даже больше — сплошных средневековых долбаебов, которым прогресс не уперся еще стовеков. Меньшиство — коим упёрся, давно свалили, или валят забив на трактор в цивилизэйшн страны.

PS: Если народ встречает с радостными воплями, постройку очередного храма и очередную гаечку в законе, то тут сам бох велел перекреститься
Аноним 23/12/15 Срд 07:28:04 #8 №27357 
14508448847140.png
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=830561-6&02


вот тебе. Скоро таких как ты расстреливать будут. официально разрешено теперь
Аноним 23/12/15 Срд 07:46:18 #9 №27359 
>>27347
Вполне возможно, блять, сотворить "экономическое чудо".
Аноним 23/12/15 Срд 08:05:54 #10 №27365 
прощай немытая россия страна рабов страна господ и вы мундиры голубые и ты им преданый народ
Аноним 23/12/15 Срд 08:26:04 #11 №27368 
>>27336 (OP)
>Теперь уже ядерная война обсуждается как одна из возможностей
РВСН ещё станут из сдерживающего фактора, фактором карательным. Вот тогда заживём!
sageАноним 23/12/15 Срд 08:32:24 #12 №27370 
>>27356
>народ встречает с радостными воплями, постройку очередного храма и очередную гаечку в законе
Этот русофоб обезумел и потерял зрение и возможность мыслить. Нескольких поехавших бабок и проплаченных для массовки далбоебов принимает за весь народ. Охуеть просто.
Аноним 23/12/15 Срд 08:33:25 #13 №27371 
>>27370
>86% за залупу
Аноним 23/12/15 Срд 08:35:14 #14 №27372 
>>27370
И все же народ не большого ума, если на большее, чем самообман и кривляние жападу, не способен.
sageАноним 23/12/15 Срд 08:35:22 #15 №27373 
>>27371
За хуюпу. Причем тут строительство храмов и принятие ебанутых законов? На храмы многим просто похуй, а от законов новых так же бугуртят. У тебя Путин лично храмы строит и законы единолично пишет, мудила?
sageАноним 23/12/15 Срд 08:36:57 #16 №27375 
>>27372
А что народу остается делать? Ты сам-то не из народа что ли? Что ты делаешь, кроме самообмана и засирания интернета?
Аноним 23/12/15 Срд 08:37:44 #17 №27376 
>>27375
НИЧЕГО
Аноним 23/12/15 Срд 08:41:29 #18 №27378 
14508492894720.jpg
14508492894721.png
14508492894752.jpg
Бояре плохие, царь хороший.
sageАноним 23/12/15 Срд 08:43:26 #19 №27379 
>>27378
Это тоже твой пост, видимо >>27371
Кроме фразочек с параши своих мыслей нет?
Аноним 23/12/15 Срд 08:45:10 #20 №27380 
>>27378
Довольно красивая и харизматичная говорящая голова. Что не нравится-то?
Аноним 23/12/15 Срд 09:30:50 #21 №27388 
>>27379
Нет, не мой.
А ты чего порвался, клоун?
Факты с пикч жопу рвут?
Аноним 23/12/15 Срд 09:37:09 #22 №27390 
>>27388
На пикчах обычная подтасовка фактов, в первой например тарифы ЖКХ никак не связаны с капремонтом, да и вообще какого хуя государство должно ремонтировать дом в котором почти не осталось муниципальных квартир???
Аноним 23/12/15 Срд 09:40:01 #23 №27391 
>>27390
> подтасовка фактов
Да ты я смотрю совсем охуевший.
sageАноним 23/12/15 Срд 09:40:49 #24 №27392 
>>27388
>факты
Свечку держал и проводил расследование или на пораше нашел и сохранил себе, клоун?
Аноним 23/12/15 Срд 09:41:52 #25 №27393 
>>27392
Маня, тебе пруфы нужны?
Аноним 23/12/15 Срд 09:47:40 #26 №27395 
>>27392
Чего заткнулась, олька, куратор одёрнул?
Пруфы нужны, спрашиваю?
Аноним 23/12/15 Срд 09:48:33 #27 №27396 
>>27336 (OP)
>сейчас в России фактически уничтожается средний класс
Как будто что-то плохое.
Аноним 23/12/15 Срд 09:49:06 #28 №27397 
>>27341
>Большинство Русских это холопы
За такими модными утверждениями ничего не стоит. Ты сам проговариваешь себе такую аксиому и на ее основе пытаешься строить размышление.
Аноним 23/12/15 Срд 09:50:46 #29 №27398 
>>27372
Ты народ-то хоть видел? Полтора долбоёбика на двачике - это не народ. Твоя поехавшая бабка тоже не народ.
Аноним 23/12/15 Срд 09:51:34 #30 №27400 
>>27365
Зачем ты цитируешь какого-то маргинала?
Аноним 23/12/15 Срд 09:54:07 #31 №27402 
>>27390
>государство должно ремонтировать дом в котором почти не осталось муниципальных квартир
Неистово двачую этого. Если собственность частная, то государство в неё не вмешивается. Всё правильно.
Аноним 23/12/15 Срд 09:54:49 #32 №27403 
>>27393
Ну давай, чо там у тебя.
sageАноним 23/12/15 Срд 09:59:38 #33 №27404 
>>27395
Ты поехавший?
Олсо, чому ты не отвечаешь на вопросы, а задаешь свои. Это не дискуссия, а перекидывание говном. С таким уровнем общения на порашу уходи и разлагайся там дальше.
Аноним 23/12/15 Срд 10:06:01 #34 №27411 
14508543617770.png
>>27403
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
http://web.archive.org/web/20111106042257/http://www.ria.ru/economy/20110523/378714749.html

В.Путин подписал закон о капремонте домов за счет собственников жилья.
http://web.archive.org/web/20121231213656/http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121227111332.shtml

Путин отказался рассматривать вопрос о присоединении Крыма
http://web.archive.org/web/20140304164309/http://lenta.ru/news/2014/03/04/crimea1/
Путин про Крым и Украину (2008)
https://www.youtube.com/watch?v=uoMUkDDILcs&list=PLrPnAKKac2d08bhCf5o9YNSkF42OIn7gE&index=340

Путин: Россия ни за что не пойдет по пути закручивания гаек
https://archive.is/CLSg6

Путин отверг идею тотального контроля интернета
http://web.archive.org/web/20141003051533/http://lenta.ru/news/2014/10/01/putin/

>>27404
Спешите видеть, хуесосы, который занимаются демагогией, топя за царя за зарплату, обвиняют меня в неправильном ведении дискуссии.
Топ кек.
Аноним 23/12/15 Срд 10:12:49 #35 №27413 
>>27391
>не читал дальше первой запятой
sageАноним 23/12/15 Срд 10:12:50 #36 №27414 
>>27411
>кремлеботы эвривер
Here we go again.
Ну хоть погуглил сам, молодец. Осталось еще избавиться от боевых картиночек, чтобы меньше на школьника походить и перестать искать ольг под кроватью и на человека начнешь походить.
Аноним 23/12/15 Срд 10:24:54 #37 №27417 
>>27400
зачем ты живеш в россии ?
Аноним 23/12/15 Срд 10:36:05 #38 №27418 
>>27411
Молодец, потратил время, чтоб доказать кому-то, что-то в интернете.
Аноним 23/12/15 Срд 10:36:50 #39 №27419 
>>27417
Вопросом на вопрос. Хмм.
Аноним 23/12/15 Срд 10:36:53 #40 №27420 
>>27411
Ебать ты тупая маня.
Объясняю тупому идиоту еще раз:
1.первые 2 новости НЕ связаны между собой, речь идет про совершенно разные вещи, ебаный ты демагог.
2.Поясняю за политические маневрирования - Россия ввела войска для защиты населения от агрессии нелегитимного правительства, но не будет аннексировать крым. Впоследствии провели референдум и крым присоединился сам. Все логично, нигде не приебешься.

Повторю для любителей приебаться к словам, выше написано не мое мнение и не то как было на самом деле, там описана официальная позиция России по крыму - типа мы не хотели, он сам к нам пришел.

3.Ты блять статьи читал? Цитирую: "борьба с радикализмом в России не будет использована для "закручивания гаек".
Сейчас приведешь пруфы законов, которые приняли в связи с угрозой экстремизма и которые ограничили лично тебя или идешь нахуй.

4.Цитирую: "Россия не намерена ограничивать доступ в интернет или ставить его под тотальный контроль".
Я пока еще не вижу Чебурашку, талоны на интернет, регистрацию по паспортам.
Роскомнадзор - клоуны на службе у лобби копирастов.

По сути все твои предъявы к желтушным заголовкам статей, ты не разбирался в вопросе, маня.
И ведь в России действительно дохуя к чему можно приебаться обоснованно, но такие как ты просто ебаные демагоги, которые дискредитируют оппозицию. Просто иди нахуй, тупой мудак.

Жду ваших комментариев про ольгино, ватников и прочие маняврирования, ведь по существу ответить нечем

Аноним 23/12/15 Срд 10:48:58 #41 №27421 
>>27397
>>27402
>>27390
Дело не в том, что государство должно или не должно ремонтировать за свой счет приватизированное жилье. Дело в том, куда это бабло утекает? Бабло стригут уже сейчас, а до капремонта не все жильцы доживут.
Приходишь ты такой в магазин в марте месяце, а тебе говорят "мужчина, скидываемся на шампанское и кабачковую икру на новый год".
Аноним 23/12/15 Срд 10:50:22 #42 №27422 
14508570229670.png
>>27411
Видал, чем мне зарплату выдали за "зацарское топилово"?
Аноним 23/12/15 Срд 10:52:59 #43 №27424 
>>27353
>Без Калиты мы б еще долго хуй сосали
Ох уж эти проекции, ох уж эти эти сосаки.
Аноним 23/12/15 Срд 11:02:31 #44 №27426 
14508577514180.jpg
>>27420
> Нотариально заверенные слова Путина
> ria.ru
> rbc.ru
> Видео интервью Путина
> Жёлтушные заголовки
Пиздец.
> Сейчас приведешь пруфы законов, которые приняли в связи с угрозой экстремизма и которые ограничили лично тебя или идешь нахуй.
> Мане привели пруфы
> Ваши пруфы не пруфы
> Маня начинает маневрировать и менять тему
> Мане нужны ещё пруфы
Жри:
https://archive.is/VLK1M
http://www.rbc.ru/politics/22/12/2015/567934ae9a79479cf2903c42
> Я пока еще не вижу
Глаза от мочи промой, 15 рублёвый.
Аноним 23/12/15 Срд 11:05:20 #45 №27428 
>>27421
В теории, если ты продаешь свою квартиру, то ты не живешь на улице, а покупаешь квартиру в другом доме, где капремонт уже сделан или будет сделан. Как бы каждый житель получает капремонт в любом случае. А пенсионеры опять соснули, да.
Аноним 23/12/15 Срд 11:06:51 #46 №27429 
>>27426
Вам, батенька, к доктору пора. Не затягивайте.
Аноним 23/12/15 Срд 11:07:56 #47 №27430 
14508580764390.jpg
>>27429
Слив засчитан, Мань.
Аноним 23/12/15 Срд 11:09:36 #48 №27431 
>>27430
Да не, я миморокодил.
Аноним 23/12/15 Срд 11:10:29 #49 №27432 
>>27431
Аноним 23/12/15 Срд 11:11:49 #50 №27433 
14508583092760.jpg
>>27431
Не смог удержаться чтобы не влезть в чужую дискуссию с сомнительным не несущим никакой смысловой нагрузки осуждающим комментарием?
Аноним 23/12/15 Срд 11:13:40 #51 №27434 
14508584202810.jpg
>>27411
>>27426
>>27430
Эти боевые картинки.
Аноним 23/12/15 Срд 11:16:48 #52 №27435 
>>27433
Да.
Аноним 23/12/15 Срд 11:19:00 #53 №27436 
>>27426
Аргументация уровня /по

По пп.1,2 и 4 отсосал
Желтушные заголовки могут быть на любых сайтах, любой степени официальности - журнашлюхи завлекают контингент. Ты текст читай, а не заголовки.

Ты привел ссылки только на пункт 3. Теперь давай поясняй как тебя ограничили закупки гранатометов и повышенные полномочия фсб?

>Глаза от мочи промой, 15 рублёвый.
Если бы мне платили за унижение диванных демагогов, я бы днями отсюда не вылезал.
Аноним 23/12/15 Срд 11:22:58 #54 №27437 
14508589784800.png
>>27434
>>27435
> Упрекать анона в использовании картинок на имиджборде
> Сам использует их
Я вижу сказать уже совсем нечего.
Подытожу.
Слив засчитан.
>>27436
> повышенные полномочия фсб
Упорное игнорирование неудобных фактов
Знаешь, то что эти хуесосы могут ворваться к кому угодно домой, без суда и следствия, а также расстрелять например мою жену и детей которые будут на митинге за то что они хотят на нас напасть
Очень нехуево ущемляет мои права.
Это запугивание и сталинские методы.
А то что ты в этом никаких ущемлений прав для себя не видишь, кагбэ намекает кто ты есть, сучара.
Аноним 23/12/15 Срд 11:36:53 #55 №27441 
>>27437
> Упрекать анона в использовании картинок на имиджборде
> Сам использует их
Это называется "сарказм".
Аноним 23/12/15 Срд 11:39:50 #56 №27442 
>>27437
Сейчас напрягли по работе, отпишу через 40-50 минут, мониторь тред, сука!
Аноним 23/12/15 Срд 11:43:19 #57 №27443 
>>27390
> какого хуя государство должно
государство не должно допускать разворовывание средств капремонта, а так же должно создавать простые и прозрачные условия работы тсж и ук, иначе такое государство нахуй не нужно.
Аноним 23/12/15 Срд 11:45:18 #58 №27444 
>>27437
> могут ворваться к кому угодно домой, без суда и следствия
> расстрелять например мою жену и детей
> которые будут на митинге за то что они хотят на нас напасть
> Это запугивание и сталинские методы
Вас Валерия Ильинична перед смертью не кусала случайно? Даже если нет, вы, батенька, с доктором таки не затягивайте.
Аноним 23/12/15 Срд 11:46:17 #59 №27445 
>>27444
>вретииии!!! фсб не может ворваться ко мне домой
эта проплаченная манька обосралась, несите новую
Аноним 23/12/15 Срд 11:47:08 #60 №27447 
14508604282170.png
>>27442
> Сейчас напрягли по работе
Что, срочно нужна подмога в одноклассники?
Аноним 23/12/15 Срд 11:48:37 #61 №27448 
>>27447
>этот состряпанный на коленочке фейк
Хрюкни
Аноним 23/12/15 Срд 11:48:56 #62 №27449 
14508605365550.jpg
>>27447
Та не, он наверно за куратором пошёл.
Аноним 23/12/15 Срд 11:50:10 #63 №27450 
>>27445
> эта проплаченная манька
Да, я уже близок к тому, чтобы обосраться со смеху.
Аноним 23/12/15 Срд 11:50:43 #64 №27451 
>>27450
>хрю
спасибо
Аноним 23/12/15 Срд 11:52:13 #65 №27452 
>>27451
Спасибо за перевод, я на свинячьем не понимаю.
Аноним 23/12/15 Срд 11:53:28 #66 №27453 
14508608083920.jpg
14508608083931.jpg
>>27441
Это называется "Ты обосрался, Маня".
Аноним 23/12/15 Срд 11:54:36 #67 №27454 
14508608767030.png
>>27452
>Эти дешевые отмащки обосранной свиньи, которая ничего кроме визгов "вретиии" и "сам дурка" не может из себя выдавить
Аноним 23/12/15 Срд 11:57:33 #68 №27456 
>>27453
Как я могу обосраться, если не я делал эти заявления?
Аноним 23/12/15 Срд 11:58:51 #69 №27457 
>>27454
Весьма самокритично, ты делаешь успехи.
Аноним 23/12/15 Срд 12:00:51 #70 №27458 
14508612512320.jpg
>>27437
Браток, ты бы не выёбывался особо.
Аноним 23/12/15 Срд 12:08:02 #71 №27460 
>>27338
> про чайку
да всем похуй на высер навальнера
Аноним 23/12/15 Срд 12:10:21 #72 №27462 
14508618211090.jpg
>>27449
сук, обосрался с пика
Аноним 23/12/15 Срд 12:13:13 #73 №27463 
>>27420
>крым присоединился сам

Какой самостоятельный, блять. Самому не смешно?
Аноним 23/12/15 Срд 13:12:16 #74 №27476 
>>27437
Отписываю как и обещал

Давай установим плоскость спора, чтобы не перескакивать - мы говорим о том как ДОЛЖНО быть, а не как это может быть.

В ТЕОРИИ закон повышает эффективность фсб во время волнений, терактов, восстаний. Заметь, не полиции, а фсб.
На ПРАКТИКЕ, конечно могут быть превышения служебных полномочий, учитывая где мы живем, но фсб не шарашкина контора и не полиция, там коррумпированное ядро выполняет заказы правительства и не разменивается на мелких сошек. Так что про врывы домой не более чем фантазии или паранойя.

По поводу митингов хотел сказать отдельно. Само собой митинги служат выражением настроения народа и просто показывают его желания и требования. Так ДОЛЖНО быть. Но реальность в России с этим не согласна. Митинги сейчас не решают ничего. Большинство населения поддерживают линию партии власти да-да, это действительно так, даже без 146%, либералы и прочие в меньшинстве и поэтому властям насрать на митинги.
Они разгонялись и будут разгоняться. Так же, там запросто могут быть провокаторы, которым нужна раскачка ситуации и тогда ты реально получишь огонь по толпе или омоновский беспредел. Нахуя отпускать жену и дочь(!) на митинг?

С моей точки зрения хатаскрайника нынешняя власть дерьмо, но любые волнения и "майданы" сделают МОЮ жизнь хуже. Если ЕДРО и дальше будет наглеть, их в любом случае скинут, но я лучше оттяну этот момент. Пусть все будет мирно, пока оно может быть мирно.
Да и вообще какого улучшения вы хотите в стране, где 3 человека из 4, распиздяи, распильщики, мудаки или воры?
Вот прямо сейчас меня на работе окружают люди, прямо эталонные депутаты, поставь их в думу и все будет также.
Почему у всех либералов такая четкая уверенность что перемены это ХОРОШО?

>>27463
Специально для тебя, мудака слепого, строчкой ниже написано:
>Повторю для любителей приебаться к словам, выше написано не мое мнение и не то как было на самом деле, там описана официальная позиция России по крыму - типа мы не хотели, он сам к нам пришел.
Аноним 23/12/15 Срд 13:19:28 #75 №27478 
>>27476
нихуятыпортянщик
Аноним 23/12/15 Срд 13:31:17 #76 №27481 
>>27476
Поэтому пусть дальше воруют, мы еще сами можем налог новый выдумать и отдать.
Аноним 23/12/15 Срд 13:36:37 #77 №27485 
>>27481
Предлагаешь поменять воров на воров, и по пути самим что-нибудь своровать?
Аноним 23/12/15 Срд 13:37:07 #78 №27486 
абасал либерах и всепропалщиков
Аноним 23/12/15 Срд 13:39:16 #79 №27488 
>>27478
Не люблю много писать, но кидаться говном без аргументации и боевыми картиночками не люблю еще больше
Аноним 23/12/15 Срд 13:43:46 #80 №27490 
14508674262730.jpg
14508674262741.jpg
>>27476
Посоны, читаем вот это предложение и всё становиться ясно об этом хуеплёте:
> Так же, там запросто могут быть провокаторы, которым нужна раскачка ситуации и тогда ты реально получишь огонь по толпе или омоновский беспредел. Нахуя отпускать жену и дочь(!) на митинг?
Алсо:
>Большинство населения поддерживают линию партии власти
Ну это просто без комментариев:
https://archive.is/iJCeW
Алсо вся суть хуйни им написанной на второй пикче.
Терпите и не рыпайтесь тип.
Аноним 23/12/15 Срд 13:44:59 #81 №27491 
>>27488
вот та хуета которую ты написал это значит немного?
Аноним 23/12/15 Срд 13:45:42 #82 №27492 
>>27490
абасы пятак хахлапидеру
Аноним 23/12/15 Срд 14:20:42 #83 №27507 
>>27490
Ебаный ты идеалист, ты за все хорошее, против всего плохого?
Население ирака и ливии живет сейчас ХУЖЕ, чем жило при своих ужасных диктаторах.
Было хуево, а стало еще хуевее.

Алсо про картиночки.
Ты ставишь себя в один ряд с заключенными концлагеря? Ты живешь на одну корку хлеба в день? Тебя могут убить в любой момент по любой прихоти?
Лично я живу чуть лучше чем средний россиянин, мои доходы чуть больше 60к, совокупные доходы вместе с девушкой 150к да, она зарабатывает больше меня. Если какие-нибудь мудаки устроят переворот это ударит по моему кошельку, по моим планам, по моей жизни.
Мне есть что терять.
Мне есть что защищать.
А если тебе терять нечего, значит мы с тобой классовые враги.
Вот и все.

Вы все тут сидите и боритесь с системой, забывая что по ту сторону баррикад такие же люди. Во власти всегда будут мудаки, и мне конечно хотелось бы более скромных и адекватных политиков, но я не вижу мирного способа изменить это в России. А не мирного я не хочу.
Аноним 23/12/15 Срд 14:21:33 #84 №27509 
>>27491
у тебя проблемы с логикой, перечитывай мой пост пока не дойдет
Аноним 23/12/15 Срд 14:29:37 #85 №27516 
14508701776390.jpg
14508701776401.jpg
>>27507
Ты ставишь свои шкурные интересы выше любых других.
Что такое свобода справедливость и прочее тебе видимо неведомо и ненужно.
Терять мне действительно уже почти нечего.
То есть по твоей классификации мы классовые враги.
Но ты не понимаешь, или не хочешь понять одну простую и очевидную вещь - чем дальше оттягивать, тем будет хуже.
Вот ты говоришь у тебя девушка есть, вот ты реально хочешь чтобы твои дети жили в тоталитарной параше уровня КНДР?
И когда сыну будешь рассказывать о прошлой хорошей жизни, что ты ответишь на его вопрос "Папа, а что ты сделал чтобы предотвратить скатывание страны в КНДР?"
Задай себе этот вопрос.
Аноним 23/12/15 Срд 14:31:52 #86 №27518 
>>27507
> совокупные доходы вместе с девушкой 150к
Но таких как ты в стране от силы 10-15% Так что готовься, скоро раскулачивать тебя будем.
Аноним 23/12/15 Срд 14:32:56 #87 №27519 
>>27518
Таки да, лол.
>>27516 кун
Аноним 23/12/15 Срд 15:04:07 #88 №27534 
>>27516
Слова про Свободу™, Справедливость™ простительны только если тебе меньше 20 лет.
Это все абсолютные понятия, недостижимые и вечные. Поэтому на них постоянно спекулируют. Свободу каждый понимает по своему и у кого-то его свобода пересекается еще с чьей-нибудь. Чья свобода свободнее? А чья справедливость справедливее? И кому это решать?
На моих глазах люди все время выбирают шкурные интересы, а не общественные. Власть, начальство, коллеги.
Сватовство, взятки, распилы, воровство - это современная реальность в России.
Да, я стал черствым циником и думаю только о своей шкуре и своих близких.
Я совершил свой выбор между нищим идеалистом и обеспеченным реалистом, как и большинство населения нашей страны.
Своя рубаха ближе к телу, слышал такую поговорку?
Ты предлагаешь мне выбирать между:
1)сытой жизнью сейчас, с вероятностью соснуть в будущем и
2)соснуть прямо сейчас, сосать еще несколько лет с вероятностью построить светлое общество будущего без обиженных и недовольных.
Если в стране не наберется критическая масса желающих революции, ничего не будет. А она не наберется, по крайней мере пока. Сытого человека не поднимешь на баррикады.

А детям своим я расскажу все то же, что писал в этом треде, лучше плохой мир, чем добрая война.


Аноним 23/12/15 Срд 15:05:36 #89 №27535 
>>27518
Реально считаешь что повторение 1917г. это то что тебе нужно?
Аноним 23/12/15 Срд 15:09:06 #90 №27536 
14508725464830.jpg
>>27535
у таких как он, не осталось другого выхода, или раскулачивать или подохнуть с голода, в нищете. а потому революции быть, хуйлёныш к этому хорошо подвёл.
Аноним 23/12/15 Срд 15:14:29 #91 №27541 
>>27536
Двачую этого. Когда нечего терять, тут уже не до рассуждений нужно-нинужно. В провинции на 10-12к люди живут, думаешь они не способны на решительные действия?
Аноним 23/12/15 Срд 15:18:34 #92 №27545 
14508731146740.webm
>>27534
> Свободу каждый понимает по своему
Т.е пикчи которые я прикрепил тебе непонятны?
По твоему в КНДР свобода может?

> Справедливость
"Спросить" с ахуевших мразей за всю хуйню я считаю справдливостью.

> На моих глазах люди все время выбирают шкурные интересы, а не общественные.
> Все воруют и я буду
Я понял. С тебя значит будет такой же спрос как и с "них".

> Ты предлагаешь мне выбирать между:
1)сытой жизнью сейчас, с вероятностью соснуть в будущем и
2)соснуть прямо сейчас, сосать еще несколько лет с вероятностью построить светлое общество будущего без обиженных и недовольных.
Я тебе предлагаю съебать из страны, или не мешать.
> А детям своим я расскажу все то же, что писал в этом треде, лучше плохой мир, чем добрая война.
Да да, лучше сосать хуи под шконарём всю жизнь, мы уже поняли.
Аноним 23/12/15 Срд 15:21:31 #93 №27549 
>>27534
Когда сосали татаро-монгольский хуец, твой дед говорил тоже самое.
Аноним 23/12/15 Срд 15:38:38 #94 №27571 
>>27545
Ты так и не понял о чем я тебе толкую.
Твои призывы абстрактны, а не конкретны.
Каждая революция совершалась под лозунгами свободы и справедливости, а приводило это к тому с чего все начиналось.
Ты делишь мир на черное и белое и не видишь полутонов.

Очень надеюсь ты школьник или студентик, с таким-то максимализмом и идеализмом.

На закуску подкидываю:
>Да здравствует свободная Куба!

>Землю крестьянам! Власть народу!

>Весь мир насилья мы разрушим
>До основанья, а затем
>Мы наш, мы новый мир построим, —
>Кто был ничем, тот станет всем.

История не учит людей ничему.
Аноним 23/12/15 Срд 15:42:14 #95 №27573 
>>27571
> не конкретны
Да ты в глаза ебёшся, дядя.
Аноним 23/12/15 Срд 15:45:07 #96 №27581 
>>27571
и что дальше-то? Как исправлять ситуацию? Сидеть на жопе ровно и говорить, что революции вредны?
Аноним 23/12/15 Срд 16:12:42 #97 №27588 
>>27581
А что ты хочешь исправить?
Лично я вижу проблему в централизации экономики. Здесь не поможет ни революция, ни переворот. Даже при отсутствии волнений, чтобы поднять регионы требуется больше 15 лет целенаправленной работы в этом направлении.
Кстати инфа для всепропальщиков: все госкомпании создали тысячи дочек в регионах и платят налоги в бюджет области, а не Москвы.
То есть какие-то шаги предпринимаются.

Из политических и экономических проебов последних лет, которые массово повлияли на население я вижу только обвал рубля => повышение цены на импортную технику и отдых за границей.

А что напрягает тебя?
Аноним 23/12/15 Срд 16:16:26 #98 №27589 
>>27573
>"Спросить" с ахуевших мразей за всю хуйню
>свобода, справедливость

Отличная программа, хоть в революционеры, хоть в президенты. Конкретика в каждом слове.
Аноним 23/12/15 Срд 16:28:52 #99 №27599 
Суть стены текста такова: Либерахи делают вид что не обосрались, хотят доказать что они еще могут прогнозировать.
Аноним 23/12/15 Срд 16:34:22 #100 №27601 
>>27588
В основном: кумовство, санкции против своего-же народа, контроль сми, попилы и откаты, лицемерие власть имущих, зао рпц, неподсудность чиновников, их родственников и вообще судебная система в целом. Вообще, много чего, но главная суть в том, что многие эти проблемы лечатся законами, а их никто не хочет принимать. Запрет устраивать на работу в гос. структуры родственников - это же логично, ну какого хуя? И раз уж на то пошло - если контролируют сми, то есть что-то такое, чего нам знать нельзя?
Аноним 23/12/15 Срд 16:57:53 #101 №27618 
>>27589
Долбоёб маневрирующий, ты не забыл с чего начался диалог?
Что власть пидорасы в плохом смысле что я тебе успешно доказал.
А ты от меня уже программы требуешь как от Ленина.
Забылся ты уже совсем, дядя.
Аноним 23/12/15 Срд 17:04:05 #102 №27624 
>>27601
Поясняю:
1)контроль сми, попилы и откаты, лицемерие власть имущих - неискоренимо, можно уменьшить, но нельзя уничтожить
2)кумовство, неподсудность чиновников, их родственников и вообще судебная система в целом - действительно можно устранить законами, лично я думаю это все наследство совка и 90-х. РФ появилась 25 лет назад, люди которые наворовали тогда, сейчас стоят у власти. Опыт запада показывает что со временем, при сменяемости власти, законы допилятся до нормальных. Стариканы скоро уйдут, они не успевают за временем.
3)зао рпц - тут мне самому печет, но это то что нравится основной массе населения. Власть просто дает народу то, что он хочет, попутно увеличивая себе рейтинг. А сраные попы, поняв как им подфартило, начали стремительно наживаться. Алсо, знаешь замечательную схему отката через пожертвовавания церкви?

Ну и пара слов про контроль сми - власть параноит и боится оранжевых и цветных революция, поэтому желает держать все средства массового оповещения в своих руках - телевидение и радио.

Из России не сделать подобие КНДРкоторая существует только потому, что им помогает Китай. Вся экономика и государственность там уже развалились. гуглите, не сделать полностью тоталитарной.
У текущей власти только 2 пути - либо сделать жизнь лучше, либо быть сброшенной. И я надеюсь они поймут это до того как люди реально начнут строить баррикады.
Аноним 23/12/15 Срд 17:08:38 #103 №27626 
>>27618
А я тебе успешно доказал что ситуация еще не настолько плоха чтобы силой скидывать власть, так как это еще хуже. Страна будет в дерьме.

Ты эмоциональный идиот, который не думает о будущем.
Читай - >>27624
Аноним 23/12/15 Срд 17:12:49 #104 №27630 
>>27626
> А я тебе успешно доказал что ситуация еще не настолько плоха чтобы силой скидывать власть, так как это еще хуже. Страна будет в дерьме.
Ты рили какой то тупорогий.
Я же тебе пояснил >>27516 что чем дальше оттягивать, тем хуже потом будет.
Больше крови прольётся и т.д.
Улавливаешь?
Или опять будешь делать вид что не понимаешь и нести хуйню про абстрактные понятия?
> не сделать полностью тоталитарной
Топ кек.
Аноним 23/12/15 Срд 17:15:35 #105 №27631 
14508801358980.png
>>27626
> Ты эмоциональный идиот, который не думает о будущем.
Ты зато думаешь.
Сидеть под шконарём, не рыпаться и надеяться на "авось" охуенная стратегия.
Аноним 23/12/15 Срд 17:20:14 #106 №27633 
Немного не в тему, но.
В больничке недавно лежал, там мужик 56 лет рассказывал воспоминания своей бабки. Мол, она говорит: "При Сталине все пахали, как лошади, жрать было нечего, расстрелять и посадить могли любого, но все равно было лучше, чем сейчас". И главное, мужик согласен с бабкой своей. А я сижу охуеваю тихонько.
Аноним 23/12/15 Срд 17:27:54 #107 №27640 
>>27630
А давай без демагогии,
>Но ты не понимаешь, или не хочешь понять одну простую и очевидную вещь - чем дальше оттягивать, тем будет хуже.
>Больше крови прольётся и т.д
это просто твое мнение.
Объясни мне, дураку, почему дальше будет хуже? Почему ты так думаешь? мне действительно интересно.

>Топ кек.
Тоже отличный аргумент. Все мои доводы перечеркнул.
Давай пиши какие законы надо принять чтобы превратить страну в тоталитарную, и как при этом не получить народные волнения.

>>27631
>Сидеть под шконарём
>не рыпаться
Откинулся недавно?
Моя жизнь точно не похожа на сидение под шконарем, может опишешь свою, я могу проникнуться и понять почему ты такой агрессивный.
Аноним 23/12/15 Срд 17:35:32 #108 №27643 
>>27633
Не понимаю почему ты удивлен.
Смотри, при Сталине было все что нужно человеку:
1) нет классового и социального расслоения - все в таком же дерьме как и ты
2)всегда есть виноватый - проклятые капиталисты
3)не надо принимать решения - все приняли за тебя
4)на охуевшего соседа можно накатать донос
5)психологический комфорт - вера в коммунизм, будущее с бесплатными плюшками, знание что твоя страна самая классная.

А сейчас все кто нихуя не умел, не учился, не мог вовремя подсуетиться закономерно сосут хуи. И им печет из-за всех пяти пунктов.
А так как это 70% населения - подумай почему у текущей власти такие рейтинги.
Аноним 23/12/15 Срд 17:42:35 #109 №27648 
14508817554110.png
>>27640
> это просто твое мнение.
Придуриваешся, я понял.
Хуй с тобой.
> почему дальше будет хуже
Ты конечно скатился, но я всё таки задам вопрос.
Почему дальше будет лучше?
Особенно после таких >>27426 законов?
Давай отвечай, а мы тебя внимательно тут выслушаем почитаем.
> Откинулся недавно?
Речь не о том, а о том что я понял кто ты есть после этого поста >>27476, цитирую:
> Так же, там запросто могут быть провокаторы, которым нужна раскачка ситуации и тогда ты реально получишь огонь по толпе или омоновский беспредел. Нахуя отпускать жену и дочь(!) на митинг?
Т.е. например на митинге мусора застрелили мою жену и детей когда расстреливали толпу, а ты такой говоришь "Там могли быть провокаторы! Сам виноват! Неча на митинги ходить!
Читал бы молитву Путину и всё было бы нормально!"
http://ura.ru/news/1052233161
Аноним 23/12/15 Срд 18:28:44 #110 №27670 
>>27648
Давай ты попробуешь не проецировать на меня образ ольгинского провокатора, жирного тролля или петушка зашедшего покукарекать.
Потому что возникает ощущение что ты пропускаешь весь мой текст через какой-то фильтр и не воспринимаешь его смысл.

Я мыслю логически - начиная с 1998 жить становилось лучше, с незначительными провалами, но лучше. В последние годы рост остановился. Я жду что будет дальше, время покажет.
Если власть начнет творить хуйню - ей конец, это я уже писал.
А у тебя это просто какие-то истерики.
Приняли закон по которому теоретически можно превысить служебные полномочия. Давай дождемся когда это реально произойдет, а не гадать.
Ты так и не привел схемы по которой страна превратится в тоталитарную, ну так выслушай мои аргументы:
1)Россия прочно интегрирована в мировую экономику - железный занавес или ограничение выезда тут же приведут к обанкрочиванию десятков тысяч ПБОЮЛ и ООО.
Как следствие коллапс экономики и крах страны.
2)Цензура интернета невозможна - у нас не смогут организовать ничего даже похожего китайский "Золотой щит", а он все равно не обеспечивает полный контроль

>Т.е. например на митинге мусора застрелили мою жену и детей когда расстреливали толпу, а ты такой говоришь "Там могли быть провокаторы! Сам виноват! Неча на митинги ходить!

А вот тут ты меня совсем разочаровал. Неужели так сложно построить логическую цепочку:
митинг + любой нацискам, отбитый мудак, провокатор + коктейль молотова, огнестрел, взрывпакет + фсбшник с развязанными приказом руками и отсутствием морали, омоновец отдающий приказ пиздить всех = пострадали невинные
Я ничем не оправдываю расстрел мирных жителей, и если такое случится, я сразу признаю всю ошибочность своих суждений.
Но ведь такое МОЖЕТ случиться. Ну так зачем подвергать риску своих близких?!
Я рационален, я не рискую понапрасну.
Аноним 23/12/15 Срд 18:33:36 #111 №27675 
Сейчас я поеду домой, зайду в тред в 9 вечера.

А вы пока напишите хотя бы один нормальный ответ, без приебов к словам, что-нибудь по сути и аргументировано.
А то сидишь пишешь простыню, а тебе отвечают не на все вопросы, занимаются демагогией.
Аноним 23/12/15 Срд 18:40:22 #112 №27681 
>>27670
> инфляция превысила европейскую в 60 раз
> рубль пробивает дно за дном
> рост остановился
Не, ну точно залупка.
Аноним 23/12/15 Срд 18:46:32 #113 №27690 
14508855925510.jpg
>>27670
> лучше
Ясно.
Аноним 23/12/15 Срд 20:13:19 #114 №27830 
>>27670
>Я рационален, я не рискую понапрасну.
Ну так тебе дали ещё повод не рисковать своей жопой и не сметь жаловаться, когда коллапс состоится. Или ты думаешь, что, типа когда власть хуйню сотворит, ты весь такой рациональный подымешься и митинговать пойдешь и власть уступит? Будешь сидеть дома, боятся сделать шаг в сторону от работы или магазина, и ругать клятого Путина.
>Приняли закон по которому теоретически можно превысить служебные полномочия
Он позволяет это делать без последствий. Простой подлог или полицейская соборность - и всё шито-крыто. А полномочия, кроме того, расширились значительно, да так, что ты своими близкими рискнёшь, просто выйдя в одиночный пикет.

>1)Россия прочно интегрирована в мировую экономику - железный занавес или ограничение выезда тут же приведут к обанкрочиванию десятков тысяч ПБОЮЛ и ООО.
Как следствие коллапс экономики и крах страны.

Посмотрите на этого кукаретика-дебила, который начитался западных учебников экономики. Малый бизнес задавлен и без всяких железных занавесов, на малый бизнес власти похуй. Им он нужен только для пиара. Какой бизнес держит страну и власти интересен? Крупный, частично средний.
>2)Цензура интернета невозможна - у нас не смогут организовать ничего даже похожего китайский "Золотой щит", а он все равно не обеспечивает полный контроль
Нахуй нужна тотальная цензура интернета (частичная у нас уже есть, долбоёб, и она кроет политические сайты), если провайдер обязан выдавать личные данные пользователей по первому требованию уполномоченных? Более того, обязали вообще все интернет-кампании держать БД с личными данными в России, а это значит, что в любой ЦОД можно прийти с рейдом и раскопать кого угодно, если понадобиться.

"Законопослушные" митинги и пикеты режут по законным и задним числом придуманным причинам и без этой еботни с интернетом, она уже нужна для того, чтобы не допустить твиттер-революций и координации через соцсети.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения