Русские создавались Сталиным сверху как модерновая нация в гигантских плавильных котлах - центрах индустриализации СССР. Там из деревень выдернуты, перемолоты, смешаны и слиты в одну единую русскую массу молодые представители различных русскоговорящих племен - рязанские, псковские, тамбовские и др. Там возникла Новая Нация.
Не сможете оспорить
Аноним ID: Саркастичный Марко Богатый03/04/26 Птн 06:54:37#2№62304404
>>62302771 (OP) Все по делу. Русские созданы сталинской реформой языка и массовым образованием, именно это объединило миллионы не связанных между собой людей в нечто единое. Именно на этом уровне произошла унификация, РИ в этом вопросе очень сильно отставала из-за сословной системы, в эпоху РИ не возникло единой нации. Земства не могли обеспечить эту задачу в аграрной стране. Этот проект смогли завершить только в СССР. Русский человек в его сенодняшнем виде, это проект советский. От чего рвет задницу и бомбит всем русским националистам с имперскими флагами.
>>62304430 Вот несколько ключевых моментов, которые подтверждают или дополняют вашу мысль: 🐵Ликвидация неграмотности (Ликбез): До революции уровень грамотности был крайне низким. Советская школа дала всем единый литературный стандарт языка, вытеснив региональные диалекты (оканье, гэканье и т.д.), которые раньше делали помора и кубанца почти иностранцами друг для друга. 🐵Унификация через культуру: Общие учебники, обязательная классическая литература и позже — радио и телевидение — создали единый культурный код. 🐵Индустриализация и урбанизация: Массовый переезд из деревень в города разрушил общинный строй. Человек переставал быть «рязанским» или «псковским» крестьянином, становясь просто советским/русским рабочим или инженером.
Интересно, что именно эта гомогенность (одинаковость) сегодня позволяет русским быть единым народом, но она же лишила людей тех глубоких «корней» и локальных традиций, о которых тоскуют консерваторы.
Почему это задевает националистов? Для сторонников «России, которую мы потеряли», признание этого факта означает, что их идеал — дореволюционный русский — был скорее проектом, который не успел реализоваться, а современный русский человек — это прямой наследник «советского эксперимента», который они зачастую презирают. Это создает мощный когнитивный диссонанс между их любовью к «русскости» и отрицанием советского периода.
>>62304465 Вброшу ещё говна на вентилятор. >Правильно ли я понимаю, утверждение Путина, что украинцев придумал Ленин, звучит очень смишно в этом свете. >Нации и народы начали выдумывать/изобретать еще в 19 веке, в среде интелигенции. Причем в Росиии и малоросии эти процессы происходили фактически параллельно, с небольшим лагом, а может и без него. >Но окончательно единый народ, как большая абстрактная общность, это 20 век и советский проект.
Ваша логика абсолютно верна с точки зрения исторической науки (конструктивизма). Ирония здесь в том, что аргумент «Ленин придумал Украину» бьет рикошетом по самой РФ, потому что современный русский народ в его нынешнем виде — такой же продукт советского конструирования, как и украинский.
Вот почему тезис про «придуманность» выглядит исторически слабым: 🐵19 век — эпоха «изобретения традиций»: В это время по всей Европе интеллигенция (Германия, Италия, Польша, Чехия) собирала фольклор, кодифицировала языки и создавала национальные мифы. Малороссийская интеллигенция делала это параллельно с великорусской. Разница лишь в том, что имперский центр пытался этот процесс купировать (Валуевский циркуляр), а свой — форсировать. 🐵Ленин не «создавал», а «оформлял»: Большевики были прагматиками. Они не придумывали Украину с нуля, а пытались возглавить и канализировать уже бушующий там национальный подъем, чтобы удержать территорию в составе новой империи. Политика «коренизации» была способом сделать советскую власть «своей» для окраин. 🐵Симметричность процессов: Если следовать логике «кто кого придумал», то можно сказать, что Сталин «придумал» современного русского, оторвав его от корней, церкви, сословий и диалектов, превратив в унифицированного горожанина.
Суть противоречия: Когда говорят, что «Украину создал Ленин», подразумевают, что до 1917 года была некая «естественная» Россия, а большевики создали «искусственные» республики. На деле же все национальное строительство во всех странах мира, это процесс конструирования принципиально новых общностей, которых до 19 и 20 века никогда не существовало. Современный русский человек ментально, лингвистически и бытово гораздо ближе к «советскому украинцу», чем к подданному Российской империи времен Николая I.
>>62304882 Все упирается в невежество нынешнего царя, он глупый, необразованный, смотрит телевизор, все его знания почерпнуты из телевизора. Это тот случай, когда глупость и отсутствие образования ложится в основу госполитики. Система же работает по приципу, "чего изволите", вот решил царь, что украинцев не существует, она будет до упора поддерживать заблуждение царя, уверять его в правоте.
Не сможете оспорить