Войну начал не Пыня, а народ РоZZии. Именно народ страны, все от грудничка до старика, являются теми, кто устроил себе ад вместо жизни. 0.001% бурундуков несубъектны и не как не влияют на ситуацию, а значит их мнеие не учитывается.
>>62319891 (OP) В 2011 году на чистых участках ЕДРО набрало 20%. В 2013 на мэрских выборах навальный набрал 30%-35%
С тех пор даже подобие выборов не проводились, поскольку из УИКов выгнали всех неугодных, им тупо не продлили пропуска в 2014-2015 году. А обычного наблюдателя без помощи члена УИКа забирает ментовка. Так о каких русских ты говоришь? Они самая большая жертва путинского режима евреев и мусульман.
>>62319891 (OP) >Войну начал не Пыня, а народ РоZZии. Начал как раз попыт, а ебаный народ поддержал. Ну заешь? Когда достижений абсолютно нет никаких, то приходиться верить и дрочить на "величие" потомки великих предков которые в соло заебашали гитлера. Правда почему чичи (дикари из озверевшего региона) и "иностранные специалисты" пизлюдию, ебут, убивают этот самый коренной народ pozzии - про это молчат и не хотят даже вспоминать. Это другое, это дружба народов, тут пынмать надо. А по итогу что получается? Достижений - нет. Величие - хуйня из под коня (охуенное величие, вести себя как террорист из игил, нападать на всех) И как коупить?
>>62319891 (OP) Схерали ненавидеть политическую нацию украинцев - признак ZZ? >Войну начал не Пыня, а народ Войну начал Путин в интересах России и ее народа. Народ 8 лет смотрел как украинские нацисты терроризировали русских на Донбассе, и когда в 2022г Путин наконец то сказал : "Можно!" хохлы ощутили на себе всю нашу ненависть накопленную за эти 8 лет. Самое забавное слушать из скулеж про отсутствие эмпатии и попытки заставить сопереживать украинцам а не их жертвам..
>>62319891 (OP) >Почему вы не понимаете очевидного? Потому что нам похуй. Мы не психопатические эндырки, которые топают ножкой и захлёбываются в моче. Мы чилим и не вписываемся.
Кем являются окружающие для настоящего хиккана-бурундука? Декорацией, сеттингом, NPC.
Наше дело - изолироваться, ни во что не вписываться, корешки запасать, и по возможности доить систему.
И вообще, это задача Запада - ебать пыневиков. У них для этого все рычаги и это они столько лет выращивали Пыню. А мы будем ждать и смотреть. Нам нет смысла из себя кого-то корчить: даже если ты самый большой в Сраной нетвойнист, тебе никто спасибо не скажет. Даже провонявшая мочой эндырка.
Аноним ID: Романтичный Красный Омега04/04/26 Суб 23:53:52#12№62320248
>>62319891 (OP) >Войну начал не Пыня, а народ РоZZии. Дегрод, он буквально издал приказ, заставил армию сделать это, пока все думали что это учения и все, кроме самых отбитых крымопидорасов-каринок и фашни охуели от этого.
Какая ты тварь это пиздец. При чём я тут в топе бисмаркианцев, но ты же просто тварь, которая не разбирается в политике вообще, но уже выгораживает это говно.
>>62320294 >При чём я тут в топе бисмаркианцев, но ты же просто тварь, которая не разбирается в политике вообще, но уже выгораживает это говно. Хуй с ним, с ОПом, но всё сказанное прямо один в один про эндырок.
>>62320385 Что они не убивали русских солдат в российской Чечне, чтобы отторгнуть ее от России ? Потом была еще и Вторая чеченская в 1999, где хохлы в числе отрядов Басаева напали на Дагестан.
>>62320375 Ну а РФ вторглась в Сирию, при чём не какими-то голожопыми добровольцами, а оснащёнными военными подразделениями и убивала там противников ассада. Мировая практика. Я хуй знает вообще, что р. солдаты делали в чечне.
От самих чеченцев я слышал хорошую версию, что они были столпом сопротивления против этой власти в РФ. Когда она расправились с ними, то сразу перешла на гнобление собственного населения.
>>62320413 Ваще похуй что ты там слышал и от кого. ВСРФ действовали в Сирии в союзе с правительством Сирии. > Я хуй знает вообще, что р. солдаты делали в чечне. Главное что ты теперь понимаешь что Р солдаты делают на Украине - выигрывают войну, которую начали хохлы. (удачи им)
в целом частично это так, только оп либераха не учитывает того что хохлы устроили мирняку АТО и прочее говно, Украинцы в принципе хотели войны с РФ и Донбассом чем успешно и занимались 8 лет до начала сво, лидеры из народа что хотели независимости Донбасса и Луганский, по крайней мере высказывали свои мнение о том что в РФ точно так же как и в Украине и нужна какая-то самостоятельная Республика, каким-то чудом начали погибать, начиная с Мозгового
>>62320436 Да, Вторая чеченская началась со вторжения боевиков Басаева в Дагестан, как я и сказал. И в обеих этих войнах украинские боевики принимали участие и убивали русских солдат.
а какая же логика у анона простая, раз Донбасс не получил не зависимость от хохлов значит это хохлы не имеющие право на самоопределение, восточная часть в принципе к хохлам что по языку что культурно к хохлам никак не относилась
>Ежели бы Наполеон не оскорбился требованием отступить за Вислу и не велел наступать войскам, не было бы войны; но ежели бы все сержанты не пожелали поступить на вторичную службу, тоже войны не могло бы быть. Тоже не могло бы быть войны, ежели бы не было интриг Англии и не было бы принца Ольденбургского и чувства оскорбления в Александре, и не было бы самодержавной власти в России, и не было бы французской революции и последовавших диктаторства и империи, и всего того, что произвело французскую революцию, и так далее. Без одной из этих причин ничего не могло бы быть. Стало быть, причины эти все — миллиарды причин — совпали для того, чтобы произвести то, что было. И, следовательно, ничто не было исключительной причиной события, а событие должно было совершиться только потому, что оно должно было совершиться. Должны были миллионы людей, отрекшись от своих человеческих чувств и своего разума, идти на Восток с Запада и убивать себе подобных, точно так же, как несколько веков тому назад с Востока на Запад шли толпы людей, убивая себе подобных. >Действия Наполеона и Александра, от слова которых зависело, казалось, чтобы событие совершилось или не совершилось, — были так же мало произвольны, как и действие каждого солдата, шедшего в поход по жребию или по набору. Это не могло быть иначе потому, что для того, чтобы воля Наполеона и Александра (тех людей, от которых, казалось, зависело событие) была исполнена, необходимо было совпадение бесчисленных обстоятельств, без одного из которых событие не могло бы совершиться. Необходимо было, чтобы миллионы людей, в руках которых была действительная сила, солдаты, которые стреляли, везли провиант и пушки, надо было, чтобы они согласились исполнить эту волю единичных и слабых людей и были приведены к этому бесчисленным количеством сложных, разнообразных причин. Читайте классику, все уже сказано до нас.
>>62320457 Ты буквально написал поддержал войну. А вот что ты написал до этого > Войну начал Путин в интересах России и ее народа. Интересы народа это война? Сегодня в долбильню, пигги.
>>62320439 Правовым основанием конечно. Россия тогда потребовала выдать боевиков, но та Украина, представляющая весь "братский" народ отказалась выдать убийц для суда.
Ору с этого порка. Хотел перекрыть тем, что все ради народа Пыня сделал, но чёт вышло так, что народ это военный преступник. И сразу дал пигги заднюю. Ноль iq, литералли.
>>62319891 (OP) Вторжение в 2014 лднр совершил действующий офицер фсб, которого в итоге поддержали "ополчены" с территории России. Результатом стало тотально уничтожение экономики региона лднр и массового уничтожения местных жителей.
Вторжение в Крым совершил конкретно Пыня с армией РФ.
Вторжение в Украину 2022 года начал конкретно Пыня.
ну так никто и не отрицал что чинуши из обоих стран, олигархи, хотят передалать активы для своей выгоды, пока выгода была, пыпа сливал народ Донбасса и референдум, как в принципе любой движ в Украине по поводу независимости территорий от Украины.
>>62320478 СВО начал Путин, подписав указ о начале СВО, хуйня хохлятская, вопреки той глупости которую сморозил автор поста. Народ России ее поддержал. Нахер вы - дегенераты меняете слова местами, выжимая из своих дебильных голов что то что походило бы на смысл ? Все равно же ничего у вас не выходит..
>>62320429 Нет, я понимаю что ты сторонник военного преступления и будешь отвечать за это либо перед мировой общественностью (лучше), либо твою страну будут душить (хуже). А я из неё, слава Богу, скоро уеду т.к. слишком хорош для неё.
ну то есть тоталитарная параша с монополией на на насилие и запрет любых движов на самоопределение и формирования своего независимого государства с сохранением частично оставшийся культуры
>>62320503 Преступление определяет своим обвинительным приговором суд, свинтус, а не ты, и не мировая общественность. И вообще стоит зажарить вас всех ядеркой, и потом невинно спросить - а почему США можно было ебнуть ядеркой по японцам, а нам нельзя ?
>>62320499 >Народ России ее поддержал. Пошел ты нахуй, пиздобол дырявый. Ни одного Путина не было ни в одном танке, ни один Путин не запустил ни одной ракеты, ни один Путин не расстрелял никого из гражданских.
>>62320581 Как тебе мысль о том, что твоя нация вымрет в самом скором времени? Сколько вас там осталось то 20 млн? Как поскакали в кастрюлях ? Стоило того ?
>>62320584 Я знаю. Только почему ты тогда жалуешься про коллективную ответственность когда из-за десяти хохлов в чечне всю украину подводишь под войну.
Каждая пидopaxa ответит за принесённые рузкеяной разрушения и страдания. Всех pycoблядей найдут, по одному будут вылавливать и уничтожать, и вы нигде не спрячетесь. Земля у вас будет гореть под ногами, скоро каждая русопидорская мразь будет испытывать дикие муки. Так называемые p. - сплошная ошибка человечества, заслуживающая адских мучений, дефективное племя спидорылых орков. Вас режут как скот, куда бы вы не пихали свой грязный свиной пятак. Скоро cпидopycoв будут резать в каждому углу планеты, резать ваши свиные туши и сжигать вас как скот в ваших же домах.
>>62320593 > Как тебе мысль о том, что твоя нация вымрет в самом скором времени? Лол, ты про то, что русские вымрут? Ты чего тут крамолу наговариваешь весь тред?
Аноним ID: Саркастичный Красный Череп05/04/26 Вск 00:52:34#102№62320614
видимо ты настолько умный что унитарное государство не может быть тоталитарным, в принципе харакетрность тоталитарных режимов ведется к уничтожению независимости регионов и прочих приколов, понятно что и с федерацией есть такие нюансы
просто мне походу надо фанатам уберчма все разжевывать
Почему пидарашки так радуются предвкушая нападение нато? Типа вот нато на нас нападёт освободит нас от злого пыньки. Вас просто вырежут как скот, нахуй вы им нужны. Впрочем решить р. вопрос нужно было ещё лет 300 назад. Р. это паразиты тянущие мир на дно
>>62320608 > будет скоро Вот когда будет решение суда, как ты выше пиздел, вот тогда и приходи. А пока это получается не преступление? пигги, какой же ты даун, ну реально
Аноним ID: Саркастичный Красный Череп05/04/26 Вск 00:53:53#107№62320624
>зажарить вас всех ядеркой Хорошо что я не в Воронеже живу.
>а нам нельзя ? Ну ты и дефектный, такие вопросы задаёшь.
Нельзя с тобой разговаривать просто после всех этих перлов. Нужно вообще-то команду вот таких ребят вызывать, которые изолируют тебя на карантин и будут исследовать что ты вообще такое и насколько серьёзную биологическую опасность представляешь.
>>62320614 > принципе харакетрность тоталитарных режимов ведется к уничтожению независимости регионов > порк не знает, что регионы в унитарном государстве изначально не рассматриваются как субъекты 0 iq.
а как это должно противоречить тезису о том что унитарные государства стремятся к тоталитарныой параше и что унитаризм может являться частью территориального управления тоталитарного госво?
Это набег детей типа димы самсунга? В каком классе на обществознании проходят формы государствунного устройства? Где три пункта - форма правления, устройство, режим. Ах да. > В сентябре 2026-го восьмиклассников ждут очередные изменения — из школьной программы исчезнет обществознание.
>>62320670 .> буль Ты сам это наxрюкал, я тебя за язык не тянул. Просто у тебя отрицательный iq, вот ты и сам наговорил дичи. Кто ж в этом виноват? Путин?
>>62320627 >Суд по MH-17 уже был, например. Ну ок. >Нельзя с тобой разговаривать просто после всех этих перлов. Каких перлов? Почему США можно шмалять ядеркой по японским городам а нам нельзя по украинским? - ты не ответил.
не знал что Хайек это Я, наверное любые полит философы которые по фактам раскидывали любителей централизованного управления от территориального до экономического это дурачки наверное
>>62320690 1. Кто тебе сказал, что США можно. 2. Удар по Японии произошёл до международного запрета на применение оружия массового поражения, и ещё отдельного запрета на применение ядерного.
очень обрадовался, ну видимо не разглядел в моих тезисах Хаека отсюда и данный вывод сливанием с основной темы, давай там откисай и топи за свою парашу которая ничем от другой параши не отличается
перечитай тред еще раз, я самого начала тебе писал о том что унитарная система введет к тоталитарной параше как и остальные аспекты управления от центра, ну видимо ты позабыл че там было одну минуту назад
>>62320710 >международного запрета на применение оружия массового поражения Подумой еще раз. >1. Кто тебе сказал, что США можно. Ну, с одной стороны такой вывод можно сделать из того факта, что их никто не наказал и даже не объявил санкции. Помимо этого некоторые японцы даже благодарят США за то что те поджарили их бабок и дедов. Значит можно?
>>62320737 > унитарная система > пиггити порк не знает значение слово унитарная Так, пигги, а что нейросеть тебе подсказывает по признакам такого государства? В и чем там тоталитаризм? И как это теперь крыть с Педерацией, которая и получилась ярким примером тоталитарной параши?
>>62320716 Ну, Украину же требовали выдать украинских преступников для суда. Следовательно и отказывать на том основании что суд будет не правовым должна была Украина... -Следи за мыслью.
>>62320756 Опять лжешь. Тот чеченец, фамилию которого ты специально не называешь чтобы я не загуглил, убил по его словам сколько то хохлов (спасибо ему) и вернулся на родину.
"Но все это не должно заслонять того факта, что федеративный принцип является единственной формой объединения различных народов, способной упорядочить взаимоотношения между странами, никак не ограничивая их законного стремления к независимости[95]. Федерализм — это, конечно, не что иное, как приложение к международным отношениям принципов демократии — единственного способа осуществлять мирным путем перемены, изобретенного пока человечеством. Но федерация — это демократия с очень ограниченной властью. "
>>62320785 А, все таки понял, о ком я? Ну так что, пиггити, дашь комментарии про этого, с твоих слов, боевика? Или он теперь барин и ты продолжишь жопой вилять?
Аноним ID: Саркастичный Красный Череп05/04/26 Вск 01:24:10#170№62320794
>>62320742 Значит, что США - империя добра, которая делает много хорошего и поэтому ей частично простили.
Страна-бензоколонка же известна только дурным и качать нефтегаз с её территории можно при любой власти и любом политико-территориальном зоопарке на этой территории.
Почему порки визжат про независимость Домбасса, но как только речь заходит про Чечню, тут же замолкают и пытаются слиться? Почему украинские добровольцы это плохо и они боевики, а российские это хорошо и они освободители?
Аноним ID: Саркастичный Красный Череп05/04/26 Вск 01:28:50#176№62320806
Можно рассказать хохлу про самоопределения этносов но хохол все-равно будет мыслить и одобрять террористические параши ваххабитов, видимо шариат ваххабитов это что то свободное?
ну ты быдлан во первых Дурдзукия, а во вторых там дофига этносов которые имели свои государства до твоей любимой унитаризации и прочее говно, с таким же успехом тебе должен нравится Третий Рим
>>62320804 Я не понимаю причем тут чечня вообще, рф и украина уже в нулевые объявили об отсутствии друг к другу претензий, то есть все что было в девяностые нерелевантная хуйня. Но видимо больше методичек не осталось
>>62320809 Нет, войну с Ираном начал подставляющий союзников рыжий поп Гапон ебанавт Краснов и его шайка магадебилов.
Сраной всё это, конечно, на руку.
Кстати, ахаха-шиз, я знаю, ты в этом треде сейчас срёшь, ноулайфер херов. Ты там дохуя радовался Краснову, прямо в ладошки хлопал. Как ебало-то сейчас от многоходовочки Краснова?
>>62320833 Свинка, ты все пробульки валя про унитарное государство. Но как приперди к стенке фактами, что Пидерация такая страна и есть, ты тут же завизжал, что это другое. Вот как ты вообще планировал то тред перекрывать? На каком этапе, по твоему мнению, твой план должен был сработать?
>>62320833 > устройством управления анончик из Украины вдохновился А кстати, а каким? Давить помойки? Так Украина давит, ты же вроде как это поддерживаешь? В чем проблема? Или, если мы обвиняем Украину, значит надо и Пидерацию обвинять в чеченской войне? Какой стул ты выбрал?
Аноним ID: Саркастичный Красный Череп05/04/26 Вск 01:42:15#188№62320852
>>62320864 > визг А что так затрясся? Помойка у тебя Украина, но уголовку за слова ты боишься получить здесь. Во дела. Не ссы, чмошник, здесь все свои. Так что там с независимостью Ичкерии? Мнение? Дискас?
>>62320883 Как же это получается? Хохол из чипсо может говорить, что Крым это Россия, а ты затрясся за уголовочку? И про Домбасс может, и про Ичкерию. Так где тоталитарная параша, напомни?
>Хохол из чипсо может говорить, что Крым это Россия
ну так вас по службе положенно, мне интересно чем хохол ваххабит будет контрить; почему Украина такая свободная, но запрещали не удобные партии и не давали свободу выбора Луганску и Донецку
>>62320232 > столько лет выращивали Пыню Пока деды видят в Пыне разваливателя СССР, а не клептократа КГБ-шника, ему будут на западе всячески подсасывать и вылизывать жопу в любой острой ситуации. Иначе СССР вернётся. Пыня ведь не опасен, он только ворует и ведёт войну с Украиной. Которую уже 15 лет "принимают" в ЕС и НАТО. Просто проще видеть это, чем рисковать каким-либо образом.
Ну и Пыня это прекрасно понимает. Поэтому ебануть войну было отличной идеей. Нужен Китай, какие-то подсадные коммунисты. И, спустя 4 года, все уже вылизывают жопу ему и РФ.
>>62320912 Не вижу ответа про Чечню и Крым, пигги. Почему сложно написать? Боишься уголовочку? А почему хохол из чипсо не боится написать, что Зеленский пидорас и убивает украинцев? Как так вышло? Так кто тут в тоталитарной параше?
>>62320918 Мне твои визги не интересны. Меня устроит твоё мнение по Ичкерии и Крыму. Неужели сложно? Неужели тоталитарная параша даёт о себе знать? А почему хохол это может написать? Как так вышло?
>>62320923 Бинарщина как раз у тебя, ты пупу противопоставляешь парашке, а на самом деле одно — часть другого
Сравни, может поймёшь: не Гитлер начал вторую дидовую, а немцы целиком. Не было бы у них ресентимента за проигрыш первой (начатой опять же из ресентимента: все вокруг великие державы с колониями, а у нас только Камерун), не было бы никакой войны, Гитлер всего лишь церемониальную отмашку дал. Не он, дал бы Гёринг, и шансов у него было не меньше
>>62320961 додик, твоя концепция устарела лет на 80 сегодня война аля вторая дедовая даже теоретически не может окупиться: ну захватишь ты заводы...ну, хуй с ним, захватишь даже немного территории. Дальше что? Ресурсов(с захваченных территорий) ты продавать не сможешь(эмбарго). Использовать для собственных нужд? у тебя этих ресурсов и так дохуя. Инвестировать в развитие тоже никто не будет. По итогу все эти территории будут стоять разрушенными, заводы\технологии ты использовать не сможешь - то есть, твоя экономика только проиграет(доп. нагрузка) И это ещё описал вариант твоей победы. Что будет в случае поражения/ничьи сможешь имаджинировать?
>>62320210 >русских на Донбассе Кто это? Никогда не слышал До всего этого у них были украинские паспорта? Те они их получали и расписывались, выходит признавали себя украинцами Мимо коренной россиянин с 91го года]
>>62321159 К чему ты это напердел? Речь шла о том, кто текущую войну начал, на кого собак вешать: на пупу или на всю p. залупу. Твои шизоважные взгляды на природу всех войн неинтересны >>62321202 Промытый ебанат жидошиз кого-то промытым назвал, охереть
>>62321246 >Речь шла о том, кто текущую войну начал шиз, тебе всё обьяснили: у р. народа нет ни одной причины начинать войну. Кроме грузов200 его ничего не ждёт, весь Крым/шахты/месторождения захапают олигархи Пыню тебе сколько раз на доске писали "Пора, Ваня! Пришло время умирать за яхту Усманова\за дворец Пыни"
>>62321287 Тебе скока лет, фантазёр? Ты давно в этой стране живёшь? Теоретик хуев. Доска 18+, у — скипни
Аноним ID: Циничный Капитан Британия05/04/26 Вск 07:21:26#219№62321573
>>62319891 (OP) Народ России охотно голосовал за Путина, когда программа Путина и ЕР была "Мы власть никому не отдаём, но в вашу жизнь не лезем". Начиная с 2011-го Путин не допускал на федеральные выборы реальную оппозицию, и только после этого начался скрепогойдий.
Хохлоскот еще хуже народа-бисмарка. Даже на международной арене это видно: пыня если и омежка, то с ним хоть кто-то договаривается и даже иногда хочет дружить. Хохлы же это просто расходник. Их и так осталось 20 миллионов, европейцы требуют опустить возраст мобилизации до 18 лет и убить их о пидорашку, высылают хохлят из своих стран (с русней кто так делает?). Каждый день мирняк в у. дохнет под обстрелами, р. сбрасывает на них фабы, сделанные за деньги, которые Европа платит за газ, никель и остальные недра. С другой стороны НАТО называет у. форпостом против пидорашки и прямо говорить, что чем дольше у. будет убиваться об эту самую пидорашку, тем лучше западу. Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
>>62322765 Это ты ответственность с русских перекладываешь на жидов. Ну или придется признать что в рф все население это жиды, потому что населению явно все нравится.
>>62319891 (OP) Истинно так. В 2022 я не разочаровался в Пыне, депутатах и всей верховной элите потому что всегда их считал мудаками. Но я разочаровался в тех кого наблюдаю каждый день, это буквально как внезапно то что было анекдотом обернулось правдой. Народ ликовал и радовался войнушке, смаковал кадры прилётов ракет и смертей, надрачивал на наше русское ЧВК которому нет аналогов в мире и на свершаемые ими казни и расправы, радовались появлению зэков на фронте ведь всё по-понятиям и сейчас вот они покажут хохлам. После этого всё нахуй, я понял суть этого народа, пусть ебутся как хотят.
>>62323874 Всему ближневосточному миру. Без идеологической пропаганды, можешь привести пример когда Израиль проиграл?
Иран большое государство и людоедское - правительству насрать на факт ужасающей нищеты народа и будет до последнего выкачивать ресурсы для оказания сопротивления агрессорам США и Израилю.
p.s. Если США и Израиль рассчитывали на быструю победу - обосрались по полной. Скорее всего станет затяжной с массовым применением пехоты.
p.s. Лично мне пох и на США и на Израиль и на Иран.
>>62319911 >В 2011 году на чистых участках ЕДРО набрало 20% Ну так остальные партии это тоже едро, а из 35% за сисяна львиная доля это всякие небутерброды, т.е. тоже голосовали за едро
>>62319911 В РФ все поддерживают власть. Пруфаю: В Иране каждые 2-3 года случается попытка революции с 10к+ трупами. Ее давят в крови, что не мешает через 3 года им собраться вновь по пустяковому (если бы это происходило в РФ) поводу, вроде убийства тянки, не носящей хиджаб. Где что-то подобное в РФии? Единственная оппозиция - ультропатриоты, которые ненавидят власть, потому что хохлов слабо ебут.
>>62319891 (OP) >Войну начал не Пыня, а народ не, мpaZb nbIняVaя, войну начал только ты. Заблаговременно оскотинив своё население пропагандой насилия 24 на 7, жалкими зарплатами и убогими условиями жизни, что для всяких селюков идти подыхать за 200к стало единственным способом как-то прожить (не долго конечно). Так что полезай ка ты на кран, плewuвая rнuдa
Именно народ страны, все от грудничка до старика, являются теми, кто устроил себе ад вместо жизни.
0.001% бурундуков несубъектны и не как не влияют на ситуацию, а значит их мнеие не учитывается.