Есть тут такие, кто на творческой работе служит? Музыканты всякие, художники, кто там еще есть. Поделитесь историями успеха что ли.
Играю на рояле в переходе, самоучка.
Задавайте свои вопросы.
Задавайте свои вопросы.
Тяжело рояль по переходам тащить?
фотограф
все хуйня не имеющая смысла
Алсо сам отчаивающийся художник. Похоже, я никогда не смогу найти работу, лол.
Играл в группе, которая шла к успеху. Забил на все и ушел, обидев всех кто там был. Сейчас они в ротации на радио, выступают на Нашествии и прочих фестах в России. Я - инженегр. Ни о чем не жалею.
Учусь на художественной обработке металла, приторговываю ювелиркой
Такие дела
Такие дела
Художник Итт. Рисую графен уже лет 12.
Беден. И вряд ли мне светят хорошие заработки.
Лучше идите в программисты.
Беден. И вряд ли мне светят хорошие заработки.
Лучше идите в программисты.
Да, но я колесики запилил. Вот только хуево когда приходится от ппсников сьебвать с роялем.
Группа то хоть хорошая или говно для денег?
Почему ушел?
Много зарабатывают музыканты, которые не являются фронтмэнами?
О, у меня много занятных работ было. От саундпродюсера и музыкального редактора на фм-радиостанции до программного директора эротического телеканала. А хороший мой друг работает вторежем, концерты и шоу для всяких звезд эстрады ставит в частности сейчас.
>кнопконажиматель
>творческая работа
Учился на программиста, не верьте этому мудаку. Не панацея.
>много зарабатывают
Нихуя, зачастую в минус для души.
Мимо
Работаю художником на мероприятиях
Работаю ротоскопистом, занимаюсь 3д конвертацией. Зп сдельная, к тому же она заебись
Знакомый с группой рассказывал, что за все время существования группы (лет 5) ни копейки не заработали, лол. ПРавда играют они музыку, которую не всякий музыкой-то назовет.
И как человек, работавший на радио эдак лет 7, скажу - хуй вы денег заработаете своими бренчаниями и пением ртом, если только перед этим не вложитесь в свое творчество весьма порядочной суммой денег
это потому что ты наркоман
любая профессия творческая
где физически работать не приходится
>Группа то хоть хорошая или говно для денег?
Хорошая с точки зрения идейности, но с точки зрения музыки говно полное, как по мне. Типа нидлявсех.
>Почему ушел?
Я хотел играть что-то более тяжелое, они хотели набрать саксофониста и перкуссию. Ну и отношения на этом фоне испортились.
>Много зарабатывают музыканты, которые не являются фронтмэнами?
Там никто нихуя не зарабатывает. У них у всех есть нормальная работа.
Ротоскопинг - самое геморройное и скучное занятие для художника.
прекращайте гоношиться
Равнодушен к стимуляторам.
И вообще виду очень здоровый образ жизни.
Согласен, но мне сильно доставляет результат. Так бы хуй давно забил бы
>гоношиться
Чаво блядь?
С образованием?
А потом я бросил в пизду эти медиа и ушел работать в маркетинг в бинарные опционы
Даже раскрученные группы в минус часто работают, ибо школьники сейчас только на всякий постпанк ходят, и то те в ноль хотя бы выходят.
Хотя за хорошие деньги можно и поработать.
Самоучка.
Вот с постпанком ты загнул. Зарабатывает в основном поп-сцена. На то она и поп, потому как рассчитана на широкого слушателя, чтоб по максимуму собрать бабла. Которое, впрочем, тоже довльно туго собирается.
гравер - набиваю портреты на надгробных плитах
Тогда правильно ушел.
Лол, охуенно.
serv.co.nr
ГО НО ШИТЬ СЯ
Ага, деньги + сама мысль, что твой труд увидят тысячи/миллионы глаз перебарывают всю эту рутину
хмм
Я вот бездарь полный. Всегда хотелось уметь рисовать, но что не дано, то не дано. Неужели вы не пробовали себя в роли иллюстраторов? Или не рисовали какие-нибудь обложки для своего портфолио?
на мой взгляд рисование - это воплощение мечты на холсте. Разве вы не видете в своих мечтах какие-то образы? Или вы только перерисовывать умеете да шаржы рисовать?
на мой взгляд рисование - это воплощение мечты на холсте. Разве вы не видете в своих мечтах какие-то образы? Или вы только перерисовывать умеете да шаржы рисовать?
Да, рисую на свадьбах, выпускных, корпоратах
Деньги неплохие,работа в кайф
что такое неплохие деньги в твоем понимании?й
Во-первых, таланта нет. Либо ты практикуешься, пока не получится, либо ты не умеешь рисовать.
Во-вторых, вот я иллюстратор. Самоучка. Работу не найти.
Нахуя тогда каждый третий пищит, но лезет строить свою говногруппу с блекджеком и говнарками? За респект и ради тёлок? Если бабками там не пахнет даже? Или это как "в интернете денег нет, идите на завод"?
Каждый художник если перестанет заниматься хуйнёй и постигнет азы бизнеса, вполне сможет создать свой бренд в виде тех же принтов для линии одежды или аксессуаров. Вы просто ленивые жопы.
Расскажи, как это сделать. Я тебе сисечки сфоткаю.
Потому что это модно, потому что у Тимати в клипе ездят на Бентли, потому что это лучше чем колоться в подворотне.
-кун
Так хули ты её ищешь? Работа должна искать тебя! Создай канал на ютубе, нарисуй ряд каких-нибудь короткометражек с каким-нибудь смыслом или на тему какого-нибудь произведения. На прозе или на либ.ру в самиздате найди. И хуярь. Пости в пабликах вбыдлятине, здесь, на пикабу. Тебя заметят.
Кстати, на пикабу такой хуй есть, он в томске вроде живёт, мультипликатор. Мультики пластилиновые хуярит. Он вроде пришёл к успеху.
>виду
Ясно.
Постоянная зарплата + деньги за выезды. Кормят на мероприятиях, всегда с собой дают еды лол
>неплохие деньги
Хватает на всё снять квартиру, бензин, еда и т.д.
ну ошибочно считается что музыкантом быть почетно, талант приносит деньги и успех, и все такое. на деле ты можешь быть гениальным музыкантом и от безвыходности играть в переходе метро (наверняка легко таких представил? вот)
лет до 25 это может еще притягивать всяких тян, но чтобы это приносило кусок хлеба, нужно работать, по настоящему работать, а далеко не все доморощенные музыканты и певцы ртом готовы работать
Возьми за образ какой-нибудь гиковый стиль. Что-нибудь из игр, что в тренде типа сталкера или фаллаута. Орнаменты, образы да что угодно, создай портфолию, закажи изготовь небольшую партию и пости вбыдлятине в тематических пабликах.
Кружи, значки, футболки... Наклейки для ноутов, пекарен. Вы сами маленькими не были? Ни хуя не помните чего бы вам хотелось в 14 лет? 16? 18? 20?
Подумайте чуть-чуть о том, что было бы круто. Нарисуйте портфолио и разместите где-нибудь. Сообщество дальше само вас направит.
> Во-первых, таланта нет. Либо ты практикуешься, пока не получится, либо ты не умеешь рисовать.
Да это хуйня полная. Задрочить можно что угодно, да, но какой от этого смысл, если те кто изначально умеют хоть немного рисовать, будут всегда далеко впереди тебя?
>Так хули ты её ищешь? Работа должна искать тебя! Создай канал на ютубе, нарисуй ряд каких-нибудь короткометражек с каким-нибудь смыслом или на тему какого-нибудь произведения. На прозе или на либ.ру в самиздате найди. И хуярь. Пости в пабликах вбыдлятине, здесь, на пикабу. Тебя заметят.
Всегда охуевал с мамкиных советчиков. Ты сам-то что-нибудь подобное затевал или только советы давать горазд?
Лол, ну нормальные люди вообще не видели клипы Тимати и уж тем более - на чём там кто ездит.
Модно? Да хуй знает, щас мдк читать модно и спайсом колоться, а музыка - уже больше для лохов (ну как думает обычный быдлос). Да и к "колоться в подворотне" самый краткий путь - через музыку и весь этот движ (ну мне так с дивана кажется).
Я уже выше писал, что я бездарность. Но идеи для стартапа могу подкинуть. Сам я жалкий эникей. Хотя чутка могу в погромировании
Никакого. Таланта. Блядь. Нет. Никто не рождается с кистью в руке. Просто кто-то рисует, а кто-то придумывает отмазы, как ты.
Мимохудожник.
ой не надо. Я, например, даже прямую линию нарисовать прямо не могу. Не говоря уж о других формах. Все эти проэкции-хуекции. Вот квадраты двух и более мерные рисую по клеткам заебись.
у кого-то есть музыкальный слух, а кто-то до от фа не отличает
Какая разница что думает быдлос. Я вот с дества общался с себе равными не говорю что я гений непризнанный, но по-крайней мере воспитанный и образованный, в моей среде игра в группе или музшкола была одним из нормальных вариантов времяпровождения, наравне со всяким там авиамоделированием и спортом.
ну это все дело времени. тыщу часов похуярь проекции и будешь уметь. вообще владение неким искусством по большей части - дело практики. не у всех есть достаточное количество времени выдрачивать определенный скилл.
Линии кстати в художественных школах учат рисовать. Она легко тренируется. Это тоже не от рождения дается.
Есть, пошёл нахуй )))))
Творческие люди - бумагомаратели, маляры, музыканты могут в своём направлении. Для вас есть куча возможностей для самореализации. Вам надо чуточку раздвинуть свои рамки. Освоить инет-маркетинг как вариант и уметь приподносить себя и своё творчество.
Вы посмотрите на ютуб, кого там только нет. Подключили партнёрки, сняли "креативные вещи", подписчик пошёл, а там уж и рекламодатель при грамотной раскрутке подтянется.
Шевелитесь мать вашу, вас никто золотом не будет осыпывать, потому что о вас никто, ничего не знает. Откройте себя для общества.
Вы посмотрите на ютуб, кого там только нет. Подключили партнёрки, сняли "креативные вещи", подписчик пошёл, а там уж и рекламодатель при грамотной раскрутке подтянется.
Шевелитесь мать вашу, вас никто золотом не будет осыпывать, потому что о вас никто, ничего не знает. Откройте себя для общества.
кстати сама по себе ротация на радио денег тебе не только не дает, но может их еще и стоить, лол.
хотя у меня пару треков на Мегаполисе играло и ВостокФМ (лал) бесплатно, но и опять же без особого толку с того
хотя у меня пару треков на Мегаполисе играло и ВостокФМ (лал) бесплатно, но и опять же без особого толку с того
У меня 70 подписчиков в пабличке в вк. Я достаточно открыт для общества?
Я веду речь о тех группах, что по клубам выступают.
окей, Гигер, например, тоже в художке научился своего чужого рисовать? Одно дело изометрия, проекции, а образы, орнаменты и т.д. Это всё тоже надо уметь совмещать - именно это называется творчество и это не каждому дано увидеть. И именно этому не научат в художке.
Российские команды ничего не зарабатывают, на жизнь точно не наскребешь.
Везёт тебе. В моём пролетарском кругу всё было иначе. Но вот конкретный пример про талант, желание, образование. Есть у меня знакомый - типичный такой хуй, который думает, что лучше других. Закончил он музыкальную школу, играет на трёх инструментах - скрипка, труба и фортепиано. И что ты думаешь? После этой музыкалки своей он ни разу в руках не держал не фортепиано, не скрипку, ни трубу, лол. Он ни разу в жизни не сыграл ничего такого, что бы не было прописано в учебной программе. Зато как речь зайдёт - он громче всех орёт У МЕНЯ ТРИ МУЗЫКАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЯ, Я ИГРАЮ НА СКРИПКЕ, ТРУБЕ И ФОРТЕПИАНО!
И другой - обычный парень, закончил тоже музыкалку. Ну решил заниматься музыкой - родители купили ему электрогитару по тем временам охуенную, ну и всё: быстро вписался в какую-то говногруппу и даже пришёл к успеху определённому.
Хуй знает зачем написал всё это, просто
Бля, ты меня утомил. Просто не рисуй. Избавь общество от такого плаксы.
Есть. Рисую с 2007го, в основном работаю в геймдеве.
Сейчас вот к примеру рисую в одну игру, надеюсь успею елку поставить до НГ и подарок себе купить.
ну если у тебя уже лавандос капает приличный, то значит ты пришёл к успеху. Если нет, то, блядь, делай усилия для того, чтобы их стало через месяц 700, через пол года 70000 и т.д.
Мотивируй себя. Поставь для себя планку. Да, тяжело, трудно, преодолей. Сдвинься с насиженного места. Действуй.
>почетно
Да нет, анон.
Примеры работ запости что ли.
Программист - творческая работа.
несогласные могут попробовать развернуть архитектуру небольшого приложения с нуля - 95% запросится обратно, где не надо столько придумывать
Уебывай отсюда, техноблядь. У нас тут лампово.
>>надеюсь смогу до НГ хлеба себе купить
Поправил, не благодари
Ну вот обычный концерт, на 200-300 человек. Какой выхлоп будет за всеми минусами? Какой вообще процент от кассы идёт музыкантам?
У меня есть куча знакомых, которые закончили музыкалку, но тоже не играли ни дня. А я нигде не учился и отыграл 10 лет в группе и сейчас каждый вечер играю на гитаре. Но не так важно, продолжает человек заниматься хобби будучи взрослым. Я считаю, что в суровых рашкинских условиях важно чтобы у ребенка было занятие, которое ему нравится, конечно.
Нет, ты. Признайся тебе же просто неприятно, что другие могут совмещать творчество и техноблядство?
Додик, я 20 лет с переменным успехом пытался хоть что-то нарисовать. Не идёт в голову и всё. Я с 7 лет рисовал кораблики-натюрморты и т.д. 2 года уже не прикасаюсь к этому, так как руки крюки. Как рисовал на том же уровне и остался.
Я тебе больше скажу. Я брал мастер классы, смотрел видосы обучающие, практиковался 20(!!!!!!!!) лет. А уровень тот же. Не каждому дано.
Музыкант 5/10, ушёл после 9 (как и все хорошисты-отличники) из шкалки, сейчас в ПТУ КАЛЛИДЖЕ
Катаемся каждый месяц овер 9к раз по концертам, конкретно я получаю 1000 за выступление, и стипендия 1000+надбавка за хорошую учёбу 1000+с января за старосту 2000
Живу 2 часа от Москвы
Никогда не понимал этой фигни. Все учатся по музыкалкам да художкам, а никто ничего не умеет, закончив, никогда больше не занимается этим.
Художник-самоучка репортинг ин.
Я учился на программиста, так что уебывай отсюда.
Выхлопа для кого? Для клуба не знаю, наверное, они что-то заработают. Для группы копейки. В лучшем случае на пиво. А так может расходы свои покроют. В России нет никакой индустрии музыкальной, тут нечего ловить вообще. Всякие Виагры тоже не зарабатываюь на дисках и стадионах, они въябывают на корпоративах и днях рождениях.
Ну и иди ной дальше, блядь. Заебал.
недостаточно входных данных. + зависит от работы промоутера + город? + клуб? + публика?
ну ты понял
>которое ему нравится
Это самое главное. Не только для ребёнка, а вообще для любого человека. Иначе начинается: алкашечка, хиппихоп и прочее.
Я вот всегда испытывал интерес к гитарам. Для меня это было что-то вроде волшебной хуйни, пользоваться которой могут только сверхлюди. И как бы в довершение этого образа всякий раз, когда я видел гитару и приближался к ней, на меня начинали орать её хозяева НЕ ТРОГАЙ СУКА СЛОМАЕШЬ А НУ ПОШЁЛ НАХУЙ ОТСЮДА.
Всё детство заставляли какой-то хуйней маяться, а в музыкалку так и не отдали (почему, почему блядь???).
Неплохая попытка нищенка
Анус себе запости
Проиграл с местных
Да, ведь институтские процедурные задачки "введите-выведите" с ресурсными ограничениями имеют так много общего с реальным программированием.
Почитал тред и хотел бы вставить свои два мазка по рисованию.
Тут в основном самоучки, а это, из личного опыта скажу - бред. Без препода нормально не освоить навык. Если рисунок еще можно, то живопись сносно - весьма сомнительно. А уж о композиции, думаю говорить не приходится. Композиция - это всё, всё твое мастерство, и придумывания тоже. Много даже тех, кто заканчивает ВУЗы из-за того, что забивают на композу становятся посредственными. Стать технарями намного проще - смотришь, видишь натуры и рисуешь, что-то добавляешь своего, но в целом без костыля-натуры - никто.
Что значит зарабатывать рисованием? Либо ты пишешь на заказ портреты, пейзажи, натюрморты, либо что-то свое и это покупают. Либо ты иллюстратор, оформитель, карикатурист. Можно быть преподом. Реставратором. А так, жить на то, что ты там из головы своей достаешь - весьма трудно. Хотя в эпоху и-нета проще.
И еще. Великих художников самоучек не было.
Тут в основном самоучки, а это, из личного опыта скажу - бред. Без препода нормально не освоить навык. Если рисунок еще можно, то живопись сносно - весьма сомнительно. А уж о композиции, думаю говорить не приходится. Композиция - это всё, всё твое мастерство, и придумывания тоже. Много даже тех, кто заканчивает ВУЗы из-за того, что забивают на композу становятся посредственными. Стать технарями намного проще - смотришь, видишь натуры и рисуешь, что-то добавляешь своего, но в целом без костыля-натуры - никто.
Что значит зарабатывать рисованием? Либо ты пишешь на заказ портреты, пейзажи, натюрморты, либо что-то свое и это покупают. Либо ты иллюстратор, оформитель, карикатурист. Можно быть преподом. Реставратором. А так, жить на то, что ты там из головы своей достаешь - весьма трудно. Хотя в эпоху и-нета проще.
И еще. Великих художников самоучек не было.
Входные данные:
- Говнарский концерт
- Обычный среднестатистический говноклуб в мухосрани
- Пришло 250-300 человек на концерт
Допустим, касса получилась 200к. Сколько уйдёт именно музыкантам?
Насколько я понимаю, кто более менее раскручен, берут предоплату заранее, потом уже едут и играют концерт.
сценарист. важно тусовка и удача. січам нет мест в шоубизе
Работку работал к успеху пришел
Я создала сайт в одноклассниках! Не учи меня как что делать, я сама программист по образованию, просто у меня времени нет!
Хип хоп гоняете?
Думал стану музыкантом, буду зарабатывать, почитал тред, думаю пойти на завод
А теперь посмотрим на алгенфлегера, верехина, руан жи, рапозу и всю их гейскую братию и забудем, что сказал этот пидор.
В сентябре я получил 110 000 за анимацию для игры. Ебал в рот художки, как и все остальные ключевые художники индустрии нигде не учившиеся.
Ты соснул, диванный.
Сколько? сколько? 200к? лоооол, билеты на неизвестные группы дороже 200 рублей не будут, это только аматори соберут 200к, а говнари обычные не соберут больше сотки, и то около сотки это уже достаточно известная группа должна быть
смотря какой город. я могу прикинуть с +- погрешностью. Сколько там стоят билеты на такие концерты?
мимо-крок
РУССКУЮ НАРОДНУЮ :D:D:D:D:D
Я сейчас серьёзно.
Ну что ты собрался прикинуть, епта. Чтобы прикинуть нужно знать гораздо больше. Чье оборудование? Чей звукарь, чьи технари? Ну и потом при прочих равных условия могут быть совсем никакие - если это новый клуб которому надо расрутиться, так они и в минус сработают ну и т.д.
Двое знакомых которые учились в художке переквалифицировались в аэрографа и татуировщика
Не все потеряно
Скинь творчество свое
Хороший татуировщик - заебись профессия. В любом 500к+ городе 50-60 тысяч на руки тебе обеспечены.
Потому что преподы музыкалок и художек или по тупости, или нарочно делают так, чтобы ты НЕНАВИДЕЛ то, что делаешь. Особенно актуально для школяров до 12 лет, у кого психика нестабильная. Сам не хочешь, родаки бьют линейкой по заднице, а препод мурыжит мозг - вот так и начинаешь ненавидеть то, на что в результате тратишь дохера времени и пытаешься забыть, как страшный сон.
Как пример. Художка. Задание - нарисовать натюрморт на драпировке. Рисуешь. Построение, перспектива, цвета. Подходит препод, берет карандаш, ручку, этц. и перечеркивает поверх краски рисунок и говорит - тут и тут не правильно, перспектива херня, светотень лажает, штрих херовый. Перерисовывай. Ок. Перерисовал. Покрасил. Препод берет краску и мазней затемняет, например драпировку с аргументами "Я так вижу, а ты лошок-нубас". И что мерзотнее всего - когда твой натюрморт вешают на выставке учеников, ты с мамой такой (в 12 лет) подходишь к рисунку, и она говорит "Мне нравится. Красиво. Но вот драпировку я бы сделала чуть посветлее". Истерика. Плач. Занавес.
WELCOME TO RUSSIA
Сначала нужно портфолио сделать и хоть какую-то базу клиентскую сделать
хуйня твоя исходные данные.
билет будет стоить сотни две максимум. если придёт человек 300, то это 60к. их которых минимум половина уйдёт в клуб. 15-20к минимум на проезд/проживание (а если это местная хуита, то 300 человек не придёт). Плюс на рекламу минимальную я хз сколько в замкадске уйдёт. Ну и считай дальше сам.
Если это ДС/ДС2, то можно подмутиться через знакомых на площадку за 0. Но это по знакомству/хитрым муткам. Но и расходы на рекламу будут больше - полиграфия, больше посредников и т.д.
Ой блять, будто не в раше подростки просто мечтают воплощать в жизнь амбиции своих родителей, а все учителя работают по призванию.
И Морква не сразу строилась.
примерный бюджет посчитать могу, так как примерно в этой сфере, но не музыкальной в ДС/ДС2 кручусь.
Творцы нам тут на хуй не нужны, - сказал он. - Криэйтором, Вава, криэйтором.
Вы чо, сука, спать ушли все?
Это все не "великие художники". не спорю, охуенно, но рисовать персонажей по фоткам, да еще используя программное обеспечения неплохо, но скорее говорит о них, как о махинаторах, чем о художниках.
Еще один "технарь", который оставшись один на один с карандашом и листом бумаги, обосрется и убежит домой жаловаться на двачик.
Быть может, я мыслю несколько другой котегорией и преувеличиваю, но стать художником, чтобы своим ремеслом и творчеством зарабатывать на кусок хлеба, содержание семьи и вообще поддержания среднего уровня жизни - весьма сложно!
"категорией" конечно же. бес попутал.
Играю в кавер группе на гитаре,лет пять наверно,не дс.Короч,зарплата разная,в декабре примерно по 120 заработаем,а стандартный месяц 30-80 да да именно такой разброс.Залупа полная,в группе сплошная гниль и игра престолов+бухаем и пиздимся.Творчества и развития 0.От ебаных свадеб и корпоративов тошнит.Хуита короч)))
Понял, сложнаа
Ты что несешь, поехавший?
А кто сейчас великий? Поясни.
Блять, на коко-творчестве нихуя не поднять, рили. Только потешить ЧСВ своё инфантильное.
Я это осознал только сейчас, в свои 25. Надо блять идти на нормальную работу, получив вышку.
Я это осознал только сейчас, в свои 25. Надо блять идти на нормальную работу, получив вышку.
Проиграл с тебя
Иди спать завтра на завод
Да хуй знает, время покажет. Но, например, Карл Капински достойный. Те ребята, которых привели, я глянул. Они хороши, спору нет, но видно, что композа хромает. Видно, что нет образования.
У Верехина кстати есть образование. Только вот он почему-то говорит, что это говно ненужное.
по замкадским ценам я не сильно в курсе - так как дальше дс/дс2 не езжу по делам. но не думаю, что картина будет сильно различаться, так как я и так сделал примерную поправку ан цены.
Не спите, пидорасы.
Помню пару лет назад выгуливал собаку, и шел мимо детского сада. А там тян художница разрисовывала какую-то стену, рисовала смешариков. Подумал - интересная у ней работа.
Бапм
Поколение-П.
Хих, а я, вот, архитектор.
Иллюстратор. Как и везде, деньги поднимаются в зависимости от наличия мозгов и предпринимательской жилки, рисовать можно почти нихуя не уметь, если есть остальное.
>служит
Тебя мельпомену в музу засунули под свет рампы в Александринке чтоли??
Тебя мельпомену в музу засунули под свет рампы в Александринке чтоли??
Именно, епта.
Служенье в туз не терпит суеты.
Увы.
Играю в 2х группах, обе приносят доход, задавайте ответы
Хуи сосешь?
стиль? кавер бенд?
Только бочку делаю
В первой играем свое музло+пара каверов (электронщина, фанк), вторая чисто кавер-бенд.
Хуямп.
Ну вы и пидорасы сонные.
