Как при социализме избежать установления диктатуры? Как не повторить опыт СССР? Тот же вопрос по пов

Как при социализме избежать установления диктатуры? Как не повторить опыт СССР? Тот же вопрос по поводу капитализма - как при капитализме сохранить демократию?

>>62262435 (OP)
При СССР и была демократия. Высшая форма демократии - это что? Правильно, гражданская война. Победившие в ней, готовы были отстаивать свои идеи жизнью, кровью, своей и чужой, а не сидели на диване, ноя: ЗА НАС ВСЁ РЕШИЛИ, НА ВЫБОРЫ НЕ ПОЙДУ.. Поэтому они и рулили. Хочешь сам рулить? Ты знаешь, что делать.

Ближе всего к социализму это амиши.
Моноэтническое,монокультурное,моноязыковое и монорелигиозное общество создаёт высокий уровень доверия.
Надо от этой почвы отталкиваться и додумывать

>>62262435 (OP)
Меня оставили без дохода

>>62262435 (OP)
>Как при социализме избежать установления диктатуры?
А что плохого в диктатуре пролетариата, либ.говно?
Либо диктатура буржуазии, либо пролетариата.
Либо мы их, либо они нас.

>>62262483
>гражданская война
>победившие в ней
Всех победивших порешали в 30-е

>>62262435 (OP)
Только сделав 2 или 3 независимые вооруженных армии в стране, не подчиняющиеся друг другу и одному человеку.

>>62262435 (OP)
Делать социализм только в микромасштабах(семья, деревня, дом). Все модели добровольного социализма работают только на микромасштабах.

Как только вырастают до ситуации когда ты работаешь на благо дяди, которого лично не знаешь - желание работать пропадает и возникает необходимость принуждения.

>Тот же вопрос по поводу капитализма - как при капитализме сохранить демократию?
Что подразумеваешь под демократией? Вон в штатах вполне себе капитализм и демократия, вполне реальные выборы, Европка вся тоже вполне демократичная, корейцы какие-нибудь тоже.

>>62262435 (OP)
>Как при социализме избежать установления диктатуры?
Рыночный социализм, сохранение институтов либеральной демократии.
>Тот же вопрос по поводу капитализма - как при капитализме сохранить демократию?
Такие же рецепты.

>>62262567
В том, что диктатура пролетариата скатывается в диктатуру номенклатуры и/или в банальный диктаторский режим с набутыливанием недовольных, толпами политзэков и похуизме на судьбу тех самых пролетариев, которые уже не диктуют, а охуевают, как их самих же и бутылят по поводу и без.

>>62262567
>воевать за партию и красных директоров
>воевать за олигархат

оба варианта отвратительны .в обоих вариантах человек это винтик и расходный материал для тех кто выше так почему я должен их выбирать?
я просто будут воровать и грабить в обоих вариантах потому что в такой системе деньги власть это главное.

>>62262435 (OP)
Лизать писечки всем девочкам с фотокарточки.

>>62262660
А анусы?

>>62262714
Анусы тоже можно, подмышки кстати еще и ножки.

>>62262435 (OP)
Не быть бурундуком, не быть чмом, не сидеть на диване, а участвовать в жизни общества. Видишь несправедливость - воюй с нею.
Только так.

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.

В обеих системах главное — не формальные институты, а реальное участие народа в управлении, сменяемость власти и свобода критики. Без этого любая система склонна к вырождению: социализм — к диктатуре бюрократии, капитализм — к власти олигархии[

>>62262651
Советские директора не живут за счет прибыли с твоего труда, пидараш. Ты еще такой тупой и не понимаешь теорию прибавочной стоимости. Ты - ноль.

>>62262435 (OP)
>пик
Вот эта блять, прямая, безыдейная, звенящая пошлость, сука, вся лента ВК в этой хуйне, которую не скрыть и которая просачивается через каждый второй пост из-за ублюдочных алгоритмов, вот прям щас зашёл в ВК и увидел арты этого говнодела.

>>62262906
>vk
>2026

>>62262435 (OP)
Хуем об косяк

>>62262979
Использую с модом для музыки без ограничений. Иногда вне дома скролю ленту, ведь сам понимаешь, в белосписочной живём

>>62262435 (OP)

никак. вообще всё циклично и изменчиво, такая человеческая природа. социализм обязательно сменяется капитализмом который обязательно сменяется социализмом и так далее, диктатура обязательно сменяется демократией которая обязательно сменяется диктатурой и так далее, и с этим ничего нельзя сделать

>>62262875
откуда брали деньги на строительство витрин в европе против капиталистического мира?
откуда брали деньги на строительство хозяйств и заводов в центральной азии?
откуда брали деньги на создание революций в латинской америке и африке?
попизди мне как все это было бесплатно.по факту это было за счет рсфср и труда населения в этой нацисткой красножопой империи

>>62262435 (OP)
При капитализме демократия обеспечивается тем, что элитки предпочитают в своих разборках обращаться к конституции, а не решале, что в основном вызвано их многочисленностью, разбросанностью по стране и невозможности сговориться.
При социализме разве что отсутствием элиток, а вместе с ними и государства, не оставляя потенциальному узурпатору места для работы. Но большинство леваков считают себя самыми умными и мерят одежды диктатора, так что либо никак либо копируя л*беральное говно.

>>62262875

>>62262435 (OP)
социализм есть усиление роли го-а, значит диктатура ему свойственна в большей степени чем капитализму

основной угрозой для демократии при сохранении выборной системы является узурпация сми, следовательно следует охранять свободу слова и всячески припятствовать монополизации информационных технологий. Например, в сша был запрет на монополизацию радиосвязи, в связи с чем были тысячи независимых радиостанций, крутивших самое разнообразное музло. Когда (бил клинтон вроде) отменили этот запрет, концерны скупили все эти станции и на всех вместо каких-нибудь миранда секс гарден начали крутить попсу и негров.

>>62262435 (OP)
>Как при социализме избежать установления диктатуры?
В СССР произошёл процесс централизации власти, который привёл к диктатуре. Чтобы избежать этого, социалистическая система должна включать механизмы контроля и баланса, обеспечение политической конкуренции и защиты прав меньшинств.

>как при капитализме сохранить демократию?
Важно создавать механизмы сдержек и противовесов, которые ограничивают возможность политических элит манипулировать системой в своих интересах. Это включает в себя свободу прессы, независимость судебной власти, эффективную систему выборов и участие граждан в политических процессах.

>>62262435 (OP)
Сменяемость власти, что там, что там. Проблема всегда в геронтократии.

С одной стороны, нужна постоянная сменяемость, с другой, пришедшие к власти случайные люди доврльно быстро заведут страну в очередной блудняк и уйдут с пути социализма.
Х.з., нужно повышать уровень людей.
На сегодня они просто не тянут идей коммунизма, как не тянет их какая-нибудь собака.

>>62262435 (OP)
Учить базу, любая власть есть диктатура, наличие полиции и армии главный признак диктатуры, диктатуры нет только при анархии.
Многие путают понятия наличие диктатора и диктатуры.
Диктатура это просто "Власть", слова синонимы. А диктатор, тот, кто осуществляет диктатуру в одиночку или узкой группой людей.
Следовательно везде есть диктатура, но не везде есть диктатор.

>>62266044
Как страна будет существовать без армии?

>>62262435 (OP)
Никак. То есть абсолютно никак. Социализм означает распределение из одного источника. Хозяин источника - хозяин тебя. Будешь плохо думать про партию - останешься без жилья и работы, а другую не найдешь.

Попробуй поуказывать своей мамке, в чьём доме ты живешь и чей борщ ешь.

>>62262567
>диктатуре пролетариата
На каком заводе работал Сталин?

>>62262435 (OP)
>Как при социализме избежать установления диктатуры?
Никак. Ты буквально все полномочия от общества передаешь в монопольное государство при социализме. Тут волей-неволей сразу идет сверхконцентрация власти.
>Как не повторить опыт СССР?
Не ставить опыты над государствами.
>Тот же вопрос по поводу капитализма - как при капитализме сохранить демократию?
Разделить власть как по горизонтали, так и по вертикали.
Сменяемость политического руководства, разделение властей на законодательную, исполнительную, судебную не просто так придумали, равно как и деление государства на уровень федеральный / региональный / муниципальный или государственный / муниципальный, активное включение людей в политику снизу - в т.ч. самоорганизация на местах, общественные инициативы и т.д.

>>62262435 (OP)
Диктатора в СССР не было
>>62262647
>диктатура пролетариата скатывается в диктатуру номенклатуры
Чтобы не скатывалась в диктатуру номенклатуры нужно изучать этот процесс начиная со школы и повторять это каждый год. Предупрежден - значит вооружен

>>62266465
>Диктатора в СССР не было
Таблетки, дегенерат

>>62266566
Тебе и пруфчик скинули, а ты и не веришь

>>62266465
литералли на первом пике
THIS IS UNEVALUATED INFORMATION

>>62267001
>THIS IS UNEVALUATED INFORMATION
В цру же дебилы сидят, вот у каца вся информация проверенная. Кацу нужно верить, а не внутренним документам цру.
ДУДЬ ОТ КАЛЫМЫ СПАСИ! ШУЛЬМАН ПРО НЕЗНАЙКУ РАССКАЖИ! КАЦ ХУЕМ ТРЯСИ!

>>62266044
>любая власть есть диктатура
Равноправная конкуренция элит на выборах. Именно здесь проходит красная линия, которая отделяет демократии от недемократических режимов. Электоральная демократия — это такое устройство политической системы, где политики и партии могут терять власть в результате поражения на выборах.

Неверно полагать, что в демократических обществах инициирование изменений происходит «снизу», демократическим образом. На самом деле разница между авторитарной и демократической системами состоит в том, что в одном случае народ прямо не может влиять на решения элит, а в другом – с помощью голосования одобряет или отвергает изменения, предлагаемые сверху, идущие от политической, экономической и культурной элит. Роль элит и избирателей в иниционировании изменений в США можно наблюдать на примере того, как Белый дом пытался изменить здравоохранение в стране. Большинство американцев или выступали против реформы, или относились к ней очень скептически. Движение «снизу», так называемая «партия чаепития» была решительно против каких-либо изменений. По сути, реформа была одобрена благодаря активности Белого дома и руководству Палаты представителей вопреки воле большинства американцев. Все другие нововведения в американской жизни в последние десятилетия (защита прав меньшинств и женщин при принятии в университеты и на работу, защита прав инвалидов, борьба с курением, неправильным питанием и многое другое) были результатом деятельности правящей тогда элиты страны.

>Как не повторить опыт СССР?
расстреливать как при сталине что бы в сторону запада не смотрели
>как при капитализме сохранить демократию?
ты совсем ебанат - при капитализме нет деморатии и все деньги рещают.

>>62266465
:^)

>>62266465
почему при классовой борьбе я должен быть альтруистом?ну то есть трачу свое время и силы на совместную борьбу.

>>62267574
Что обещали, что не выполнили?
Ты же это выделил потому что буржуазные политики всегда выполняют свои обещания, твердо и четко?

>>62267624
Потому что общественный интерес - это правильно понятый личный интерес. Можешь и не быть альтруистом, можешь быть эгоистом и улучшать жизнь только себе. Просто при СП в общественной собственности, улучшая жизнь себе, ты будешь улучшать жизнь всего общества.

>>62268224
>СП в общественной собственности
То есть, вы убили 100+ миллионов только ради возможности создавать ОАО? Вы ебанутые?

>>62262435 (OP)
> Как при социализме избежать установления диктатуры?
Нельзя избежать диктатуры, когда экономическая и политическая модель подразумевают гиперцентрализацию, это долбоебизм.
> Как не повторить опыт СССР?
Перестать наступать на красные грабли.
> как при капитализме сохранить демократию?
Не голосовать за всяких пиздаболов-державников типа пынь и трампынь, давать гойсударству по щщам, когда оно хуеть начинает.

>>62268279
>вы
Кто такие вы, дебил с говном вместо мозга? Я лично никого не убивал. А ОАО - это элемент социализма в капиталистической экономике

>>62266337
>Хозяин источника - хозяин тебя

Свинота, какие хозяева были у загадочного "источника"?

>>62266343
Покажи дворцы, яхты и капиталы Сталина.

>>62268833
Инкассаторские машины грабил сралин твой обоссанный

>>62268940
>Инкассаторские
>машины

В лучшем случае повозки на ослах.

>>62268940
Долбаеб. Он это у банков и буржуазии забирал, причём на общее народное дело. Если сравнить сколько он там награбил и сравнить сколько щяс чиновники пиздят - ну как небо и вода просто.

>>62268940
Жизнь - смешная штука. Грабитель, которых всегда на суку вешали пачками, оказался на самом верху, аж целым вождем. Фэйлдстейт.

>>62269202
>Он это у банков и буржуазии забирал, причём на общее народное дело.
Тот холоп зп деньги барена переживает

>>62262906
Есть аналогичное, но с кунчиками?
>>62268940
И в чём тут минусы?

>>62268315
>когда экономическая и политическая модель подразумевают гиперцентрализацию
И в каком месте она её подразумевает?
гиперцентраоизация в СССР это была чисто особенность конкретно СССР

>>62262435 (OP)
никак
Как-то надо не давать определенным личностям хамиться и сбиваться в шайки, плюс необходимо придумать контру насильственному принуждению, очевидное ответное насилие не работает потому что не каждый на него способен как морально так и физически
Пока эти проблемы не придумают как решить все так или иначе будет скатываться в диктатуры. Периодически диктатура(не обязательно в лице одного человека) могут решить не диктаторствовать, в такое время будет свободка, либо диктатор, внезапно, может оказаться не людоедом и нормально править, но это редкие проблески, которые дают передохнуть людям, но общую картину не меняют.

>>62262875
>Советские директора не живут за счет прибыли с твоего труда

>>62265472
> Чтобы избежать этого, социалистическая система должна включать механизмы контроля и баланса, обеспечение политической конкуренции и защиты прав меньшинств.
То есть сралин и членин были обычными педерастами, а не социалистами?

>>62266034
>На сегодня они просто не тянут идей коммунизма, как не тянет их какая-нибудь собака.
То есть надо подождать пару миллионов лет, пока капиталисты будут строить межзвёздные Империи, а потом прийти на всё готовенькое и отобрать у них роботов, компьютеры и кошкомальчиков?

>>62267107
>ДУДЬ ОТ КАЛЫМЫ СПАСИ! ШУЛЬМАН ПРО НЕЗНАЙКУ РАССКАЖИ! КАЦ ХУЕМ ТРЯСИ!
Тебе ж сказали про таблетки.

>>62269202
> Он это у банков и буржуазии забирал.
Сралин ограбил Тифлисский банк, где лежали деньги крестьян, рабочих и, буружазии, в том числе.

>причём на общее народное дело.
Cидит такой Членин в Цюрихской пивной, пьёт Eingrunne das Hochfyhrer, вытирает с бороды пену и хитро этак, с прищуром, подмигивает Крупской:
-Наденька, а вы слышали кто в России теперь "народ"? Это я.

>>62262435 (OP)
>Как при социализме избежать установления диктатуры
Лол, так социализм - это и есть диктатура.
Твой вопрос звучит - «Как при диктатуре избежать установления диктатуры»

>>62266270
Также как и без диктатуры - никак.

>>62266044
Тебе бы выучить для начала хотя бы значения слов, а не выдумывать свои.

Отправляйся на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

И не возвращайся пока не выучишь значения слов которые используешь.

>>62271631
Ещё один.
Социализм не обязан быть диктатурой, по крайней мере, в теории.
Тоже пиздуй на вики и обчитывайся.

>>62271631
Так надо правильную диктатуру, не надо неправильную.