Почему молодой человек, явно имеющий отношение к этнографии и реконструкции, объясняющий людям, что многое в их культуре является новоделом и восстанавливая тем самым историческую достоверность - натыкается на сопротивление глубинного народа, защищающего свои суррогатные анахронизмы? Есть конечно много положительных комментариев, но есть и достаточное количество противоположного мнения, что вызывает вопросы: Как же традиционные ценности? Как же историческая справедливость? Как же НАША великая история? Неужели людям ближе быстро продаваемые рукотворные современные мифы идентичные натуральному, чем аутентичность и подлинность?
>>62317036 (OP) >Неужели людям ближе быстро продаваемые рукотворные современные мифы идентичные натуральному, чем аутентичность и подлинность? Именно. Правда имеет свойство быть неприятной, глубинариям такая правда не нужна. Проще придумать слогокорни и образность языка, буквицу и прочую шизу, зато приятнее осознавать, что от русского языка все языки произошли, даже латынь лол. И так со всем. Да и компетентные люди в любой сфере редко оставляют комменты к подобным видосам
>>62317036 (OP) Это современная "народная" культура, самая настоящая. А какой-то блогер-дурачок хочет доказать, что его ролевая игра, основанная на академических реконструкциях - НАСТОЯЩАЯ народная культура. Какая разница, рубахи с каким узором носили крестьяне Нижнего Усть-Подтзалупинска в 1748 году? Это в любом случае не имеет никакого отношения к современной народной культуре. Даже если узоры совпадают с современными. Традиционного общества давно не существует, и академические реконструкции это ещё более модерновый феномен, чем "народная" поп-музыка. Она хотя бы народу нравится. Если кто-то этого не понимает, то он идиот.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 17:49:13#8№62317355
>>62317036 (OP) >Почему молодой человек, явно имеющий отношение к этнографии и реконструкции, объясняющий людям, что многое в их культуре является новоделом и восстанавливая тем самым историческую достоверность - натыкается на сопротивление глубинного народа Столетие коммунистического отрицательного отбора и геноцида. Вот и получили любителей шансончика и зыкиных. Они сейчас считают себя русским народом, а по-факту- советские унтерменши.
>>62317036 (OP) >Как же НАША великая история? Неужели людям ближе быстро продаваемые рукотворные современные мифы идентичные натуральному, чем аутентичность и подлинность? Ну вообще это как бы современная политика государства. Историей у нас заведует товарищ Мединский с известной историей получения им доктора исторических наук, будучи по образованию пропагандоном. Его собственно и обсирали с его диссертацией за то, что он утверждал, что исторической правдой является то, что выгодно в настоящее время государству и в связи с этим за очень свободное обращение с источниками. Он прославился, как типа изобличитель мифов о России, однако, как выяснилось, изобличая одни мифы, он очень поддерживает другие, которые выгодны властям. Помнится, как он подорвался, когда госархив обуликовал материалы о 28 панфиловцах. Раскукарекался за место Авроры, типа все мрази, кто в этом сомневается, хотя достоверно известно, что погибли не все эти 28 человек, а кто-то из них даже перешел к немцам, за что потом сидел. Сейчас он пишет учебники для школы и рассказывает истоическое фентези по телевизору. Соответственно, выгодные государству мифы сейчас преподносятся в качестве истины.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 17:51:03#10№62317369
>>62317036 (OP) >историческую достоверность Долбоёбский интеллигент опять пытается подсунуть людям хохлому вместо материальной дествительности. Пошёл нахуй, чмо ёбаное.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 17:56:16#15№62317406
Лол тоже про 28 вспомнил. Он пытается общаться с народом, который впадает в стекломойную ярость, если ему предложить признать неправдивость 28, развенчать миф и вместо этого обратить внимание на настоящих героев. Ты сразу фошизд. С народом, который никогда не признает что богиня лада это кабинетная мифология. Который поверит задорновской лингвистике неиронично, который сидит на дорожку чтобы обмануть домового... под православными иконами.
Вопрос только нахуя проводить эту просветительскую работу вообще впринцыпи. Смысла я не вижу. Кто нибудь подскажите
>>62317291 Всё так. Народная культура - та культура, которую народ считает своей. Академические реконструкции - это мёртвая, не развивающаяся культура, интересная только задротам. >>62317369 Ты бы ебальце своё завалил, рупогалище, ты же наверняка даже не знаешь, какие характерные приёмы русской народной музыки с точки зрения классической гармонии вообще запрещены нахуй.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 18:07:38#19№62317509
>>62317443 >99% народа - неправильный народ. А ты правильный. >Может ты просто шизофреник? Шизофреники обычно выдумывают странные вещи и приписывают собеседнику мысли, которые он не говорил.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 18:09:11#20№62317518
>>62317291 >Это в любом случае не имеет никакого отношения к современной народной культуре чет охуел с этого. Современная народная типа пикрила? А в целом ты прав. Все народное совками было уничтожено и замещено хуй пойми чем
>>>62317369 >Попёрла скотская новиопская хуцпа 🙂🥰👍 >>62317496 >Ты бы ебальце своё завалил, рупогалище 😢😖👎 Самый популярный современный тип человека - это ранимый хам. Именно представителей этого подвида я встречаю везде и регулярно. Слабая нервная система и природная трусость, помноженные на высокий уровень притязаний и любовь к себе. Ранимый хам искренне полагает, что имеет право на. На всё. Особенно на хамство и подлость. Получая ответ, он столь же искренне злится, рыдает, грозится... С какой стати?! Ему! Он же... вот... А какое-то быдло...
>>62317544 >Современная народная типа пикрила? Да, у р. (во всяком случае из ДС-ов и городов I - II ранга) отлично, легко и непринужденно получилось, как минимум, изображать западных людей, что вызывало ресентимент у соседей, которые пытаются доказывать обратное.
И заметьте, если бы стиль песни поменялся не в совке, а в каком-нибудь древнем тридевятом царстве, то «историк» не рассказывал бы, что до этого было правильно, а потом стала хуйня. Это был бы естественный исторический процесс. Но совок эта другое, нужно всё поменять потому что неолиберальный барен промыл мозги. Совок для него это не история, это аберрация.
>>62317036 (OP) Ну как оказалось если немного копнуть, то все эти песни, танцы и прочие былички запилил жиды композиторы, литературы и т.д. Я например, ещё помню исполнение действительно народных песен, прабабка в деревне как затянут с подружками под рюмку водки, хоть вешайся, такая хтонь и уныние, мать ети. Сто тридцать куплетов, ух блядь. А если ещё на удмуртской мове, то вообще пиздец.
Аноним ID: Целомудренный Адам Дженсен04/04/26 Суб 18:19:00#28№62317604
>>62317544 >Все народное совками было уничтожено Всё народное сдохло само собой ещё в 19 веке по причине урбанизации. Уже тогда народ, массово съебавший из деревень в города, насрал на все деревенские попевки и вместо того, чтоб орать Настоящим Народным Голосом "Ой валинкеее да валинкееее!!!!" пел романсы Глинки на стихи Кукольника профессионально поставленным голосом. Совки наоборот пытались все эти "Валенки" обратно возродить.
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 18:21:30#32№62317636
>>62317552 >Самый популярный современный тип человека - это ранимый хам. Вы правы. Думаю, это связано со стеснёнными условиями жизни в больших городах и постоянными стрессами.
Аноним ID: Целомудренный Адам Дженсен04/04/26 Суб 18:21:50#33№62317639
>>62317620 скажи это моему прадеду которого твои кореша красножопые расстреляли в 38ом
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 18:22:45#34№62317647
>>62317620 >"Ой валинкеее да валинкееее!!!!" Новиоп в курсе, что это еврейская песня сталинских времён?
Так эта "народная" культура как раз таки и есть кабинетное мифотворчество. Смысл ценности традиционной культуры это анонимная и самостийно складывающаяся непрерывная традиция. Выдумка чего-то конкретным автором, и дальнейшее распространение объекта культуры под лейблом автора это уже не традиционная культура, тк в эпоху модерна и далее уже каждый с легкостью может задокументировать свое авторство, от чего на первый план выходит ценность индивидуальности автора, а не среды и коллектива автора, ну и собсно коммерциализация дальнейшая, а там может последовать и профанация. Эти реконструкторы хотя бы пытаются приблизится к достоверности, продолжить прерванную линию, основываясь на этнографических данных. Эта культура буквально не выдуманная. Проблема советской эстрады не в том, что она существует, а в том, что ее навязали людям как некое исконно славянское, что люди ошибочно воспринимают как аутентичное, не зная даже первоисточников и оригинала. Буквально симулякры 2 порядка.
>>62317639 Ну коли ты такой ревнитель всего народного, всего пестрядинно-домотканого, что ж ты, паря, в деревню-то, к родным-то говёхам, не возвертался до сих пор? Что ж ты, милой, в городе-то до сих пор кукуешь?
>>62317647 Ну ты же дебил. >Песня появилась не позднее начала 1910-х годов. Была популярна как плясовая таборная, многие исполнители включали её в свой репертуар. В то время у бояр было популярным подражать крестьянам и, в один из таких случаев, приглашённые цыгане исполнили песню «Валенки», написанную специально в русском стиле. >Впервые песня под названием «Валенки» выпущена на грампластинке звукозаписывающей фирмы «Граммофон» в 1911 году в исполнении петербургской певицы Нины Дулькевич под названием «Валенки (Ах, ты Коля, Николай)». Пластинка была выпущена в продажу под этикеткой для недорогих пластинок «Зонофон», также принадлежавшей этой фирме.
>>62317662 просто с таким подходом можно всякие тиктоки про скибиди туалеты приравнять к народной культуре, хотя по факту это массовая культура, которая подчиняется больше законам рынка, а не культурным нормам и традициям как прежде
Аноним ID: Целомудренный Адам Дженсен04/04/26 Суб 18:32:42#41№62317750
>>62317671 1. Я не фанат народного. Я космополит рожденный в 90ые 2. Так я селюк. Сегодня жить в селе не профитно, а фермерством заниматься у меня нету столько земли и взяток ветеринарам чтобы коровок не забили по надуманной причине 3. Сегодня надо не о сельской жизни думать а о том как свалить из рашки, пушто сельская жизнь имеет смысла если в стране есть фундамент в лице земельного права, а в рашке твоего ничего нет не было и не будет
>>62317544 >Все народное совками было уничтожено и замещено хуй пойми чем "Народное" означает традиционную культуру. Она только в Африке и прочих подобных местах сохранилась. Ещё уничтожили всеобщее образование, урбанизация, массовое общество и т.д. - процессы, гораздо более мощные, чем любые политические силы. Представляешь? >>62317662 >продолжить прерванную линию Ещё нельзя "продолжить", т.к. содержании культуры - в массовости, в воспроизведении похожих паттернов множеством людей. Кабинетной она быть не может.
Аноним ID: Целомудренный Адам Дженсен04/04/26 Суб 18:33:28#43№62317758
>>62317673 проработай травмы детства. я тож в пиздючестве нос воротил, а сегодня ничего так фолк заходит
Аноним ID: Целомудренный Адам Дженсен04/04/26 Суб 18:36:36#44№62317783
>>62317757 знаешь, я в детстве конечно не колядовал, но эта традиция в моем родном селе сохранилась до сих пор. Каждые святки к нам стучаться пиздюки в образе чертей. Вот традиция. А нг гавно совковое и 8 марта праздник блядей и проституток и 23 февраля служивых псин
>>62317758 Да мне собственно и не мешает это. Тем более, деревенская культура уже умерла. Нет больше ни баянов ни заунывных песен на удмуртском языке. Финита.
>>62317569 Так проблема не в том, что они поют "неправильно", а в том, что они претендуют на якобы какую-то достоверность. Это как прийти в школу, начать с лицом что-то типа "сейчас я вам всю правду расскажу" и начать про древних ящеров рассказывать. И тут приходит какой-то сука очкарик без мотыги в голове и начинает душнить про какие-то "факты" и "логику", хотя у нас тут величие на кону и образ "даванияпососать". Ну это условно.
>>62317581 >отлично, легко и непринужденно получилось, как минимум, изображать западных людей, что вызывало ресентимент у соседей, которые пытаются доказывать обратное
Ничего у р.скотов из дсов не получалось. Они выглядили как пикрил, в дорогой одежде в кредит, а вокруг хтонь и мрак
Аноним ID: Вежливый Дон Смурфо04/04/26 Суб 18:44:36#48№62317849
>>62317690 >В то время у бояр было популярным подражать крестьянам Ох уж это знаменитое советское "образование". Бояру твоя мамеле наворачивает за обе щёки. В 1910 году на Руси-матушке бояр уж лет как 400 не было.
Что то, что это, ненужная хуета для городского жителя, который, разумеется, ебал эту клоунаду в рот и который представлен большей частью населения. Форс всей этой поеботины связан с вполне очевидными событиями, в ПОПЫТке найти, в очередной раз, свой альтернативно одарённый путь. Одну бабку вон радуют чиксы с кокошниками в клубе, но когда она закончится и в очередной раз подует винд оф чейндж, более чем уверен, что эти клоуны растворятся. А потом по-новой.
>>62317671 Так деревня благодаря совкам буквально вызженная земля уже как много десяток лет. Да и почему если ты против профанации народного творчества, то должен обязательно в деревне жить? В других странах, где сильна подержка народного фольклора высокий процент урбанизации, но это им не мешает поддерживать фолк хотя бы в форме реконструкции.(Япония,Западная Европа, Латинская Америка)
>>62317757 Ну технически, эти реконструкторские слеты не проходят в узком кругу, обычно они стараются популяризировать это среди общественности, образуя кружки народного творчества, справления коллективно праздников, обучение ремеслам и тд. И по идее массовость там присутствует, конечно без обрядового содержания в связи с рационализацией сознания индустриального общества, но все же. Это вопрос просто распространения, тк много людей все еще не осведомлено об этом, а государству это теперь не надо,как когда-то надо было в советское время создавать эстраду
>>62317862 если спросить у автора и слушателей подобного, то с 99% вероятностью они вряд ли назовут это "советской эстрадой стилизованной под народное творчество", а назовут это традиционной культурой
>>62317036 (OP) Весь современный русский народ - плод сталинского социального конструктивизма. К великороссам, на чью культуру претендуют нынешние пропагандисты, этот народ имеет такое же отношение, как современные итальянцы - к древним римлянам. Ну и нативная культура великороссов закончилась на философском параходе. Последующее- только попытки реконструкции.
>>62317845 Нет. У пикрил этот как раз "потужно" выглядит, потому что это косплей, "западные" люди, ни богатые, ни среднего класса, не одеваются так повседневно. Это карнавальные наряды.
Почему молодой человек, явно имеющий отношение к этнографии и реконструкции, объясняющий людям, что многое в их культуре является новоделом и восстанавливая тем самым историческую достоверность - натыкается на сопротивление глубинного народа, защищающего свои суррогатные анахронизмы? Есть конечно много положительных комментариев, но есть и достаточное количество противоположного мнения, что вызывает вопросы: Как же традиционные ценности? Как же историческая справедливость? Как же НАША великая история? Неужели людям ближе быстро продаваемые рукотворные современные мифы идентичные натуральному, чем аутентичность и подлинность?