Уже третий год мучает беда с желудком или с жкт в целом. Очень часто живот вздувается и эти газы никак не выходят, сидеть невозможно потому что живот распирает. Ещё желчь поднимается вверх так что в ушах болью отдаёт. Ходил к врачу, сделал фгс и сказали что гастрит и вроде хеликобактер пилори есть, точно не помню. Назначили диету которую я год соблюдал и потом забил и таблетки которые по моему никак не помогли. Но у меня подозрение что это не гастрит, потому что при гастрите боль в верхней части живота, а у меня живот не болит по большей части, а вздувается снизу. Что это за хуйня и как лечить?
>>331571518 (OP) мне помогла квашенная капуста. вылечил язву. много лет мучался. уже 3 года вообще не болит. регулярно хавай ферментированные продукты(квашка, сметана и тд). исключи все мучное кроме ржаного хлеба и хавай каждый прием пищи чеснок. причина в том что при неправильном питании в желудке развиваются helicobacter. ферментированные продукты убивают его а чеснок и подобное повышают кислотность которая не позволяет ей распложиться
>>331573848 Пил его после первого похода к терапевту, но сначала на фгдс ходил, поставили недостаточность кардии. А я диеты плохо соблюдал, сам срываюсь, да и мать часто готовит хрючево жирное. И вот неделю назад опять сходил, выписали ингибиторы, от кислоты, и ещё чето, надеюсь на этот раз за 2 месяца вылечу, иначе в окно выйду.
>>331574590 у тебя мб проблема вообще не в желудке и кислотности, а в желчи. из кишки забрасывается много в желудок и вся хуйня начинает бурмолдить дальше. я бы чекнул еще печень, желчный. узи там (или мрт если побогаче) алт аст билирубины 2 фракции, ггт, щф, альбумин. там мб желчь надо разбавлять урсофальком
>>331571518 (OP) У меня проблемы с от током желчи из за искревления протока были. И я открыл для себя крутую таблетку. Урсосан. Или как то так. Урсодексохолиевая кислота. Вообщем, если на ночь выпить, то желчь не будет так сильно ебать ткани желудка. И это поможет затянуть воспаления от гастрита. Если у тебя также есть палочка хеликобактер, это супер хуево. Потому, что она еле еле убивается антибиотиками. И после лечения может снова и снова начинать ебать слизистую. Нужно снова идти к врачу и сдавать посевы. Пока не убьёшь её антибиотиками. Также надо засеивать полезные бактерии после курса и соблюдать диету.
Я мучался с рефлюкс гастритом 3 года почти. Уже думал, что не вылечусь. Много врачей разных перепробовал. Пока не нашёл норм мужика.
Он прописал. Омепразол и денол с диетой. Первое убирает кислотность, второе создаёт плёнку на эрозиях. Лечение 21 день. Но если у тебя бактериальное заражение, то сначала надо его убрать.
>>331571518 (OP) Прежде всего, важно сказать: я искусственный интеллект, а не врач. То, что вы описываете — это комплексная проблема, которую нужно решать со специалистом. Но я могу разложить ваши симптомы по полочкам, чтобы вы поняли, в каком направлении копать и с какими вопросами идти к гастроэнтерологу.
Вы абсолютно правы в своих подозрениях: сам по себе гастрит не дает сильного вздутия в нижней части живота. Гастрит — это воспаление слизистой желудка, он действительно болит сверху (под ребрами) или дает тяжесть после еды.
То, что происходит с вами — это каскад нарушений во всем ЖКТ. Давайте разберем, что это за «хуйня» с точки зрения физиологии.
1. Почему вздувается низ живота (газы не отходят)?
Желудок — это только начало пути. Если пища там плохо переварилась (из-за гастрита, хеликобактера или проблем с желчью), она поступает в кишечник недостаточно обработанной. Скорее всего, у вас развилось одно из следующих состояний (или оба сразу):
СИБР (синдром избыточного бактериального роста) в тонком кишечнике. Бактерии, которых там быть не должно, начинают жрать углеводы из вашей еды и выделять огромное количество газа. Этот газ распирает кишечник.
СРК (синдром раздраженного кишечника) или нарушение моторики. Кишечник спазмируется, поэтому газы оказываются «запертыми» и не могут выйти наружу. Отсюда невыносимое распирание, мешающее сидеть.
2. Почему желчь бьет аж до ушей?
Это очень важный и характерный симптом.
Заброс желчи (дуоденогастральный и гастроэзофагеальный рефлюкс). В норме желчь течет вниз. Но из-за того, что ваш кишечник раздут газами снизу, внутрибрюшное давление сильно повышается. Этот «воздушный шар» в кишечнике просто выдавливает содержимое желудка и желчь наверх, в пищевод и горло.
Боль в ушах. Это классический признак ФЛР (фаринголарингеального рефлюкса) — так называемого «тихого рефлюкса». Желчь и кислота долетают до самой глотки и попадают в евстахиевы трубы (соединяют носоглотку и ухо). Кроме того, пищевод и ухо связаны одним нервом (блуждающим). Раздражение в пищеводе мозг может считывать как боль в ухе.
3. Причем тут Хеликобактер (Helicobacter Pylori)?
Если его нашли — его обязательно нужно было убить (это называется эрадикация: обычно назначают 2 антибиотика + препараты висмута + ИПП на 14 дней). Хеликобактер меняет кислотность желудка и поддерживает хроническое воспаление. Пока он там сидит, нормального пищеварения не будет.
Почему прошлое лечение не помогло?
Потому что лечили, скорее всего, только желудок (гастрит). А ваша главная проблема сейчас — это кишечник (вздутие) и желчевыводящие пути (заброс желчи). Диета при гастрите (стол №1) часто богата углеводами (кашки, пюре), которые при СИБР вызывают еще большее вздутие.
Что делать и как это лечить? (План действий)
Вам нужен грамотный, современный гастроэнтеролог (желательно придерживающийся доказательной медицины), а не тот, кто просто пишет «гастрит» и отпускает домой.
1. Что нужно обследовать (обсудите это с врачом):
Дыхательный водородно-метановый тест на СИБР (лактулозный тест). Это золотой стандарт, чтобы узнать, есть ли лишние бактерии в тонком кишечнике, дающие эти газы.
УЗИ органов брюшной полости (с оценкой функции желчного пузыря). Нужно понять, нет ли застоя желчи, камней или сладжа (хлопьев).
Анализ кала на кальпротектин. Показывает, есть ли серьезное воспаление в самом кишечнике.
Перепроверить Хеликобактер. Сдать дыхательный уреазный тест (С13) или анализ кала на антиген хеликобактера. Кровь сдавать бесполезно — она покажет антитела, даже если вы переболели им 10 лет назад.
2. Как это обычно лечится (назначает врач!):
От СИБР: Специальные кишечные антибиотики (например, Рифаксимин), которые работают только внутри кишки и не убивают всю микрофлору организма. Они убивают бактерии, производящие газ.
От спазмов и газов: Спазмолитики (Дюспаталин, Метеоспазмил, Тримедат) + пеногасители (Эспумизан в больших дозировках).
Для желчи: Препараты урсодезоксихолевой кислоты (Урсосан) и прокинетики (Итомед, Ганатон), которые заставляют ЖКТ двигать пищу вниз, а не забрасывать наверх.
Хеликобактер: Если подтвердится — курс эрадикации.
3. Что можно сделать самому уже сейчас, чтобы облегчить жизнь:
Диета Low FODMAP (погуглите). Это временная диета, из которой исключаются продукты, вызывающие сильное брожение в кишечнике (яблоки, капуста, бобовые, лук, чеснок, молоко, пшеница). Она отлично снимает симптомы вздутия, пока вы ищете причину.
Не ложиться после еды. Минимум 2-3 часа. Иначе желчь так и будет затекать в горло и уши.
Спать с приподнятым изголовьем кровати (подложить под ножки кровати со стороны головы бруски 10-15 см, или использовать специальную клиновидную подушку).
Не носить тугие ремни — они еще больше повышают давление в животе.
>>331574909 Ну я пью его всего неделю, терапевт выписывал пить 2 недели, и при рефлюксе в инструкции тоже было 2 недели пить примерно, не больше, обычно когда проблемы с печенью принимают его полгода и год.
>>331574909 Я другой анон. В первый же приём почувствовал облегчение. После того как дней 10 попил вообще хорошо стало впервые за 3 года разного лечения.
>>331575016 2 недели это хуйня. его пить вообще годами можно. он делает желчь менее взякой и менее агрессивной. соответсвенно даже если она будет плескать в желудок, а потом в пищевод, то симптомы рефлюкса будут слабее. так что не дропай, а пей хотя бы 1 мес и понаблюдай за самочувствием. там по моему 2 капсулы пить на ночь, или по весу, не помню. в инструкции указано
>>331575216 тогда забей хуй, ты пропьешь 2 недели, станет чуть лучше, отменишь и все вернется очень быстро снова. и ты по сути проебал итак деньги на пачку. а терапевт (в поликлинике в госке да?) выписал тебе 2 недели, чтобы он снял тебе симптомы на начальном этапе и чтобы ты отъебался и не приходил больше к ним, тк как тебе стало легче на некоторое время. + он дорогой и чтобы ты в залупу не полез и не начал жаловаться, мол терапевт меня на бабки разводит, какие нахуй 3-6-9 месяцев приема? у меня зп 17к, как я смогу его покупать!!!
>>331571518 (OP) Сам 2 месяца мучаюсь с этой хуйней. Сидеть и стоять не могу из-за болей, таблетки не помогают, ем одну овсянку. Похудел на 20 кг. Походу уже не выкарабкаюсь, гг вп короче
>>331573559 потому что раньше стабильно раз в полгода происходило обострение и есть капусту или чеснок я не мог. сейчас ем постоянно. за 3 года ни разу не болел желудок
>>331575403 нахуй ты вообще к терапевту пошел? пошел бы хотя бы к норм гастроэнтерологу для начала (не обязательно платному), а не к терапевту который нихуя не знает без гига чата
>>331575531 купи самую большую ебучую упаковку урсосана и пропей месяц. и наблюдай, есть ли изменения. еще в параллель можешь пропить курсом пик (или другого производителя), он застои желчи убирает. а хеликобактер у тебя есть, подтвержденный анализами? в фгдс, антиген или днк (пцр) в кале, дыхательный тест?
>>331575802 Да нихуя у меня нет кроме одного заключения о желчи и недостаточности кардии. Вопрос, а можно жрать 1 раз в день немного, это будет профитно для желудка и чтобы рефлюкса по ночам не было?
>>331575929 так тебя мб хеликобактер и ебет, разъедая желудок. тебе при фгдс биопсию не делали на хелик что ли? если нет, то сдай говно свое на антиген + пцр на хелик, чтобы удостовериться, что его нет. или дыхательный тест, если побогаче и в твоем пгт это делают вообще
>>331576004 И как это фиксить? >>331576019 Пиздец, столько непонятных слов, но биопсию с меня точно не брали.. >>331576024 Да как столько жрать, я бы такой вообще ничего не жрал, чтобы лишний раз забросов не было
>>331576135 Это не надо фиксить. Это нормальный процесс. Просто у тебя он происходит неправильно из за застоя или искривления желчевыводящих путей. Одна таблетка урсосана на ночь поможет желчи не ебать так сильно твою слизистую. Стоит он не дорого.
>>331576135 Забросы прекратятся, когда у тебя залечатся эрозии. Жрать надо, чтобы хавка поглощала кислоту итд, чтобы эти все жидкости не ебал слизистые и не было эрозий. Но самое главное это хеликобактер вылечить сначала. Эта бактерия селится глубоко в тканях слизистой. Жрет сахар срет туда и разрушает её при этом выделяя опасные токсины. Бактерия дюже живучая. Ты сможешь вылечиться только последовательно.
1) Убить бактерий, чтобы посев микрофлоры не показывал её наличие. 2) устранить кислотность и негативные эффекты от желчи на слизистую 3)принимать препараты как например денол, который создаёт защитный слой на эрозиях и за месяц они зарастают 4) соблюдать диету, чтобы облегчить пищеваритальной системе жизнь
>>331576545 Мной замечено не было. Принимал 2 раза по 14 дней когда чувствовал, что по утрам желчь ебет слизистые. Изо рта воняет кислятиной и ощущения неприятные в пищеваритальной тракте.
>>331576556 ПИЗДЕЦ КАКОЙ ЕЩЕ ПОСЕВ МИКРОФЛОРЫ, КАК ВЫ ТАК НАХУЙ ДИАГНОЗЫ СТАВИТЕ НАУГАД, Я ЖЕ БЛЯТЬ ОЧКУЮ ЕЩЕ РАЗ ГЛОТАТЬ КИШКУ ЕБАНУЮ, ВЫ ЧЕ ТРОЛЛИТЕ ТАК?!
>>331576954 ну идешь к терапевту, может она выпишет. если будет залупаться, то говоришь БЫСТРО ЗАПИСАЛА НАХУЙ к гастроэнтерологу. идешь к нему, жалуешься
>>331571518 (OP) >потому что при гастрите боль в верхней части живота Гастрит - это как аутизм, общее название целого ряда расстройств и нарушений жкт. Чтобы понять что с тобой и как лечить - надо сходить к нормальному гастроэнтерологу.
Мне тоже гастрит поставила баб-срака, послала сделать всякие мазки в больничку, кнуто-в-рот-сувалки-с-камерой и прочее, в итоге нихуя не нашли, вернулся к ней со всеми результатами, она сказала что чётко-твёрдо ГАСТРИТ, выписали сраные таблетки 4 типа, я их пропил, соблюдал диету почти год, и нихуя мне лушче не стало. Я к ней вернулся, сказал что не помогло, я всё сделал и соблюдал строго диету, знаешь что мне сказали? Что я вру и не соблюдал, я послал её прямым текстом нахуй и просто ушёл оттуда. Сходил в частную клинику, и выяснилось, что у меня с почками были проблемы. За месяц вылечил, спасибо бесплатная пидорашечья медицина.
убить патогенную микрофлору антибиотиками и потом пролечить кефирчиками с ацидофильными бактериями и термофильными стриптококками, ферментированной пищей с клетчаткой в нормальных умеренных дозировках и регулярно, домашней капустой квашенной, пить много воды в день по несколько глотков в минуту две в течение дня чтобы разогнать застойные процессы в жкт печени желчном, помочь печени альфа липоевой кислотой 500-600мг и также мастхев грибком буларди купив от фирмы now в озоне вб пиздецкая штука подавляет патогенную микробиоту и ее не хуярят антибиотики и будет тебе счастье, ну и желательно тримедат с урсосаном и ходить каждый день по несколько км чтобы кровообращение в воспаленных кишках наладить и фиксить комплексным подходом
>>331577262 ну едь в город, сдавай в любой лабе, типа инвитро гемотеста и едь обратно в пгт. результаты на почту придут. если будет хелик, то лечишь сначала его, схемы первой линии лечения атб нагуглишь, купишь и пропьешь. потом через пару недель снова сдашь говно и посмотришь будет ли он в говне. если нет, то убил, если да, то не убил. а если изначально в говне не будет хелика, то хуяришь уросан + курс гимекромона и смотришь че как по состоянию. а лучше консультируешься с гастроэнтерологом удаленно, их как грязи
>>331577395 Блять тяжело, особенно когда мне лень че либо делать, я уже 15 месяцев не могу боль я в яйцах вылечить, а тут какая-то залупа с желудком, может я зря трясусь и там нихуя нет, нахуй я ваще в этот тред отписал...
>>331571518 (OP) >Ходил к врачу, сделал фгс и сказали что гастрит и вроде хеликобактер пилори есть, точно не помню. 90% гастроэнтерологов не очень шарят за пределами стадартных - "назначить гастроскопию, назначить ферметнты, снизить кислотность, назначить антибиотики (местный альфа-нормикс, не помогло - общий метронидазол)".
Вон у тебя картинка с жкт, сначала идет желудок. Проблемы с ним ощущаются практически сразу после приема пищи - в течении 5-10 минут. Гастроскопия с биопсией (заодно и на хеликобактер) и pH-метрия желудка покажут есть ли тут проблемы. Дальше идет 12-перстаная кишка и тонкий кишечник. Тут идет основное пищеварение. Вбрасываются ферменты из поджелудочной для белков, жиров, углеводов. Для жиров еще желчь и желчного вбрасывается. Проверять эту часть жкт сложнее всего. В конце толстая кишка - колоноскопия с биопсией покажет че там не так. Проблемы с печенью - биохимия крови, узи печени с желчным, зондирование желчного. (При проблемах с усвоением жиров/желчным стул желтый или белый) Много бактерий в тонком кишечнике - дыхательный тест с лактулозой. Проблемы скорости пассажа пищи по жкт (как правило из-за нервов) - тест с бариевым раствором на скорость прохождения по пищеварительному тракту.
>Назначили диету которую я год соблюдал и потом забил и таблетки которые по моему никак не помогли. За диеты врачи тоже так себе шарят. Мой совет тебе такой - на пару дней подержать жесткую диету из 100% белков, затем 100% жиров, и 100% углей. Увидишь как организм реагирует на каждый из этих составных пищи. Если поджелудочная не справляется, то 400 000 ЕД ферментов покрывают суточную потребность человека - проверить элементарно, переизбыток ничего не делает, все в унитаз пролетит. Еще обрати внимание на лактозу, достаточно большой процент людей к 25-30 перестает ее нормально усваивать, а ее пихают много куда.
Сам больше 6 лет мучался с жкт, причина - хз какая, но больше половины рафинированных растительных жиров выносят мою пищеварилку. Диету с врачом выискивали оч долго т.к. очень неочевидно было.
>>331577541 И да причем тут всякие пробиотики. если не выходят газы и надувается живот. Если живот надулся, логично что где-то нет выхода. Лучше с этим не тянуть.
>>331577525 тогда забей хуй. просто меньше бухай, меньше жри булок, жирного, копченого. острое лучше ваще убрать, кислое тоже, всякие луки чесноки свежие. газированное убрать. и хавай небольшими порциями раза 3-4 в день
Блять, почитал это всё и грустно стало. Такое ощущение что это намного сложнее и дороже вылечить чем какую либо другую хуйню. Почему человеческий организм такой слабейший?
>>331577657 Ну надеюсь, что таблы и приём лекарств мне помогут, если нет, то я хуй знает че делать, тяжело с депрой вообще по врачам ходить, у меня и так дохуищу болячек к 20 годам шо пиздец. Яйца, жкт, депра, какие-то шрамы, зубы
>>331577525 а если хочешь реал узнать причину, то чекап минимальный все равно надо сделать + гастроэнтеролога хорошего. кишки бы тоже колоноскопией проверить хорошо было бы, если крепкий то без наркоза, если трусливый омежка нытик, то под наркозом
>>331577373 >спасибо бесплатная пидорашечья медицина Круто. Но есть одна проблема. В небольших провинциальных городах состав врачей один и тот же - утором он сидит в муниципалке, потом идёт во вторую смену в частную.
Ну ладно другой вопрос, если не удасться до конца вылечиться и догасить хеликобактер, то какова вероятность того что когда нибудь будет язва или рак? У меня вот у мамки язва была, но она её долго лечила и хотя сейчас рецедивы случаются но очень редко
>>331577742 >у меня и так дохуищу болячек к 20 годам Ну не повезло, бывает. Организмы у всех разные, кто-то постоянно страдает, особо не издеваясь над собой, а кто-то курит/пьет/жрёт дерьмо и норм.
>>331571518 (OP) После еды тебе надо 5к шагов сделать, гуляй хоть по квартире но не садись и не нагибайся пару часов это главное. Плюс с каждым приёмом пищи где есть углеводы и клетчатка принимай Digest gold или аналоги, там есть ферменты которые предотвращают вздутие. Пей по вечерам чаи типа любао или фуча от байшаси загуглишь, они убьют плохие бактерии в кишечнике и снимут отёк. Ну про урсосан ты в курсе, его тоже пей постоянно. У тебя похоже СИБР на фоне проблем с желчным, классика и ни чего страшного в принципе.
>>331577962 И как с этим жить? День за днём, мало помалу. Ну а что ещё остаётся? У матери целый шкаф таблетосов, обезбол пачками ест и еще всякое разное, и ничего, уже больше 80 лет прожила.
>>331577821 поэтому колоноскопию желательно под седацией, ибо может быть очень больно и будешь эндоскописту мешать и напрягать его, и он будет торопиться. фгдс тоже вообще желательно под седацией, чтобы своей рыготней, выпученными глазами не мешать эндоскописту тщательно, без спешки просмотреть желудок, продуть все складки
>>331571518 (OP) Может непереносимость какой то еды. У меня до 20 лет все закбись, а потом резко такие же проблемы начались, оказалось вылезла непереносимость лактозы. Стоит сожрать хоть немного сыра или сливок - пизда, целый день газы распирают
Вовремя тред. Уже долгое время мучаюсь с такой хуйней - ужасно болит живот после сна. Полежу на спине и полный пиздос. Просыпаюсь от этого, а потом как позавтракаю/похожу/посижу проходит. Если калачиком скрутиться и на бок лечь, тоже легче становится.
>>331571518 (OP) Все то же самое было, помог курс псилиума в капсулах (клетчатка). Сейчас гораздо лучше ощущения но иногда бывает рецедив после триггерова типа пива, кофе или жирного.
Вообще я щитаю так, лучше есть раз в неделю какие нибудь чипсики или че там вы вредное любите но немного, чем месяцами сидеть на кашке и протëртом творожке, а потом сорваться и жрать фастфуд тоннами запивая литрами колы.
>>331577373 >Сходил в частную клинику, и выяснилось, что у меня с почками были проблемы. За месяц вылечил, спасибо бесплатная пидорашечья медицина. Твоя история мотивирует меня сходить к платному врачу
>>331579420 >Просыпаюсь от этого, а потом как позавтракаю/похожу/посижу проходит. Ну если действительно проходит, то звучит как камни в желчном. >Если калачиком скрутиться и на бок лечь, тоже легче становится. На какой бок?
А вообще дуй ко врачу на гастроскопию и узи желчного. А то будешь прям посреди улицы калачиком на бок ложится.
Хронический гастродуоденит, эрозивный бульбит двенадцатиперстной кишки (зарубцевалась). Было похожее, но без желчи. Посадил желудок БАДами - 2 месяца метеоризма и вздутия. Гастроскопия - всё в норме, потом к врачу с результатам. Поставили СРК. Диета Low FOODMAP, определённые группы углеводов убираются на пару месяцев, НО не насовсем. Это для того, чтобы снизить нагрузку для кишечника и конечно же таблетки. Полечился - прошло.
>>331583823 >Хронический гастродуоденит, эрозивный бульбит двенадцатиперстной кишки Это просто ctrl+c ctrl+v у всех гастроэнтерологов. >Поставили СРК. В 99% случаев это равносильно - "я не ебу чего у тебя, но диагноз поставить надо." >Диета Low FOODMAP Это в целом норм тема. >и конечно же таблетки Ну и что за чудо пилюли?
Очень часто живот вздувается и эти газы никак не выходят, сидеть невозможно потому что живот распирает. Ещё желчь поднимается вверх так что в ушах болью отдаёт. Ходил к врачу, сделал фгс и сказали что гастрит и вроде хеликобактер пилори есть, точно не помню. Назначили диету которую я год соблюдал и потом забил и таблетки которые по моему никак не помогли. Но у меня подозрение что это не гастрит, потому что при гастрите боль в верхней части живота, а у меня живот не болит по большей части, а вздувается снизу. Что это за хуйня и как лечить?