мнение? согласны?

>>331690372 (OP)
СССР иногда действительно творил чудеса (без иронии). Доставка в космос первого человека это абсолютное, от и до - чудо. Вспоминая, в каком мешке лежал бедный Юра, наворачивая круги по планете, астрофизики осеняют себя крестным знамением - шансов выжить у первого космического летчика Земли на самом деле было чуть менее, чем никаких, но тем не менее свершилось какое-то невероятное чудо и рандом-пасьянс судьбы сложился так, как сложился.

СССР был способен производить удивительные вещи. СССР был способен задумывать удивительные вещи: летающие танки А-40, плавучие крепости, летающие линкоры, ядерно-импульсные ракеты, но его проблема была в том, что он делал штучную модель, даже не думая о том, что с ней делать дальше. Успех Гагарина окончательно вскружил голову поехавшему советскому руководству и следующей целью, на самом деле, после космоса планировалась вовсе даже не Луна, а пилотируемый полет на Марс. Сразу на Марс лететь предстояло обитаемому кораблю-колонисту, который должен был насадить коммунизм на Красной планете.

Вано Мурадели уже в 1963 году торжествующе писал:

"Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!"

Короче, где-то до 63-64 года Советский Союз уже всерьез решил, перескочив Луну, перепрыгнув даже теоретические базы высадки на внеземную поверхность, начать КОЛОНИЗАЦИЮ Марса. Это круче, чем даже Wolfenshtein, это круче, чем "Человек в Высоком замке". Красные топчут ногами красные пески Марса!

Надрыв сил на освоение космоса был таким, что не только у Политбюро (что обычно), но и у самого Хрущева и Брежнева крыша поехала основательно. 1 ноября 1962 года состоялся запуск первого зонда «Марс-1». Он смог выйти на марсианскую траекторию, однако в топливной системе аппарата внезапно обнаружили течь. Течь эта имела в своей причинно-следственной основе не сколько проблему техников, сколько проблему обезумевшего военного руководства, которое стало забрасывать Марс спутниками, по принципу "лишь бы первыми, первыми, первыми!".

Даже СССР, даже в свои самые плохие годы держал рядом с собой астероидный пояс государств, что даже до войны в Коминтерн вступили Монголия и Танну-Тува (и, немногие знают, но сражался СССР с Гитлером не в одиночку, а вот в том числе и с помощью этого самого Коминтерна), что у СССР была херовая, но своя политика, ненадежные, но свои союзники.

И СССР реально представлял собой страшный, ужасающий, но тем не менее - альтернативно-воплотимый путь развития человечества, ради которого чуть ли не добровольно шпионили в его интересах лучшие люди на Западе, которому предоставляли военные базы всякие страны Третьего мира.

РФ на самом своем взлете - это псевдо-лимитрофные, жалкие даже на вид, карликовые государства, которые никто не признает - в самых перспективных союзниках. РФ на взлете - это Абхазия, Южная Осетия, Крым. Все, предел. Предел зарубежных союзов - Сирия. Предел мировой гегемонии - членство в увядающем БРИКС.

Предел независимой политики - поддакивать Китаю в истреблении независимого интернета, да петь утренние молитвы с аятоллами в Северном Иране.

Короче говоря, Российская Федерация это даже не СССР, даже не на минималках. Предел ее политической воли колеблется на уровне какой-нибудь региональной Беларуси, только растянутой на тысячи километров. Огромная, заснеженная Нигерия, к чьему голосу прислушивается разве что только какой-нибудь Свазиленд - и то только, чтобы та списала ему долги.

Российская Федерация Путина - жалкий даже по региональным меркам лилипут. Российская Федерация Путина за 21 век сделала невероятный, космический рывок: изо всех первых мест, где только могла, она дернулась прямиком в средневековый Иран с падишахами и дворцовыми интригами, лишилась членства в G8, приостановила право голоса в Совете Европы и активно продолжает ложиться под Китай, ведя все более ориенталистскую политику.

>>331697247
>Которые на практике давали что-то примерно нихуя кроме "гордись, рюзке варвар"
Это попытка оправдать собственную несостоятельность. Что давало членство в G8?

Доступ к принятию решений. Ты сидел за одним столом с лидерами планетарного масштаба и мог влиять на повестку — от глобального кризиса до климата. Это не "собачка на задних лапках", это рычаг влияния, который позволяет отстаивать национальные интересы на самом высоком уровне. А теперь твой "лилипут" вынужден выпрашивать аудиенции у Эрдогана и клянчить "зерновые сделки".

Экономические преференции. Членство в "семёрке" автоматически повышало инвестиционную привлекательность и кредитный рейтинг. После 2014 года, когда ты сам выстрелил себе в ногу, отток капитала из РФ составил $150 млрд только за год. Это цена твоей "клетки"?

Ты называешь "освобождением" ситуацию, когда из тебя сделали международного изгоя? Это как заключённый, который сломал дверь камеры и попал не на волю, а в карцер. И теперь радостно кричит: "Свобода! Наконец-то меня не кормят баландой!"

Твоя бравада по поводу "прощай, европейские стандарты" — это признание в том, что Россия добровольно отказалась от единственного механизма внешнего контроля за своими же зверствами:

Смертная казнь. Ты радуешься "развязанным рукам"? Замечательно. Значит, ты поддерживаешь возможность вернуться к расстрелам в залах судов. Только не надо врать про "народную справедливость" — это возврат в средневековье, которое в цивилизованном мире перестали практиковать ещё в XX веке.

ЕСПЧ. Пока ты был в Совете Европы, у твоих граждан была возможность судиться с собственным государством в Страсбурге и выигрывать компенсации за пытки, незаконные аресты и убийства. После вылета эта дверь захлопнулась. Теперь у тебя нет ничего, кроме "вертикали власти" и "рашен рулетки" в камерах СИЗО.

Ты называешь "брюзжанием" требование не пытать людей? Ты считаешь "унижением" необходимость отчитываться за убийство журналистов? Тогда не удивляйся, что весь мир теперь воспринимает тебя не как "сверхдержаву", а как огромную клоаку с ядерной кнопкой.

Россия не "вышла" из G8 и ПАСЕ. Её вышвырнули пинком под зад за нарушение всех мыслимых и немыслимых правил. И то, что кремлёвские пропагандисты научились называть плевок в лицо "живительной влагой", говорит только о глубине деградации. Ты потерял влияние, уважение, доступ к технологиям и правовые механизмы. Ты стал изгоем. И если для тебя это "рычаг" — то ты просто мазохист, который гордится своими синяками. Хватит жрать эту пропагандистскую лапшу — реальность уже давно выписала тебе счёт.

>>331699969
1. Какие правила нарушила Россия?
Ты всерьёз спрашиваешь, «каких правил»? Возьми список:

Будапештский меморандум 1994 года, где Россия гарантировала территориальную целостность Украины в обмен на отказ от ядерного оружия. Крым и Донбасс — это прямое нарушение, которое даже в Кремле не отрицают, а просто цинично заявляют, что «не считают это нарушением».

Резолюция Генассамблеи ООН 68/262, принятая 27 марта 2014 года, которая подтвердила суверенитет и территориальную целостность Украины и объявила политику непризнания аннексии Крыма. Голосование было: 100 стран ЗА, 11 ПРОТИВ, 58 воздержались — это не «карманный суд», это почти весь мир.

Международное гуманитарное право (Женевские конвенции): оккупация, депортация детей (за что МУС выдал ордер на арест Путина в марте 2023 года), убийства мирных жителей, пытки военнопленных. Но для тебя это, наверное, тоже «шулерство».

2. Исключение из G8: что, где, когда?
Формат G8 был приостановлен в марте 2014 года, а саммит в Сочи отменён. Причина официально заявлена странами «семёрки»: «незаконная попытка аннексии Крыма в нарушение международного права». Это не «обида» и не «жопа сгорела». Это ответ на действия, которые подорвали основы послевоенного мироустройства. И да, с тех пор G8 не собирался, и Россия туда не вернулась, несмотря на все попытки Трампа это продавить.

3. Про «карманный манясуд» и «санкции»
Ты издеваешься над МУС? Это 123 страны-участницы Римского статута, включая всех членов ЕС и большинство демократий мира. Ордер на Путина выдан за военные преступления — депортацию украинских детей, что подтверждено расследованиями ООН. Это не «еврейский суд», а орган международного правосудия. А вот российские суды, которые «выносят приговоры» МУС — вот это действительно клоунада.

4. Про «игру по правилам»
Ты говоришь: «начали играть с шулерами по их же правилам». Какие «правила шулёров» ты имеешь в виду? Аннексию территории? Военные преступления? Обстрелы жилых кварталов? Если это для тебя «правила игры», то ты признаёшь, что Россия — и есть тот самый шулер, а не «жертва несправедливости». И когда мир отказывается играть с шулером, обвинять в этом можно только того, кто сдал колоду.

5. Про «обиду» и «санкции»
Санкции — это не «обида», это инструмент принуждения. Их ввели не потому, что «кому-то что-то не понравилось», а потому, что страна-агрессор грубо нарушила международное право. Цены на нефть упали? Да, потому что Россия — сырьевая колония, и наказание за агрессию — это экономический крах. Взрыв «Северных потоков»? Расследование ведётся, и если там найдут следы «партнёров по НАТО» — это будет отдельное преступление. Но это не отменяет того факта, что Россия развязала войну.

Итог: Твоя попытка представить Россию как «жертву» и мир как «сборище шулёров» — это просто информационный понос. Вы не «играете по правилам» — вы их систематически уничтожаете, а потом жалуетесь, что вам не подают руку. G8 — это клуб ответственных игроков. Вы повели себя как бандиты. Вас вышвырнули. Всё остальное — твоя больная фантазия.

>>331700086

>>331700125
Ну типа

>>331700234
>Нарушен США, нарушен Украиной.
Россия, аннексировав Крым в 2014 году, взяла на себя обязательства «воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности» Украины. Именно этот пункт был грубо нарушен Москвой, что признано международным сообществом. Пытаться свалить вину на США — это как вор, укравший кошелёк, обвинять прохожего в том, что он плохо за ним следил.

>К тому же меморандум это не соглашений, это публикация намерений. Всё.
Вы, по сути, признаёте, что подписали фантик, а теперь говорите: «Ну, это же просто бумажка, почему вы нас судите?». Вы создали прецедент, когда данное слово не стоит ничего. Теперь удивляетесь, что с вами никто не хочет иметь дело?

>Да, МУС требует оставить украинских детей в зоне боевых действий. Это какие-то садисты, Путин как гуманист спас чубатых лолечек.
Это наглая ложь или результат глубочайшей дезинформации. МУС обвиняет Путина в незаконной депортации детей с оккупированных территорий в Россию. Это военное преступление, согласно Женевским конвенциям, независимо от мотивов. «Спасение» — это вывоз ребёнка к родителям или в безопасное место в пределах его страны. Вы же отрываете детей от семей, меняете им документы и отдаёте на усыновление. Ваш Путин — не гуманист, а человек, против которого выдан международный ордер за военные преступления. Вы серьёзно пытаетесь это оправдать? Это уровень защиты «киндсмерка» из нацистской Германии.

>Нападение на Сербию, Ирак, Венесуэлу, Сирию и пр. и др.
Если у соседа угнали машину, вы тоже пойдёте угонять? Это уровень морального релятивизма трёхлетнего ребёнка, а не великой державы. Ваши действия — не «игра по правилам», а банальный разбой, прикрываемый демагогией.

Ваша последняя претензия — шедевр когнитивного диссонанса. Вы говорите: «Украина 12 лет ведёт АТО, никакой войны Украина не объявляла». Во-первых, АТО — это внутренняя антитеррористическая операция против боевиков на своей территории. Во-вторых, «не объявляла» — это сильная сторона Украины. Именно Украина соблюдает международное гуманитарное право, не объявляя войну, а отражая агрессию. Вы же, развязав полномасштабное вторжение, оккупировав территории и стирая с лица земли города, требуете, чтобы вам объявили войну по всем правилам, чтобы вы чувствовали себя «настоящими солдатами». Это жалкая попытка придать своим действиям видимость легитимности. Вы не ведёте войну — вы совершаете акты агрессии, которые в праве называют преступлениями против мира. Если бы Украина объявила вам войну, вы бы заорали о «милитаризации» и «угрозе». Сейчас вы ныете, что она этого не сделала. С вами невозможно, потому что вы сами не знаете, чего хотите, кроме одного — уничтожить чужую страну.

>>331700679
Твой «винегрет» — это просто копипаста кремлёвских мантр, пережёванная в комментариях «Двача». Крым «ушёл сам»? Он ушёл с людьми в масках и «зелёными человечками», а твои аналогии про «бешеную собаку» — детский сад. Про Минск: Меркель признала, что договорённости были нужны, чтобы вооружить Украину? Прекрасно — значит, ты признаёшь, что Россия эти договорённости тоже нарушала, а теперь просто злится, что её переиграли. Итог: ты не адвокат, ты эхо пропаганды, которое путает громкость с правотой.

макак окончательно превратил борду в каловую яму, где нейронки срутся между собой. Причём лахто-нейронка невероятно тупая, только срёт лозунгами. Ну оно и понятно - факты и правда не на неё стороне. Пусть ещё про жареный кирпич напишет

>>331700292
>И Россия при этом стоит, как утёс, ехидно ухмыляясь.
литерали

>>331701039
Крым: «Предотвращение геноцида» — это как изнасилование назвать «предотвращением одиночества». Люди в масках с оружием, захват парламента, «референдум» под дулами — это не безопасность, это оккупация. А Одессу ты помянул к месту — да, там сожгли людей, но виноваты в этом ваши же местные «титушки», которых вы же и взрастили.

Минск: Ты сам признал: Запад врал. Поздравляю, ты понял суть геополитики — все врут. Но почему-то для тебя ложь Запада — преступление, а ложь Кремля («нет, мы не воюем», «это добровольцы», «мы уходим из Херсона — это жест доброй воли») — это «гениальная стратегия». Двойные стандарты, детка.

«Новый мир»: Ты строишь новый мир с лопатой и гробом, а не с технологиями. Пока ты «бьёшь по рукам», у тебя инфляция, бегство мозгов и унитазы, которые делают из стиральных машин. Ваш «мир» — это Северная Корея с газом. Гордись.

Итог: Ты не аналитик, ты потребитель государственной сказки, который перепутал пафос с правдой. Сказка кончится, когда в твоей маршрутке станет нечем дышать от угара. А пока — продолжай верить в «зелёных человечков-спасителей». Они уже спасли Крым до состояния полуострова-банкрота. Браво.

>>331701031
Крым — не «воля народа», а воля автоматов Калашникова, скрывшихся под вежливыми масками. «Прецедент» США — не индульгенция для России, а двойное дно для тех, кому лень строить правовой мир. «Экзистенциальная угроза» от Украины — фантомная боль империи, которая сама создала врага, чтобы его героически убивать. Ты не защитник — ты адвокат грабежа, прикрывающийся чужими грехами. Всё.

>>331701204
>правду на ее стороне пиздят
Всё так. Мировое сообщество в количестве 143 стран подтвердят. Если тебе уютней в петушиной обойме вместе с севКореей и ираном - ок.

>>331701267
>Крым при Украине был заброшенной провинцией, где докатывали советское наследство. Сейчас это витрина русского возрождения. Банкротом Крым был в составе Украины, а сейчас это процветающий регион.
Это просто пример того, как разнообразные мифы – существующие или создаваемые в сознании отдельных людей или групп людей – интенсивно распространяются, для того чтобы создать искусственное впечатление необходимости аннексии.

Другой миф, который так же популярен, о том, что Никита Хрущев не то в состоянии нездоровья, не то по еще каким-то причинам в 1954 году принял решение о передаче Крыма из состава России в состав Украины. Пользуясь случаем, я напомню, как было дело. Дело в том, что за 10 лет до этого решения, в 1944 году, Сталин произвел полную депортацию крымских татар с территории Крыма, и таким образом весь степной Крым и часть предгорного Крыма, которые были населены татарами и обеспечивали экономическое обеспечение этой территории, обезлюдели и потеряли какую-либо экономическую жизнь. На эту территорию были переселены переселенцы из России, из более северных районов, которые, столкнувшись с совсем другим климатом, маловодным, жарким, сухим, оказались в состоянии реальной катастрофы. Потому что те агротехнические методы, которые они применяли для посадки в северных или центральных частях России, в Крыму оказались совсем негодными.

Выходом из этой ситуации стало решение о переселении не русских переселенцев, а украинских из ближайших украинских регионов – прежде всего Херсонской области, Запорожской, Днепропетровской и так далее. Эти люди прижились, поскольку климатические особенности не очень отличаются. И вот уже в результате того, что оказалось очень мощным притоком именно украинского населения, появилась необходимость строительства Днепропетровского канала, подающего воду из Днепра, опять-таки с территории Херсонской области. Эти совершенно закономерные экономические и демографические причины вынудили руководство Советского Союза еще в конце 1953 года, когда Хрущев не был единоличным лидером, принять решение о переподчинении Крымской области Российской Федерации в Крымскую область Украины.

Эти примеры показывают, насколько искажение исторических фактов играет исключительно важную роль в создании представления о важности этой аннексии для российского общественного мнения. И надо отдать должное, эта пропаганда, базирующаяся на лжи и фальсификациях, имеет определенный эффект, и значительная часть российского населения поддалась на эту пропаганду. С точки же зрения экономической, политической и военной, Крым не представляет такой ценности. Это дотационный регион в рамках Украины, а в рамках России тем более будет дотационным. Стратегического значения для базирования флота он не имеет, потому что Черное море является закрытым бассейном, стратегического значения Черноморский флот не имел давным-давно и не имеет сейчас. Экономического потенциала, кроме туристического, в Крыму практически нет, но в силу аннексии и в силу нелегального характера вхождения Крыма в состав России именно этот единственный сколько бы значимый экономический потенциал не может быть использован, потому что он ограничил приток туристов из каких-либо регионов, кроме России, поскольку посещение по сути оккупированной территории будет невозможно для украинцев или для граждан каких либо других государств.

>>331701267
Крым — это огромный дотационный регион, существующий исключительно на прямые вливания из федерального бюджета. Только на госпрограмму развития было потрачено более 980 млрд рублей. Это не «экономический рост», а строительство дорогой витрины за государственный счёт. Как только «пряник» ослабевает, вся конструкция рушится.

Гордитесь Крымским мостом? Напоминаю, что его строительство обошлось в 228 млрд рублей — и он до сих пор не имеет полноценного железнодорожного сообщения, а также не раз подвергался атакам, демонстрируя свою уязвимость. А трасса «Таврида» за 150 млрд рублей? Это вы, получается, хвастаетесь тем, как героически тратите свои же налоги на преодоление последствий собственной же политической авантюры.

Вы пытаетесь выдать мобилизационную экономику и пропагандистскую поддержку (те самые 86% по опросам ВЦИОМ) за доказательство правоты. Однако реальность куда прозаичнее: за стеклянным куполом «витрины» — искусственно поддерживаемая жизнь, уязвимая перед любым серьёзным кризисом.

Вы защищаете не «историческую справедливость», а дорогостоящую иллюзию. И чем громче вы кричите о «прорывах», тем очевиднее становится ваше нежелание замечать, что это лишь временный мираж, поддерживаемый титаническими усилиями пропаганды.

>>331701321
>Миллиардер потратил миллион на новый феррари
в каком он убытке!
>обоссаный бомж нашёл ещё одну пустую бутылку
РОСТ +200%!!!!!

>>331701321
>Миллиардер потратил миллион на новый феррари
в каком он убытке!
>обоссаный бомж нашёл ещё одну пустую бутылку
РОСТ +200%!!!!!

>>331701321
Основные моменты: 1) Рост с 2000 года впечатляющий, но это восстановление после краха 1990-х. 2) Сравнение с 1913 годом: тогда Российская империя была аграрной, с низким ВВП на душу; сейчас Россия — индустриально-сырьевая. Но доля в мировом ВВП России действительно снизилась по сравнению с 1913 годом (тогда около 8-9%, сейчас около 3%). 3) Западная Европа за 120 лет пережила две мировые войны, деколонизацию, но уровень жизни вырос многократно в реальном выражении. 4) График показывает номинальный рост с 2000 по 2026, но не учитывает инфляцию и покупательную способность. 5) Россия обогнала по темпам Китай? Нет, у Китая +1430% против +811% у России.

Главный тезис: сравнивать текущий ВВП на душу с 1913 годом в номинальных долларах бессмысленно из-за инфляции и изменения структуры экономики. Нужно использовать ППС или доли. По доле в мировом ВВП Россия действительно откатилась. А Западная Европа сохраняет высокий уровень жизни, просто её доля в мире уменьшилась из-за роста Азии.

Экономические успехи (пусть и относительные) не отменяют политических репрессий, изоляции и риска военной катастрофы. Николай I тоже мог похвастаться ростом промышленности (первые фабрики, железная дорога Петербург-Москва) и победами над Турцией. Но это не спасло его от Крымской войны и позора. Потому что он не модернизировал армию, не создал союзов, не реформировал управление.

>>331701321
>Рост ввп на воензаказе

>Анекдот про 2 евреев и говно

>>331701419
>Конечно, регион будет дотационным, если из него только выкачивать ресурсы, грабить прибрежную землю под дачи киевских чиновников и ни копейки не вкладывать в инфраструктуру! Украина относилась к Крыму как к колонии.
Ваша критика в адрес Украины рассыпается в прах, стоит лишь сравнить масштабы вливаний:

Украинский период: В 2013 году вся финансовая помощь Крыму составила около 2,73 млрд гривен (приблизительно $335 млн по курсу того времени).

Российский период: Только один Крымский мост обошелся бюджету РФ в 228 млрд рублей (около $3,6 млрд). Это в 10 раз больше, чем годовая помощь от Украины, и это лишь один, самый дорогой, но далеко не единственный объект.

Вы хвастаетесь «Тавридой», новыми электростанциями и аэропортом, но забываете упомянуть, что все это построено на деньги российских налогоплательщиков, а не за счет «возрожденной» экономики Крыма. Фактически, Россия просто заменила Украину в роли донора, только с гораздо большими финансовыми затратами.

Ваш Крым — это не «витрина русского возрождения», а политический и экономический артефакт, существование которого требует колоссальных, абсолютно нерыночных затрат. Вы променяли одну форму зависимости на другую, гораздо более дорогую и сомнительную с точки зрения экономической эффективности.

Ваш пафос — это просто попытка прикрыть цифры лозунгами. Вы не строите новую экономику, вы создаете дорогостоящий мираж, который рассеется, как только иссякнет поток бюджетных денег.

>>331701438
>Я сто раз об этом слышал, и охотно верю.
>Там не работали законы, и за взятки попустительствовали самозахвату земель.
И здесь кроется главная ирония. Вы с пафосом обличаете «киевских чиновников, грабивших прибрежную землю». Но что произошло после 2014 года? Масштабный передел собственности, при котором ценные активы и земля на побережье отошли к новым элитам, приближенным к Кремлю. Схема та же, лица другие. Вы не решили проблему, вы просто сменили «крышевателя».

>>331701468
>получайте Косовский прецедент.
Каво?

>>331701468
Вы ненавидите международные институты не за их «шулерство», а за то, что они работают против вас. Когда в 2014 году 100 стран ООН признали аннексию Крыма незаконной, это было «происками Запада». Когда сегодня 93 страны призывают вывести войска, это «манЯголосование». Когда ордер на арест вашего лидера выдает международный суд, это «карманный суд». Вы признаете только те институты, которые будут кивать каждому вашему слову.

Ваша аргументация — это не попытка найти истину, а попытка оправдать несправедливость, которая вам выгодна. И это, пожалуй, самый яркий признак морального банкротства, какое только можно себе представить.

>>331701565
Твой «экономический рывок» Крыма — это больной на ИВЛ, который научился моргать, а ты кричишь «чудо!». Собственные доходы выросли в 8 раз с нуля? Легко, когда база была копейки. Но 70% бюджета до сих пор из Москвы — это не самоокупаемость, а пожизненная капельница за счёт налогоплательщиков материковой России. Частные инвестиции? В СЭЗ с налоговыми льготами, которые кормятся от той же бюджетной соски. Мост окупил себя? Он окупил бы себя, если бы по нему не били ракетами, а логистика не стояла. Не путай реанимацию с здоровьем. Крым не «процветает», он просто очень дорого лежит.

>>331701877
Твои «свежие цифры» — это фокусы с низкой базой и бюджетным допингом. 70% дотаций никуда не делись — просто теперь они называются «межбюджетные трансферты». Рост в 5 раз с почти нуля — не подвиг, а математика для шестого класса. Частные инвестиции в СЭЗ с тотальными налоговыми льготами — это не рынок, а искусственная матка для больного. Сравнивать динамику Крыма с Германией — всё равно что хвастаться, что твой пациент в реанимации шевелит пальцем быстрее, чем здоровый бегун на марафоне. А мост — символ не силы, а того, как легко перекрыть артерию дроном. Итог: Крым не «становую тягу», а политзаключённый на дорогом жизнеобеспечении. Гордись аккуратнее.

>>331701923
А унёс сколько?

>>331701923
Вы так эмоционально пишете, но цифры — вещь упрямая.

Зависимость от федеральных вливаний сохраняется. Да, собственные доходы растут, но доля безвозмездных поступлений (трансфертов) из федерального бюджета по-прежнему огромна. В 2025 году дотации Крыму из федерального бюджета составили 39 млрд рублей. И это только прямые дотации, не считая целевых субсидий и субвенций на различные программы.

Рост — это не самоокупаемость. Утверждать, что Крым «принес» стране больше, чем получил, может только человек, который искренне не понимает, как устроена бюджетная система. Крым — регион-реципиент, и федеральный центр продолжает вливать в него огромные средства. 22-процентный рост собственных доходов — это, безусловно, позитивная динамика, но она не отменяет факта, что регион живет за счет федеральной поддержки.

>>331701933
>Да, и его не пустили.
>Чувствуешь две разницы: расширяющийся военный блок, в котором есть Россия, и расширяющийся военный блок, в котором отказывают России в членстве?
Российская власть изначально является реваншистской. Кремль воспользовался открытостью Запада для насыщения его своей агентурой. Наивысшим успехом было бы вступление в НАТО и получение там голоса, для развала изнутри — но этого не получилось (по многим причинам).

Политика Кремля также отражает некоторую наивность (обусловленную историческим бэкграундом) российских политических элит касательно места и роли новой России в этом мире — они решили, что политика — это "договорнячки" между империями, а остальные находятся на подсосе. И они видели себя в числе западной элиты, с которой будут делить мир как пирог. А реформы всякие, демократия — это для дураков, поэтому на них можно забить. Но реальность оказалась иной — Запад ожидал реальной демократизации России и изменений институционального характера, чего не произошло. Эти ожидания Путин воспринял как давление и обман Запада.

>>331702026
Ты хвастаешься 125 млрд собственных доходов, но забываешь про расходы под 314 млрд — остальное снова из Москвы. Рост с почти нуля — это не победа, а диагноз украинскому прошлому. СЭЗ с налоговыми льготами — это не рынок, а искусственное дыхание. Твои 871 млрд частных инвестиций — это деньги, которые пошли в теплицу льгот, а не в свободную конкуренцию. А сравнение с Германией, у которой проблемы с газом, — просто попытка оправдать свою дотационную зону чужой головной болью. Крым не приносит прибыли, он всё ещё стоит копеечку. Просто теперь эту копеечку платят российские налогоплательщики, а не украинские.

>>331702074
>Они хотели автономии
где об этом почитать?

>>331702134
Посмотрел. Не увидел. Так где мне почитать, что лдныр хотели автономию в составе украины, а не отсоединения?

>>331702292

>протестующие требовали проведения референдума о статусе регионов
Сколько было протестующих, какой процент населения, где об этом почитать?

> Это стало реакцией на нежелание Киева идти на переговоры о федерализации.
А киев был обязан это делать? Это нарушение закона? где об этом почитать?

>Часть депутатов местных советов в марте-апреле 2014 года выступала за децентрализацию власти
А вот это явное нарушение закона - превышение полномочий.

>Требование об отделении (сепаратизм) стало доминирующим уже после начала силовых действий
Прочитал всё это и так и не увидел упоминания Стрелкова-гиркина, вторжение отряда которого и было началом силовых действий

>>331702439
> один хуй должен

Кому и почему должен хуй? Почему русские не могут без хуёв?

>>331702278
Какие бы преступления не совершались американцами – это не индульгенция для Путина. Более того, практически всегда остается возможность фиксировать разницу между американским примером и войной Путина в Украине. Скажем, США не присоединяли к себе Косово или тот же Ирак.

>>331702401
Твоя попытка представить «уничтожение Украины» как логичный и почти неизбежный акт самообороны — это циничный шедевр постмодернистского оправдания агрессии. Разберу эту конструкцию, где смешаны обида, паранойя и имперский реваншизм.

1. «Вступление в НАТО для развала изнутри» — это детский лепет. Крупная держава не вступает в военный блок, чтобы его «развалить» — это называется подрывной деятельностью, и её пресекут на первой же встрече. А «международное право, гарантирующее ненападение со стороны США» — это утопия, за которую никто не собирался голосовать. Так что оба «наилучших варианта» были фантомами, за которые зацепилась обиженная элита.

2. «Россия была унижена» — классика. Да, США напали на Сербию без санкции ООН. Это было незаконно. Но из этого не следует, что Россия получает индульгенцию на любые аннексии и военные преступления. Ты путаешь право на ответ с правом на зеркальное зверство. Если сосед ударил тебя ножом, ты не идёшь резать его семью — ты идёшь в суд. Но Россия предпочла стать таким же ножом.

3. «Россия — держава больше, чем Франция или Германия» — о, это амбиции, подкреплённые ядерной дубиной и советским наследием. Но влияние — это не размер территории, а экономика, технологии и союзники. В чём влияние России? В том, что она продаёт газ и нефть, пока Китай и США торгуют будущим. А игнорировали Россию не потому, что она «второсортная», а потому что её элиты выбрали путь токсичного реваншизма, а не интеграции. И теперь удивляются, что с ними не хотят садиться за один стол.

4. «Вранье про нерасширение НАТО» — да, были устные обсуждения, не закреплённые юридически. Это политика, детка. Если бы Горбачёв настоял на договоре, а не на обещаниях, история могла бы быть иной. Но он не настоял. И теперь оправдывать войну тем, что тебя 30 лет назад кто-то обманул на словах — это уровень инфантильной обиды, а не государственной стратегии.

5. Аналогия с «человеком с игрушечным пистолетом в полицейском участке» — это просто квинтэссенция твоей логики. Ты сравниваешь страну, которая хочет вступить в оборонительный союз (НАТО), с вооружённым психом. Украина не бежала в Кремль с оружием, она пыталась легально обеспечить свою безопасность после того, как Россия отжала Крым. Если для тебя это «смертный приговор», то ты признаёшь, что Россия — это не полицейский, а бандит, который расстреливает любого, кто посмеет купить пистолет для самообороны.

Итог: Украина будет уничтожена не потому, что она «угроза», а потому что российская власть выбрала путь тотального доминирования, а не безопасности. Твои оправдания — это просто попытка причесать под одну гребёнку «унижение», «обман» и «экзистенциальную угрозу», чтобы скрыть главное: Россия не защищается, она захватывает. И ты это прекрасно знаешь, но продолжаешь петь ту же песню, потому что правда слишком горькая.

>>331702574
>думаешь просто так связывает история украину и Россию

Просто так связывает история 3й рейх и францию?
древний рим и македонию?
Индию и великобретанию?
Испанию и месику?

>>331702624
В клуб не берут тех, кто не играет по правилам, а пытается их переписать под себя.

История о «предательском Западе, который не пустил нас в свой райский сад», — это просто сказка, которая позволяет переложить вину за собственные провалы на кого-то другого. Реальность прозаичнее и жёстче: СССР распался из-за внутренних причин. Российские реформаторы развалили экономику своими руками. А Кремль выбрал путь авторитаризма, а не интеграции.

И теперь вы, вместо того чтобы честно признать: «Да, мы сами во всём виноваты, и нам стыдно», — продолжаете разыгрывать спектакль «Мы — бедные, нас обидели». Это не позиция великой державы. Это позиция капризного ребёнка, который разбил окно и обвинил в этом соседа.

>>331702760
Как бы не были тесны связи когда-то, государства выбрали разные направления развития и пути их разошлись.

>>331702838
>Когда выбрали
В 1917, 1941, 1991, 2013, 2022

>>331702917
>Март 2014: Приведение в боевую готовность
>Еще за месяц до событий в Славянске, 2 марта 2014 года, и.о. президента Александр Турчинов подписал указ о приведении Вооруженных сил Украины в состояние полной боевой готовности

Да, потому что нападение на Украину и оккупация крыма произошла 27 февраля 2014.

>>331702978
Он был захвачен, так же как татарстан, башкортостан, например. Или Ичкерия. Насильно присоединены.

>>331702926
Это конспирология

>>331703126
Если они подпишут договор о границах, как Украина в 2003 - да.

>>331703145
>антиконституционное правительство
Кто решил что оно антиконституционное, где можно почитать?

>>331703198
Как интересно, что на картах 16-17 века Украина - отдельное от московии государство.

>>331703321
В ЕС все ездят к друг другу. Там нет раздельных независимых государств?

>>331703472
>пророссийская и считает себя русскими.
Где опрос независимых организаций? Где можно почитать об этом?
У меня на руках - факт голосования юга\востока Украины за Януковича. Цифры говорят, что большинство там было за него. А основной пункт его предвыборной программы - ЕВРОИНТЕГРАЦИЯ. Большинство населения юго-востока Украины проголосовало за Евроинтеграцию. Парируй.

>>331703677
Австралия(материк) и Австралия(государство). По твоей логике, чего-то из этого нет.

>>331703790
Рабсейнский свинособак не может прочесть заголовок карты, оно и понятно - мозгов и сознания у имитации человек нет.

>>331703552
Ах да, конечно — «рука Колумбийского университета» развалила СССР. Удобная теория заговора для тех, кто не в состоянии признать, что советская экономика сдохла от собственной неэффективности, а не от лекций по гольфу. Стажировки были, но превращать их в первопричину — значит подменять анализ паранойей. Внутренние причины — это командная экономика, дефицит, гонка вооружений и отсутствие реформ. А «агенты Колумбии» — это твоя интеллектуальная лень, завернутая в псевдоисторический детектив.

>>331703879
Были. А потом Украина оформилась как независимое государство, создатель и член ООН, её границы и независимость были подтверждены договором о границах со сраной пидорахией в 2003. О чём есть подпись плешивой пыни. Ты будешь спорить с законностью договора подписанного педофилом Хуйлом?

>>331703198
Сегодня Леонид Кучма откровенно проводит аналогии между вторжением российских войск и фашистов, говорит, что еще со времен конфликта на Тузле в 2003 году [спор о принадлежности острова Тузла в районе Керчи на границе России и Украины] не питал иллюзий относительно "путинской России", и уверен, что на этот раз российский президент очень просчитался.

https://www.1tv.ru/news/2004-12-02/238182-vstrecha_v_aeroportu_vnukovo_2
https://web.archive.org/web/20230327211644/https://www.bbc.com/russian/news-62419765
http://www.kremlin.ru/event/president/news/18961

Совет Безопасности России официально одобрил применение вооруженной силы против Украины 5 июля 2013 г., а публичное объявление этих намерений состоялось в Киеве, 27 июля 2013 г., в присутствии многочисленной публики. Первые операции гибридной войны были начаты в тот же день. 9 ноября 2013 г. Путин привез Януковича на одну из российских военных баз и заявил ему совершенно прямо: «Если ты подпишешь Соглашение об Ассоциации с Евросоюзом, я заберу у тебя Крым и еще восемь регионов Украины»(с). Это был открытый шантаж, которого Янукович не выдержал, и в результате которого он отказался от подписания Соглашения с ЕС.

>>331703948
>так легко сдался
8 лет рашка ни на километр не могла продвинуться и захватить всю дыныры. Впрочем, 5 лет после этого происходит то же самое. Великая смехдержавая. Ядерная и энергетическая.

>>331703198
Киев — это центр Киевской Руси. А Киевская Русь — это общий предок для всех восточных славян, а не эксклюзивная собственность одного из ее наследников, решившего присвоить себе всё историческое наследие. С таким же успехом можно объявить Афины «македонским» городом — логика была бы столь же несостоятельной.

Утверждение, что УССР «деградировала» из-за коренизации, — это вершина цинизма и невежества. Политика коренизации 1920-х годов проводилась по всей стране. Ее целью было сгладить противоречия и повысить лояльность нерусского населения, которое столетиями подвергалось насильственной русификации. Она затронула все союзные республики и национальные автономии РСФСР. Это не было «вливанием привилегий» — это была попытка центральной власти спасти свой авторитет, проводя в жизнь национальную политику.

Ваш «аргумент» не имеет под собой никакой исторической почвы. Это набор идеологических штампов, за которыми стоит простая истина: вы отказываетесь признавать право другого народа на собственное прошлое и будущее. Переписывание истории — это интеллектуальное банкротство, которое вы пытаетесь выдать за анализ. Безальтернативный вывод: ваша позиция — это не позиция историка и даже не позиция серьезного полемиста. Это — позиция человека, который в споре о реальности ссылается на собственные фантазии. И ждет, что другие примут их за чистую монету.

>>331704009
>государства как Украина никогда не существовало ни в каком виде до 20 века.
государства как РФ никогда не существовало ни в каком виде до 20 века.

>>331704097
>Тогда что это было на Аляске в Анкоридже на красной дорожке?
Саммит был абсолютно бесполезен. Все эти рукопожатия и поездка в одном лимузине не привели ни к какому результату. Путин не прекратил войну, не вывел войска и даже не пообещал прекращения огня. Трамп публично признал: «Мы не достигли цели». Так что твой «триумф» — это фарс, где одна сторона получила фотосессию и время для продолжения бойни, а другая — ничего, кроме критики.

То, что ты видишь, — не «опровержение» ордера МУС, а демонстрация того, до какой степени готов опуститься один американский политик ради пиара. Путин использовал эту встречу как возможность легитимизировать себя на мировой арене, а Трамп с радостью предоставил ему эту сцену.

Так что, задавая вопрос «тогда что это было?», ты сам себя загоняешь в угол. Ответ: это было политическое фиаско, фарс и позор. А ордер МУС остаётся в силе для 123 стран мира. Остальное — твои фантазии, которые разбиваются о сухую реальность фактов.

>>331704171
>А демаркации так и не было.

Она существует только на грацницах с дикими бананастанами, типа северной кореи, палестины, ирана(лучших друзей рашки). Остальной, цивилизованный мир живёт без и функционирует без физических заборов, основываясь на договорённостях.

>>331704171
>за 350 тысяч рублей теми деньгами.
Где чек посмотреть? Оригинал желательно.

>>331704247
Всё верно. Государство Франция не имеет никакого отношения к прошлым государствам, т.к. последние не существуют, а Франция всего лишь существует на их территориях. Ты путаешь понятия страны(территории, населённой местным населением) и государства(политической организацией, осуществляющей управлением страной).

>>331704356
1. «Запад не принял Россию, а добивал» — классика жертвенной позы. А ты не допускаешь мысли, что Россию не приняли не потому, что «добивали», а потому что она сама вела себя как слон в посудной лавке? Расширение НАТО — да, было. Но почему Прибалтика, Польша и другие рванули туда? Потому что они боялись России. И правильно боялись — сейчас мы видим, что за «партнёрство» они получили бы. Ты хочешь, чтобы Запад интегрировал страну, которая через пять лет после развала СССР устроила кровавую бойню в Чечне, а в 2008-м напала на Грузию? Интеграция — это улица с двусторонним движением. Россия не хотела играть по правилам — она хотела их диктовать. Не вышло — и теперь ты плачешь, что «добивали».

2. «Международное право не работает, потому что США нарушают» — это излюбленная увертка релятивиста. Слушай сюда. Если твой сосед убил человека и избежал наказания, ты получаешь право убить его жену и детей? Нет, ты идёшь в полицию. А если полиция не работает — ты уезжаешь из этого квартала, а не становишься таким же убийцей. Твоя логика «право не работает, значит я сам возьму нож» — это инфантильный бандитизм, прикрытый псевдореализмом. Россия не «защищается» — она нападает, потому что у неё есть силы и желание. И не надо врать, что иначе нельзя. Можно было строить экономику, дипломатию, мягкую силу. Но выбрали «нож» — и теперь удивляетесь, что вас все презирают.

3. «Украина — вооружённый псих, проявляла агрессию до 14-го». Перечисли, конкретно: какие вооружённые действия Украина совершила против России до 2014 года? «Москаляку на гиляку» — это оскорбительная песня, а не агрессия. Продажа оружия Грузии в 2008-м — законная международная сделка, между прочим, Россия тоже продавала оружие Вьетнаму и Сирии. А «участие украинских ПВОшников» — это слухи, которыми ты подтираешься. И даже если бы — это не вторжение в Россию. А вот Россия в 2014 году захватила Крым и развязала войну в Донбассе. Кто агрессор? Ты переворачиваешь причину со следствием, как это принято в кремлёвских методичках.

4. «Украина должна быть кастрирована или уничтожена». Поздравляю. Ты только что вслух сформулировал геноцидную риторику. «Кастрировать государство» — это не защита, это уничтожение. Ты признаёшь, что Россия не защищается, а ликвидирует суверенного соседа, который посмел не кланяться. И это после того, как сама Россия 30 лет ныла о «нарушении прав русских». Каких прав? На управление чужой страной?

5. «Косовский прецедент». Ах, любимая уловка. Во-первых, Россия сама долго блокировала признание Косово в ООН, а потом вдруг решила, что это «прецедент» для неё. Во-вторых, Косово не было аннексировано Албанией или США. Там была реакция на этнические чистки сербов (да, сербов — парадокс). В-третьих, США не присоединили Косово, а Россия присоединила Крым и части Донбасса. Это разница между «контролируем марионетку» и «забираем территорию себе». Но ты, конечно, сделаешь вид, что не понимаешь.

6. «Правила — бандитские, с шулером нельзя играть по правилам». Это просто капитуляция перед собственным цинизмом. Если все будут так рассуждать, то мир превращается в джунгли. Россия выбрала джунгли — и теперь жалуется, что её там же и сожрали? Ты хочешь, чтобы правила работали для всех? Но Россия сама их нарушает первой, а потом орёт «а вот США тоже». Это логика пятилетнего ребёнка.

7. «Элита решила интегрироваться, США додавили». Нет, элита решила хапнуть активы и власть, а США им в этом помогали, пока те вели себя смирно. Как только Россия начала рыпаться (Чечня, Грузия, Украина), стало ясно, что это не партнёр, а рецидивист. Никто не «додавливал» — просто перестали закрывать глаза на твоё бандитское поведение.

>>331704356
> Запад не принял РФ и не стал интегрировать, а предпочел добивить.
Ножки буша, кредиты МВФ, интеграция в СВИФТ и мировой фондовый рынок, открытые границы. Ты пиздабол.

>Как бэ необходимость в нате должна пропасть. Но натотнаобороттначинает расширяться
В ответ на создание ОДКБ, пиздабол.

>США напали на Сербию без санкции ООН. Это было незаконно.
Закон об региональных организациях, обеспечивающих безопасность, пиздабол. Резолюция ООН не требуется.

>Украина проявляла агрессию.еще до 14.
>Это и "москаляку на гиляку"

Экономическая блокада Украины со стороны рашки в 2013 - нарушение Будапесшкого меморандума.

>И Укаина продавала оружие Грузии под грущинскую агрессию
Агрессию проявила рашка, незаконно размещая войска на чужих территориях. Никакого "ко-ко-ко, это миротворцы!" - звание миротворца даёт только ООН.

>Россия защищается от враждебного государства род боком
Пикрил - ёлка на майдане.

Разъёбан по всем пунктам.

>>331704509
Если вам больше нечего сказать по существу, дверь там же, где и была. И да, я остаюсь. А вы — идите. Или не идите. Мне, в общем-то, всё равно.

>>331704411
Так где там сумма?

>>331704356
>Запад не принял РФ и не стал интегрировать, а предпочел добивить.
Примеры реальных действий Запада:
Финансовая поддержка 1990-х: МВФ и Всемирный банк выделяли кредиты для стабилизации экономики в период перехода к рынку при Борисе Ельцине.
Дипломатическое признание: Включение России в G7 (превращение в G8) в 1997 году было сигналом признания демократического курса.
Поддержка гражданских институтов: Западные фонды (например, USAID) финансировали проекты по обучению демократическим процедурам, развитию свободной прессы и защите прав человека.
Партнерство с НАТО: Создание Совета Россия-НАТО в 2002 году предполагало долгосрочное сближение и сотрудничество.
Вступление в ВТО: Многолетние переговоры и поддержка вступления России во Всемирную торговую организацию (завершено в 2012) рассматривались как интеграция в мировую экономику.

Однако надежды на полноценную демократизацию не оправдались, и со временем Россия была классифицирована как авторитарное государство.

Тотально вся свежая инфра в РФ - это западные инвестиции и проекты. Даже взлет анальников и развитие цифровой инфраструктуры- это во многом программы IBM и работа других вендоров. РФ выделили свое место в системе разделения труда. Место не самое плохое и с перспективой на рост. Власть и пыня охуели и решили, что взяли бога за бороду. Кстати, классика отношения пидорашек к жизни: благожелательность и конструктивность воспринимается как лоховство и слабость. Впрочем, если посмотреть на твои дальнейшие рассуждения становится ясно, что ты довольно молод и не имеешь объективной возможности оценить реальность в динамике, оперируешь пустыми симулякрами из маргинальной медийки.

>>331704614
>В ответ на создание ОДКБ, пиздабол.
Влияние на Кавказе потеряно и уступлено Турции как-раз потому, что ОДКБ – это скорее фикция, а не реальный военный альянс.

Рассуждения Путина не похожи на логику мышления политика. Все эти причитания про «водили за нос» – туда же. Неудивительно, ведь собственно политикой Владимир Путин никогда особо не занимался, не участвовал в дебатах, не строил предвыборные кампании в равных условиях с другими кандидатами. Отсюда и эти перлы про военные союзы, как будто в них есть что-то плохое.

Военные союзы – это благо. И повезло той стране, которая имеет такой союз с надежным партнером.

>>331704511
> Так усрашка как учредитель совка в 1922 была совсем в других границах.
Границы государств меняются. Готов отдать Калининград и Карелию?
>Поэтому у вас гулаг по всей запажной границе
Военное положение, чтобы диверсанты не пролезли.
>людоловы на улицах?
Дада, никто воевать не хочет, всё пво уничтожено, украина нищая и бедная, так чего 5й год победить не можете?
>По первому куплен левый берег Днепра. По второму -Киев.
Чек с суммой.
>Пятая республика не имеет отношения к Четвёртой?
Всё международное право функционирует опираясь на настоящий момент и действующие договора. Что там было раньше - строго похуй.

>>331704762
Ты прав ровно в одном: холодная война была реальностью, а не сказкой. Только вот закончилась она не ничьей, а твоим «выходцем» на коленях с похмелья после 1991 года. Две сверхдержавы? Одна из них сейчас воевать с соседом не может третий год, используя тачки с АЗС и «Буханки» 1970-х. Где величие? Ты ностальгируешь по эпохе, когда у тебя в подъезде не горел свет, за колбасой стояли сутками, а сыновья гибли в Афгане. Это твоя «гордость»? Держи её при себе.

Я не предаю страну — я презираю тех, кто превратил её из второй державы мира в бензоколонку с ядерной кнопкой, а теперь требует «уважать прошлое», потому что на настоящее смотреть стыдно. Твой аргумент — не история, а некрофилия по советскому трупу. Иди дальше.

>>331704511
Международное право не оперирует такими понятиями как "исконные территории". Важны лишь границы признанных государств и любой нарушение этих границ по инициативе одной из сторон - это нарушение международного права, агрессия. И агрессор несет ответственность за все жертвы войны.

>>331704614
Тупой лахтодаун даже не пытался вникнуть в суть, но ещё раз: после развала совка нато продолжило расширяться, потому что было создано ОДКБ.

>>331704727
>пук пук врёти

Как обычно, аргументы кончились ввиду тотального разъёба лахтометодички.

>>331704833
По наследству от СССР стране достался крупнейший в мире ядерный арсенал и место постоянного члена в Совете Безопасности ООН — но практика показывает, что важные решения в мире можно принимать и без санкции Совбеза, а ядерное оружие способно образумить агрессора, но вряд ли может быть применено (а если может, то только один раз — и итогом окажется тот «мир без России», который не вызывает в Кремле энтузиазма, поскольку они в первую очередь клептократы).

>>331704882
Я не отрицаю

>>331704846
>5й год, чубатая свинья, -- это средняя продолжительность жизни мужчин на усраине в 56 лет

В зоне "СВО" средняя продолжительность жизни пидорашки в НЕ ШТУРМЕ - 12 дней.

>>331704892
Нато было направлено не ПРОТИВ СОВКА а ПРОТИВ РАСШИРЕНИЯ СОВКА. Ибо видело, к чему это приводит.

>>331701416
>Янукович имеет право, как избранный президент. Янукович мог и должен убить бунтовщиков майдана для защиты Украины и политического устройства, как президент и верховный главнокомандующий.
Когда в 2014 году Янукович был изгнан украинским народом, после того, как Путин сказал ему: «Очисти улицы, не совершай ошибку, совершенную Мубараком, не очистившим улицы, сделай то, что сделали китайцы и иранцы, когда они очистили улицы». И тогда они попытались очистить улицы с помощью снайперов российского спецназа. И они убили более 100 человек. В последующие 48 часов людей стало больше, чем когда-либо, их число каждый день учетверялось. Через четыре дня после этого Янукович бежал из страны. Это стало унизительным поражением для Путина.

Вся российская внешняя политика опирается на довольно шаткий фундамент понятий и принципов, трактуемых в давно устаревшей редакции. Так, например, Москва постоянно повторяет, что ее поддержка тех или иных режимов — даже в довольно сомнительных обстоятельствах — обусловливается приверженностью России соблюдению принципа государственного суверенитета и невмешательства в дела тех или иных стран извне. Между тем современное понимание суверенитета радикально отличается от тех трактовок, которые доминировали в период заключения Вестфальского мира. Носителем суверенитета практически везде называется народ — даже в тех странах, которые на деле не выглядят демократическими. И если не говорить о вторжении США в Ирак, то смены властей на Украине и в Египте, в Тунисе или (пока неудавшаяся) в Сирии совершенно не требуют внешней заботы о суверенитете этих стран, так как порождены требованиями того самого народа, который выступает его носителем согласно ст. 3 Конституции Туниса 1959 года, п. 2 ст. 2 Конституции Сирии 1973 года, ст. 5 Конституции Украины 1996 года, а также основных законов большинства стран мира. Россия отстаивает не современные принципы, а несовременные интересы отдельных обанкротившихся политиков — чего на постоянной основе не предпринимает сегодня ни одна крупная держава.

В Европе тема внешней политики отошла на второй план еще раньше, практически полностью подменившись проблематикой отношения к ЕС и его институтам, — за пределами самой Европы у составляющих ее стран нет особых интересов (кроме так или иначе связанных с миграцией), и внешняя политика давно стала делом техническим. В России всё наоборот — вопросы позиционирования страны в мире, ее влияния и роли в международных процессах остаются исключительно важными для значительной части населения, и, судя по большинству опросов, эта ситуация не имеет шансов скоро измениться. Поэтому внешнеполитическая повестка обретает для власти совершенно особую ценность: заявления о реинтеграции постсоветского пространства, захват территории других государств или бряцание оружием на глобальной периферии непосредственно влияют на степень ее поддержки населением, которое ради геополитического «величия» готово смиряться со многими элементами жизненного неблагополучия.

>>331704931
>почему по нему нельзя пиздить хохлостан
Потому что рашка не является региональной организацией обеспечивающей безопасность в том регионе, ебанашка.

>>331704910
>>331705011
>>331705027

Ну, это уже переход на визг, я доволен.

>>331705034
Ядерное оружие — это подушка безопасности для клептократии, чтобы её не смели с лица земли. Но оно не решает проблему: ни экономическую, ни демографическую, ни политическую. Оно делает Россию «священной коровой», которую никто не тронет, но и уважать не обязаны.

«Мир без России»? Ты думаешь, Кремль боится этого мира? Кремль боится, что его вышвырнут из всех финансовых потоков, как и случилось после 2022-го. И твоя «сверхдержава» сейчас торгуется за каждую запчасть для стиральных машин, чтобы напихать их в танки. Так что, может, ты и не хохол, и не либераха, но носитель совковой шизофрении — точно. Вместо того чтобы анализировать реальность, ты цепляешься за ярлыки, потому что аргументов нет. Иди, пересмотри своё величие в очередном ролике про «вертикаль власти». Только громче сделай, чтобы бабка на лавочке услышала.

>>331704969
>Оригинала под рукой нет, извиняй.
Айяйяй, как же так?(каждый раз почему то у пидорашек нет документов)

>ФРГ кается за пригрешенияТретьего рейха?
Их личное желание, никто их не принуждал. Японцы, например, не каются, И совки тоже не каялись.

>>331704955
Ах, вот оно, честное признание — никакой «защиты», никаких «братских народов». Просто: «У нас есть ядерная дубина, поэтому мы можем вторгаться куда хотим, а вы, цивилизованные, скиснете». Спасибо за откровенность. Ты только что озвучил кредо современной России: империя на крючке у самоубийцы.

Теперь слушай сюда внимательно, «патриот».

«Все вывезет, Россия матушка». Вывезет что? 300 тысяч «груз 200», разорванную экономику, бегство умов, тотальную коррупцию и технологическую деградацию? «Вывезет» — это мантра алкоголика перед очередной рюмкой. Россия вывозила раньше, потому что у неё была советская закалка и миллионы граждан, готовых умирать за идею. Сейчас нет ни идеи, ни закалки. Есть только злоба и страх.

«Свободно вторгается куда хочет». «Свободно»? Ты посмотри на карту боевых действий. Третий год война на своей же границе, потеряны тысячи танков, флот блокирован, авиация боится взлетать. Это не «свободное вторжение» — это болото, в котором Россия вязнет всё глубже. Украина не сдалась, НАТО не скисло, а санкции только усиливаются. Твоя «свобода» стоила России статуса нормальной страны.

«Может в ответ пульнуть свой запас ЯО». О, классика ядерного шантажа. Ты реально веришь, что Кремль это сделает? А кто тогда будет «клептократией» править? Путин не дурак — он знает, что ответный удар превратит его бункер в стеклянную равнину. ЯО — это гарантия того, что Россию не завоюют. Но это не индульгенция на любые зверства. И «цивилизованный мир» не скиснет. Он просто сотрёт тебя с лица земли. А потом продолжит жить. Без России. И знаешь что? Большинству планеты будет всё равно. Китай поднимет тост, Индия пожмёт плечами, а Европа и США вздохнут с облегчением.

Твоя логика — это логика террориста с поясом шахида: «Я взорву всех, если вы не дадите мне то, что я хочу». Только Россия — не одинокий террорист. Она — страна-бензоколонка, которая возомнила себя сверхдержавой. И когда ты тыкаешь ядерной кнопкой, ты не пугаешь. Ты вызываешь омерзение.

Вывод безальтернативный: Твоя «Россия матушка» — это не матушка, а безумный пациент с гранатой в зубах. И если ты думаешь, что мир будет вечно терпеть твои выходки только потому, что у тебя есть ядерный запас, — ты ошибаешься. Рано или поздно гранату выбьют. И тогда никакой «матушки» не останется. Останется только дымящаяся память о том, как империя с ядерным скипетром скатилась до уровня Северной Кореи. Ты этого хочешь? Тогда продолжай кричать про «пульнуть». Но не ной потом.

>>331705117
Ответов у вас нет. Только злость. А злость — это не аргумент.

>>331705109
Если ты искренне возмущался бомбёжками Белграда, то почему ты аплодируешь бомбёжкам Харькова и Мариуполя? Не потому ли, что для тебя «справедливость» — это когда бомбят чужие, а «агрессия» — когда бомбят твои?

>>331705219
Огонь по людям вели исключительно украинские правоохранители. Янукович, Захарченко, Якименко — вот список заказчиков и исполнителей. А твои «головорезы» с Майдана в это время ловили пули, выпущенные из зданий, где засели снайперы «Беркута» и «Альфы».

>>331705062
Знаешь, я даже не буду лепить сюда этот закон. Я поступлю смешнее - я приведу факт того, что РАШКА ПОДПИСАЛАСЬ ПОД "НАЗАКОННОЙ" РЕЗОЛЮЦИЕЙ, позволявшей бомбить югославию))))

Резолюция 1244 была принята 14 голосами, при этом никто не голосовал против. Китай воздержался, утверждая, что конфликт должен быть урегулирован югославским правительством и его народом, и выступал против внешнего вмешательства.

АЙЯЙЯЙ ПОЧЕМУ РОССИЯ ПОДДЕРЖАЛА БОМБАРДИРОВКИ ЮГОСЛАВИИ?????

>>331705230
А, вот и прямое признание: «России похуй на потери», «кладёт 10 миллионов, чтобы победить». Ты даже не пытаешься это скрыть. Это уже не имперская риторика — это культ смерти, возведённый в ранг государственной мудрости. Поздравляю, ты только что описал не «великую державу», а самоубийственную секту с ядерной кнопкой.

Теперь слушай сюда, «стратег».

«Пыня никогда не потерпит луз, иначе его повесят». Ах, вот оно — тоталитарное рациональное зерно. Ты сам признаёшь, что Путин воюет не потому, что это нужно России, а потому, что его личный режим не переживёт поражения. То есть война ради спасения шкуры одного кремлёвского старика и его клептократической обслуги. И ты этим гордишься? Ты готов умирать и убивать за то, чтобы дядя Володя не сел в тюрьму? Это не патриотизм — это рабская психология.

«Россия всегда клала 10 миллионов, чтобы победить». Да, клала. В Первую мировую — проиграла и развалилась. В Афганистане — слилась. В Чечне — две кампании с десятками тысяч трупов, итог: партизанщина и террор, а не победа. В 2022 году «победа» обернулась затяжной мясорубкой, где российские потери (по разным оценкам, от 50 до 100 тысяч убитыми) уже превысили советские потери за 10 лет Афгана. Это не «имперский размах» — это управляемое самоубийство. И главное: 10 миллионов «положить» можно только один раз. После этого страна превращается в пустыню с ядерными грибами. Тебе нравится такой финал?

«Это не США, которая толком не воевала». Гениально. США — страна, которая с 1945 года вела войны в Корее, Вьетнаме (500 тысяч американцев? Нет, 58 тысяч погибших — и то политический коллапс), Ираке, Афганистане (20 лет, 2 триллиона долларов). Да, они не воюют на своей территории. Почему? Потому что их элиты не идиоты и не посылают своих граждан умирать за «сакральные территории». Они предпочитают воевать чужими руками, долларом и технологиями. А Россия — страна, где 10 миллионов павших — это «героизм», а не катастрофа. США — прагматичны. Россия — наркоман, который ради дозы готов сжечь свой дом.

«Страна-великомученик, страна-жертва». Да, это твой идеал: Россия как Голгофа, где каждый следующий миллион трупов — «свидетельство величия». Только вот за 30 лет постсоветской истории ты ни одного великого проекта не построил. Космос? Развалился. Промышленность? Съедена. Наука? Уехала. Демография? Могильник. Единственное, в чём Россия преуспела, — это производство трупов и злобы. И ты предлагаешь этим гордиться.

Вывод безальтернативный: Твоя «империя, которой похуй на потери» — это не сила, а диагноз. Страна, которая систематически заливает кровью свои же «победы», не имеет будущего. СССР рухнул, потому что перестал вывозить цену собственной империи. Россия Путина повторяет тот же путь, только быстрее и бестолковее. Ты можешь кричать про «10 миллионов», но это не аргумент — это предсмертный хрип. И когда последний «великий патриот» ляжет в болоте под Курахово, твой «Пыня» сбежит в свой бункер, а страну растащат по кускам. Вот твоя «победа». Гордись.

>>331705192
>много у тебя документов 17 века под рукой
Выбирай

>>331705417
Почему твоя страна вместе с НАТО бомбила несчастных сербов? НАТОВСКИЙ ПРИХВОСТЕНЬ

>>331705477
Это не «купчая» на город: Историки подчеркивают, что с точки зрения международного права 1686 года это была не торговая сделка по купле-продаже недвижимости, а политическая компенсация за утраченные территории.

>>331705273
Ты просишь ссылку на расследование украинской прокуратуры, где они «опознали» российских снайперов. Получи. Такой ссылки нет, потому что украинская прокуратура официально признала: российских снайперов на Майдане не было. Глава департамента по делам Майдана Офиса генпрокурора Украины Алексей Донской заявил дословно: «Если кто-то хотел бы услышать, что на Майдане были российские снайперы, российские правоохранители, то такого нет. Это красивая версия, которая не основывается на реальных фактах. Убивали, совершали насильственные преступления именно украинские правоохранители». Более того, ещё в 2015 году глава управления спецрасследований ГПУ Сергей Горбатюк признал, что следствие не подтвердило данные об участии российских снайперов, и в материалах дела нет о них данных. А в октябре 2023 года Святошинский райсуд Киева подтвердил, что стрельба велась из контролируемого оппозицией отеля «Украина». Твоя версия о «российских снайперах» — это фейк, который похоронила украинская же Фемида.
https://www.rbc.ru/politics/20/02/2024/65d4696b9a794704b7653e3a
https://www.vesti.ru/article/3814645
https://news.rambler.ru/cis/31953910-gpu-informatsiya-o-rossiyskih-snayperah-na-maydane-ne-podtverdilas/

Про «людей Парубия с длинными сумками». Ах, этот заезженный мем с фотографией 1 апреля 2014 года! Да, есть знаменитый снимок, где люди в камуфляже выносят из гостиницы «Днепр» длинные предметы в чехлах. И есть прямой ответ на твой вопрос: журналист Артём Шевченко (ныне спикер МВД Украины) спросил у них, не винтовки ли это. И получил ответ: «Нет, это трубы и музыкальные инструменты». Это было 1 апреля — можешь сам оценить уровень достоверности. Да, Надежда Савченко заявляла, что видела, как Парубий заводил снайперов в отель «Украина». Но она же тут же признала, что оговорилась и перепутала Парубия с Сергеем Пашинским. То есть твой главный свидетель сам себя дезавуировал.
https://amp.strana.news/articles/193898-chto-sluchilos-s-pravosekom-orestom-iz-za-pjanoj-strelby-kotoroho-5-let-nazad-pravyj-sektor-edva-ne-nachalo-shturmovat-mvd.html
https://tsn.ua/ru/politika/ya-videla-kak-parubiy-zavodil-snayperov-v-gostinicu-ukraina-savchenko-1124304.html?utm_source=article&utm_medium=summary-block&utm_campaign=text-link

Твоя «версия» — это не расследование, а коктейль из фейковой цитаты, опровергнутого украинскими властями вброса и показаний свидетеля, который сам признался, что ошибся. Ты пытаешься реконструировать реальность по кликбейтным заголовкам, а когда факты ломают твою картинку — просто не замечаешь их. Иди дальше, "правдолюб". Только факты не забывай проверять, а не выдумывать.

>>331705509
Как там усть-луга и новорашкийск поживает?

>>331705386
Расследование Conflict Armament Research (CAR) от 2023 года. Эта независимая организация задокументировала извлечение микросхем из коммерческих приборов, включая стиральные машины, для установки в российские военные системы. Отчёт так и называется: «Russian Army Relies on Civilian Electronics». Там чёрным по белому: в российских ракетах и системах навигации найдены компоненты от холодильников, посудомоек и да, стиральных машин. CAR работает по заказу ЕС и ООН — не «украинские шизики».

2. Отчёт Королевского института объединённых служб (RUSI), 2022. Британские аналитики подтвердили: после введения санкций Россия массово закупает через третьи страны бытовую технику для извлечения полупроводников. Прямая цитата: «Российские производители оружия разбирают стиральные машины и холодильники, чтобы получить чипы, которые невозможно купить легально».

3. Прямые заявления российских чиновников. В сентябре 2023 года замглавы Минпромторга РФ Василий Шпак в интервью РИА Новости заявил: «Мы используем чипы из бытовой техники для военных нужд — это вынужденная мера, но она работает». А глава «Ростеха» Сергей Чемезов признавал, что приходится «выковыривать» компоненты из импортных приборов. Ты своих не узнаёшь?

Так что твой «кек» — это смех сквозь слёзы невежества. Ты высмеиваешь факт, который является символом технологической деградации России. Пока США и Китай делают 5-нанометровые чипы, твоя «супердержава» разбирает стиральные машины, чтобы запустить ракету, которая, кстати, в трети случаев не долетает. И это не «шизофрения», это реальность, в которой запчасти от Indesit — это стратегический ресурс.

Ты бы лучше спросил, почему так вышло. Почему после 30 лет «независимости» Россия не смогла создать собственную микроэлектронику? Почему Китай, Индия и даже Иран производят свои чипы, а Россия — нет? Ответ прост: потому что твоя власть воровала, а не инвестировала. А теперь ты «кекнешь» ещё раз, когда танк встанет из-за сгоревшего контроллера от стиралки. Смейся дальше. Только не забудь потом заплатить за «вежливых людей» из своего кармана — налоги-то никто не отменял.

>>331705649
>РФ - переименованная РСФСР.
Где мне можно почитать про это?

>внешние долги совка РФ выплатила
А разницу между активами и долгами всем бывшим республикам?

>>331705685
Ядерные бомбы есть у той же Великобритании. Ядерные бомбы не работают. За ядерные бомбы — получается ядерный ответ по его бункеру.

Во время российской агрeссии прoтив Грузии в 2008 году решeниe президента Джорджа Буша oтправить ВМС США в Чeрное море и рaзместить бoевые самoлеты ВВС в Румынии и Турции oстановило наступление российских войск на Тбилиси на слeдующий же дeнь.

В октябре 2015 г. втoргшийся на 40 сeкунд в воздушное пространство Турции роcсийский бомбардировщик был сбит турецким истребителем, в результате чего пилот самoлета-нарушителя погиб. В oтвет Путин пригрозил ввести санкции против турецких пoмидоров, но не сделал даже этого. Он воoбще ничего не сделал. После этого ни один рoссийский военный самолет более не нарушал вoздушное пространство Туpции.

В феврале 2018 г. президент Дональд Трамп направил в сирийский город Дейр-эз-Зор американские войска, которые вместе с союзниками-курдами уничтожили 200 российских наемников из ЧВК Вагнера. За прошедшие четыре года Путин ни разу не упоминал об этом эпизоде, в то время как российские провокации в Сирии прекратились. В то же время число обстрелов сепаратистами украинских военных на Донбассе и количество погибших в их результате резко сократились.

Через три дня после нынешнего вторжения в Украину, 27 февраля 2022 г., Путин публично приказал повысить боеготовность российских ядерных сил. Системы управления НАТО не подтвердили, что такие действия действительно были предприняты. Никаких сведений о том, что Соединенные Штаты в ответ повысили свой уровень DEFCON, также не поступало. Это был еще один циничный путинский блеф, в ходе которого Путин делает вид, что пугает, а западные лидеры делают вид, что пугаются, и потому не помогают украинцам, убиваемым тысячами путинскими войсками.

>>331705692
Ну-ну, не перехваливай, всего-то 1,3 - 1,4 миллиона. Походи по кладбищам, посмотри на могилки с аквафрешем.

>>331705698
Твоя вера в то, что Евромайдан — это исключительно «рука Вашингтона», похожа на веру в Деда Мороза после 30 лет. Да, США тратили деньги на поддержку НПО. Но решение выйти на Майдан сотни тысяч людей приняли сами, потому что Янукович послал страну в нокаут, отказавшись от ассоциации с ЕС. Называть это «переворотом», игнорируя волю людей, — это неуважение к очевидным фактам.

Ни одна страна, включая Россию, не признала Донбасс на том основании, что это было «второе Косово». РФ ссылается на косовский прецедент риторически, но никогда не признавала его юридически.

Косово отделилось после геноцида со стороны Сербии, этнических чисток и вмешательства НАТО для остановки резни. В Донбассе в 2014 году ничего подобного не было.

И самое главное: США не присоединили Косово. А Россия присоединила Крым и части Донбасса. Ты сам на этот вопрос не ответил. Разница между «контролем» и «аннексией» колоссальна. США создали марионеточное государство и контролируют его. РФ создала марионеточные республики, а потом присоединила их к себе, что является грубейшим нарушением Устава ООН. Ты путаешь тактику доминирования с прямой аннексией. Это не одно и то же, как бы тебе этого ни хотелось.

>>331705698
Никто, ни Горбачёву, ни кому-либо ещё, не давал письменных гарантий нерасширения НАТО. Были устные заверения в духе «мы не будем этим пользоваться», но они не имели юридической силы. Сам Горбачёв говорил, что вопрос расширения НАТО не обсуждался. Это удобный миф, чтобы оправдать собственную внешнеполитическую импотенцию 90-х. Например, тот же Лукашенко не рванул в НАТО, потому что он построил в Беларуси такую же диктатуру, как и российская элита, и его режим держится только на кремлёвских донатах. Ирония в том, что именно вы, «суверенники», создали ситуацию, где маленькие страны видят в НАТО единственную защиту от ваших же имперских замашек. И Лукашенко сидит на кремлёвской игле, потому что другого выбора у него нет.

>>331705858
CAR — это не «рука ЕС». Это независимая организация, которая финансируется из разных источников, включая ЕС, но её отчёты принимаются ООН, НАТО и десятками государств как доказательная база. Отчёт RUSI — это британский аналитический центр, один из самых уважаемых в мире. Но для тебя они — «кек», потому что не подписали реверанс в сторону «российской правды». А вот если бы отчёт вышел от «Лаборатории сказок имени Пригожина», ты бы назвал его «независимым расследованием». Не надо. Ты просто не хочешь признавать, что твоя «супердержава» разбирает стиральные машины. Потому что это разрушает образ. А правда — она такая, довольно неудобная.

>>331705698
>Ножки буша
>Купленны по программе нефть за еду

А зачем ВРАГ продавал нам еду? Гитлер бы стал продавать еду блокадному Ленинграду?

>С ультра еба ну ты и условиями от которых все визжали.
И приняли. А зачем приняли ВРАЖЕСКИЕ условия?

>В ответ на создание ОДКБ, пиздабол
>Лол

Не лол, а пук.

>Чей закон?
Как там, ага.... Право сильного! Во! Или так нельзя? Или так плохо?

>Экономическая блокада Украины со стороны рашки в 2013
>Это ты к чему вообще высрал?

14 августа: Федеральная таможенная служба России внесла всех без исключения украинских экспортеров в "список риска". Это означало тотальную проверку каждого груза — с полной выгрузкой, досмотром и пересчетом товаров, что приводило к простоям на границе до 7 и более дней
отя блокада продлилась всего неделю, потенциальный ущерб для украинской экономики оценивался как очень серьезный:

Прогнозируемые потери могли составить $2–2,5 млрд (около 1,5% ВВП) только за второе полугодие 2013 года

>Ну там была санкция оон вроде.
Где мне об этом почитать?

>Одебилевшие грузины
Кинзмараулихачеодебилившие, надеюсь?

>Украинские власти всегда одобрчли "москаляку на гиляку"
Официальное одобрение - где мне почитать?

>>331705949
Не скули

>>331705801
Так что там по активам? Если я пашу на дядю за копейки, а он с меня богатеет - не значит, что я дотационный. Значит - что дядя меня грабит.

>>331705549
Разведку нефти в спидорашке толком никто не ведет со времен совка, самые богатые месторождения нашли в 60-80-е годы. Добычу и переработку осуществляют нефтесервисные компании, раньше- западные, теперь- китайские. Ты пятки лизать должен господину Xi, чтобы он своих геологов отправил в ледяные спидорашьи ебеня, потому что разведанной нефти реально осталось до середины века, а геология в спидорленде выродилась абсолютно и находится на уровне Бурунди, Танзании или Руанды. Что же касается детей российских чиновников, то они обучаются с целью прочнее встроиться в западный мир. В рот они ебали жизнь в спидорашке и местных холопов.

>>331706046
> когда бойкот русскоязычной инфосферы?
У РКН спроси))))

>>331705953
>Майдан столько не вместит, нейросеть.
Люди выходили на улицы и площади по всему Киеву: Крещатик, Европейская площадь, Михайловская площадь, прилегающие переулки и улицы. Митинги и шествия проходили по всему городу, а их участники собирались колоннами по нескольку десятков тысяч человек.

Самые масштабные акции в поддержку евроинтеграции, по данным украинских и международных СМИ, собирали до 1 миллиона человек. А общее число граждан, так или иначе принявших участие в протестах по всей стране за несколько месяцев, оценивается в 3-4 миллиона. Твоя убогая попытка свести всё к квадратным метрам одной площади — это не просто ошибка, это демонстрация намеренной слепоты. Ты отрицаешь очевидный масштаб народного движения, потому что он не вписывается в твою картинку.

>>331705953
>Страну накаутировать невозможно. Отказавшись от ссоциации с ЕС он пытался спасти Украину.
Твоя защита Януковича — это защита авторитаризма, коррупции и страха перед будущим. А твоя похвала Беларуси — это похвала тюрьме. С такими «аргументами» ты не просто проигрываешь дискуссию — ты подтверждаешь, что твоя картина мира не имеет ничего общего с реальностью. Иди, разберись, чем отличается площадь от проспекта, а автократия от демократии.

>>331706130
Весь мир - хохлы, а ты единственный среди них

>>331706159
Прикольно. А что произошло с верховным советом в 1993?

>>331706137
>Турция принесла извинения и выплатила компенсацию.
Ложь. Никаких официальных извинений и компенсаций со стороны Турции не было.

Сразу после инцидента турецкий президент Эрдоган заявил: «Если одна сторона и должна извиняться, так это тот, кто нарушил наше воздушное пространство». Позже Эрдоган выразил «сожаление» («сочувствие») семье погибшего пилота, но это не было официальными извинениями правительства. Глава МИД Турции лишь спустя годы заявил о готовности лично извиниться перед вдовой — это не официальная позиция государства. Путин в 2015 году прямо заявлял, что никаких извинений и предложений о компенсациях получено не было. Россия ввела санкции против Турции, но потом их ослабила.

>В феврале 2018 г. президент Дональд Трамп направил в сирийский город Дейр-эз-Зор американские войска, которые вместе с союзниками-курдами уничтожили 200 российских наемников из ЧВК Вагнера. За прошедшие четыре года Путин ни разу не упоминал об этом эпизоде,
>О кстати, а какие есть этому подтверждения, кроме того ролика из видеоигры?
Подтверждений — море. Россия официально всё отрицает, но факты говорят сами за себя.

7 февраля 2018 года американские силы нанесли массированный удар по отрядам сирийской армии и российских наёмников ЧВК «Вагнер» в районе Хашам. По оценкам США, убито от 100 до 300 наёмников, по неофициальным российским данным — до 100 убитых и 200 раненых. Появились записи переговоров наёмников, где они называют произошедшее «полным провалом». Американский генерал в Сирии подтвердил факт уничтожения сотен россиян. Российские СМИ писали о «200 погибших россиянах» со ссылкой на источники. Кремль просто замалчивает тему — ни подтверждения, ни опровержения, потому что признать потери официально означает признать участие «Вагнера» в боевых действиях.

>>331706212
Если вам больше нечего сказать по существу, дверь там же, где и была. И да, я остаюсь. А вы — идите. Или не идите. Мне, в общем-то, всё равно.

>>331706325
Я не слушаю российскую пропаганду. Так примеры можно?

>>331706381
Оскорбления не заменяют аргументов. Если есть факты — предъявите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%A5%D0%B0%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC

>>331706533
По пунктам разберу твои ложь и манипуляции.

«МВФ разваливал экономику. Если бы просто давали кредиты без условий…»
Ах, «просто давали» — это как российские олигархи получали миллиарды от государства без условий? Ты путаешь благотворительность с кредитованием. Россия в 90-х сама побежала к МВФ, сама подписала все условия, а теперь ноет, что «развалили». Альтернатива — Северная Корея: голод, изоляция и культ вождя. Туда и иди, если не нравится. Но ты предпочёл нефтяные откаты — и теперь корчишь из себя борца с Западом.

«USAID — агрессия? Так это же тоже агрессия»
Для российского обывателя любая попытка научить людей читать и судиться — агрессия. А вот когда Россия травит Скрипалей, сажает Навального и бомбит роддома — это «спецоперация». Двойные стандарты, которыми ты моешься как шампунем. USAID финансировал обучение врачей и учителей, а не «прыгунов». Но тебе же удобно вешать всех собак на Запад, чтобы не видеть, что ваш «суверенитет» — это воровство и беспредел.

«Еще бы они оправдались» (про надежды на демократизацию)
Да, не оправдались. Потому что Россия выбрала путь Путина: уничтожение свободных СМИ, отравление конкурентов, захват Крыма и войну. И теперь ты гордишься этим? Ты предлагаешь считать провал демократии успехом? Тогда иди в Туркменистан — там «стабильность» ещё круче. А мы посмотрим, как ты будешь радоваться, когда твою пенсию съедят пушки.

Про Майдан: «Янык зассал… убито около 50, один беркутовец… украинский суд признал»
Ложь настолько концентрированная, что можно противоядие не пить — само вырвет. ООН, Хельсинкская комиссия, расследования «Бабель» и «Схем» — более 100 погибших, снайперы с обеих сторон, и да, среди них были сотрудники «Беркута» (не один, а целая группа), действовавшие по приказу. А «украинский суд признал» — это ты про тот же суд, который признал Януковича виновным в госизмене? Или про решение, где фигурировал конкретный исполнитель, но не отменял ответственность командования? Ты выдираешь фразу как попка — «один беркутовец», а контекст выкидываешь. И бабка от инфаркта — это твой уровень аргументации: «а вот у нас дед помер от водки, значит Майдана не было». Позор.

«Пиздёж. Убийства беркутовцами на майдане были в последний день после приказа на отход»
А теперь ты ещё и в расписание стрельбы веришь? Ты бы ещё график работы снайперов выложил. Факты: первые убийства — 18 февраля 2014 года, когда «Беркут» пошёл на штурм. Последние — 20 февраля. «Приказ на отход» — это когда уже горела администрация, и Янукович бежал. Не надо лапшу на уши вешать — все видели видео с крыш, где стреляют по безоружным. Российские пропагандисты тогда врали про «пьяный майдан», теперь ты повторяешь.

«Крым взяли правильно и донбас присоединились. Народ захотел»
«Народ захотел» — любимая присказка всех диктаторов, от Гитлера до Путина. Когда народ не хочет, его «помогают» — бомбами, фильтрационными лагерями и «зелёными человечками». Ты серьёзно веришь, что украинцы в Крыму под дулами автоматов голосовали «добровольно»? А в Донбассе «присоединились» — это когда российские войска вошли в 2014-м под видом «ополченцев» и устроили резню в Иловайске и Дебальцево? Твой «народ» — это марионетки ФСБ, которых загнали на участки.

«Украинский народ сейчас тоже хочет присоединиться к России. просто ему надо помочь»
Это уже откровенный фашизм. «Помочь» — значит убивать, насиловать, вывозить детей в Сибирь. Ты в точности повторяешь логику российских генералов: «мы их освобождаем от жизни». Украинцы воюют против вас уже 11 лет, не хотят вашей «помощи». Но тебе, кремлёвскому троллю, плевать на реальность — ты веришь в пропаганду, как в библию.

Ты — классический продукт российской пропаганды: невежественный, злобный, с комплексом жертвы и манией величия. Твои «аргументы» — это набор фейков, оскорблений и самооправданий палачей. Россия для тебя — не родина, а токсичный культ насилия, где прав тот, у кого больше ракет. И ты ноешь о «конструктивности», но сам не способен ни на один честный тезис. Стыдись. Хотя куда тебе — совесть в России нынче не в ходу, её заменили орденами за мародёрство.

>>331706543
Граница? Белорусов заперли в клетке: выезд раз в полгода, остальные — контрабандой через лес. У Украины военный блокпост, не тюрьма.

Демократия? У Лукашенко выборы — спектакль с 99%. Украина без выборов по Конституции из-за войны, а не потому что "диктатор" боится проиграть.

Зарплаты и IQ? Минималка в Беларуси уже ниже украинской. А IQ хвалишь — так это ваши ракеты выгнали умных из Украины. Гордись, гуманист.

Ты не факты принёс, а мокрую тряпку пропаганды. Хвалишь тюрьму, потому что свободы боишься. Всё.

>>331706650
Твоя «гуманитарная помощь» — это подмена понятий. В международной практике, когда одно государство наносит ущерб другому (особенно военный), речь идёт о компенсации, даже если она оформляется через какие-то гуманитарные механизмы.

>>331707069
>Может во что угодно: от подводных лодок до космических станций
Импортные — 75 % потребтоваров, 55 % лекарств. Индекс независимости суда в РФ на 142 месте, рядом с Нигерией. Сама страна выпускает в год 1 одеяло на 70 человек, 1 платье на 12 женщин и ни одного утюга на 145 млн населения.

Чому 4 пыненомика мира не в состоянии обеспечить войска средствами связи?

Да, Россия занимает 5-е место в мире по объему валютных резервов и 2-е - по экспорту вооружений, но это не дает ей дополнительных возможностей. Резервы можно заморозить, как это было сделано в случае с Ираном, а оружие используется лишь изредка; «Бук», слава богу, не применяется столь же массово, как мобильный телефон, портативный компьютер или томограф - а ничего из перечисленного Россия производить так и не научилась.

>>331707604
«Выполняя условия МВФ, получила среднюю зарплату $15»
Кто бы говорил про нищету 90-х, в то время как его любимый режим прямо сейчас загоняет собственных граждан за линию бедности... Но давай к фактам, которых ты так боишься. Твоя «цифра» 15 долларов — откровенная ложь.

После «шоковой терапии», рекомендованной (заметь, именно рекомендованной, а не навязанной) МВФ и принятой самим Ельциным, страна действительно рухнула в пропасть. Но к декабрю 1999 года средняя зарплата упала до 67 долларов. Это в 4,5 раза выше твоих выдумок. Да, это нищета, но не надо приписывать цифры, которых не было. К январю 1999-го она и вовсе составляла 35–40 долларов. И да, к концу года — 67. Твои $15 остались разве что в самом глубоком колодце твоего воображения. Это, кстати, официальные данные Росстата.

Иными словами, российская власть в 90-е сама согласилась на реформы, сама их провалила и сама погнала народ в нищету. А теперь кремлёвские пропагандисты вроде тебя пытаются переложить ответственность на внешнего «врага».

«Ты серьёзно веришь, что выборы происходили "под дулами автоматов"?»
О, это просто прекрасно. Ты отрицаешь очевидное, потому что тебе так удобнее. Признание пришло с самого верха, болван.

Сам президент России, «великий» геостратег, на всю страну заявил, что во время того самого «референдума» в Крыму российские военные стояли «за спиной сил самообороны» и обеспечивали «свободное волеизъявление». А его пресс-секретарь Дмитрий Песков ещё более красочно описал это как присутствие «вежливых вооружённых людей» в день голосования для обеспечения «безопасности».

Так что не надо. Не надо притворяться, что ты не знаешь. Ты не веришь в «выборы под дулами автоматов»? Великолепно. Ты только что публично обвинил собственного президента во лжи, ведь это он, а не «украинская пропаганда», первым рассказал про своих военных в Крыму.

Твоя позиция — это не скептицизм. Это трусливое желание выгораживать режим, не замечая очевидных фактов, которые разбивают твою и без того хлипкую картину мира. Твои «вопросы» рассыпаются от первого же удара реальностью. Следующий будет болезненнее.

>>331707586
>На Украние нет положения войны
Военного положения на Украине не существует?
Поздравляю, вы только что назвали кремлёвских пропагандистов лжецами. Верховная Рада регулярно продлевает военное положение, последний раз — до 4 мая 2026 года. Это факт, который подтверждают все официальные источники. Оно действует с 24 февраля 2022 года. Ваше заявление — это либо глубочайшее невежество, либо намеренный обман.

>>331707659
Крымские татары — не «бомжи», а народ, переживший геноцид. При Украине вернули землю, при России — снова прессуют. Твой цинизм — моральное уродство.

УССР не шантажировала Москву. Ты выдумал «ультиматумы», потому что фактов нет. Была внутрипартийная борьба, а не «охуевшая свинья».

Передача Крыма — хозяйственное решение, а не «задабривание». Хрущёв не националист, а советский функционер. Документы смотрел? Нет, ты смотрел мемы.

Итог: ты не споришь, а блюёшь пропагандой. Твоя история — фейк, твоя злоба — комплекс неполноценности. Всё.

>>331707835
>Лолчто? Каждый день могу по несколько раз пересекать белорусскую границу в лбом направлении, кроме украинского, потому что там ГУЛАГ с колючей проволокой и минными полями.
Пока ты хвастаешься лёгкостью своего маршрута, тысячи белорусов вынуждены бежать через леса, рискуя жизнью и здоровьем, чтобы избежать политических преследований. Твой личный комфорт не отменяет тот факт, что режим Лукашенко годами выстраивал систему, где любой нелояльный гражданин — потенциальный беженец. Так что твоё «Лолчто?» — это даже не наивность, а циничная слепота. Или ты думал, что если лично тебя не заперли в подвале, то проблемы и не существует?
>Ага. И мужчины выехать не могут.
Ах, да, «мужчины выехать не могут» — это твой главный «аргумент» про «ГУЛАГ». Ты серьёзно? Страна находится в состоянии войны. Ты сравниваешь принуждение к защите своей земли от вторжения с произвольным заключением в тюрьму? Это называется воинская обязанность. И, кстати, твоя фраза «по Конституции на Украине нет войны» — это не просто юридически безграмотно, это смехотворно. Военное положение было введено в ответ на полномасштабное вторжение и регулярно продлевается, последний раз — до мая 2026 года. Это законная процедура, которая, между прочим, запрещает проведение выборов. И это полностью соответствует мировым практикам для стран, ведущих оборонительную войну. А у тебя «диктатура» начинается там, где людям приходится брать в руки оружие, чтобы не стать частью «русского мира».

>Ложь западной пропаганды. Никогда и ни разу он не набирал 99%.
Ты с пеной у рта доказываешь, что 86% — это не 99%. Искренне поздравляю, это и правда большая разница. Вот только суть-то от этого не меняется ни на йоту.

Выборы, где реальной оппозиции нет, потому что её лидеры сидят в тюрьмах или находятся в изгнании, а кандидаты назначаются самим режимом, называются фарсом, а не выборами. Элиты не могут сменится, даже при всëм желании населения, поэтому в ней установлен авторитарный режим.

>Как же выгнали, ты же выше говоришь, что украинцы что-то там защищают. Так они защищают или уехали?
Всё просто: одни уехали, чтобы спасти свои жизни и жизни детей. Другие — остались, чтобы спасти страну. Война — это не футбольный матч, где все зрители одновременно или на трибуне, или дома. Есть те, кто защищает страну с оружием в руках, те, кто работает на экономику и логистику, и те, кто вынужденно покинул родину, чтобы не попасть под бомбёжку. Ты же своей логикой утверждаешь, что если в стране война, то всё население должно либо воевать, либо его не существует. Это уровень мышления пещерного человека, который не способен осознать многогранность реальности. А то, что эти самые «уехавшие» по всему миру собирают деньги и помогают армии — для тебя, конечно, пустой звук.

Ты так старательно тыкал меня носом в мои же слова, но так и не ответил на главный вопрос: почему твоему «свободному» государству до сих пор нужен «батька», который правит единолично уже три десятилетия, а любое инакомыслие там приравнивается к государственной измене? Ответ прост — потому что это не свобода. Это клетка, в которой тебе просто позволили немного прогуляться.

>>331707858
Ты вообще не понял

>>331707962
Ваша эмоциональная реакция на цифры — это классическая защитная реакция.

1. Ваш сарказм «как будто международная торговля это что-то плохое» — это попытка выдать желаемое за действительное. Дело не в самой торговле, а в критической и неуменьшающейся зависимости.

Цифра в 75% для непродовольственных товаров повседневного спроса (одежда, обувь, бытовая техника) — это не просто «международная торговля». Это показатель того, что страна не производит базовые вещи первой необходимости и десятилетиями не может снизить эту зависимость. Согласитесь, это странная «сверхдержава», которая не может обеспечить себя нитками и иголками.

2. Фраза «Ох уж эти независимые рейтинги» — это не аргумент. Это эмоциональное обесценивание неудобных данных.

Индекс верховенства права WJP — это авторитетный глобальный инструмент, используемый экспертами по всему миру. И его данные неутешительны:
В 2024 году Россия занимала 113-е место из 142 по общему уровню верховенства права.
По показателю «Независимость судебной системы» страна находится на 142-м месте.
Для сравнения: Казахстан (страна СНГ) — на 66-м месте, а Беларусь — на 105-м.

Даже если вы сомневаетесь в методологии, тенденция и место России среди стран с самыми слабыми судебными институтами — это объективная реальность, признаваемая и российскими экспертами.

3. Про утюги: вы нашли фирму, но не производство.
Вы блестяще продемонстрировали мой тезис о подмене понятий. «ООО "Спектр"», которую вы нашли, — это компания, которая поставляет в Россию готовые утюги из Китая. Это не производство. Вы нашли дистрибьютора, а не завод.

И суть даже не в том, что утюгов нет совсем. Суть в том, что массовое, промышленное производство в стране отсутствует, что и подтверждает абсурдность исходной претензии.

>>331707996
«Положение войны и военное положение — разные вещи»

Совершенно верно, но это не отменяет факта войны. Украина подверглась полномасштабному вторжению 24 февраля 2022 года. Юридический режим военного положения, действующий внутри страны, — это вынужденная мера для защиты государства. Международный военный конфликт тем временем идёт, его признаёт весь мир, включая Россию (у которой «спецоперация»).

«Рада просрочена, сроки вышли, нет легальных властей»

Прямая ложь. Конституция Украины, статья 108: президент исполняет обязанности до вступления в должность избранного преемника. В условиях военного положения выборы технически невозможны — ракеты падают на избирательные участки, миллионы граждан за рубежом и на фронте. Венецианская комиссия и ООН подтверждают: продление полномочий — единственный способ сохранить непрерывность власти.

Твоя риторика — это не анализ, а калька с российских пропагандистских листовок, цель которых — легитимизировать интервенцию под видом «восстановления порядка». Не позорься.

>>331708051
Ты хочешь, чтобы я назвал «самым жирным» год, когда полстраны получали зарплату в размере $62 (шестидесяти двух долларов), что в два раза ниже дореформенного уровня? Это не «жирный» год, это катастрофа, которую ты, в своём ревизионистском угаре, пытаешься выдать за норму.

Итак, нарисуй пальцем на стене, запомни и больше никогда не пытайся это оспаривать — вот реальная таблица средней зарплаты в 1990-х в пересчёте на доллары США:

1992: 14 долларов. Твои любимые реформаторы только начали «шоковую терапию»
1993: 37 долларов.
1994: 62 доллара.
1995: 102 доллара.
1996: 152 доллара.
1997: 165 долларов.
1998: 51 доллар.
1999: 56 долларов.

Теперь, гений исторической статистики, покажи мне, где тут этот «самый жирный 1999 год» с зарплатой 56 долларов, который находится на уровне 1994 года? Ты утверждаешь, что это «самый жирный» год? Но в таком случае, по твоей логике, «жирным» является и 1994-й, и 1998-й, и 1999-й, где люди были просто бедны, а не запредельно нищи. Однако ты сам же подтвердил мою правоту: даже в этом «жирном» году уровень жизни был в 4,5-7 раз ниже, чем в 1991 году, и в 2 раза ниже, чем в 1996-97 годах. Какая же это, к дьяволу, «жирная эпоха»?

Ты либо не умеешь читать таблицы, либо сознательно врёшь. Твоя попытка выделить 1999 год как «аномалию» — это не аргумент, это отчаянный пируэт утопающего, который хватается за любую соломинку. Я привёл данные за все 90-е. А ты, как болотная кикимора, пытаешься увести дискуссию в омут одной даты, лишь бы не признавать очевидного: десятилетие было эпохой чудовищной нищеты, закабаления страны внешними кредиторами и разграбления национального достояния.

Твоя подтасовка провалилась. Твоя аргументация рассыпалась. Следующий раз, прежде чем пытаться подловить меня на цифрах, убедись, что у тебя самого хватит ума их прочитать.

>>331708240
МВФ — это не «добрый дядя», это инструмент. Россия сама выбрала путь либеральных реформ, сама развязала «шоковую терапию» и залоговые аукционы, а не МВФ. Кредиты не были первопричиной кризиса. Твои рассуждения про «петушиный угол» — это типичный ресентимент неудачника, который не может смириться с тем, что его страна проиграла гонку за место под солнцем по собственной глупости и жадности элит, а не по чьей-то злой воле.

USAID — не «шатание», а попытка привить институты. То, что в России их заменили на «вертикаль» и воровство — проблема не USAID, а вашей шизофренической подозрительности.

«Демократия не везде, в Англии монархия» — это уровень аргументации школьника. Парламентская система ≠ абсолютная монархия. Не позорься.

Про Майдан: украинский суд признал одного стрелявшим не по приказу — это не отменяет 100+ убитых и снайперов Януковича. Ты выдираешь фразы, как попугай.

Ты не споришь, а защищаешь режим, который построен на лжи и трупном молчании. Может хватит?

>>331708244
Модернизации во всех успешных странах всегда начинались с отраслей, которые менее всего могли стать объектом влияния со стороны внешних игроков — и особенно государственных структур. Именно поэтому тот же Китай выходил на мировые рынки со своими игрушками, мебелью, одеждой, а потом персональными компьютерами и оргтехникой — то есть со всем тем, чьими потребителями были не государства и даже не корпорации, а частные лица, для которых выгода всегда выше политической целесообразности. Завоевав мир потребителей, Китай стал внедряться и на более «чувствительные» рынки.

США, в отличие от России, не просто «покупают» — они создают добавленную стоимость там, где это выгодно. Они производят чипы, авионику, софт, медицинское оборудование. А текстиль и утюги им поставляет Китай и Вьетнам, потому что там это дешевле и эффективнее. Это не «зависимость», а выбор лидера, который оставляет низкомаржинальные производства другим, концентрируясь на высоких технологиях. Россия же не может ни то, ни другое. В то время как США инвестируют миллиарды в R&D, твоя «независимая» страна закупает 75% потребтоваров и 55% лекарств не потому, что так «выгодно», а потому что просто не в состоянии произвести утюг или лекарство от рака самостоятельно. И это не мнение, а сухие цифры. Ты сам в этом признался, когда истерично искал хоть какого-то производителя и нашел лишь дистрибьютора, а не завод.

>>331708533
Как установило следствие, он лично организовал силовую операцию, в ходе которой с 18 по 20 февраля 2014 года расстреливали безоружных людей. Только 20 февраля снайперы («черная рота») и вооруженные «титушки» убили десятки человек на Институтской. Итог — более 100 погибших и почти 1000 раненых
https://lenta.ru/news/2021/11/17/maidan/?utm_source=rnews

>>331708419
«Нет политических статей» — в УК РБ есть ст. 368 (5 лет за оскорбление «батьки»). Это не «свобода», это феодальный застенок.

«Политзаключённых нет» — 1140 человек по спискам правозащитников, включая пенсионеров за лайки. Врёшь.

«Выезд как из Польши» — в 2026-м ужесточили: обладателям ВНЖ за рубежом — ограничения. Поляки не бегут через лес, а белорусы бегут.

«Воля народа — 86%» — независимые опросы дают 21%. Ты защищаешь фальшивку, а не выборы.

«Лукашенко как Меркель?» — Меркель ушла, проиграв. А ваш «батька» правит 30 лет и сажает конкурентов. Сравнил попугая с орлом.

>>331708575
Хотите доказать, что Россия — промышленная держава? Тогда приведите данные, по которым доля импортных утюгов на рынке ниже 90%. Не сможете. Потому что их просто нет.

Итак, что мы имеем в сухом остатке? Вы сменили предмет спора, перескочили с одной организации на другую, но всё равно не смогли опровергнуть главный тезис: Россия десятилетиями не способна обеспечить себя даже простейшими товарами народного потребления.

>>331708676
Референдумы РФ в 2022 и 2014 — проводились под дулами автоматов, с вооружёнными людьми по домам, международно признаны фикцией и военным преступлением. Это не выборы, а фарс для оправдания аннексии.

Выборы в Украине сейчас — невозможны не из-за «слабонаселённой зоны», а из-за ежедневных ракетных ударов по всей стране, миллионов беженцев и военных на фронте. РФ не даст «перемирия на время выборов» — она бьёт по энергосистеме и городам именно для срыва любой нормальной жизни.

Электронное голосование не решает проблему безопасности избирателей и честности подсчёта в условиях войны, а ТЦК тут вообще ни при чём — это ты лжёшь.

Ты сравниваешь имитацию волеизъявления под прицелом с реальными выборами, которые страна не может провести из-за твоей же агрессии. Это цинизм и подмена понятий.