Сохранен 78
https://2ch.su/b/res/331287668.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Поясните, в чем не прав этот солевой сеньор-фулл-мультистек-еба-программист? Правда, что 90% айти

 Аноним 28/03/26 Суб 03:34:19 #1 №331287668 
89.mp4
Поясните, в чем не прав этот солевой сеньор-фулл-мультистек-еба-программист?

Правда, что 90% айти - это продать заказчику выполнение задачи по покраске кнопки как что-то охуительно важное и сложное, что влечет за собой многочасовую работу целой команды разработчиков и менеджеров, требующей многократных созвонов, обсуждений, тестирования и прочего?
[mailto:Sage] Аноним 28/03/26 Суб 03:37:30 #2 №331287717 
>>331287668 (OP)
Причина баха?
Как и в любой другой сфере
Аноним 28/03/26 Суб 03:39:06 #3 №331287738 
>>331287717
Просто анализирую ситуацию на современном рынке, когда на улицу начали выпездывать целы отдели таких разрабов.
[mailto:Sage] Аноним 28/03/26 Суб 03:43:38 #4 №331287792 
>>331287738
Да да да, охуенно
Аноним 28/03/26 Суб 03:48:09 #5 №331287845 
>>331287792
Попка заболела?
Аноним 28/03/26 Суб 04:03:29 #6 №331288006 
1
Аноним 28/03/26 Суб 04:17:59 #7 №331288159 
2
Аноним 28/03/26 Суб 04:29:44 #8 №331288288 
>>331287668 (OP)
От части он прав, но там не всё так однозначно.
Работал вхуйтишником в одной известной конторе со штатом в 20к+ сотрудников, десятками миллионов b2c и с сотнями тысяч b2b клиентов. Каждую мелкую правку делали через 50 согласований за месяц работы. Но если какой-нибудь сотрудник решил проявить инициативу, и условно покрасить кнопочку за 5 минут без согласований — обычно это заканчивалось реальными проблемами из-за неожиданных подводных камней и нюансов, и приходилось всё откатывать через 10 экстренных согласований. Конторы такого размера и уровня просто разваливаются и не работают без бюрократической волокиты, какой бы хреновой она ни была.

Один раз случилась авария на серьезном бекенде. Все админы, разрабы и аналитики пытались разобраться и решить проблему, а менеджер сказал: "Сейчас я приведу вам помощь!" Куда-то сбегал, привёл пару менеджеров из других проектов, посадил их в кабинете за свободные места людей, которые в тот день были на удаленке. И эти менеджеры с серьезным видом начали строчить письма в переписках и яростно пиздеть на групповых созвонах по телефонам. Такая вот помощь.

Еще у нас был огромный мертворожденный, который запускали как новый революционный продукт. В центральный офис и штаб-квартиру привозили Юрия Дудя (дело было еще до гойды), он ходил по офисам и рассказывал сотрудникам, почему наш новый проект обречен на успех. А через полгода после запуска проект провалился и закрылся так, что об этом написали отдельную статью на википедии.
Аноним 28/03/26 Суб 04:32:55 #9 №331288322 
>>331287668 (OP)
Да ебать, софт это еще не так душно как консалтинг/юристы, где тебе прямо уже говорят - ты должен платить охуенный оверпрайс за наших мальчиков/девочек в костюмах. Но да, парень на видео процентов на 80% прав, в этом кстати и парадокс внедрения ИИ сейчас в индустрию. Оно как бы хорошо, но как заказчику то выставлять прежний ценник?
Аноним 28/03/26 Суб 04:33:29 #10 №331288333 
>>331288288
Я у вас в отделе иб работал тогда
Аноним 28/03/26 Суб 04:34:34 #11 №331288344 
>>331288288
Этот шарит.
Аноним 28/03/26 Суб 04:35:44 #12 №331288359 
>>331287668 (OP)
>выполнение задачи по покраске кнопки
На самом деле все кажется простым. Однако даже ебанная покраска кнопки влечет за собой "а сделайте ее немного краснее, нет, еще краснее, а теперь верните как было и еще краснее, нет еще краснее, да что вы за программист такой?!". Потому и надо было продать такое как можно дороже, чтобы мозги не ебали, либо хотя бы мозгоебля окупалась. А потом миньетджеры растянули список команды для "покраски кнопки" ту зе мун, ведь миньетджерам платят за это.
Аноним 28/03/26 Суб 04:48:06 #13 №331288506 
>>331287668 (OP)
Внезапно да, все эти менеджеры нужны. Потому что ты такой, «да это хуйня, зачем мне менеджеры тех писы сделайте мне все чотко быстро просто щас я в чатгпт за вайбкодю все просто за 5 сек )))» и всё это нахуй разваливается когда задача/проект более менее серьезный.
Аноним 28/03/26 Суб 04:50:22 #14 №331288530 
>>331288333
Это ты всем звонил и требовал письмо с объяснениями за каждый запущенный nmap с рабочей машины до любого сервера?
Аноним 28/03/26 Суб 04:52:10 #15 №331288542 
>>331287668 (OP)
Ну да
Чел, ты видимо не врубаешься, аутист наверное. Любая отрасль, которая может принести нормальный доход - это скам. Не наебёшь - не проживёшь. Ты либо горбатишься за копейки, либо красишь кнопки за дорого, наёбываешь рекламодателей, продаёшь бесполезные услуги за оверпрайс. Так работает современная экономика, а скорее всего просто жизнь так работает, что только наёбом можно зарабатывать

/thread
Аноним 28/03/26 Суб 04:54:24 #16 №331288555 
>>331288542
Жиза
Аноним 28/03/26 Суб 05:00:04 #17 №331288609 
>>331288542
Этот шарит. Хочу покаяться, я тот самый чел, который дрочил навыки. Сюрприз, они нахуй никому не нужны. Индустрия работает на говнорешениях и хорошо делать вызывает только сопротивление. Пиздеть, делать на похуй и поменьше тревожить окружающих - получаешь только одобрение.

У меня буквально был с одним челом разговор, я грю, давай сделаем норм, там работы лишний месяц, а нам с этим дерьмом жить год. Он грит, не, делаем, как было. Я грю, ок, но получится гарантированное говно. Мне грят, делой. Я делою, получается говно, мне платят деньги и хвалят за сделанную работу

Жиза
Аноним 28/03/26 Суб 05:04:46 #18 №331288668 
>>331288609
Это везде так устроено, просто айти на слуху, а если взять зарегулированные сферы, строительство или финансы, там градус неадеквата на порядок выше.
Аноним 28/03/26 Суб 05:12:04 #19 №331288743 
>>331287668 (OP)
Чел не работал на госухе, такие вопросики просто не возникали бы.
Аноним 28/03/26 Суб 05:22:22 #20 №331288849 
>>331288322
Тут, по логике, должно появиться целое направление независимой оценки стоимости проектов или отдельных решений.
Когда независимая условно, кек контора будет анализировать себестоимость внедрения того или иного решения и корректировать расценки зажравшихся галер.
Аноним 28/03/26 Суб 05:32:06 #21 №331288938 
>>331288849
Да никогда такого не будет.
Максимум - это кабанчики которые такие "мы используем ИИ, сделаем все быстрее и дешевле чем эти пидорасы, экономим ваши деньги )))". А на деле это чисто маркетинг, и потом "давайте заключим договор вот платежи то сё".
Дело то в том на чем бизнес зарабатывает и как он это масштабирует.
Аноним 28/03/26 Суб 06:47:18 #22 №331289685 
>>331287668 (OP)
Я хз че он ноет. Он зарабатывает больше, чем любой Васян по 12 часов на заводе, проперживая стул, сидя у себя дома. Да и ещё и с бронью, и it-ипотекой.

мимо фронтенд
sage[mailto:sage] Аноним 28/03/26 Суб 08:01:14 #23 №331290743 
>>331287668 (OP)
правда, не пали годноту
Аноним 28/03/26 Суб 08:22:55 #24 №331291150 
gel4293206 - d75a7bb47e3a6c29d00feac2857af81f.png
>>331287668 (OP)
Наваливаю вам грунта:

1. Труд в IT имеет нелинейную прогрессию:
ИТ очень круто автоматизирует и экономит бабки. Плотник как возился по табуретке за раз так и будет, если ему ЧПУ станок не поставить.
Программист, может потратить 300 часов и написать либу, которая во всём мире будет ещё лет 40 использоваться.

2. Монетизация, значит и оплата труд имеет нелинейную прогрессию:
Всем похуй сколько трудочасов ты въебал в проект.
Всем похуй сколько людей кричат, что купят этот продукт.
ПОХУЙ-ПОХУЙ-ПОХУЙ. Завтра ИИ напишет это же лучше за три цента.
Ты продаёшь что угодно, кроме своего кода.

3. Компании, а на самом деле владельцы, университетов не кончали.
Они же не лохи какие-то. Реальные пацаны капустой шуршат, а не вот это самое. Поэтому такую ебанную прогрессию пытаются обуздать в духе лудомана в казино:
Либо въёбываются all-in с толпой менеджеров\тех. писателей\ИИ\команд\internal development, чтобы написать клон left-pad для NPM-а
Либо пытаются с одним выпускником физико-математического и мешком гречки поработить вселенную с новым Windowz.

4. Программист, всегда хочет делать по красоте.
Это выработанный инстинкт, после Бог-знает сколько часов пошаговой структуризации и алгоритмизации всего перепиздеца.
Будет ли этот проект нужен, когда красота наступит - непонятно.
Будут ли люди, которые оценят эту красоту - непонятно.
Готовы ли эти люди заплатить бабок - непонятно.

Десять тысяч лет человечество пытается развязать головоломку, как творчеству и капитализму ужиться вместе.
И тут мы, блять в 1981 году докидываем в эту мешанину "структуризацию на формальном языке" для производства\творчества\быта\медиа контента, всего, нахуй.
Пиздец, блять.

И тут мы, такие дольче-габана, в 2026 году на ссаном форуме двача решим эту головоломку и раставим точки на И.
Ну да, ну да - держи карман шире.
Аноним 28/03/26 Суб 08:38:31 #25 №331291419 
>>331287668 (OP)
>я этих форм наверстал

Ебать трагедия. А это кто?

Я правильно понимаю, что он 10 ЛЕТ работает фронтом? Это же пиздец какая стагнация.
Многие спустя 2-3 года хотя б параллельно в ноду вкатываются
Аноним 28/03/26 Суб 09:08:04 #26 №331291990 
image.png
Раз тут за айти бодяга пошла, как я жалею что не вкатился в ИБ. ИБ - это просто супер мега тема ебать всем мозги, тебя все ненавидят, начальство слушает ибо ИБ это маст.

- заебываешь ПМов/программистов/девопсов - а вот где у вас отчет о уязвимостях, а план угроз, а вы по стандарту ХZY протестировали, а по ГОСТу?
- А где план если случится хуйня? А где план что этот план не сработает?
- а предоставьте полную документацию как вы обеспечивает безопасность. А почему такие алгоритмы хешей, почему не по госту?
- а вы проводите регулярные проверки на безопасность? нет? а где план? а где отчёты?
- а какие вы внешние библиотеки используете? они сертифицированы? кем? когда? предоставьте отчет по всем внешним библиотекам
- а почему данные в базе данных не зашифрованы? все должно быть зашифровано. Почему исходный код не зашифрован? Почему что я сейчас пишу не зашифровано?
- а как вы защищены от replay attacks/rainbow tables/хуйня-малафья, предоставьте отчеты
- какой продукт вы используете для сканирования уязвимостей, этот продукт сертифицирован?
- Пен тест проходили, когда, отчет, кто делал? где план по регулярному пен тесту?

сука как ненавижу ИБ
Аноним 28/03/26 Суб 09:12:11 #27 №331292063 
>>331291990
Твоя страна даже роутер не делает с огненной стеной.
Аноним 28/03/26 Суб 09:18:15 #28 №331292189 
>>331287668 (OP)
Всё еще лучше чем крутить гайки на заводе.
Хочешь делать что то новое и уникальное? Становись гением ебашь стартапы.
Аноним 28/03/26 Суб 09:31:26 #29 №331292468 
>>331287668 (OP)
Сильно зависит от конкретной конторы, команды и области работы этой команды. Алсо, он веб-макака, у них там в вебе повышенная концентрация всякого долбоебизма.

Я дата-инженегр, у нас тут раньше гораздо лучше с этим было в основном, потому что никто не понимал толком чем мы тут занимаемся, лол, и мы спокойно решали технические вопросы на самоподдуве, какие считали нужными. Но сейчас все ебанулись с ИИ и как обезьяны пытаются везде хоть тушкой, хоть чучелком присрать какую-нибудь хотя бы отдаленно ИИ-подобную хуйню без понимания нахуя и какой с этого будет профит. Просто, чтоб отчитаться: "Мы внедрили ИИ!" А так как вся эта хуйня работает на наших данных, то подобного бреда, как то, о чём рассказывает чувак с ОП-вебм, сильно прибавилось. С веб-макаками интегрируйся, с ML-щиками интегрируйся, у всех какие-то свои говно-менеджеры, которые вообще не шарят в происходящем, зато сидят пиздят с умным видом, ехал созвон через созвон. Ситуация усугубляется тем, ML-щики может и какие-то дохуя скилловые математики и то не факт но с техническим уровнем у них пиздец как плохо.
Аноним 28/03/26 Суб 09:42:54 #30 №331292772 
>>331292468
>ML-щики может и какие-то дохуя скилловые математики
Очень сомневаюсь. Вообще не встречал в индустрии толковых ML людей, только "тиктокеры" ебаные. Алсо хайп с llm всю индустрию скатил в нейронки, куда вкатываются дохуя рандом людей, которые с умным ебалом что-то пиздят, но не хуя не понимаю

мимо делаю reinforcement learning который реально работает у 50+ b2b клиентов 24/7/365
Аноним 28/03/26 Суб 09:44:04 #31 №331292805 
>>331287668 (OP)
Это 90% любой работы.
Аноним 28/03/26 Суб 09:53:48 #32 №331293047 
>>331292772
> Очень сомневаюсь
Да я тоже сомневаюсь. Просто когда в очередной раз думаю: "Блджад, ну какие же долбоебы, пиздец просто" - пытаюсь рационализировать: "Ну за что-то же их тут держат, у них должны быть какие-то полезные навыки, о которых я не знаю".
sage[mailto:sage] Аноним 28/03/26 Суб 10:03:34 #33 №331293311 
>>331291990
>А почему такие алгоритмы хешей, почему не по госту?
Потому что гост сосёт, очевидно же. Ты его видел? Кузнечик, блядь.
мимокомбез, который решил работать кодомакакой
Аноним 28/03/26 Суб 10:05:40 #34 №331293364 
>>331293311
А Стрибог?
Аноним 28/03/26 Суб 10:10:54 #35 №331293509 
>>331291990
> - какой продукт вы используете для сканирования уязвимостей, этот продукт сертифицирован?
> - Пен тест проходили, когда, отчет, кто делал? где план по регулярному пен тесту?
Вот это они сами тебе должны предоставить. А по всему остальному они тебе должны предоставить внутренние документы со стандартами, в которых описаны требования. Не подготовили - идут нахуй дальше своей бумажной работой заниматься.
Аноним 28/03/26 Суб 10:11:23 #36 №331293526 
image.png
>>331287668 (OP)
Аноним 28/03/26 Суб 10:11:36 #37 №331293530 
>>331287668 (OP)
Это называется бюрократия. И это бывает везде. Если что-то этот айтишник и показал, то только ограниченность своего понимания мира.
Аноним 28/03/26 Суб 10:22:45 #38 №331293827 
>>331291990
Как по мне, так нудная неблагодарная работа. Нехуй там делать.
Аноним 28/03/26 Суб 10:24:17 #39 №331293868 
>>331288288
Альфа-Банк, штоле?
Аноним 28/03/26 Суб 10:41:28 #40 №331294369 
Не прав в том, что он мыслит как тупенький джун/мидл, совершенно не понимает что происходит на стороне управления и принятия решений. Вот такие никогда не станут тех дирами, руководителями итп. Это пожизненный кнопкодав у которого "ПРОСТО ПОКРАСЬ", "А ЗАЧЕМ МЫ СОБРАЛИСЬ"

Покраска кнопки не потому сложная, что её сложно покрасить, а потому что покрасить просили в такой-то оттенок, потому что через час оттенок поменяется, через два часа скажут что этот оттенок не воспринимается без обводки итп
И на стороне заказчика тоже сидит человек который не может принять конечное решение, ему надо сделать просто хорошо, чтобы защитить это перед человеком, который мало что понимает в IT, но у которого есть своё чувство вкуса. И там могут родиться самые ебанутые новые правки по такой простой задаче, если сделано будет плохо.

Кнопкодав видит только вершину айсберга и не думает, что ебать как всё просто решается. Но в реальности ты не сможешь ПРОСТО созвониться с директором какой-нибудь фарм компании чтобы согласовать такую мелочь, у него просто нет времени на это. Всех этих менеджеров и нанимают чтобы они выступали фильтром и центром принятия ответственных решений по кучи хуеты, чтобы в итоге к кнопкодаву задача спустилась в формате "перекрась кнопку в цвет макета", а ген диру пришла ссылка на сайт с комментарием "сайт полностью готов, можете смотреть", таким образом сэкономив время.
Аноним 28/03/26 Суб 10:46:42 #41 №331294527 
>>331294369
Немного хаотично изложенно, но в целом верно.
Аноним 28/03/26 Суб 10:51:21 #42 №331294648 
>>331294369
Конкретно твой пример делается гораздо проще, быстрее и более управляемо:
1) Решили, что покрас кнопки повысит такую-то метрику
2) Реализовали по быстрому на коленке, закинули в A/B тест на ограниченную группу пользователей (для этого должна быть внедрена платформа a/b тестирования, понятное дело)
3) Увидели, что метрика у тестовой группы относительно контрольной выросла/не изменилась/упала
4) Выключили решение "на коленке", отправили фичу по стандартному процессу разработки

А то, что ты описываешь - это следствие хуевых процессов в компании.
Аноним 28/03/26 Суб 10:54:52 #43 №331294770 
>>331294648
Бля чувак ты вообще не про то, причем тут a/b и метрики вообще? Выебнуться решил умными продуктовыми словами?
Аноним 28/03/26 Суб 10:55:55 #44 №331294804 
>>331294369
Это выходец с галеры просто. Тупейшие штампы про покраску кнопок и форму авторизации. Никогда он не писал хуйню, которая ходит в мвд, бки и гибдд, и пробивает, можно ли этому перцу дать кредит.
[mailto:Sage] Аноним 28/03/26 Суб 10:58:29 #45 №331294875 
>>331287668 (OP)
>Поясните, в чем не прав этот солевой сеньор-фулл-мультистек-еба-программист?
Почему он бугуртит от того, что приходится делать то, что уже делали до тебя? Какой-нибудь кузнец может ебануть меч, который уже миллионы раз делали до него, но все равно кайфануть от процесса.
Аноним 28/03/26 Суб 11:00:07 #46 №331294927 
>>331294770
> причем тут a/b и метрики вообще?
При том, что они исключают вот это говно

>>331294369
> а потому что покрасить просили в такой-то оттенок, потому что через час оттенок поменяется, через два часа скажут что этот оттенок не воспринимается без обводки итп
> И на стороне заказчика тоже сидит человек который не может принять конечное решение, ему надо сделать просто хорошо, чтобы защитить это перед человеком, который мало что понимает в IT, но у которого есть своё чувство вкуса. И там могут родиться самые ебанутые новые правки по такой простой задаче

Ты описал работу какой-то галеры-потогонки на аутсорсе.
Аноним 28/03/26 Суб 11:02:32 #47 №331295022 
>>331287668 (OP)
>Правда, что 90% айти - это продать заказчику выполнение задачи по покраске кнопки как что-то охуительно важное и сложное, что влечет за собой многочасовую работу целой команды разработчиков и менеджеров, требующей многократных созвонов, обсуждений, тестирования и прочего?

А во это моё любимое - "зачем на менеджеры и созвоны мы охуенные программисты все знаем как делать будем делать хорошее плохо делать не будем", да да очень интересно.
[mailto:Sage] Аноним 28/03/26 Суб 11:08:57 #48 №331295238 
>>331295022
У нас только лучше стало как эту шваль всю выгнали. Время созвонов раза в 2 сократилось и в лс больше никто мусор не пишет типо "how are you today?", намного больше времени и сил для работы стало. Но у нас маленькая блокчейн тима, мб в остальных сферах такой подход не сработает.
Аноним 28/03/26 Суб 11:10:11 #49 №331295278 
>>331294927
>При том, что они исключают вот это говно
Бля чувак, ты прикалываешься? Какое говно они исключают? Ты идеалист b2c'шник мамкин? Начитался блогов продукт менеджеров в вакууме, как мы красиво все делаем как в книжках?

>1) Решили, что покрас кнопки повысит такую-то метрику

Тут тред про то что этот пункт уже охуенно дорого стоит, а ты блять a/b метрики-хуетрики. b2c продукт менеджеры с коками и аквизишен костами еще хуже ИБшников, паразиты ебанные
Аноним 28/03/26 Суб 11:12:57 #50 №331295378 
>>331295238
хз, тоже в крипте работаю, без менеджеров стремно, но как и везде есть гниль-менеджеры, а есть бывшие разрабы, которые тащат на себе всю тиму и вопросики решают с клиентами, без них команда как слепые котята
Аноним 28/03/26 Суб 11:13:01 #51 №331295381 
>>331295022
Ну, в целом, созвоны толпой людей обычно действительно бессмысленные. Либо это менеджерский созвон, на котором разработчики сидят с мыслью: "Нахуя я тут вообще сижу?", либо это технический созвон, на котором менеджеры влезают с охуительными комментариями по вопросам, по которым у них нет экспертизы, либо самый пизданутый вариант, когда менеджеры сидят и спрашивают: "Ну чо там?" - хотя ответы на этот вопрос можно прекрасно в таск-трекере посмотреть никого не собирая. Если во встрече участвует больше 5 - 6 человек, с огромной вероятностью встреча бесполезная.
Аноним 28/03/26 Суб 11:14:18 #52 №331295429 
>>331287668 (OP)
Да-да, соглы. Сам это давно заметил и сказал программистам. Ладно мы рисуем разные картинки. Чуваки, зачем вы каждый раз делаете сайт заново? Нельзя скопировать прошлый? Ответ - ну мы же программисты, нам платят за написание кода. Оукеей...
[mailto:Sage] Аноним 28/03/26 Суб 11:18:07 #53 №331295529 
>>331295378
Ну вот у нас была пмша-индуска, которая просто роль мамочки и организатора выполняла хотя слышал, что получала больше всех разрабов, ибо была женой кого-то из руководства и типо менеджер-хр, который занимался зарплатами, всякими новостями, твитером и такой хуйней. Насколько я понимаю большинство менеджерья такое, а не
>бывшие разрабы, которые тащат на себе всю тиму и вопросики решают с клиентами, без них команда как слепые котята
То, что ты описал это вообще редкий зверь.
Аноним 28/03/26 Суб 11:19:06 #54 №331295565 
>>331295278
Метрики исключают необходимость защищать фичу перед каким-то хуем, который её оценивает на свой вкус. Цель внедрения фичи - заработать или сэкономить бабок. Метрики наглядно показывают стало лучше или хуже если аналитики не обосрались с их подсчётом, конечно. Личные вкусы начальства тут вообще никакого значения не должны иметь, это не их сфера ответственности.

> Начитался блогов продукт менеджеров в вакууме, как мы красиво все делаем как в книжках?
Я просто работал в конторе, в которой это реально работало. Сейчас, благо, с фронтом вообще не пересекаюсь.
Аноним 28/03/26 Суб 11:19:20 #55 №331295574 
>>331295381
Да нихуя. Потом внезапно оказывается что результат надо сдавать клиенту, за работу надо получать баблос, баблос надо платить инженерам, которые строят умные ебала "зачем нам менеджмент", но как то игнорируют вопросики по cashflow.
Есть ебанаты менеджеры без вопросов, но я что-то не видел самоорганизующихся команд которые рубили бабки в долгую. Да бля, у меня девопсы и лиды рожу кривят когда прошу клиенту в чат что-то вразумительно ответить, пиздец принцессы
Аноним 28/03/26 Суб 11:20:55 #56 №331295626 
>>331295565
Короч понятно, идеалист. Окей, не осуждаю.
Аноним 28/03/26 Суб 11:23:49 #57 №331295704 
>>331295529
>То, что ты описал это вообще редкий зверь.
Ну вот вчера только рассказывал двум backend синьёрам почему они обосрались с криптографией и хешами в реализации на сервер сайде. Ничего, ебла не кривили что я там пм какой то
Аноним 28/03/26 Суб 11:29:09 #58 №331295839 
>>331295574
Я не говорю, что менеджеры не нужны. Я, скорее, про то, что:
1) Каждый должен заниматься своим делом, не лезть туда, где у него нет экспертизы и не заниматься имитацией бурной деятельности
2) Должны быть прозрачные процессы, чтоб не приходилось толпой по сто раз встречаться и пережёвывать по кругу одну и ту же хуйню

Когда менеджер компетентный, описываемого тобой балагана ВНЕЗАПНО не происходит. Но компетентных менеджеров, увы, мало.
Аноним 28/03/26 Суб 11:31:11 #59 №331295887 
>>331295839
>Но компетентных менеджеров, увы, мало.
внезапно вообще компетентных людей мало
Аноним 28/03/26 Суб 11:34:53 #60 №331295999 
>>331287668 (OP)
> многочасовую работу целой команды разработчиков и менеджеров, требующей многократных созвонов, обсуждений, тестирования и прочего?
Пидоран, а ты вообще из айти или нет? Вот честно? Если нет, то нахуя тебе объяснять?

Возьми и напиши приложение Часы. Только, блядь, чтоб везде работало. И в США и на Северном Полюсе. Всё, блядь? Уже нужна экспертиза и тестировать?
Аноним 28/03/26 Суб 11:35:22 #61 №331296013 DELETED
>>331287668 (OP)
этот пидораший скот надо убивать
Аноним 28/03/26 Суб 11:35:49 #62 №331296026 
>>331287668 (OP)
> Правда
Нет. Ну, может только на говногалерах или в совсем конченных копрокорпах типа Сбера. Там все дебилы, я их ненавижу.

У меня в конторе, например, от: "нашёл баг-начали работать над ним" проходит меньше дня, иногда вообще часы. И это всратые миноры, типа поправить текст. Инициатива - пожалуйста, ещё денег к зарплате накинем навсегда и публично всем скажем, какой ты классный и вообще молодец, если ты не против, канешн.
Аноним 28/03/26 Суб 11:35:51 #63 №331296027 
>>331295887
Спору нет. Но тут, после работы в разных конторах я понял, что подобное тянется к подобному. Компетентные руководители собирают сильные команды. Компетентные исполнители в слабых командах надолго не задерживаются и сваливают как только находят куда.
Аноним 28/03/26 Суб 11:41:06 #64 №331296183 
17400074220241.jpg
>>331287668 (OP)
Утрированно конечно, но прав. Есть ньюанс правда. Вот тот же пример с формой регистрации и стулом. Допустим надо покрасить автомобильную деталь. Одно дело - ты просто красишь какое-то отдельное крыло. И другое - ты красишь крыло на существующей машине. Во втором случае придется подбирать краску в цвет, обклеивать всё вокруг скотчем, где-то добавить шпаклевки, шлифовать. Вот эти созвоны-пуки-перестуки - вот то же самое. Добавление в существующее, чтобы оно работало. Это бывает дольше сделать, чем просто добавить функционал

Миом-бывший-сеньор-помидор
Аноним 28/03/26 Суб 11:41:38 #65 №331296201 
>>331296027
Двачую. Жалко было уходить из прошлой конторы, команда была 40 человек, каждого (ну ладно, половину) лично облизывал, учил и растил, меня команда в десны целовала. Но руководство зажало зп, ушел в старпап на x2 зп.
Аноним 28/03/26 Суб 11:43:06 #66 №331296245 
>>331288542
>>331288609
>>331288542
>>331287668 (OP)
очевидно что хуйню несете. По факту люди с деньгами в айти внезапно не долбоебы и тоже умеет в гугл. Нет среди менеджеров пиздаболов то дохуя но их пиздаболия по сути прокатывает скорее внутри компании, а люди кто свои деньги должен тратить их выкупают на раз
Аноним 28/03/26 Суб 11:58:25 #67 №331296698 
>>331296201
> 40 человек, каждого (ну ладно, половину) лично облизывал, меня команда в десны целовала
Звучит как-то по пидорски
Аноним 28/03/26 Суб 12:20:01 #68 №331297338 
>>331295999
Че так попку рвет?
Аноним 28/03/26 Суб 12:24:11 #69 №331297487 
>>331295999
В центре земли, в космосе а околоземной орбите? Какие же анальники душнилы. Просто сделай эти ебанные часы чтоб работало и не жуй сопли на созвоне. Больше от тебя ничего не требуется
Аноним 28/03/26 Суб 12:43:15 #70 №331298067 
>>331287668 (OP)
Судя по всему это пиздёж про фронтенд, так вот когда фронтендер делает дизайн, в художественном плане, всегда получается высер. Потому что он может и умеет кнопку покрасить, но не умеет выбрать цвет для покраски.

Для этого и существует chain of command, чтобы человек, который способен покрасить кнопку в заданный цвет, не выбирал этот цвет и не ломал людям бизнес.
Аноним 28/03/26 Суб 12:44:03 #71 №331298086 
>>331287668 (OP)
Ну а как ты думаешь бля, если с ИИ ещё толком не обкатанная и не доделанная хуита считай на этапе тестировки, а половина итишников уже без работы сидит и хуй сосёт?
Аноним 28/03/26 Суб 12:45:22 #72 №331298126 
>>331287668 (OP)
>Правда, что 90% айти - это продать заказчику выполнение задачи по покраске кнопки как что-то охуительно важное и сложное, что влечет за собой многочасовую работу целой команды разработчиков и менеджеров, требующей многократных созвонов, обсуждений, тестирования и прочего?
Да. Причем продавать надо ещё на собесе те задачи, которые ты ещё не делал и не сделаешь, но кабану об этом знать не обязательно
Аноним 28/03/26 Суб 13:20:38 #73 №331299586 
>>331294369
ой пиздобол, ахуенно ты время сэкономил, крася кнопку целый месяц, которую за 1 секунду можно покрасить было))) В чем проблема покрасить за минуту 60 таких кнопок в 60 оттенков с 60 обводками и 160 градиентами? Пусть человек просто выберет из 101 варианта 1, что ему больше нравится и ничего защищать не надо будет - в чем проблема? В том, что сразу станет всем понятно, что это за 1 секунду делается да? Хуесос бля
Аноним 28/03/26 Суб 13:30:18 #74 №331299974 
>>331299586
>В чем проблема
Труд обесценивается. Если красить, условную, кнопку на детской площадке или на заборе кисточкой, то кабан тебе заплатит в районе нихуя. Потому что кабан знает, что можно взять кисть, банку краски и самому покрасить где-то за минут 10.

Но айти - это новая сфера, в которой кабаны плохо шарят.Точнее вообще не шарят что, зачем и почему. Ферштейн? Греть надо кабана на бабки, а то ахуели простой народ за скот держать: травить и гнобить.
Аноним 28/03/26 Суб 13:45:28 #75 №331300544 
Есть ещё одна деталь, которую отмечали ещё в 80х.
Сделать просто хуйнюшку может быть несложно.
Хочешь хорошо протестированную хуйнюшку которая будет нормально отрабатывать в краевых случаях? Умножаем время в 3-4 раза.
Хочешь при этом чтобы она взаимодействовала с кабаньей "бд" в экселе, хуитой на битриксе и запускалась на макбуке секретарши? Тоже увеличиваем бюджет времени в 3-4 раза.

Вот и выходит что покраска кнопки занимает неделю. И это без случаев "клиент хочет красные невидимые параллелльные полоски под 90 градусов" и "проектировали танк, в последнюю неделю клиент попросил режим вертикального взлёта".
Аноним 28/03/26 Суб 13:46:29 #76 №331300587 
>>331287668 (OP)
да это про всё что угодно можно сказать
Аноним 28/03/26 Суб 13:54:27 #77 №331300881 
>>331291150
> Ты продаёшь что угодно, кроме своего кода.
Я продаю гарантию по возможности качественно закрытых тикетов в срок. Плюс всякая там согласовательная бюрократия. Как-то так.
Аноним 28/03/26 Суб 13:56:26 #78 №331300946 
>>331297487
>чтобы работало
Так ты сам сначала сделай, чтобы РАБОТАЛО.
Ответь на простой вопрос - всегда ли в сутках 24 часа?

https://infiniteundo.com/post/25326999628/falsehoods-programmers-believe-about-time
comments powered by Disqus