Старое определение инстинкта - НЕРАБОТАЮЩЕЕ ГОВНО, говорить инстинкт в повседневной речи - НЕ ОШИБКА
Запомните раз и навсегда леволиберальный скот - у человека есть инстинкты. Человеческий ребенок среди кучи животных быстрее всего распознает паука и змею, задерживая на них взгляд. В него не встроен страх их по умолчанию, однако встроена готовность быстро обучиться этому страху, в отличие от кабачков стульев и котят. Иметь готовый страх к конкретному объекту эволюционно невыгодно, в отличие от фичи иметь целую систему которая будет распознавать не только пауков но и похожих на нее других опасные тварей - скорпионы, шершени и прочие
Человеческий ребенок рождается и демонстрирует врожденное поведение - он останавливается перед обрывом, он выделяет новую информацию и пытается ее обработать, он поворачивается к матери то есть он инстинктивно следует авторитету, он ждет ее реакции тоже на уровне инстинктов, он обрабатывает реакцию матери - никто его не учил этому. Один из 1000 детей не остановится перед обрывом и упадет, это не противоречит инстинкту, ведь предыдущие 1000 детей остановились. Даже в простых клетках бывают ошибки и мы болеем раком, что уж говорить о сложной системе из 1000 переменных - инстинктах
По этой причине сука люди имеют тенденцию НЕ бросаться с крыши как бы они ни пытались, однако один из 10 тысяч все таки сможет. Инстинкты у него исчезли? нет, просто одни инстинкты подавили другие. Возьми этого человека и откати время 5 лет назад и он не сможет этого сделать
Касательно любимой у леваков мантры об обучени/культуры/среды и опыта - это сука не работает в вакууме, это все НАСЛАИВАЕТСЯ на инстинкты и формирует видоспецифическое поведение при взаимодействии с инстинктами. Невозможно обучить организм антибиологическому поведению сука! Это не волшебная пилюля, это точно такая же биология, производная инстинктов. Культура возникает из генов, а не рандомно. Опыту нужно от чего то отталкиваться, однако даже так опыт не сможет сделать любое поведение - спектр возможного поведения все равно ограничен. Я уж молчу что опыт и обучение точно также врожденные, ты не выбираешь какому поведению можешь обучиться
Человек - кусок мяса подчиняющийся биологии но оставляющий за собой вариативность и право ограниченного выбора. Все, абсолютного выбора у тебя нет, ты можешь подавить страх и пойти к зубному, но подавить страх и выколоть себе глаз - нет
Почему у вас так горит пердак от того факта что вы себе не принадлежите?
>>331144686 (OP) >Есть А я сказал нету. Чем перекрывать будешь, чмо? Ты же буквально неграмотная скотина которая даже не понимает разницы между рефлексом и инстинктом нахуй.
>>331147267 Тебе ж долбаебу объяснили что у человека нет алгоритма, но есть тенденции Тебе ж долбабебу объяснили что инстинкты конфликтуют друг с другом
Самоубийца смог, а остальные люди почему не могут? А если самоубийцу откатить на 5 лет назад почему он не может? Почему самоубийство занимает подготовку?
Я лично в детстве пауков не боялся, пока не насмотрелся фильмов и не увидел как там люди боятся пауков. После этого меня переклинило, в детстве даже в руку их брал спокойно, сейчас до паники доходит когда обычного паука вижу
Короче ты еблан безпруфный, у человека нет инстинктов. Зачем-то еще приплел сюда про левых и правых, дебил пиздец
>>331147445 Те ж обезьяне объяснили что врожденного страха пауков нет потому что эволюционно это не выгодно, зато есть готовность научиться бояться/не бояться всего что похоже на пауков
С таким же успехом это не работает с нейтральными предметами вроде дверных ручек или котят, там обучение займет намного дольше и сложнее
>>331147373 На вопрос ответь. В детский дом выблядка сдали это какой инстинкт? Лоб 50+ за деньги ебет ребенка на острове это какой инстинкт? Гандон на хую/противозачаточные это какой инстинкт?
>>331147154 >>331147434 Можете сколько угодно включать софистику, смысл от этого не поменяется. Инстинкты животных и то что недалёкие называют "инстинктом" у человека - абсолютно разные вещи.
>>331147706 1) Отказ от ребёнка / сдача в детский дом Это не отдельный «инстинкт». Чаще речь о: •стрессовых обстоятельствах (бедность, зависимость, отсутствие поддержки), •психологических проблемах, •отсутствии привязанности или ресурсов для воспитания, •иногда — избегающее поведение (уход от ответственности). Инстинкты заботы о потомстве у людей обычно есть, но они могут подавляться обстоятельствами и психикой.
2) Эксплуатация/насилие (в т.ч. сексуальное) Это не «инстинкт», а девиантное поведение. Оно связано с: •нарушениями эмпатии и контроля, •социальными и моральными отклонениями, •властью, доминированием, безнаказанностью, •иногда — психическими расстройствами. Это не нормальная биологическая программа поведения человека.
3) Использование презервативов / контрацепции Это уже осознанное поведение, связанное с: •рациональным контролем репродукции, •ответственностью, •планированием, •стремлением избежать нежелательной беременности и заболеваний. Можно связать с базовыми биологическими и социальными мотивациями (безопасность, контроль последствий), но это не «инстинкт» в узком смысле, а культурно и рационально обусловленный выбор.
Если обобщить: инстинкты (например, выживание, размножение, забота о потомстве) существуют, но конкретные человеческие поступки — это всегда результат сложного взаимодействия инстинктов, сознания, среды и личных установок.
>>331147756 Чел ты даун? Тебе ж объяснили что определение имеет аксиоматическую природу. всё, никаких но. Ты занимаешься бессмысленной ерундой с нулевой ценностью
>>331147508 откуда оп знает на чем там ребенок заостряет внимание, а на чем нет? > Те ж обезьяне объяснили Нет, не объяснили. Просто написали "ребенок быстрее всего распознает паука и змею, задерживая на них взгляд". Это и есть объяснение?
А я могу написать ребенок ДОЛЬШЕ всего распознает паука и змею, НЕ задерживая на них взгляд
Какое-то недоказанное наблюдение, какие-то доказательства будут или это уже можно считать объяснением?
>>331148288 Так реальность и факты заключаются в том что поведение человека человека строится на обучение и культуре которые в свою очередь опираются на механизмы которые
>>331148314 Это воспроизводилось миллион раз (можешь наугуглить или спросить у чатагпт), дети заостряют внимание на пауках потому что это врожденное. Они готовы научиться их бояться, но не готовы научиться бояться дверных ручек
>>331144686 (OP) какой же ты тупой, мышление это не инстинкт, оно может формироваться вокруг какого нибудь рефлекса, а инстинкт врожденный и сложный сразу, ему не надо формироваться он работает, у человека две примитивных вещи есть похожих на инстинкт, сосательный и хватательный, больше нихуя подобного нету, сколько не изьебывайся, дальше только мвшление, которое социум может сформировать, а может и хуй забить
>>331148436 >бояться дверных ручек создай условия что бы некоторые ручки больно жалили каким нибудь шипом внезапно, а некоторые еще и ядовитым от которого быстро подыхаешь, и большая часть людей будет их проверять и бояться и ты следом за ними возможно если тебя не заебала эта жизнь
База. Человек такой же зверь как и прочие. Тоже своя специфика. У тех и у других есть и личность конкретного существа, обусловленная событиями жизни, и инстинкты обусловленные видом. Люди не лучше и не особенные, остальные животные не хуже и не особенные.
>>331148863 еще один долбоеб, который не знает что даже у некоторых приматов нет инстинктов, они тоже особенные ты думаешь это обычные? фа вата фа пепе
>>331148590 Ну то есть ты просто подтвердил мои слова что надо создать ебанутые условия и целенаправленно обучать людей бояться дверных ручек, в то время как пауков человек начинается бояться увидев фильм или реакцию мамы и то человек быстро разучится бояться дверных ручек если увидит что это голая древесина
>>331149326 не надо будет его учить если никаких ядовитых пауков не будет, поколение боящихся сменится и он не будет знать что их надо бояться, как с тараканами беседую
>>331149758 >миллионы лет нет, достаточно поколения что бы он не видел боящихся с детства, потому что этотне инстинкт, люди не везде бояться пауков, европейцы больше бояться змей, американцы пауков, а есть народы которые не бояться их вообще
>>331148384 Я просто пишу, что ты не понимаешь, в силу тупости, что такое инстинкт. Поэтому для тебя хотеть пожрать, страх высоты, пёрнуть от смеха и когда хуй стоит на жопу голую - это всё инстинкты.
>>331150454 кстати у некоторых людей и на дверные ручки хуй больше стоит чем на жепу, а у многих и на жепу не стоит, а стоит на мурские сиси (асуждаю) или на что угодно другое
>>331150659 То есть ты рационально думаешь о том что хочешь поссать или попить воды? То есть ты можешь захотеть и умереть от жажды или лопнутого мочевого пузыря просто захотев?
>>331144686 (OP) Пчел, ты реально решил поговорить с лебронами о рефлексах, инстинктах и генетически заложенных паттернах поведения (инстинктах в бытовом употреблении слова)?
>>331144686 (OP) > Невозможно обучить организм антибиологическому поведению сука! Но вот тут ты сиранул маленько. Конечно можно, вопрос в том стоит ли. > Почему у вас так горит пердак от того факта что вы себе не принадлежите? Так леброн себе не принадлежит, он жерта и сучка трансгерссирующего в жопу негра общества.
>>331144686 (OP) Ебланы визжащие что у людей нет инстинктов как правило используют определение инстинктов согласно которому и у кошек и у обезьян и у толпы других зверушек тоже нет инстинктов, но они об этом любят забывать.
>>331151175 Леброны буквально своим существованием доказывают что можно. В чем спор? Пропаганда и общественное одобрение трансшизи увеличивает процент трансшизиков на порядок. Объемы поедания говна тоже увеличиваются с помощью двача интернета. Я не понимаю с чем ты споришь. Вроде базированно начал в Оп-посте, а потом чето погнал.
>>331144686 (OP) А кто вообще говорит что у человека нет инстинктов? Почему леваки? Они вроде Фрейда любят, это он написал? А инстинкты есть понятное дело, например я сейчас устал и голоден, поэтому лежу, меня ведёт инстинкт сберегания энергии, будь моё поведение осознанным я бы ещё вчера поел.
>>331144686 (OP) Ну, смотри, Павел Зыгмантович наш, свой, не "леволиберальное говно", а постоянно подчеркивает, что инстинктов у человек нет категорически! А Андрей Курпатов цензура, а изначально во всех книгах и лекциях талдычит про 3 базовых инстинкта, у него на этом вся его система построена. Кто прав? Я просто разобраться хочу.
>>331151385 Трансшизики перетягиваю сосуды и ждут когда яйца потеряют чувствительность и только тогда режут + очень длительное воздействие мощной пропаганды + врожденная дисфория. Прям с ходу человек такое не сделает
>>331144686 (OP) Отрицатели инстинктов это такая очень локальная секточка в российском научпоп пространстве, видимо у них где-то есть гуру и гнездовище, в котором они размножаются в уютной эхо-камере. А англоязычном интернете никто знать не знает, что у человека оказывается инстинктов нет.
>>331144686 (OP) >Человеческий ребенок рождается и демонстрирует врожденное поведение - он останавливается перед обрывом Не особо то он и останавливается. Пока не упадет в маленькую яму, большой бояться не будет
Q: Could you please tell me what the current scientific consensus is regarding the existence of instincts in humans? A:The question of whether humans have "instincts" depends heavily on how the term is defined. In modern biology and psychology, the consensus has shifted away from the classical 19th-century view of "instinct" toward more precise concepts like fixed action patterns, biological drives, and prepared learning.
The following is a summary of the current scientific understanding within the framework of evolutionary biology and behavioral psychology: 1. The Definition Problem
In strict biological terms, an instinct is a complex, unlearned, species-wide behavior pattern that is triggered by a specific stimulus and is "fixed" (it cannot be ignored or easily modified).
Scientific Status: Under this rigid definition, the consensus is that adult humans do not have instincts. * Unlike a spider spinning a web or a bird migrating, human behavior is highly mediated by the cerebral cortex—the part of the brain responsible for learning, culture, and conscious choice.
Один подход называет инстинктом биологически обусловленный комплекс поведения, например хочет организм трахаться - инстинкт размножения, помирать не хочет - инстинкт выживания и тд. Это очень размытый вариант и никак не отделяет конкретные случаи проявления сложных генетически прописанных действий у животных, уравнивая их с людьми, не имеющих подобного свойства.
Второй подход инстинктом называет сложную врожденную программу действий, которая активируется при определенных условиях - например самец птицы никогда не учился танцевать, но при виде самки исполняет танец своего вида, это у него в генах. Или насекомое почувствовало похолодание и начинает строить подземное гнездо, присущее своему виду и тд. У людей таких программ нет, эволюция их со времен развитых обезьян отбросила, они заменены на высокую способность к обучению, в том числе можно выучить сложные действий, которые ты будешь совершать неосознанно, например боксер не только увернется, но и проведет серию ударов, подходящую к моменту, не думая куда бить.
Простое врожденное действие называется рефлексом, например ткнули иголкой - отдернул руку. Рефлексы есть у всех.
>>331152397 так под конец вывод что нет инстинктов основан на вот этом определении "complex, unlearned, species-wide behavior pattern that is triggered by a specific stimulus and is "fixed" (it cannot be ignored or easily modified)." а оно не работает
когда говорят об инстинктах умные люди имеют ввиду вот это хорошее определение "view of "instinct" toward more precise concepts like fixed action patterns, biological drives, and prepared learning "
>>331144686 (OP) > Запомните раз и навсегда леволиберальный скот - у человека есть инстинкты > сука > Касательно любимой у леваков мантры об обучени/культуры/среды и опыта > сука! > Человек - кусок мяса подчиняющийся биологии > Почему у вас так горит пердак от того факта что вы себе не принадлежите?
>>331152489 > когда говорят об инстинктах умные люди имеют ввиду вот это хорошее определение
Умные люди перед высером длиннопаст сначала делают преамбулу с определением основных понятий, чтобы потом не возникало недоразумений. Но у ОПчика задача протолкнуть правацкую повестку, поэтому подобные нюансы его не беспокоят, кто-то да схавает.
>>331150918 Я уже выше писал, что люди ограниченные, слабо образованные. Не могут отличить инстикт от рефлексов, позывов, выученных привычек, логических доводов. Ты один из таких.
>>331152923 Тут надо понимать две крайние точки зрения и что они защищают. Правая точка защищает интересы успешного меньшинства, а левая точка зрения интересы широкого большинства (я не говорю про случаи, когда и те и другие обслуживают правящий класс и толкают ему нужную повестку с разных сторон). Социальная эволюция человеческого общества создала неравенство между людьми и это факт. В итоге правые пытаются текущий порядок вещей объяснить какими то естественными правилами, а левые эти естественные правила пытаются отвергать. Аргументы там разные, вкратце расскажу.
Правым раньше очень нравился аргумент "бог так решил", но теперь он не канает и появился аргумент "биология так решила". Левые в крайностях соответственно топят за то что решают обстоятельства, а не какие то природные/божественные законы. Истина находится не в этих крайних точках. С одной стороны генетически здоровый, умный человек имеет больше шансов достигнуть успеха, чем тупой и больной, при равенстве стартовых условий и это закрепится в наследственности. Однако стартовые условия не равные в любом моменте, человеческое общество диктует неравенство возможностей с рождения, и глупый и слабый сын элитных слоев будет иметь больше шансов в жизни жить в своей привилегированной среде, чем умный и сильный сын социального дна.
>>331147706 >В детский дом выблядка сдали это какой инстинкт А сожрать потомство это какой инстинкт? У пездиш так же, не может выкормить -- высирает в сельский толчок.
Начал за здравие отчасти. Что просто имеешь своё определение инстинкта и про употребление в разговорной речи. А кончил за упокой про непренадлежность. Вся дискуссия про детерминизм не имеет полезности.
>>331153529 ну ты говоришь выученные привычки, выученные. а выученные на основании чего? какой базис у этого? если базиса нет то что обуславливает такую разницу между видами?
если нет базиса на который опирается обучение то получается оно универсально и существует в вакууме? и где? ты по моему сам себя не понял
>>331144686 (OP) Инстинкт это сложный комплекс действий - биологически вшитая программа, запускающаяся по определённому триггеру. Например, когда котик загребает лапкой говно это инстинкт - котик будет загребать лапкой и по бетону, и по кафельной плитке, хотя это явно бессмысленно. Но есть программа: "посрал - загребай", и котик ничего с этим поделать не может... У человека ничего похожего нет. А то что ты здесь написал - примитивные рефлексы, а то и вовсе продукт обучения.
>>331153401 Обучаемость это одни механизм, инстинкты это другой механизм. Они могут присутствовать у животных в разной пропорции, позволяя им выживать в эволюции.
Преимущество инстинкта (сложной врожденной программы поведения) в том, что тебе не нужно получать опыт, тебе не нужно взаимодействовать с другими, у тебя с рождения есть программа, которая соответствует условиям и ты за счет нее выживаешь и размножаешься. Теперь о недостатках. Но что делать, если условия изменились? Ты уполз в другой лес? Климат поменялся? Приперлись хищники, которых ты никогда не видел? Тут инстинкт превращается из инструмента выживания в обстоятельства вымирания.
Преимущества обучения в том, что ты подстраиваешься под любые изменения условий и теперь новые обстоятельства не убивают всех, а позволяют выжившим приспособиться гораздо быстрее, чем это закрепится в наследственности. Недостатки же в том, что тебе нужен опыт предыдущих поколений или твой личный, социальная среда. Сам ты конечно можешь выучить что то новое, но это будет не так эффективно, чем если тебя научат в детстве те, кто уже шарит.
Человеческий вид потерял инстинкты и задоминировал на планете именно за счет высокой обучаемости. Сложные врожденные программы поведения стали ему не нужны. Да, дети слабы и беспомощны без взрослых. Но, как видишь, это не повлияло не результат, потому что люди эволюционировали в обществе, от примитивного стада до сложных планетарных структур и связей.
>>331153734 Сам ответь пожалуйста на свой вопрос, чтобы я понял твою белеберду. Какой базис у вороны? На основании чего она выучила как выглядит в зеркале?
>>331153847 >Преимущество инстинкта (сложной врожденной программы поведения) в том, что тебе не нужно получать опыт
такого поведения не бывает в природе, даже пауку чтобы лучше ткать нужен опыт, даже муравьи могут обучаться
>Но что делать, если условия изменились? Ты уполз в другой лес? Климат поменялся? Приперлись хищники, которых ты никогда не видел?
да именно поэтому у нас нет готового страха например змей с пауками, у нас есть готовая система чтобы обучиться этому. У нас нет врожденного страха оголенных проводов, но есть система благодаря которому мы обучимся боятсья оголенных проводов
>Человеческий вид потерял инстинкты ты мозг свой потерял дебил ебаный. наше поведение это инстинкты + обучение, а не чисто обучение. обучение без инстинктов не возможно. организм без врожденных паттеров поведения вымирает не оставляя потомства. Инстинкт это точно такая же фундаментальная для людей вещь как и интеллект. Чтобы был скайнет который уничтожит людей и захватит власть что надо ему дать? инстинкты
>>331153856 Инстинкты уравнивали и умных и тупых, потому что и те и другие действовали по врожденной программе, и преимущества умных редко закреплялись. Биологическая эволюция обезьян вызвала отказ от инстинктов в пользу обучения, привела к вымиранию в естественной среде тупых и доминированию умных, они лучше приспосабливались, выживали, конкурировали и передавали по наследству свой ум. В итоге появился человек. Потом социальная эволюция этот механизм несколько сгладила, позволив выживать и тупым тоже. Что мы сейчас и наблюдаем на твоем примере.
>>331154114 >отказ от инстинктов в пользу обучения обучение это не протест инстинктам а возможность вариативности. когда ты сложный организм тебе надо обладать такой возможностью как иметь увеличенный диапозон возможного поведения
>>331154127 >Этому не обучаются >оно просто вшито в твой мозг Т.е. я верно понимаю, что по твоему ворона рождается со знанием что такое зеркало? Как оно работает? Ты видимо тоже? Т.е. ты первый раз видишь зеркало и говоришь. >БЛЯ НУ ЭТО ЗЕРКАЛО НАХУЙ. ВСЁ ПОНЯТНО! Это не то, чему можно научится. Ясно. Вот это открытие. Вот это базис.
Такое поведение наблюдается у подавляющего большинства видов в природе. Обучаемость может присутствовать в какой то степени, но твой паук не учился плести паутину ни у кого, он знает как это делать с рождения. Собаки имеют и инстинкты и обучаемость, за счет которой инстинкт даже можно подавить.
>наше поведение это инстинкты + обучение
Человек утратил инстинкты. Вот вообще все. Нет у него врожденных сложных программ поведения, одинаковых для всех представителей и активирующихся при определенных условиях. Не наблюдаются они в материальном мире. Ты не танцуешь неосознанно одинаковый в вашей ритуальный танец при виде самки, если тебя ему не научат. Дома строить ты не умеешь от рождения. Тебя всему научило общество. Это противоположный к инстинктам механизм.
>>331154266 она рождается с возможность узнавать себя в зеркале когда ей покажут зеркало. она потупит пару секунд в непонимании но быстро смекнет что смотрит на себя и закрепит информацию что объект перед ней отражает свет и теперь увидев объект в зеркале сразу смекнет что этот объект сзади нее (подтверждено экспериментально миллион раз но не в российской лево либеральной коммунистичнско-марксистской науке)
>>331154175 Это не протест, это два разных механизма. Они обычно вместе в биологии, но может быть организм который отказался от того или другого в процессе эволюции. Человек отказался от инстинктов.
>>331154339 >но твой паук не учился плести паутину ни у кого, он знает как это делать с рождения
человеческий ребенок тоже с рождения знает что итакое авторитеты и кто авторитет, эмцоии распознает читает и демонстрирует, чует глубину и инстинктивно останавливается перед ней (но может в таких то ситуациях пойти дальше после остановки). человеческий ребенок обладает языковым инстинктом, этому не обучают да и невозможно обучить. ребенок демонстрирует точно такое же поведение как и паук. обучение и опыт не заменяют инстинкты
>научило общество. Это противоположный к инстинктам механизм а обучение на базе чего работает? еще раз инстинкты задают диапазон возможного поведения, обучение уже реализация. Отрезать самому себе конечности просто так научить людей не получится как бы ты ни пытался, только если он под наркозом и у него гангрена
>>331154349 >Этому не обучаются >но быстро смекнет >оно просто вшито в твой мозг >но быстро смекнет Так, что то не понятно. Ворона таки обучится этому или нет? С рождения знает? Твою вертлявость не могу разобрать, чтобы понять где тебе обоссать лучше.
>>331144686 (OP) >В него не встроен страх их по умолчанию, однако встроена готовность быстро обучиться этому страху, в отличие от кабачков стульев и котят. Ах, вон оно что. Блядь, я свою дочь учил-учил не бояться пауков, но потом мы прочитали стих про старичка маленького роста, который: "Раз увидя паука, страшно испугался", и с тех пор дочь начала пугаться пауков. >Один из 1000 детей не остановится перед обрывом и упадет Да все. Вот если конкретно не объяснить, что с обрыва сейчас можно начать кувыркаться, им вообще похуй.
Кароч про паука вроде я тебе поверил, но дальше какая-то хуйня пошла
>>331154506 Они обучаются пониманию что есть объект зеркало, но узнавать свое отражение - вшито в мозг. Только 10 видов на земле так умеют, этому невозможно обучить
>>331154564 >Они обучаются пониманию что есть объект зеркало Ок. Возвращаемся к посту >>331153971 Какой базис у вороны? На основании чего она выучила как выглядит в зеркале?
>>331154510 они останавливаются перед обрывом, но необязательно что не падают. останавливаются и если вовремя не оттащить (обучить) то упадет, а потом не будет с возрастом. он же ребенок и не понимает что будет боль и смерть
>>331150877 еще раз, это не является инстинктом, у тебя есть чат жпт спрашивай что такое икстинкты и рефлексы, и проверяй исследования на которые ссылается жпт, часто он пиздит хуйню
>>331154497 >человеческий ребенок тоже с рождения знает что итакое авторитеты и кто авторитет
Его этому учат родители и он сам познает на своем опыте. Это не сложная врожденная программа поведения, он не делает реверанс, вылезая из пизды.
>человеческий ребенок обладает языковым инстинктом, этому не обучают да и невозможно обучить
Если его никто не научит, то он будет говорить ЫЫЫЫЫ. Если его научат собаки, то он будет гавкать.
>ребенок демонстрирует точно такое же поведение как и паук
Ребенок не умеет плести паутину. Не умеет строить дома. Не умеет говорить. И ничему этому не научится, если его не научить. Паук умеет все что ему нужно для выживания с рождения, он исполняет эти сложные программы, никогда не увидев другого паука.
>а обучение на базе чего работает?
Не на базе того, что ты умеешь плести паутину с рождения, не на базе инстинкта.
>>331154673 я прекрасно понимаю почему ты боишься спросить у всех возможных нейронок "do people have instincts?" :)) потому что будет обосрамс в штанишки (((
>>331154540 >попробуй продать свою квартиру и сжечь деньги, или дай собаке с бешенством себя укусить и не делай прививку
Да как нехуй делать. Ты новости не читаешь вообще? Прививки и квартиры вообще недавно появились, если тебя не научить ты и слов то таких знать не будешь.
>>331144686 (OP) >В него не встроен страх их по умолчанию, однако встроена готовность быстро обучиться этому страху А еще встроена способность обучаться языку, смотри тож инстинкт) У тебя просто слишком широкое и оттого бесполезное определение. Инстинкт это програма поведения с определеными этапами а не просто предрасположенность к чему-то. На пике ты кстати, затупок.
>>331154826 На основании передачи информации от одного человека к другому и текущего общественного состояния (позволяющего иметь медицину и прививки). Если у тебя нет этой информации, то ты не поймешь в чем опасность бешеной собаки и ты не будешь знать, что делать после ее укуса. Врожденных навыков бежать разрабатывать, производить прививки и потом себе их колоть при укусе у тебя нет.
>>331154646 >они останавливаются перед обрывом Ну блин, они и перед подъёмом останавливаются. Причем перед поъёмом они останавливаются значительно, блядь, стабильнее, чем перед обрывом. Кароч, нет, тут не верю, что это какой-то там инстинкт, который связан с выживанием. Тупо ландшафт изменился, и всё. Они думают, куда там ногу ставить
>>331154931 я не говорю что в тебя встроена боязнь бешенства, я говорю что в тебя встроена система которая будет готова научить тебя бояться бешенства, и вот эта самая система врожденная и ей тебя никто не учит
Бешенство неизличимо, убивает, приносит страшнейшие страдания, осознание что твои родственники будут на тебя смотреть и так далее - все это инстинкты которые делают свою работу, а именно боязнь бешенства. Без них ты бы не научился бояться бешенства, прочитал бы про него в интернете подцепил его и сдох, не оставив потомства
>>331155011 Инстинкт это не какая то абстрактная система, это врожденная сложная программа поведения, присущая твоему виду. Человек, незнающий про прививки и болезни, не пойдет их делать. Да даже знающий человек может решить, что нахуй надо, подорожником подлечусь, вот такой у него опыт от бабки и чтения двача. Они не действуют одинаково по врожденной программе, как это делает собака, лижущая свою рану, или кошка, закапывающая свое говно на кафеле.
>>331155144 Так долбаеб думает что если у тебя предрасположенность к чему-то есть даже нереализованная все равно инстинкт. Вот желание срать срать инстинкт, и тд. Т е у него любые предустоновки это видимо инстинкт я хз
>>331155214 Котенок отпрыгнит от змеи и от внезапного огурца, потому что они похожи. Человек полезет гладить змею, как котенка (если ему не сказали что змеи ядовиты) и засунет огурец себе в жопу (если ему на дваче сказали, что это заебись).
>>331144686 (OP) Был бы та батей знал бы, что тупее человеческих детей ничего на свете нет. И змей могут трогать и пауков и говно пожрать если хоть раз пробовал шоколад . На хуй иди школьник блять . Мимодед
>>331144686 (OP) А кто эту хуету вообще придумал? Курс нормальной физиологии: Инстинкт и рефлекс Условный и безусловный рефлекс рассматриваются параллельно с инстинктами. Под инстинктами понимают сложные безусловные реакции, которые проявляются в конкретные периоды жизни.
Инстинкты в отличие от безусловных рефлексов: отличаются приспособленностью к адаптации; являются видовыми; программируются в генах, формируются в ходе индивидуального развития.
Есть несколько факторов, при которых происходит проявление инстинкта: внутренние. Имеют в виду гуморально-гормональные отклонения в организме; внешние. То есть, ключевые стимулы.
>>331155533 а вот это действие можно потрогать руками? то есть инстинкт это закапывать говно? получается если я закопаю говно то у меня тоже есть такой же инстинкт?
>>331155570 Если все представители твоего вида имеют врожденное свойство закапывать свое говно, то да, это инстинкт. Однако у людей такого свойства нет, в отличии от котов.
>>331144686 (OP) Инстинкты у человека определено есть, просто они проявляются не так очевидно, как у животных, и, т.к люди умеют осознавать свои действия, мы способны их сдерживать или контролировать. Но все равно даже при таком раскладе есть те вещи, от которых человек не способен никак отказаться. Например банально от социума, если ты не имеешь каких-то отклонений и психологических заболеваний - ты не сможешь просто так уйти в лес и перестать контактировать с людьми. Даже сычи все равно регулярно удовлетворяют потребность в каком-либо взаимодействии с другими на том же дваче или смотря видосики на ютубе, ведь даже слушая какого-то блогера с инета - это уже считается как форма общения, просто ты выступаешь в качестве слушателя. Человек - это социальное животное, мы не можем существовать по отдельности и просто так это изменить невозможно. Как и потребность в любви, как в обычном, так и в сексуальном смысле. Второе куда более показательно, потому что всем нам хочется иметь полового партнёра (/b особенно хорошо это показывает), а наше максимальное проявление этого желания выливается в секс. А секс - это акт, существующий ради продолжения рода. Вот реально, мы же можем любить свою девушку просто так, зачем нам засовывать в нее хуй? Ну вот зачем это делать? Или зачем люди даже в самые хуевые времена для человечества не прекращали рожать детей? Они ебанутые заводить детей во время чумы, войны, голода и.т.д? А все просто, передача генов - это наша одна из главных задач, поэтому человечество будет ебаться до самого конца, как бы не было плохо. Что это, разве не инстинкты?
>>331154767 тебе долбоебу выше обьясняли что определение инстинктов у обывал таких как ты отличается от научного, идешь нахуй со своей статистикой нейронок, одна и та же отвечает часто кардинально противоположно в зависимости от того как задан вопрос и в каком контексте
>>331155639 >Это действия кота вокруг своего говна, которые обусловлены сложной врожденной программой, присущей всем представителям его вида. Что аргументы закончились, настолько слабый?))
>>331155744 нет я просто устал спорить с ебланом/троллем который объявил джихад всей науке и у которого инстинкт это реальный объект а не придуманное нами слово. гудбай, книги и учебники доступны бесплатно в интернете
>>331155850 Не объект а определенным образом упорядоченная последовательность действий. Можно потрогать действия? - нет. Абстракция ли это? Нет, это не нечто отвлеченное от конкретных характеристик явления не существующие самостоятельно, такое то поведение есть независимо от твоего мышления о нем. Слит, дешевка.
Если у человека нет инстинктов, почему я не могу просто и без задней мысли убить себя? Какая-то сила препятствует этому, даже осознание безболезненности определенного способа не устраняет этот сдерживающий фактор.
>>331156612 Когда террористы забегают в здание и вы встречаетесь ты стоишь и с помощью разума принимаешь решение бежать/встать в ступоре/прятаться/атаковать? вот стоишь такой и обдумываешь хммм что же мне сделать
свидетели разума и сознания не перестают приносить кринжа в наш мир
>>331156520 Рефлексы у людей все есть. Приобретенные. Инстинкт размножения есть единственный из всех , что есть у животных. Личинки людей очень долго развиваются по сравнению с животными . Наверное из-за отсутствия инстинктов .
>>331157290 Ты долбаеб? Страх смерти это не рефлекс, это сложная инстинктивно-поведенческая программа. Рефлекс это избегание болевого раздражителя, но существует дохуя способов ркн без боли, но средний человек всё равно никогда не решится на это.
Старое определение инстинкта - НЕРАБОТАЮЩЕЕ ГОВНО, говорить инстинкт в повседневной речи - НЕ ОШИБКА
Запомните раз и навсегда леволиберальный скот - у человека есть инстинкты. Человеческий ребенок среди кучи животных быстрее всего распознает паука и змею, задерживая на них взгляд. В него не встроен страх их по умолчанию, однако встроена готовность быстро обучиться этому страху, в отличие от кабачков стульев и котят. Иметь готовый страх к конкретному объекту эволюционно невыгодно, в отличие от фичи иметь целую систему которая будет распознавать не только пауков но и похожих на нее других опасные тварей - скорпионы, шершени и прочие
Человеческий ребенок рождается и демонстрирует врожденное поведение - он останавливается перед обрывом, он выделяет новую информацию и пытается ее обработать, он поворачивается к матери то есть он инстинктивно следует авторитету, он ждет ее реакции тоже на уровне инстинктов, он обрабатывает реакцию матери - никто его не учил этому. Один из 1000 детей не остановится перед обрывом и упадет, это не противоречит инстинкту, ведь предыдущие 1000 детей остановились. Даже в простых клетках бывают ошибки и мы болеем раком, что уж говорить о сложной системе из 1000 переменных - инстинктах
По этой причине сука люди имеют тенденцию НЕ бросаться с крыши как бы они ни пытались, однако один из 10 тысяч все таки сможет. Инстинкты у него исчезли? нет, просто одни инстинкты подавили другие. Возьми этого человека и откати время 5 лет назад и он не сможет этого сделать
Касательно любимой у леваков мантры об обучени/культуры/среды и опыта - это сука не работает в вакууме, это все НАСЛАИВАЕТСЯ на инстинкты и формирует видоспецифическое поведение при взаимодействии с инстинктами. Невозможно обучить организм антибиологическому поведению сука! Это не волшебная пилюля, это точно такая же биология, производная инстинктов. Культура возникает из генов, а не рандомно. Опыту нужно от чего то отталкиваться, однако даже так опыт не сможет сделать любое поведение - спектр возможного поведения все равно ограничен. Я уж молчу что опыт и обучение точно также врожденные, ты не выбираешь какому поведению можешь обучиться
Человек - кусок мяса подчиняющийся биологии но оставляющий за собой вариативность и право ограниченного выбора. Все, абсолютного выбора у тебя нет, ты можешь подавить страх и пойти к зубному, но подавить страх и выколоть себе глаз - нет
Почему у вас так горит пердак от того факта что вы себе не принадлежите?