Кто может посоветовать новичку как двигаться в программировании, недавно перешел к ООП. В некоторых

Кто может посоветовать новичку как двигаться в программировании, недавно перешел к ООП. В некоторых гайдах говорят учить одно, в других совсем другое.

>>331123205 (OP)
Учить нужно все, чтобы иметь возможность применять разные подходы.
Этот как с грамотностью. Складывать кое-как предложения можно быстро научиться, а написать шидевр требует широкого словарного запаса, знания оборотов и тд.

забей хуй и делай чё в кайф всё равно гойти умерло

>>331123205 (OP)
Так а тебе то что нужно? В зависимости от потребностей надо учить разное. Ты шарп учишь? А зачем, что делать планируешь?

>>331123205 (OP)
>новичку как двигаться в программировании
Ты уже проиграл гонку с ИИ. Ещё и срыночек перегрет. Лучше чем-нибудь другим займись.

а в какую сторону смотреть тогда в плане учебы в ойти
чтобы не сложно и ии не вытеснил?

>>331123868
А твоя цель то какая?

>>331123205 (OP)
Двигайся по одному, опирайся на книги, но твои ноги это практика и мотивация.

google - roadmap tochtotebenado - profit

>>331123205 (OP)
Похуй спрашивай нейронку

>>331123205 (OP)
ООП это хорошая парадигма, которая имеет ряд применений, в основном при работе с объектами. Моделирование, графический интерфейс хорошо на неё ложится. Но в целом сфера её применения довольно ограничена. Во-первых, тебе нужно не привязываться к какой-то конкретной парадигме, а полнятся несколько выше над ними, на уровень алгоритмов и математических законов. Потому что зная законы, ты сможешь их имплементировать использую любую доступную парадигму. Но если вопрос конкретно про парадигмы, то я советую скорее не ООП, а ФП, в особенности Lisp и Haskell. Всё остальное тебе не нужно.

>>331123205 (OP)
зависит от того чем ты хочешь заниматься, веб приложения пилить или пилить веб приложения
в первом случае реакт и яваскрипт во втором аспи-нет и энтити фреймворк

>>331123899
выучиться с нуля в айти или около айти
чтобы не оверсложно было так как проблемы со здоровьем (память страдает и глаза)
а без дела сидеть рнн надоело

те кто говорит что айти мертво, просто идите нахуй

>>331123205 (OP)
Если ты такой вопрос задаешь, тебе оно уже нахуй не надо и нихуя ты не выучишь. Обычно прогать начинают, когда в шкалке ты в майнкрафте моды пилишь или еще какую-то залупу для игрулек. Либо ты аутист и тебя просто паскаль на уроках информатики так вставил, что ты захотел дальше итераторов уйти.

Т.е нужна какая-то цель, которая заставляет расширять набор своих навыков, чтобы добиться нужного результата.

>>331124223
Кекнул. Ты кста не в курсе что случилось с ебанатами, которые устроили реалити-шоу для вкатунов на хаскелл в 2к20-2к21? Какие-то веб-петухи из сибири крч, которые бэк своей конторы на него перевели. Последнее что знаю - их разогнали к хуям, они потом всем из своей вкатунской конфы в телеге слёзно написывали, типа "у вас нет знакомых погромистов на хаскел?". Даже интересно чем закончилось, если чот ещё было, конечно

>>331124554
Да и цель ЗАРАБОТАТЬ МНОХО ДЕНЯХ, максимально инфантильная и абстрактная, дофамин за такое не получить.

>>331124569
Нет, первый раз слышу. Но звучит вполне убедительно. К неразрушающим парадигмам нужно относиться серьезно и с уважением. Это не игрушки, наскоком их освоить не получится. Нужен большой академический и продуктивный опыт. Они Столярова то хоть читали, 3-ий том? Уверен, что нет, иначе всё сделали бы по-другому.

>>331124569
кашкель это прикол а не язык

>>331124732
>неразрушающим парадигмам
это из достоевского?

>>331124857
Неосилятор, не рвись.

>>331124857
Так кто спорит. Просто из-за тех уёбков много челов потеряло мотивацию и пошло курьерить в итоге. Хотя, мб и к лучшему

>>331123205 (OP)
УЧИ SQL (ЖЕЛАТЕЛЬНО POSTGRE SQL), НА ООП ПОКА ХУЙ ЗАБЕЙ. Я С#/.NET DEVELOPER НИХУЯ ЩАС РАБОТУ ПО ШАРПАМ НЕ НАЙТИ, А ВОТ ПО SQL ДОФИГА ВАКАНСИЙ
ШАРПЫ КАНЕШН ПРИЯТНЫЙ ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ ЯЗЫК СО СБОРЩИКОМ МУСОРА И ЛЁГКИЙ В ОСВОЕНИИ, НО ОН ЕЩЁ И ЧАСТО ОБНОВЛЯЕТСЯ, ЩАС КУЧА МЕСТ ГДЕ ТО .NET FRAMEWORK, ТО .NET CORE, ВВОДЯТ НОВУЮ ХУЙНЮ НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ ЯЗЫК СТАНОВИТСЯ ПОХОЖ НА КАКОЙ-ТО ЖАВАСКРИПТ С КУЧЕЙ ПАТТЕРН-МАТЧИНГОВ И АСИНХРОНИЩЫ, А ВОТ SQL ПЛЮС МИНУС НЕ МЕНЯЕТСЯ, ЭТО ТАК СКАЗАТЬ БАЗА, ВЫУЧИШЬ И ИСПОЛЬЗУЕШЬ ВСЮ ЖИЗНЬ

>>331124885
На, прочти. Не жалко.

>>331124689
Так по факту все за деньги только и хотят работать

Возьми чистый Си и смотри как на нем пишут огромные проекты сложные. Сишечка кормить будет ещё долго. Всё остальное очень ситуативно. Тот же ШАРП в РФ сдох, если именно РФ рассматривать. Ява тоже подсдохла.

>>331124444
Нет, я имел ввиду зачем тебе айти, что хочешь разрабатывать или просто заработок?

Предметно двигайся к задачам которые тебе интересны осваивая только нужные инструменты. Абстрактное обучение - говно. Будешь вечным студентом неспособным ничего написать и сделать. Учить можно бесконечно ты даже небудешь успевать за обновлениями и прогрессом, а неиспользуемые знания будут выветриваться из головы. Выучил-забыл-выучил-забыл, опа новый модные язык, опа модный фреймворк, опа перспективная экосистема, реального выхлопа - 0 (где эти ёбаные хайповые рубисты на продажах курсов для которых заработали сотни нефти и алмазов). Сделанные проектики и участие в чёмто, это показатель. Всегда привязывайся к проектам где ты хотел бы поучаствовать.

>>331124569
нахуй ты этому >>331124223
что то объясняешь? издалека видно что это тиаретик-алимпиадник
и таких на пушечный выстрел к проду допускать нельзя

>>331125297
А если я люблю плюсы и не хочу ковырять электронику?

>>331125498
Я ему чот объяснял? Такую ебанцу уже видел кое-где, да и поинтересовался.
А насчёт парадигм - да похуй вообще, лишь бы платили. Помню в 2к20 вакуху от тинька на scala trainee. Там единственное условие было - пройденные курсы на степике. Были ж времена

>>331123205 (OP)
>двигаться в программировании
>2026
)

>>331124972
>УЧИ SQL
там учить нехуя, четыре команды, это вспомогательный язычок который вставляется в программы на других языках и сам по себе базово не существует

>>331125366
удаленку хочу
зарплаты хватит 80 тысяч и звезд с неба не хватать (в ответ на вопрос про заработок)
есть варианты постгресскл
пробовал 1с но там ебля с бухгалтерией
вот интересно что из сферы может давать стабильно 70-90к
и не сложно чтобы было (по причине здоровья не могу долго вьебывать или напрягаться, но методично изучать что полегче -да)

>>331125729
Хаскель это будущее. Все актуальные задачи уже решены на императивных языках, это уже пройденный этап. А задачи следующего порядка будут требовать обработки древовидных структур данных, то есть рекурсии, списков и лямда-исчислений. Любой кто это не понимает обречен на судьбу программистов PHP и Delphi.

Айти так то все

>>331123205 (OP)
> Кто может посоветовать новичку как двигаться в программировании
Двигайся в сторону завода, дурачек

>>331125529
Ну и зря.

>>331123205 (OP)
Гайды-хуяйды. Хуйня это всё.

Единственный реальный способ научиться программировать - писать программы. Гайды, доки, видеотуториалы, сессии с чатгпт - это нужно ровно настолько, чтобы понимать как делать то, что ты ХОЧЕШЬ сделать. Вне конкретной реальной и осязаемой в плане достижения задачи все вышеперечисленное говна не стоит.

Вот с этого, собственно, и начни. Найди себе задачку - пусть примитивную, пусть тысячу раз за тебя реализованную, пусть это будет банальный калькулятор или список туду или там я не знаю табличка скиллов в доте. Абы что, лишь бы это можно было для чего-то использовать. А уже в процессе написания у тебя будут возникать вопросы, решение которых ты найдешь в туториалах и так далее. Иначе никак.

>>331123205 (OP)
А нахуя в /Б писать?
С таким складом ума и стремлением, который умудрился в /Б залезть а не в доску программирования, то тут бесполезно что то объяснять.

>>331126333
>>331124972
Чтобы быть sql-разработчиком, нужно не только знать команды, но и понимать архитектуру и бизнес-логику на высшем уровне. А для этого нужен огромный опыт разработки информационных систем.
Сейчас эти задачи делегируются программистам, потому что именно они и работают с бд. А для этого есть ORM, а если есть ORM, то и бд разрабатывать также программисты. В итоге в компетенции программиста входит по умолчанию знание sql, t-sql теперь.

>>331123205 (OP)
Определись какое направление тебе интересно и учись. Смотри видеоуроки, лекции, конференции, читай книги и статьи, и главное, конечно, закрепляй теорию на практике. Если хочешь узнать какие технологии используются в том направлении что ты выбрал, то погугли соответсвующие вакансии и почитай требования к ним.

>>331123205 (OP)

>>331130475
ОРМ не нужны

>>331124689
Недавно я производил инвентаризацию своих подписок и заметил такую интересную штуку: большая часть блогеров, которые делали какой-то реально полезный контент, — просто забили на свои каналы и уже 1–2 года ничего не выпускают. При этом, если глянуть статистику таких блогеров, то на реально интересных видео там всего 1–2 тысячи просмотров.

Остальные блогеры либо переключились на вычитку каких-то новостей, либо интервьюирование одних и тех же людей по кругу, либо переключились на лайфстайл-темы или крипту.

И получается, что как только хайп вокруг «Иди в IT, там много денег» утих, это всё стало никому не нужно.

Никому не нужны советы программиста с 20 годами опыта, если в IT нет денег.
Никто не смотрит видео про новый фреймворк, если в IT нет денег.
Никому не интересны видео с ведущих IT-конференций, если в IT нет денег.
Но самое печальное заключается в том, что если рынок IT не развивается, а наоборот, стагнирует, то тебе самому не нужно тратить на это время.

Ты не получишь з/п + 20–30 % к текущей, если запишешь обучение по Spring Framework и приложишь его в резюме.
Ты не пройдёшь в верхушку менеджмента, если будешь записывать обучающие видео по своему тимлидству.
Ты не получишь оффер в Google или Facebook, если первым выучишь новый фреймворк и станешь A-плеером на этой технологии.
Поэтому настоящие программисты забивают на свои каналы и просто работают каждый день, пытаясь получать радость от этой жизни, а все говорящие головы, как поняли, что в IT больше народ не прёт и Skillbox у них не закупит 10 размещений, переключились на другие темы.

Какой вывод? Всем всё равно на IT, им нужны были деньги и продвижение по карьере! Все те, кто ходил и надувал щёки, хвастаясь, какие они крутые айтишники, оказались никому не нужны, когда стало понятно, что у них нет денег и вот-вот искусственный интеллект выгонит их всех на мороз.

>>331123205 (OP)
java, go, rust
выучишь эту хуйню и их основные либы цены тебе не будет, но это лет 5 надо чтобы во всем разбираться этом

>>331131190
Тред дерьмо, посты дерьмо, не читал, но! У меня такой же чайник гипфель!

>>331123868
занимайся робототехникой и прочим техническим

Сейчас тебе местные дауны накидают комбо-вомбо из перегретого рыночка, умершего IT и страшного "ИИ", уничтожающего всех кодомакак на своём пути. Ну и да, этот >>331124554 и этот >>331129808 правы. Сюда то ты нахуя пришёл? Ты должен был идти на условный hh.ru, искать ваканчии Сбера/Тинькова/Яндекса/Прочих, смотреть, что они по этим вакансиям хотят от соискателя и выбирать.

>>331131190
Остались каналы обновляемые, которые всё ещё посвящены программированию?

>>331123205 (OP)
Вот так выглядит ебало отрицателя нейронок
всегда спрашивайте модель, вид вазимодействия и промты у мудня, утверждающего что "ИИ ничаво не может!!"

>>331123205 (OP)
Глупо отрицать тот факт, что нейронки ебут, а профессия программиста уже умерла. Но долбоёбы вкатуны, отрицающие, что айти пизда, всё так и будут визжать, что врёти и низаменят, ИИ тупой и всё такое. Сейчас вообще любой может прийти и сесть за сеньёрское кресло. Да даже взять меня, я 15 лет убил на программирование, 11 лет физмат лицея и ещё 6 в МФТИ, 4 года отработал в бигтехе, но этим летом весь мой отдел выпизднули на мороз. 15 лет просто в унитаз. Продакт менеджер, который буквально недавно крутил баранку и оттирал блевотину после пассажиров, а потом прошёл двухнедельные курсы по айти менеджменту, купил нейронку за 20 баксов. За неделю наш тимлид его натаскал, после чего ПМ мозгами пораскинул и решил, зачем платить каждому по 300к на рыло, если ИИ за 20 долларов ебёт? Так и сказал, пишите мол по собственному, вы мне нахуй не нужны. Компания, кстати, недавно вышла в плюс. А я всё это время безрезультатно откликался на вакансии. Просто ноль, никто никуда не зовёт, я нахуй никому не нужен. В итоге сейчас работаю дворником в мухосранской больнице за 26к рублей, чищу снег. Завтра в 6 утра снова идти ебаный снег кидать. В айти нас больше нахуй никто не ждёт. Да и нет больше айти вашего, сдохло оно нахуй.

>>331131955
Можешь вкратце описать, что за проект и как выглядит процесс его разработки через ИИ?

>>331123205 (OP)
Бесполезное говно, можно не учить его. На практике ооп не используется. Учи Си вместо плюсов глупых

>>331133596
Си тоже уже не используется. Всё, что когда-то писалось на Си, сейчас активно переписывается на Rust.

>>331123316
>>331123566
>>331123754
>>331123820
Даже ИТТ ОП пишет одно, ему советуют другое.

>>331136261
Чтобы потом переписываться на си, потому что раст бесполезный язык без задач

>>331123205 (OP)
C# используется в Entherprise-проектах, то есть там, где нужно обрабатывать запросы - на серверной части. Соответственно, нужно начинать с азов - что такое WebAPI, как устроен MVC-проект, обработка Http-запросов (заголовки, Body, авторизация). Желательно найти Roadmap для разработчика на C# (там и логирование, и DI, и брокеры, и т.д.)
Помимо этого ещё "глава" посвящена тестированию кода, тут уже на вкус - для меня это NSubstitute + NUnit.
Выше уже писали про SQL, но это скорее для работы с ORM (хотя легаси-процедуры тоже приходится отлаживать).
После 4 лет работы в этой среде уже двигаешься в сторону Middle+, где важно ещё и оптимизированные решения создавать, а также масштабируемые, чтобы не навайбкодить

>>331123205 (OP)
>Кто может посоветовать новичку как двигаться в программировании
Пиши больше программ и скилл сам вырастет.

>>331136503
Раст обладает методами безопасной работы с памятью, чего в Си нет.

>>331123205 (OP)
>как двигаться в программировании
Попробуй это. Для начала хватит. Это то что должен уметь каждый начинающий боец-погроммист.

>>331136728
На c# почти что угодно можно писать. Даже там где требуется производительность. Тот же bepuPhysics написан на чистом c#, ебет по производительности physX, написанный на С с дрочкой байтов.

>>331137038
Скорее всего ты школьник или студент, даже отвечать не буду на это

>>331137038
на джаваскрипте тоже

>>331139864
Джаваскрипт лучше, потому что если работает в браузере, значит работает везде: и на компьютере, и на телефоне, и на планшете, и на телевизоре. Не нужно ничего компилировать, пересобирать под платформу. Настоящая кроссплатформенность.

>>331123205 (OP)
1. Разработка под Symbian. AVKON -- базовый минимум.
2. Написание кастомных скриптов для линкера clang.
3. Написание своего CRT с EH Personality для armv5t ABI.
4. Универсальный распаковщик базовых пакеров через ESP RSP trick с восстановлением образа (ребилд импортов, релоков etc).
5. Написание J2ME MIDP виртуальной машины/рантайма с JIT. Кроссплатформенного с JIT-компиляцией в wasm модули в том числе и юзерспейсовым управлением потоками в однопоточной среде (читай: снова wasm).

Это базовый минимум, без которого я бы не пытался на первое собеседование идти.

Учись составлять промт на обычном русском языке. Всё, анон, время когда код приходилось писать самому ушло. Тебе же не придет в голову делить столбиком четырехзначные числа вместо того, чтобы воспользоваться калькулятором. Да теоретически это надо уметь делать и все мы этому учились в начальной школе, но вспомни когда оно тебе пригодилось в реальной жизни? Так и с программированием - нейросетм делают это быстрее, лучше человека. Скачай курсор - ты охренеешь от возможностей и точности исполнения. Кстати я сам закончил ВМК в далёком 2016 и СИ изучал, и мне в голову не приходит в современных реалиях писать код вручную.

>>331123205 (OP)
ебашь юнити, там как раз цшарп

>>331124223
Хотел написать тоже самое, но анон уже напсал.
>>331124569
Ты про metalamp? Я по их программе как раз вкатился в 22, только не к ним а в эстонский криптостартап.

>>331131955
ахуенная паста, братан

Почему кодомакаки так яро ненавидят любые упоминания нейронок в програамировании и начинают ехидно ерничать и писать, что они как минимум Тони Старк?
Программирование же основано в самом своём корне на обычной машинной логике, уже потом мы имеем некоторые закономерности, получаются микросхемы, которые работают на инструкциях, инструкции позволяют запускать программы, которые их используют, т.е. нужна определенная логика. Придумываем более сложные технологии, которые в основе своей всё также опираются на какую-то логику, затем используем связку технологических процессов.
Проблема может быть с ошибками, которые криворукие макаки за 4000$ делают, но даже так, при отладке показывается где происходит сбой, т.е. нейронке просто надо предсказать путь дальнейшей работы, а с этим они сейчас прекрасно справляются в тех же генерации картинок, а когда код будет полностью написан нейронкой, то и будет сокращено количество ошибок, т.к. не будет человеческого фактора.
Получается кодерство это нихуя не сакральное мастерство, пребующее миндального латте, а вполне обычная логика, а вся сложность это лишь выебоны кодомакак, которые думают, что на них весь мир держится.

>>331143328
>не будет человеческого фактора.
Куда он денется, если нейронка обучена на коде мясных мешков?

>>331131955
>работаю дворником
Повезло на самом деле, скоро на такие позиции будет огромный конкурс и устроиться будет не так просто, особенно без релевантного опыта. А другие дно-работы сильно тяжелее. Держись за это место.

>>331123205 (OP)
>как двигаться в программировании
Желательно в сторону выхода.
Через пару лет в этой сфере будут только низкооплачиваемые макаки, которые код в нейронке пишут.

>>331144296
Когда вы впервые изволили узреть влагалище?

>>331143679
Обучение на готовом коде это путь в никуда, это же не рисунки

>>331143328
скоро других тоже уволнять будут и уже не так грустно и одиноко будет

>>331143328
Страдайте, мрази, ИИ вас всех заменит и будет у вас между собой геноцид, какого даже Чингисхан не устраивал.

>>331123205 (OP)
Знаете что самое смешное? Все коупили что 2д рисоваки - ФСЁ и их первыми заменят нейронки, но реальность совершенно иная, рисоваки продолжают жить и здравствовать, по крайней мере на рынке фриланса, всяких там бусти/патреон и заказных артов уж точно. Нейрослоп пока не может рисовать нормальный арт с нормальным стилем, который не отличить от человеческого, плюс у людей теперь укрепился фетиш на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ НЕ-ИИ РИСУНКИ (даже на r34 добавили большую кнопку для скрытия ИИ-рисунков).

По какой-то причине 2д-рисовак даже индусы не заменили, а писать код индусским паджитам оказалось явно легче чем рисовать конские хуи. Конечно это не значит что они гребут бабло рекой и каждый художник получает минимум 5000$ в месяц, но сильно негативных тенденций среди них не наблюдается.

Возможно тут замешан фактор индивидуальности, где в отличие от кодинга каждый художественный стиль сильно индивидуален и повторить его довольно трудно даже живому человеку, не говоря уж про нейросети. В 2д артах очень много элементов несовершенства и индивидуальности, а генеративные ИИ же в свою очередь всегда стремятся к более совершенному результату, чтобы избежать нерелевантного шума.

В кодинге же обычно присутствуют строгие гайдлайны, наборы правил и паттернов по написанию качественного кода, где любое отклонение от этих правил считается признаком некачественного кода. Плюс сами кодомакаки понаписали буквально тысячи книг и статей на тему качественного и чистого кода для любого языка программирования, когда-либо существовавшего на этой планете. Следовательно научиться писать хороший код для ИИ не составляет большого труда.

Да что уж говорить, разрабов Бесконечного Лета за использование весьма неплохих ИИ-артов (возможно они руками эти арты дорисовывали чтобы скрыть совсем уж очевидные ИИ-косяки) там вовсю отменили в Рунете нахуй, как бы они не пытались скрыть факт использования нейронок.

А у айтишников что? Работы в айти сейчас натурально нет, толпы вкатунов засирают любые вакансии, любой джун без опыта может притвориться опытным синьором, а на собесе это даже и не заметят благодаря использованию современных ИИ моделей. На биржу фриланса тоже не выйдешь, везде индусы и ИИ-кодеры, готовые за ставку 10 долларов в час тупо сгрызть тебя нахуй. Можно сказать что ИИ уравнял в глазах рекрутеров опытного сеньку и глупенького волчару. Делать свои стартапы или писать свои приложения тоже никому не сдалось, любой индус в день публикует сотни никому не нужныx приложений в сети по измерению диаметра ануса лошади, засирая плэй маркеты своим калом.

Вот 3дшникам кстати тоже не повезло, мало того что индусы захватили их нишу, так еще и нейронки в области 3д моделирования более перспективные и делают более качественный контент чем в области 2д артов. В целом у них дикий спад вакансий пошел из-за ряда причин - геймдев стагнирует, мало крупных инвестиций в эту сферу, а рандомный анон не будет заказывать себе 3д модельку пистолетa, ибо нет задач под это.

Каждый художник вкладывает душу в свои работы, это не просто копирование знакомых паттернов. У ИИ нет творческой жилки, так как нет эмоций и жизненного опыта. Для кодинга это не нужно, поэтому ИИ прекрасно справляется, а вот нахуя мне слушать ИИ-музыку и смотреть на ИИ-картинки? Например, для меня музыка становится намного ценее, когда я читаю и узнаю о тяжелой или счастливой истории, стоявшей за альбомом или треком. Нейронки разве что порно смогут заменить, да и то только рисованное.

Такие вот дела. Дополняйте.

>>331144719
>Работы в айти сейчас натурально нет
Есть. Но мы играем в Agar.io. Бесконечный рост вакансий закончился. Теперь играем на выбывание. Берешь работу соседа, делаешь. Тебе за это "не уволят". Кого уволили уже в IT не вернется. Никогда.

>>331144719
Моя знакомая художница проституткой стала. Не рофл, если что.

>>331144719
>готовые за ставку 10 долларов в час
Хуя, 108 = 80 долларов в сутки, 80 х 22 = 1760 долларов, что как бы нихуйственно, это зарплата мидла в России.

Конечно у фрилансеров занятость не постоянная, но тем не менее это хорошая зарплата по меркам половины Европы и всего СНГ, лул.

>>331144819
150к рублей это зарплата миддла? Чел.

>>331144819
>половины Европы
Разве что восточной.

>>331144786
Многие художники это люди с бзиком. Не откровение

>>331144864
1760 чистыми это на самом деле довольно приличная зарплата, ну в смысле это больше, чем средняя в какой-нибудь Португалии или Греции, там 1340 и 1100 соответственно. Но в прочей "капиталистической Европе" уже средняя от 2000, это чистыми.

>>331144719
А у айтишников что? Работы в айти сейчас натурально нет, толпы вкатунов засирают любые вакансии, любой джун без опыта может притвориться опытным синьором
Работы много, особенно за границей, просто трудовой рынок сильно отравлен. Плюс "айти" это очень-очень широкая область.

>>331144473
Лет в 6 на кассете с порнухой, лет в 15 вживую, когда первый раз поебался. А к чему вопрос, не понял?

>>331145009
Ахуеть. Мимо получаю 1800 долларов, но когда я был в Тае, мне другие анальники из России и даже стран Европки говорили что я чёт мало получаю для миддл бэк+фронт разработчика, нужно стараться ещё типо.

>>331145040
С собакой ты трахалась, мразь, опущенная, конченая... При этом, гнида, обычная собака тебе не дала, а дала только самая гнилая, вонючая дворняга, т.е. твоя мама.

>>331145054
Так то средние зарплаты вообще, а не айтишные. Айтишники конечно больше получают. Но есть ещё продавцы в магазинах, работники на складах, и масса другой такой работы, за которую не очень платят.

>>331144864
>Разве что восточной
Так это и есть половина Европы.

>>331145176
В Европе водила автобуса, почтальон и программист получают примерно одинаково.

До недавних времен это было плохо, так как ты жопу рвал, а какой-то шалопай с трудом 9 классов школы окончил и пошел почтальоном работать и получает столько же.

Сейчас это наоборот хорошо, так как айти сдохло, работы в айти больше нет, но при этом выкатившись в почтальоны можно получать примерно столько же, сколько и раньше айтишником сеньором.

Мы движемся к социализму-коммунизму и там где этот социализм-коммунизм хоть в какой-то степени реализован, там жить хорошо. В остальных странах по типу США и России многих программистов ждет голодная смерть.

>>331145230
Собственно поэтому надо релоцироваться в евросовок, любой ценой засунуться во францию и германию, пока это возможно, ну или в швецию или другие социалистические государства, где есть пособия и социальное жилье.

Классический капитализм, где человеки получают зарплаты и тратят их на товары и услуги банально умирает, так как человеков, получающих зарплат банально не будет - всю работу в будущем будут делать AI агенты (для интеллектуальных работ) либо роботы (для физических работ). Конечно это не вопрос этого года и вероятно не следующих 5 лет, но в конечном счете мы туда придем. У людей не будет зарплат, но поддерживать экономику как-то придется, иначе произойдет тотальный рухнум пукнум по следующей схеме:
1) у людей больше нет зарплат
2) они больше ничего не покупают и живут литералли впроголодь на улице
3) бизнесы не получают деньги от покупателей и банкротятся
4) бизнесы, которые зависели от других бизнесов тоже банкротятся
...
5) цепочка банкроств достигает openai и anthropic, когда выясняется, что спрос на их AI агентов исчез так как все их корпоративные клиенты обанкротились, а обычные юзеры давно сдохли с голоду

Конец. Вот что будет без UBI.

Но конец вероятно наступит раньше, так как содержать армии и ядерное оружие приходится на налоги, а налоги без людей и бизнесов ниоткуда не берутся.

>>331145230
В Европе тоже довольно большой разброс доходов. Программист-сеньёр будет получать раза в три больше, чем почтальён или продавец в магазине (30 с кокейками гросс против 90+ гросс). Конечно тут не такая разница, как в РФ, но она есть и заметная. У среднего программиста разница будет раза в два по сравнению с массовыми работами.

И это ещё потому, что программисты там не особо много получают, юристы зарабатывают больше, менеджмент зарабатывает больше.

Почему за все эти треды до сих пор никто так и не запостил ни один конечный айти продукт созданный нейронкой? Попытки местных клоунов написать кривенький сайт не берём, это всё очевидная клоунада.

Вы вот все говорите как нейронка решает, а что в реальности? В реальности GPT прямо на трансляции не смог написать сайт. Антропик, величайшая фирма создания иИндуса для программистов (по заявлениям жидов из антропик) обосралась с компилятором всрав 200к баксов в никуда

И так во всём. Генерация графики - фейл. Создание роликов - вызывает кринж. Музыка - одннообразна и примитивна. Нейронки ничего не могут сделать, уже не осталось никакой возможности роста, лишь ухудшение, планомерная деградация и повышние тарифов.

>>331144719
>Нейрослоп пока не может рисовать нормальный арт с нормальным стилем
Правда в том, что это копиум рисовак. То, что ты называешь "нейрослоп", это на самом деле выблев случайных людей которые решили покрутить нейронку по приколу. Работу более менее сносного промт-инженера неподготовленный человек никогда не отличит от высера рисоваки.
Алсо, на рынке в основном остались рисоваки, которые 90% своей работы делают через нейронку, совсем немного редачат это говно вручную и выкладывают, не забывая при этом громко пердеть про то, какие у них трушные работы и что ни одна нейронка это не повторит.

>>331145176 >>331145281 >>331145259 >>331145230
Нищее быдло даже на жизнь себе не может работать, работу обсуждают. Какое тупое нищее быдло

>>331145152
Спокуху оформи инцелёныш, яж тебя даже не ебал в отличие от твоего отчима.

>>331145314
Вроде бы всего 20к баксов, считай почти бесплатно

Там правда были нюансы, что был серьёзно проработанный план для агентов, что составляли спецы, а не так, что "пиши компитятор си на расте", плюс использовалась для контроля GCC, когда части их компилятора сравнивались с gcc как контрольная проверка, плюс использовалась система тестов компилятора от GCC, короче вовсе не так красиво всё, как можно подумать из описания (помимо того что задача до конца не сделана, код компилятора говно, код генерируемый компилятором говно)

В целом сейчас только шизы говорят про 100% замену, чаще принято говорить про якобы особое повышение эффективности, благодаря чему можно резко сокращать штаты. Тут уже всё не так однозначно. Поскольку какие-то задачи ЛЛМ могут реально решить. А какие-то другие правда могут не решить, и заранее даже сложно предсказать.

>>331144719
Сиезна?
UI уже почти перешли на нейрослоп, тексты все нейронкой пишутся, арт тоже нейронки, просто некоторые делают это в чат гпт по промту "сделай шоб пездлато".

>>331145399
А чего добилась ты, шизло? С пруфами желательно

Надоели нейродегенераты, которые 24/7 кукарекают про святой ИИ и как он всех заменил.

>>331145742
Честно говоря нейросектантов ща везде полно, на форчане в /g/ (местный аналог /pr/), на Реддите, на Ютубе.

>>331145762
Нейросектанты это те кто визжат "врёти!" на очередную новость как гигакорпорация благодаря нейросетям перевела половину своего штата анальников на уборку помещений?

>>331145799
Да, все так. Если публичной причиной массовых увольнений лохов из компании Майкрософт станет "ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС", то Майкрософт получит пизды от властей и перестанет получать государственные дотации, ведь это же сразу минус десятки процентов рейтингов для очередного трампыпы, когда такое покажут по новостям. Легче сказать гоям "А ВАС НЕЙРОНКА ПРОСТ ЗАМЕНИЛА))", в итоге гои вместо задавания вопросов властям начнут драться между собой за последние оставшиеся теплые места, еще и будут хуесосить общего врага не в лице государства, а в лице ИИ и загадочных ИИ-корпораций. Дескать это не трампыпа довел страну до кризиса и не хуевое состояние экономики виновато, а КЛЯТЫЕ БИЛЛ ГЕЙТСЫ ЗАМЕНИЛИ ТЕБЯ НА ИИ-МАШИНУ. Главное в СМИ раскрутить побольше страшных статей про ИИ и пипл схавает. Кто-то даже начнет молиться ИИ как новому идолу, что благодаря ИИ наступит мировой коммунизм, безусловный базовый доход каждому и все будет бесплатно и в кайф лол.

>>331123205 (OP)
Да не надо нихуя делать. На дваче сказали, что ИИ всех заменил. Да даже если бы движухи с ИИ не было, у двачеров бы нашлось ещё 100 причин нихуя не делать. Вас, долбоёбов, если послушать, то остаётся три пути - куковать с мамкой в однушке за шкафом, РКН и в окоп.

>>331145910
Так он и так много кого оптимизировал, просто это ты пишешь в чат гпт: "сделай мне картинку письки", а потом сидишь недовольный, что получилось говно и считаешь, что у всех так получается, а если нигде такого говна нет на том, что продается, то никто и не использует нейронки

>>331123205 (OP)
А насколько перспективным выглядит разработчик приложений на python? Что должен уметь делать питонист? Стоит ли вообще тратить на это время?

>>331146381
Хуй сосать

>>331123205 (OP)
>В некоторых гайдах говорят учить одно, в других совсем другое
Что именно?

>>331145799
А то! Антропик дважды пытались запилить продукт с помощью ии, дважды эпично обосрались, после чего их сео вернулся к старому доброму воздуханству. Амазон крупно влетел на бабки, когда им ии наговнокодил в важном сервисе и тот рухнул. Теперь в амазоне весь код послее ии должны проверять два человека независимо друг от друга. Такая-то замена!

>>331146493
Ну так сейчас нейронки по кодерству такие же по качеству, как нейронки по генерации изображений пару лет назад. Два года назад кабанчики, которые решили перейти на текущий на тот момент нейрослоп, тоже соснули

>>331146493
>>331146585
Это лишь показывает желание кабанов как можно скорее оптимизировать человеческий труд, и желание это никуда не исчезнет

>>331123205 (OP)
> как двигаться в программировании
А что ты программировать собрался?
Очередные сайты, гонять JSON-ны, бАНАЛЬНЫЕ CRUD? Тогда можешь даже не начинать.

>>331147023
А что надо программировать сейчас?

>>331130475
>А для этого есть ORM, а если есть ORM
Это кал, невероятный оверхед по сравнению с написанием чистого sql. Орм годится только если надо что-то быстренько нафигачить, чтоб хоть как-то работало, прототипчик или mvp-проект. Дальше всё будет только тормозить, медленное выполнение буквально всего, ведь это уровень-прослойка для удобства программиста, но не для ускорения работы ПО. Оптимизация запросов всегда будет происходить на уровне самой бд, не на уровне абстракции в виде орм
>>331131059
база, но куча компаний до сих пор орм используют, тупо потому что всё заново переписать на чистый sql будет слишком затратно. особенно если не стоит вопрос скорости выполнения запросов

>>331147023
>Очередные сайты, гонять JSON-ны, бАНАЛЬНЫЕ CRUD? Тогда можешь даже не начинать.
Ну да, сейчас в моде регистры накопления и регистры сведений всякие. Или какую альтернативу ты предлагаешь? Вкатываться в узкие ниши с парой работодателей на страну - это самоубийство на рынке труда в долгосрочной перспективе.

>>331147407
Импортозамещать съебавшие компании и продавать бизнесу. Miro, atlassian и т.д. Можно хоть в одиночку.

>>331130475
>Чтобы быть sql-разработчиком, нужно не только знать команды, но и понимать архитектуру и бизнес-логику на высшем уровне
Архитектура и бизнес логика ЧЕГО? Бизнес логика в каждом проекте и компании разная, архитектура если мы не говорим о паттернах - тоже. Умение понимать архитектуру и бизнес-логику это база для любого программиста, а не только SQL.
>В итоге в компетенции программиста входит по умолчанию знание sql, t-sql теперь.
pl/pgsql тогда уж. Ну может, в госухе и на заводах и t-sql, они очень любят microsoft. Если мы говорим о продуктовой разработке или частном секторе, они скорее опираться будут на постгрес, если нет упертого заказчика.

>>331124223
>Но если вопрос конкретно про парадигмы, то я советую скорее не ООП, а ФП, в особенности Lisp и Haskell
Привязываться к какой-то парадигме программирования - это же лютая дичь. Какая разница, если это все - алгоритмы? Почти во всех языках можно использовать как ООП, так и функцональный, и процедурный подход. Программист только с ФП - это блин как сантехник, который умеет только чугунные трубы сваривать, и только под углом в 90 градусов. Бесполезный юнит. Даже в C# можно местами встретить функциональное программирование, в лямбда - функциях к примеру. На фронтенде вообще такие извращения, что даже ни под парадигму не подпишешь.
А потом удивляются, что CRUD обезьяны, пишущие ендпоинты на go к базе, идут полы мести. Пусть идут в промпт-инженеры или еще какую ситуативную ебень, которая больше 2 лет не проживет. Или сразу в HR или риелторы, а то напридумывали себе какое-то айти, чтобы выглядеть не так убого.

>>331148524
Есть иерархия уровней посвящения. Человек, освоивший ФП, вполне может спустится на уровень процедурного или объектно-ориентированного программирования по необходимости. А вот с нижних уровней поднятся на уровень ФП уже не так просто. Поэтому и надо именно ФП, это иерархически более высокий уровень, который к математическим абстракциям и алгоритмам намного ближе, чем к железу.

>>331149196
А какая типизация выше по уровню?

>>331149196
>Есть иерархия уровней посвящения
Что-то странные у тебя пирамиды получаются. Что является основанием - очень философский вопрос. Если говорить о математических абстракциях - думаю это уже про embedded с физикой (булева алгебра), криптографией (чистый матан), ну и в конце концов софт для математики. Возможно, системы хранения данных - графы всякие.
Беря такие абстрактные вещи как мерило, все начинающие спецы на ФП будут относить себя к самому правому краю пикрил, хотя находятся в самом начале.

>>331149511
Я сторонник типизации, основанной на списках, как в Лиспе.

>>331149737
>embedded
На русском языке это называется «встраиваемый». Тебе языки программирования ещё рано изучать, для начала нужно освоить русский язык. По сабжу не понял что ты хотел сказать. Кто там себя кем считает, кто кем является. Очередные меренья пиписьками между приматами.

>>331131955
Выпиливайся дружок пирожок. Люди сейчас никому не нужны. А так глядишь твои потроха на корм свиньям сгодятся.

>>331150017
>На русском языке это называется «встраиваемый».
>По сабжу не понял что ты хотел сказать
Ты ничего не понял, но чтобы поучаствовать в дискуссии и не выглядеть совсем жалко, доебался до грамматики. Мог бы ничего не писать.

>>331149737
>Если говорить о математических абстракциях - думаю это уже про embedded с физикой (булева алгебра), криптографией (чистый матан), ну и в конце концов софт для математики.
А как же теоркат? Через него реально легче воспринимать долгие и запутанные изменения данных.

>>331147407
Сейчас нужны специалисты на стыке областей.
Возьми какой-нибудь разработчик железа для телеком, тут тебе и ЦОС, куча протоколов, стандартов, знание сетей, дрочить ядро Линукс на самом нижнем уровне вот это вот всё.

Писать код это малая часть знаний да ещё и в наше время с ИИ.

>>331123205 (OP)
Ультимативный гайд.

1. Решаешь, чем хочешь заниматься
2. Идёшь на ХХ, смотришь требования на сеньорные позиции

Вот тебе и гайд

>>331150330
>Мог бы ничего не писать.
Ты тоже.

>>331126724
Удаленно за 80К можно и рекламу настраивать. Не обязательно в айти лезть

>>331123205 (OP)
Берёшь просто и программируешь. Со временем увидишь чего не хватает и научишься этому.

>>331150383
>смотришь требования на сеньорные позиции
...и забиваешь нахуй на кодинг, учишься менеджменту спрашивать "ну как там с проектом?"

>>331123205 (OP)
ech-Insider.org: 150K+ Tech Jobs Cut in 2026 — AI заменяет разработчиков быстрее всего, junior-роли исчезают

Уже >150k увольнений в tech в 2026, из них тысячи — разработчики. LinkedIn: вакансии на софт-инженеров упали на 15% в начале года, junior и Middle+ разработчиков не нанимают, потому что AI делает их работу. Работу 20 джуниоров 5 лет назад сегодня делает один квалифицированный сеньор с образованием при помощи Cursor и Codex Cli

>>331147485
написание запросов непосредственно в бд - это боль. при работе с бд напрямую тебе нужно будет делать маппинги на свои сущности, это усложнение откладки, потому что это рантайм-ошибка, пришлось бы самому возиться с транзакциями. В итоге все равно вы сделает подобие ORM, но очень хуевый
Белые люди придумали ORM, чтобы не изобретать велосипед и не страдать. Индусы и степашки будут юзать низкоуровневый ADO.NET какой-нить и усложнять себе жизнь.

>>331147951
Под архитектурой и логикой я подразумеваю то, как настроить сущности и связи между ними, как проставить индексы, какой уровень изоляции лучше выбрать, чтобы CRUD-операции были быстрыми и оптимизированными. Обычный прогер уже точно такими вещами заниматься не должен.

>>331150383
>Идёшь на ХХ, смотришь требования на сеньорные позиции
Чел, обычно в таких вакансиях требований-то и нет, кроме опыта работы.
В вакансиях какому-нибудь джуну больше требований напишут, нежели сенрьору.

>>331124223
Я кстати lisp-скрпты использую каждый день в автокаде. Но лисп это сука медленный язык.

>>331123868
Так ИИ вытеснет прежде всего то, что не сложно

>>331151481
(defun break_with (ss2brk ss2brkwith self Gap / cmd intpts lst masterlist ss ssobjs
onlockedlayer ssget->vla-list list->3pair GetNewEntities oc
get_interpts break_obj GetLastEnt LastEntInDatabase ss2brkwithList
)
;; ss2brk selection set to break
;; ss2brkwith selection set to use as break points
;; self when true will allow an object to break itself
;; note that plined will break at each vertex
;;
;; return list of enames of new objects

(vl-load-com)

(princ "\nCalculating Break Points, Please Wait.\n")

>>331131955
Не ну такую жироту только азелитом оттирать

>>331151234
>Белые люди придумали ORM, чтобы не изобретать велосипед и не страдать
ORM хороши, чтобы вымести веником составление SQL запросов из проекта, и тем самым оставить код, относящийся именно к обработке данных. Ну и очень условная поддержка нескольких СУБД одновременно, что увеличивает гибкость.
Но при этом, очень часто поверх слоя работы к данными нахеровертят ТАКОЕ, что ты потом ебанешься разгребать, где какая-то ленивая загрузка не сработала. И не сможешь реализовать какой-нибудь LEFT JOIN, чтобы работало быстрее. И не сможешь надежно модифицировать запрос под индексы таким образом, чтобы первая же доработка после тебя, это не сломала.
Единственное место, где я лично видел хороший слой доступа к данным - это SAP, который дает тот же SQL, но с кросплатформенностью, и позволяет его писать прямо в коде. Без ООПшного дерьма, которое на первый взгляд дает кучу фич, но потом способен с сумасшедшей скоростью засирать проект, если это не какой-нибудь микросервис. Насколько я понимаю, даже популярность микросервисов частично обусловлена распространением ORM как "серебрянной пули", на практике сильно ограничивающей проект.

>>331123205 (OP)
сдохни

>>331145281
В европке не платят 90 гросс, потолок обычно 60к, раньше был 70к до нейронок, но щас упал еще больше, до 50-55к доходит бывает. Так что ты хватил.

>>331151957
ты сука такое писать?