За первые 26 месяцев своего правления правительство Хавьера Милея добилось совокупного сокращения государственных расходов на сумму, эквивалентную 67 миллиардам долларов , что в свою очередь позволило закрепить профицит бюджета.
Согласно исследованию Аргентинского института фискального анализа (IARAF), сокращение расходов имело значительные последствия для валового внутреннего продукта (ВВП). За двенадцать месяцев, предшествовавших февралю 2026 года, государственные расходы сократились с 19,5% ВВП в 2023 году до 14,32% , что составляет падение на 5,2 процентных пункта.
«Тот факт, что такое колоссальное снижение произошло всего за два года, свидетельствует о серьёзной краткосрочной экономической корректировке», — говорится в отчете.
Снижение основных расходов дополняется уменьшением бремени выплат процентов по долгам, которые снизились с 1,7% ВВП за период до декабря 2023 года до 1,2% ВВП за последние 12 месяцев. Таким образом, общее снижение расходов достигает 5,7% ВВП.
Что касается распределения высвобожденных ресурсов, в отчете указывается, что из 5,7 процентных пунктов сокращения расходов 4,6 пункта были направлены на ликвидацию бюджетного дефицита и создание профицита в размере 0,2 процентных пункта ВВП.
78% высвобожденных средств, выделенных на корректировку, были направлены на ликвидацию дефицита, 4% — на получение профицита, 9% — на компенсацию падения неналоговых поступлений, а еще 9% — на снижение налоговой нагрузки.
Анализ также подчеркивает кумулятивную динамику корректировки за весь период президентства либертарианца. За 26 месяцев сокращение государственных первичных расходов эквивалентно 10,4 процентным пунктам ВВП, а с учётом снижения процентных платежей эта цифра возрастает до 11,1%.
Таким образом накопленная разница между расходами, которые были бы сохранены при динамике 2023 года, и фактически осуществлёнными за последние 26 месяцев, составляет 121,8 триллиона песо по состоянию на февраль текущего года, что эквивалентно 67 миллиардам долларов США.
>>19368680 (OP) Всего лишь нужно было поехать на поклон к барину, что бы тот вложился в него после чего выклянчить у него финансовой поддержки для страны а дальше начать выполнять все их хотелки.
>>19368680 (OP) Просто берешь и открываешь на гуглокартах какой-нибудь мухосранск, в данном случае аргентинский, и в принципе становится понятно реальное положение дел в стране.
>>19368680 (OP) >Резкое сокращение госрасходов на человеческий капитал (образование, медицину, соцзащиту) в долгосрочной перспективе запускает цепочку негативных эффектов, которые замедляют развитие всей страны. Вот основные последствия: Деградация человеческого капитала: Снижение качества образования и доступности медицины ведет к тому, что рабочая сила становится менее квалифицированной и менее здоровой. Это напрямую снижает производительность труда. Рост социального неравенства: Богатые могут позволить себе частные услуги, а бедные лишаются "социальных лифтов". Это консервирует бедность и ведет к социальной нестабильности и росту преступности. Замедление экономического роста (ВВП): Инновационная экономика требует здоровых и образованных людей. Без них страна теряет конкурентоспособность, снижается инвестиционная привлекательность и темпы роста экономики в десятилетней перспективе. Демографический кризис: Плохая медицина и отсутствие социальной поддержки снижают рождаемость и повышают смертность. В итоге население стареет и сокращается, что увеличивает нагрузку на бюджет в будущем.
Экономическая реальность начала 2026 года нанесла сокрушительный удар по всем адептам государственного регулирования. Пока критики предрекали коллапс, свободный рынок выдал результат, который невозможно игнорировать.
Цифры говорят сами за себя:
Рейтинг одобрения политики правительства взлетел до 64% (Giacobbe & Asociados / Aresco), что подтверждает безоговорочное доверие народа выбранному курсу. Уровень бедности в столичном регионе рухнул с 30% до 17% (DGEyC - Dirección General de Estadística y Censos), демонстрируя, как быстро оживает экономика, когда ей перестают мешать. * Крайняя нищета сократилась более чем вдвое — с 11% до 5% (INDEC), что фактически означает спасение миллионов людей от голода силами частной инициативы и бюджетной дисциплины.
Капитализм снова побеждает. Это не просто сухая статистика, это приговор социалистической модели. Пока рыночные механизмы вытаскивают страну из пропасти, коммиглисты буквально рвут на себе волосы от бессилия.
Их жалкое идеологическое болото пребывает в лютой истерике, ведь их главный враг — реальный успех — оказался неоспорим. Наблюдая за тем, как инфляция дохнет, а благосостояние растет, левых буквально корёжит от этой лютейшей базы, которую выдает правительство Милея. Их политические платформы рассыпаются в прах, а единственное, что им остается — это захлебываться в собственной желчи, пока свободные граждане Аргентины наконец-то начинают дышать полной грудью.
>>19368772 Месячная инфляция снизилась до 2,5% с 25%, Аргентина впервые за кучу лет достигла бюджетного профицита, он уволил 25 тысяч дармоедов из госаппарата. Это самые громкие изменения, там ещё очень много всего.
Достиг этого ценой сокращения социалки и гос.аппарата, у Аргентины из-за этого уменьшилось ВВП из-за чего рейтинг его упал, но всё ещё высок. Увы, без потери рейтинга провести "шоковую терапию" нельзя.
До него Аргентина была ещё худшей помойкой с инфляцией по 120% в год и товарным выбором уровня Горбачевского СССР. У местных все накопления денежные тупо за пару месяцев сгорали. А ща цена за многие товары уже второй год +- стабильная
я тебе как макроэкономист ссу в твоё тупое ебало, если ты пользуешся: -картиночками с ввп -картиночками с ввп нарисованными хз пердиксами, которые верят в паритетность измерения ввп...
ты убъешь свою жену, чтобы доход семьи на 1го чела увеличился? вот иди гуляй доблбоеб, как долбоеб милей
>>19368792 Чмиллей у руля уже 3 год вроде причем ты месячные у нго жены и инфляции? Дальше 1 строки читать я не стал копипасто либертариашьего бота. Поссал тебе в твой бостонский чай.
>>19368800 Вам экономистам уже нассали в мозг государственными методичками где написаны тезисы что например небольшая инфляция полезна. Вы просто пропагандисты, а не люди понимающие экономику.
>>19368695 Ну там реально был перебор в плане социализма. Представь себе ситуацию что из соседних стран приезжают бичи всякие и им дают денег чтобы они могли жить, при этом они чисто на пособиях живут и занимаются криминалом. И такой шизы в аргентине было дохуя.
>>19368800 Страна все сильнее отстает Доля России в населении Земли – всего 1,93%. В 1913 году – 5,2% ВВП России не превышает 2,0% от мирового. В 1913 году – 5,03%
Мы крайне блекло смотримся по показателям экспорта готовых промышленных изделий (к ним по международным классификациям можно отнести только 16–17% вывозимых из страны товаров), и Россия в этом ряду немного отстает от… Словакии. По высокотехнологичному экспорту ($9,84 млрд в 2014 году) мы более чем втрое отстаем от в прошлом нищего Вьетнама ($30,86 млрд), от Сингапура – почти в 14 раз ($137,4 млрд), а от Китая ($558,6 млрд) – в 57 раз.
В 2016 году Россия экспортировала нефти и газа меньше (на $107,9 млрд), чем Китай – одних лишь мобильных телефонов (на $116,1 млрд).
Россия пытается компенсировать свое исчезновение с экономической карты мира наращиванием военной мощи: с 2000-го по 2015 год военные расходы выросли в номинальном выражении в 15,6 раза, с 260 млрд до 4,95 трлн руб., достигнув, по западным оценкам, к 2016 году 4,9% ВВП и уступая в этом отношении из развитых стран только израильским.
В 1980 году номинальный ВВП СССР оценивался западными экспертами в $1,2 трлн, тогда как ВВП Западной Германии – в $920 млрд, а ВВП Китая – в $226 млрд. В 2017 году российский ВВП приблизился к $1,6 трлн, в то время как ВВП объединившейся Европы (даже без Великобритании) составил $14,5 трлн, а Китая – чуть менее $12 трлн.
Россия стала слабее и в абсолютном выражении: разрушено значительное число важных отраслей – от приборостроения до авиационной промышленности (в 2016 году Россия произвела 30 гражданских самолетов против 194, выпущенных СССР в 1988-м); не заметен прогресс даже в столь любимых властями нефтяной и газовой отраслях. Если в 1990 году доля РСФСР в мировой добыче нефти составляла 16,2%, а газа – 29,8%, то по итогам 2015 года эти показатели снизились до 12,4 и 12,3%.
Даже если говорить не о «гражданских» отраслях, а о производстве вооружений, окажется, что в 1984 году знаменитый Уралвагонзавод произвел 1559 танков Т-72, а в 2015 году в войска поставлена была только партия из новых 20 танков Т-14. Если в американской компании LockheedMartin в году на одного сотрудника приходилось $407 тыс. выручки, то в российской ОАК этот показатель составлял 404 тыс., но рублей.
>>19368813 Ещё в 2014 глава росфинмониторинга сказал, что наше будущее - Аргентина. И добавил, что было бы хорошо, закрепиться там, это уже будет успехом. Сказал, что нас ждёт примитивизация экономики, что никакой Китай нам не поможет, что будущее за халялем и мы все обречены, потому что народ выбрал готовность жить хуже и штопать носки, но с величием по телевизору.
>>19368820 Там даже нельзя было нанять частного сторожа в посёлок, и воры спокойно залазили в окна и брали что хотели. Это рассказ моего знакомого который вернулся из Аргентины(до Милея) повидать родственников.
>>19368822 Благодаря его шоковой терапии месячная инфляция в Аргентине снизилась с пиковых 25% до уровня ниже 5% — результат, которого не удавалось добиться ни одному правительству за последние десятилетия.
Милей — редкий пример политика, который последовательно отстаивает либертарианские идеи: сокращение государства до минимума, уважение к частной собственности и невмешательство в дела граждан. Он не боится идти против истеблишмента и профсоюзов.
Конечно, реформы даются тяжело — падение потребления, рост бедности и рост недовольства стали временной платой. Но многие эксперты видят в этом единственный способ вытащить Аргентину из столетней ямы популизма. Его решимость и первые макроэкономические успехи уже называют «аргентинским чудом» в зачаточном состоянии.
>>19368831 Чтобы оказаться в куда меньшей жопе на десятилетия. Великой страной Аргентине уже никогда не быть, но вот существовать достойно - вполне возможно. Куда лучше чем демонстрировать "величие" при инфляции в 120%. Той же Турции стоило бы поучиться.
>>19368822 64% одобрения - это вообще редкий рейтинг для честно избранного президента на 3-ий год правления. Обычно радуются цифрам вроде 51%. Кто бугуртит-то? Ну да, коммунисты, при том отнюдь не тайные, а вполне открытые.
>>19368780 >свободные граждане Аргентины наконец-то начинают дышать полной грудью. Фискальная дисциплина: Достигнут профицит бюджета за счет радикального сокращения государственных расходов, что остановило рост денежной массы. Социальная цена: Политика вызвала рецессию, падение реальных доходов, рост безработицы и бедности (уровень бедности к концу 2024 года достиг около 38,1%). Стабилизация валюты: Временная стабилизация песо была достигнута ценой разрушения реального сектора экономики, что вызывает противоречивые оценки результатов.
Если от чего аргентинцы свободны, так это от денег.
>>19368833 >падение потребления, рост бедности и рост недовольства >аргентинским чудом Обычная буржуазная практика. Бедные беднеют, а богатые богатеют. В чём тут чудо?
>>19368841 Кловун с пилой нравится быдлу, как и все популисты. В аргентине уже было экономическое чудо которое закончилось пиздецом, там это такая национальная забава.
>>19368846 Чудо в том что Милей единственный у кого хватило яиц сказать правду - правду о том что умные и образованные люди стране в которой 80% поступлений в бюджет идет от продаже С/Х продукции не нужны в хоть сколько то большом количестве и нужно жить по средствам, а не демонстрировать "величие" в долг.
>>19368848 Так ты и приводи. Сколько предприятий там открылось, как доходы выросли у населения. Продолжительность жизни выросла там и снизилась детская смертность. А то пока из достижений только падение инфляции путем отъема бабла у населения. Нет денег - нет инфляции. Охуенно конечно. Он походу фанат набиулиной.
>>19368827 Аргентина в какой момент ее существования? Когда она за щеку в качестве жизни граждан давала за щеку почти любой европейской стране или как сейчас при еврейском презике с офф. инфляцией по-прежнему выше 30% и с медианной зп в пересчете на наши деньги в 70 к рублей, но с ценой месячной аренды квартиры в 100 к рублей? Где основное развлечение населения собираться толпой в центре города и трясти жопой, как и в любой другой нищей параше Латама?
>>19368875 Речь не про людей. Речь про государство. Он посмотрел на что тратятся деньги и пустил целый ряд министерств под нож чтобы наконец бюджет стал профицитным.
>>19368860 Почему он тогда сосет хуй у американсского барена у которого самый крупный внешний долг в мире, а президент говорит про величие и бесконечные победы каждый раз как открывает рот? И у него же берет кредиты сам.
>>19368867 Если зaдумываться о перспективах современной России и о том, на какие страны она может быть похожа, я бы вcпомнил пpежде всегo Лaтинскую Амeрику — Аргeнтину, Венесуэлу, может быть, Перу. Эти страны в свое время пережили крайне благоприятные времeна: Венeсуэла и Аргентина в разныe периоды XIX века были самыми богатыми странами континента, а перед Пeрвой миpовой вoйнoй Аpгентина дaже занимaла 7-ю строчку в мировой экономичeской «табeли о рангах».
Все эти стpаны благовoлили «сильнoй власти» и мaло задумывались о ценностях демократии; во всех на протяжении большей части истории процветали кopрупция, мeстничество и бюрократический образ правления. Они постоянно вступали в локальные конфликты, чувcтвуя себя oбиженными вслeдствие отторжения у них тех или иных территорий. «Постфолклендский» комплекc Аргентины России в полной мере придется пережить после серии экономических кризисов, периода международной изоляции и неизбежной потери Крыма.
Популизм венесуэльского «розлива» у нас и сeйчас приcутствует в доcтатке. Все эти стpаны объединяет общий путь — путь мeдленного экономичeского умирания. Самый высокий пoказатель подушевого ВВП в Венесуэле был, согласно данным ООН, зафиксирoван в 1977 году, в Аргeнтине — в 1974-м. Подчeркну: самый высокий не в относительных, а в абсолютных величинах. С тех пор граждане стали жить не «нeнамного более лучше», а просто хуже.
В России, я думаю, мы прошли (ровно стo лет спустя) свой 13-й год, и сeйчас система клонится к упадку. Однако к такому, из которого нет выхoда ни по сценарию рoссийского 1917 года, ни по сценарию медленной демократической эвoлюции.
Чтобы понять наше будущee, совeтую обращать внимание на новости из Буэнос-Айреса и Каракаса: конец этих стран будет похож на то, что ожидаeт нас. Но ни там, ни тут oн не случится скоро.
>>19368887 Так наоборот же. Уровень бедности снизился потому что эти средства пошли на стабилизацию экономики, что создало плодородную почву для создания новых рабочих мест.
>>19368882 >Почему он тогда сосет хуй у американсского барена у которого самый крупный внешний долг в мире Так предыдущее правительство делало ровно то же самое, вот только при них бюджет Аргентины был дефицитным. Вообще странно думать о какой-то независимости будучи маленькой страной, не находишь? Обычно это ведет либо к Камбоджийскому сценарию, либо а Аргентинскому.
>>19368851 Что за прошлое чудо? Это чудо не было связано с увеличением фидуциарной массы(печатаньем необеспеченных денег) случайно? Мне просто даже узнавать лень, потому что везде одна и та же история, хоть в Японии в 90-х, хоть в США(и остальном мире) в 2008-ом.
>>19368897 Ну так предыдущее правительство карликтины никто не форсил на сосаче с упорством червя-пидора. Ну были они некомпетентны, и хуй с ними, у нас в стране такие же. Избрали жида и подсоса сшп - сериво про его победы несется с каждого утюга (которое либо пиздежь либо демагогия), хотя он тоже бездарь.
>>19368891 В 2003 году размеры гранта внешнеэкономической конъюнктуры, то есть, «подарка» внешнеэкономической конъюнктуры в пользу России составляли 15% ВВП, а экономика выросла только на 6,4%, в 2004 году размеры такого «подарка» достигают, 18, а может быть, даже 20% ВВП. А экономика выросла на те же самые 6,5%.
От нефтяных подарков отказываться не надо, но это означает, что тот факт, что мы получали подарков на сумму гораздо большую, чем - те темпы реального экономического роста, который происходит в стране - говорят о том, что та политика, которая проводится и те демократические институты, которые разрушены в стране - институты современного государства - вычитают из нашего потенциального экономического роста проценты и десятки процентов экономического роста. Миллиарды и десятки миллиардов долларов.
Мы посмотрим на такую страну, как Эстония, которая имеет очень много общего с Россией, в том числе, по предшествующим годам - нахождение в одной и той же стране по той же самой, или близкой, политической, экономической системе, которая существовала до 1991 г., по многим параметрам, и так далее, которые существуют и широко распространены для населения Эстонии и для населения России. Сегодня ВВП на душу населения в Эстонии на 65% превышает тот, который наблюдался в 1989 г. - в Эстонии. Иными словами, отвечая на вопрос – можно ли было это сделать? Ответ - смотрите на Эстонию - это можно сделать.
А у нас есть нефть, а у них – нет. А у нас есть газ – а у них нет. У нас есть лес, а у них - нет, у нас есть металл, а у них – нет.
А у них есть свободная экономика и свободный демократический политический режим.
>>19368907 Ну вот они с тех пор и пытаются вернуться к тем временам и постоянно на те же грабли наступают не понимая что сейчас жить так как они жили тогда имея натуральную экономику не получится, а никаких других ресурсов кроме плодородных земель у них и нет.
>>19368919 >А у них есть свободная экономика и свободный демократический политический режим. Просто у них есть ревалист Милей у которого хватило яиц ликвидировать министерства культуры, здравоохранения и образования (и еще ряд других министерств поменьше) и распустить вооруженные силы.
>>19368926 А в чем сложность-то? Петухан урезал социалку, но налох не урезал. Вау профицит получился вот это да. Сможет ли он это повторить хотя бы 5 лет подряд? Хуй там плавал, потому что он выжал соки НДСом у нарота, которому может и на покушоть не хватит и у крупного бизнеса, который его пошлет нахуй и сьебет в соседнюю парашу типа Чили, где дают брить гоев выгоднее и не заставляют делиться. В Эрафии кстати довены решили по тому же пути идти. Ну в принуипе везде (кроме мб израиля) где презик жидкий или подсос морфлингов ниче хорошего не будет.
>>19368960 Это не жесть, это то что нужно было сделать еще давно, но мало кто был способен потому потому что нужно было через свою собственную гордость переступить.
>>19368959 Как раз после его реформ процент открытия новых бизнесов пошел резко верх, потому что он порезавл в 0 в том числе и многие налоги на социалку для предпринимателей, а также значительно упростил процдуры открытия своего бизнеса.
>>19368959 >налох не урезал А может урезал? > и у крупного бизнеса, который его пошлет нахуй и сьебет А на что он обидится? На то что в страну потекли инвестиции?
>>19368972 В США до 79-го не было министерства образования, как они смогли открыть структуру ДНК и произвести Intel 4004 и Apple I? Может министерство(бюрократический орган) и сама человеческая деятельность(образование, медицинское лечение) - это не одно и то же?
>>19368972 Просто образование и здравоохранение теперь в Аргентине не полубесплатные, а платные. Как в США например. Потому что столько образованных людей аргентине просто не нужно, до него большинство образованный не найдя себе достойной и работы с достойной оплатой просто сваливали в другие страны побогаче. Нахуй тогда такое образование нужно если государство вкладывает в них бабки, а они потом сваливают?
>>19368988 Так ты спрашивай не у китайских нейросеток, а у сделанных белыми людьми.
Налоговая дезинсекция Хавьера Милея: итоги к апрелю 2026
Пока леваки бились в конвульсиях, предрекая апокалипсис, «Эль Пелука» методично кромсал налоговый кодекс:
1. Налог PAIS (Налог на покупку валюты и импорт): Самый уродливый костыль предыдущего режима. Милей сначала снизил его с 17,5% до 7,5% (сентябрь 2024), а затем полностью ликвидировал (декабрь 2024 / начало 2025). Это открыло шлюзы для нормального импорта и убило коррупционные схемы на разнице курсов.
2. Налог на личное имущество (Bienes Personales): Масштабная победа здравого смысла. Необлагаемый минимум был поднят почти в 4 раза (с 27 млн до 100 млн песо), а максимальные ставки начали планомерно снижаться с 1,75% до целевых 0,25% к 2027 году. Богатые больше не враги, а инвесторы.
3. Экспортные пошлины (Retenciones): Сняты или радикально снижены пошлины на мясо, молочку и десятки видов сельхозпродукции. Налог на сою — главную кормушку социалистов — также пошел под нож (снижение с 26% до 24% и далее).
4. Импортные пошлины: В 2025 году правительство обнулило или снизило пошлины на сотни позиций: от стали и алюминия до удобрений и бытовой техники. Цены на электронику в Аргентине наконец-то перестали напоминать стоимость крыла самолета.
5. Режим RIGI: Для крупных инвесторов (от $200 млн) налоги фактически превратились в тыкву: налог на прибыль упал до 25%, а импортные пошлины на оборудование стали нулевыми.
Нюанс с подоходным налогом (Ganancias): Здесь левые пытались поймать хайп. Милей вернул подоходный налог для средних и высоких зарплат, который его предшественник Масса популистски отменил перед выборами. Милей сделал это скрепя сердце, чтобы удержать священный профицит бюджета. Его логика проста: «Я ненавижу налоги, но еще больше я ненавижу дефицит и печатание денег».
Итог: Милей уничтожил самый страшный, скрытый налог — инфляцию. Когда она падает с 200% до минимума, покупательная способность растет быстрее, чем любые налоговые льготы.
>>19368680 (OP) Понятно что можно не любить америкашку и их саттелитов, но откуда здесь столько любителей зоциализма?
Зоциализм это когда вся конкуренция между компаниями сводится не к выбору лучшего, а к кумовству, коррупции, субсидиям и постоянному выклянчиванию денег у государства ради создания говна(как например - Автоваз), распилов и принудиловки пользоваться говном(как например мессенджер MAX).
>>19368998 Приведи одного американца который согласится с тобой. В т.ч. с тем, что страховые компании работают адекватно и редко наёбывают, "бесплатно" покрывая 100% стоимости лечения. Даже постороннее лицо в случае когда страховка действительно покрыла лечение охуеет от того сколько стоит каждый пук врача.
>>19369008 >Даже постороннее лицо в случае когда страховка действительно покрыла лечение охуеет от того сколько стоит каждый пук врача. Ему похуй. Это не его деньги, а страховой. >покрывая 100% стоимости лечения Могут и не все покрыть если случай сложный или тяжелый, но и у нас так то далеко не все в больнице делают бесплатно.
>>19368970 Я загуглил по первому пункту и это оказалось сразу полупиздежом потому, что Чмиллик его буквально повысил и расширил при приходе к власти в 2023, а отмена была только в декабре 2024. В определнный момент времени он там рос на 250% если верить педивикии. Ну то есть это прямо по трампоуской методичке победка.
>>19369017 >Ему похуй. Это не его деньги, а страховой. Если мы говорим об экономике, то нам не похуй, от того что цены нагло завышаются страна беднеет и экономика разрушается.
>>19368983 >и сама человеческая деятельность(образование, медицинское лечение) - это не одно и то же? Ну как бы государство для того и нужно, чтобы решать вопросы, которые не может решить человек или бизнес. Бизнесу нахуй не всалось твое здоровье или образование. Он будет заставлять тебя ебошить на плантации, а бабки тратить на лазурном берегу. Сдохнешь - завезет мигрантов. Нужен будет инженер - наймет в индии. Будет хуево - съебет в другую страну, сейчас не 19 век.
>>19369035 Ну так это смотря какое государство. Представь тебе надо ебануть дорогу, из Москвы в Новосибирск. Граждане могут эту дорогу построить? Нет. Может бизнес ее построить? Не может, слишком дорого и сложно. Но бизнес может конечно объединиться, скинуть в общий котел денег, нанять людей которые будут все это контролировать, строить и обслуживать, охранять и тд. Ой блять, у нас опять получилось государство. Да чтож такое.
>>19369007 Ты сильно недооцениваешь количество людей тут, которые не зарабатывают, а живут на пособие по инвалидности. Они и есть костяк социализма. Другая часть - омеги без инвалидности. Которые либо клянчат у родителей, либо зарабатывают очень мало, они мечтают о социализме потому что по их представлениям их устроят на работу не взирая на отсутствие способностей, они, кстати недалеки от истины. Например мой дед, хоть и был довольно способным, но будучи устроенным на ЧТЗ не уверен что серьёзно работал хотя бы несколько дней, при этом ворованные инструменты и детали, которые он хранил в гараже, только по цене металлолома вышли где-то в 10 000$, по рыночной цене они наверное бы стоили где-то 80 000$.
>>19369032 И в 50 раз беднее потому что в прошлом не имела 100500 колоний по всему миру грабя которые могла бы накопить достаточный капитал для промышленной революции, максимум что было у Аргентины это довольно короткий промежуток когда их С/Х продукцию покупал весь мир.
>>19369058 А почему это получилось государство? Дорога построена, приставлена частная компания, которая следит за состоянием дороги, и получает прибыль например с водителей и/или транспортных компаний. Где тут госудаство? Некая структура есть, но не всякая структура является государством.
>>19369031 >Бизнесу нахуй не всалось твое здоровье или образование. Он будет заставлять тебя ебошить на плантации, а бабки тратить на лазурном берегу. Наоборот. На самом деле в России капитал просто еще не набрал мощи, чтобы самостоятельно разрешать свои противоречия.
>>19369098 Потому что у них было много золота, точнее золото было инков и ацтеков, но у первых они успешной выменяли его на бусы, а у вторых просто забрали себе, а ацтеков выселили в резервация потому что они даже в качестве рабов не годились (впрочем последнему все народы Америки были только рады). А потом они по очень большой скидке купили у РИ Аляску и нашли там золото.
>>19368824 По душевому ВВП мы находимся примерно на уровне 1913 г. (по доле в мировом ВВП конечно). Германия, Франция и Великобритания по сравнению с собой же образца 1913 г. упали в несколько раз. Касательно же 21 века то приложу картинку. Я не говорю что у нас все хорошо за последние 120 лет. Я говорю что у нас средне. А вот у Западной Европы все очень плохо (120 лет назад они были Гигантом). Главные же герои это Юго-Восточная Азия.
>>19368919 Видишь в этой таблице Саудов и Канаду? Так у них нефтегаза на душу населения добывается гораздо больше чем у нас. Но им ты "про чудесную Эстонию" писать не будешь..
>>19369113 да неужели, кто устанавливает цены на всё в этом мире, имея монополию на деньги? а кто это венесуэлу ща отжал ради нефти и в ирак ринулся ради газа? что? с экономикой каин-то проблемы начались? очередной раз дешёвые ресурсы понадобились?
>>19369088 >А почему это получилось государство? Потому что есть общак - это бюджет. Есть охрана - армия, есть работники которые всем этим руководят (чиновники). Вот пока ты все вопросы позакрываешь (образование, здравоохранение и тд) у тебя и получится +- современное государство. Страны с мощным гос аппаратом и победили всякие помойки, потому что могут решать сложные вопросы. А помойки могут только создать условия для мелкого бизнеса, который будет шить штаны и печь пироги. Пока его не поглотит крупный бизнес из соседней страны с мощным гос аппаратом.
>>19369133 Инков никто не громил. Более того конкистадоров инки сами и позвали чтобы ты помогли им в войне с доебавшими их ацтеками, потому что у тех были пушки и порох чтобы взорвать стены за которыми засели атцеки. Более того основной ударной силой в тех войнах были как раз 200к инков. Очень глупо думать что даже 10к на голову технически превосходящих людей смогли бы противостоять нескольким миллионам местных которые если бы захотел им бы в миг там такой Вьетнам устроили потому что каждую травинку знали. Конкистадоров именно что позвали, помогать, за золото.
>>19369140 США стали первой экономикой мира ещё ни тронув ни одну внешнюю страну, уже в 1899 они были топ-1 по ВВП в мире, обогнав Германию и Британию. Может они просто вкалывали?
>>19369155 >Пока его не поглотит крупный бизнес из соседней страны с мощным гос аппаратом. процесс поглощения ирана, что-то поперёк горла встал, в чём проблема?
>>19369137 Экономика поднялась в нулевые годы на дорогой нефти, а затем рухнула. Сегодня мы имеем в целом столь же неконкурентоспособную хозяйственную систему, как в тот год, когда Путин появился в Кремле. Уровень жизни населения, конечно, повыше, чем в конце 90-х, но за 20 лет благосостояние выросло во всех нормальных странах мира, кроме самых уж безнадежных. Россия, может, и приподнялась с колен, но тут же села на корточки. Поза, как известно, весьма неудобная. Если ничего не делать — скоро шлепнемся на задницу.
Дифференциация доходов в России была очень большой и такой же остается по сей день. Но причиной проблемы являются вовсе не олигархи (они — лишь следствие), а всевластие бюрократии, которое в умах телезрителей превращается в мудреное понятие «государственное регулирование». Бюрократия и впрямь все регулирует, но с помощью взяток и откатов. Причем чем больше бюрократическое государство «заботится» о народе, тем больше становятся масштабы коррупции.
>>19369127 Основные моменты: 1) Рост с 2000 года впечатляющий, но это восстановление после краха 1990-х. 2) Сравнение с 1913 годом: тогда Российская империя была аграрной, с низким ВВП на душу; сейчас Россия — индустриально-сырьевая. Но доля в мировом ВВП России действительно снизилась по сравнению с 1913 годом (тогда около 8-9%, сейчас около 3%). 3) Западная Европа за 120 лет пережила две мировые войны, деколонизацию, но уровень жизни вырос многократно в реальном выражении. 4) График показывает номинальный рост с 2000 по 2026, но не учитывает инфляцию и покупательную способность. 5) Россия обогнала по темпам Китай? Нет, у Китая +1430% против +811% у России.
Главный тезис: сравнивать текущий ВВП на душу с 1913 годом в номинальных долларах бессмысленно из-за инфляции и изменения структуры экономики. Нужно использовать ППС или доли. По доле в мировом ВВП Россия действительно откатилась. А Западная Европа сохраняет высокий уровень жизни, просто её доля в мире уменьшилась из-за роста Азии.
Экономические успехи (пусть и относительные) не отменяют политических репрессий, изоляции и риска военной катастрофы. Николай I тоже мог похвастаться ростом промышленности (первые фабрики, железная дорога Петербург-Москва) и победами над Турцией. Но это не спасло его от Крымской войны и позора. Потому что он не модернизировал армию, не создал союзов, не реформировал управление.
>>19369162 благодаря инвестициям, туда весь мир вкидывал, дальше была только экспансия и отжатие чужого, создание условий при которых, всем приходилось брать кредиты у них под безумные условия. это не экономика - это людоедство, последствия этой экономики мы сейчас наблюдаем, гоп стоп мирового масштаба, чтоб предотвратить коллапс экономики.
>>19369190 А зачем он туда вкидывал? Почему в Африку не вкидывал, или в Южную Америку? Может потому что они оправдывали инвестиции благодаря тому что хотели и умели работать?
>>19369171 Нейронка несет хуйню. Коррупция есть везде где есть государственное регулирование так что получается по логике самой же нейронки в странах Европы и уж тем более в США коррупция должны бать многократно больше.
>>19369184 >А Западная Европа сохраняет высокий уровень жизни, просто её доля в мире уменьшилась из-за роста Азии. Прожирая свои резервы в нежелании ничего менять. >Потому что он не модернизировал армию, не создал союзов, не реформировал управление. Так ведь Путин как раз все это сделал, лол.
>>19369200 это была новая земля, потенциально перспективная для вложений, и работали там во много рабы с африки, европейский ресурс. забрали всё, что плохо лежит, загнав местное население в резервации.
>>19369207 Коррупция не коррелирует с уровнем госрегулирования, а зависит от независимости судов и СМИ. У России ИВК=22 (как у Чада), у Норвегии=81 при куда большем госсекторе.
Рост ВВП РФ с 2000 года — восстановление после обвала 90-х, не структурный прорыв. Доля в мировом ВВП упала с 8% (1913) до ~3%.
Путин ≠ Пётр I. Путин = Николай I: ставка на полицейский контроль, внешнюю конфронтацию, технологическую зависимость при парадном величии. Крымская война — итог.
Ваши цифры про нефть и «прожирание Европы» не опровергают главного: система, построенная на страхе и ручном управлении, исторически проигрывает более гибким и открытым обществам.
Краткость — сестра тавтологии, но здесь достаточно.
>>19369169 >процесс поглощения ирана, что-то поперёк горла встал, в чём проблема? В иране мощное государство. А поддерживает его другие мощные государства (Китай и РФ).
>>19369194 >Это конспирология воздухан буквально прямым текстом это говорит, это всегда было очевидно любому здравомыслящему, просто нынче уже нет смысля прикрываться ложными причинами
>>19369208 А Южная Америка в этом плане чем отличалась? Да и в Африке было полно рабов(да негры любили брать в рабы других негров), и много чего плохо лежало.
>>19369231 да, только почему-то решили поглотить не экономически, а рейдерским захватом, но если рейдерские захваты - это часть экономической системы, то ок
>>19369223 >Коррупция не коррелирует с уровнем госрегулирования А, уже не регулируют. Классическое "это другое", нейронка по классике срет под себя.
>Путин ≠ Пётр I. Путин = Николай I: ставка на полицейский контроль, внешнюю конфронтацию, технологическую зависимость при парадном величии. Крымская война — итог. А еще в России нет демократии, гей парадов, однополых браков и прочих признаков развитой цивилизации! Скажи нейронке что сейчас не 10е годы 21 века. И как-то странно сравнивать СВО и крымскую войну, нейронка не находит? >Ваши цифры про нефть и «прожирание Европы» не опровергают главного: система, построенная на страхе и ручном управлении, исторически проигрывает более гибким и открытым обществам. "ВРЕТИ!" Ясно-понятно.
>>19369195 >Охрану можно нанять А я найму в 2 раза больше охраны или перекуплю твою. И мы все тебя трахнем. >>, услуги врача и педагога купить. Это когда они есть. Ведь из учили в школе (бесплатной), потом в универе, потом они работали в гос клиниках/школах чтобы набраться опыта. А так будешь их выписывать из европы, только вот у тебя денег не хватит. >А что нельзя купить в частном порядке? Все. Ты можешь сделать охуенный ремонт, одеть бабу в шубу. Но за порогом будет нищета, бомжи, преступность. В некоторых странах так и живут. Охраняемый поселок, пулеметы, охрана. Главное успеть вовремя съебаться когда начнется очередной народный бунд. Ну и это мы представили что ты богат и успешен. В реальности ты будешь работать за еду и сдохнешь от бронхита.
>>19369246 >поглотить не экономически, а рейдерским захватом, но если рейдерские захваты Ну как бы его пытались экономически поглотить лет 50. Не поглотилось. Пошли захватывать в прямом смысле. Война это тоже часть экономики, как и все остальное.
>>19369256 Петр I проводил революционные реформы, меняя самые основы общества и экономики, чтобы «прорубить окно» из технологически отсталого царства в передовую Европу. Он не боялся перемен, даже самых болезненных.
Николай I и его современные аналоги, напротив, делают ставку на консервацию существующей системы, подавление любых реформ и внешнюю экспансию для сохранения видимости величия. Этот путь, как показывает история, ведет к застою и последующему коллапсу.
Параллель с Николаем I — это не просто историческая спекуляция, это диагноз. Итогом его 30-летнего правления стала позорная Крымская война, которая вскрыла всю глубину технологической и социальной отсталости империи, законсервированной страхом. Именно эту дорогу в тупик так не хотят замечать в Кремле, предпочитая смотреть на бронзового Петра.
>>19369315 Ну а что ты ждал. Было небольшое затишье после 45 года. Не потому что все такие сознательные, а потому что положили больно дохуя мужиков за 2 мировых. Ну и помогла конкуренция СССР - США подкрепленная ядеркой. Теперь конкуренции нет, бежать некуда везде +- одни и те же элиты. А теперь все, вернулись к обычным временам.
>>19369325 Это конечно все очень интересно и даже вероятно оно так и было, только вот не понятно какое отношение Николашка имеет к Путину. Нейронка уже совсем запуталась похоже. Где пример позорного поражения в войне или устаревшей армии? Пока вижу полностью обратную ситуацию. В армии так вообще инновации на инновациях - полный отказ от производства бронетехники по причине ее бесполезности в современных реалиях, значительное сокращение производства авиации в пользу дронов-камикадзе, несколько видов гиперзвуковых ракет, в том числе и баллистический "орешник", роскосмос наконец начал заниматься чем-то полезным выведя первую группировку спутников для реализации российского аналога старлинка.
>>19369325 >Николай I и его современные аналоги, напротив, делают ставку на консервацию существующей системы, подавление любых реформ и внешнюю экспансию для сохранения видимости величия. Этот путь, как показывает история, ведет к застою и последующему коллапсу. Какой то нейрокал. Петр первый точно так же занимался внешней экспансией, проебав на войны кучу денег/положив кучу людей. Опять же, не понятно о какой консервации идет речь - РФ 90х, 2000-2010 и современная это 3 разные страны по сути. Заебали эти реформы уже.
>>19369343 Отказ от бронетехники — не стратегия, а вынужденное из-за потерь (3000+ танков, 9000+ ББМ за 2024) и истощения советских запасов. «Мясные штурмы» вместо бронетехники — признак дефицита, а не прогресса.
Сокращение авиации в пользу дронов — из-за потерь самолётов и хаоса с операторами БПЛА (их отправляют в пехоту). Дроны «Шахед» — замена нехватки снарядов.
Гиперзвук («Кинжал», «Циркон», «Орешник») — сырые системы с проблемами наведения (плазма глушит сигнал, неуправляемые блоки), больше оружие пропаганды, чем реальной эффективности.
Аналог Starlink — проекты «Роскосмоса» заморожены, система предупреждения о ракетном нападении фактически разрушена (один работающий спутник с проблемами), в 2024 году 17 пусков — минимум с 1960-х.
Итог: парадные инновации vs реальная война — то же отставание, что и при Николае I.
>>19369350 Ну типо нейронка пишет про то что Николашка 1 проебал Крымскую войну, а Петр первый выиграл русско-французскую и вошел в Париж. При чем здесь В.В. Путин правда непонятно, если он ни войн не проигрывал, ни в Париж не входил.
>>19369350 Ключевая разница между Петром I и Николаем I — не в наличии или отсутствии реформ, а в их направлении и результате. Реформы Петра были направлены на создание нового, пусть и ценой огромных жертв. Политика Николая I, наоборот, была направлена на консервацию и заморозку существующего порядка.
Что касается современной России, тезис о том, что она кардинально менялась трижды, верен лишь отчасти: менялась экономическая и социальная жизнь, но политическая система, созданная в начале 2000-х, не просто сохранилась, а законсервировалась и приобрела авторитарные черты. Именно в этом и заключается главное сходство с Николаем I — в нежелании менять основы политической системы, подавлении реформ и замене их наращиванием репрессивного аппарата.
Ваше «заебали реформы» — именно их и нет в политике, есть закручивание гаек.
>>19369367 Параллель Путин — Николай I не про победы/поражения в конкретных войнах. Она про систему: ставка на репрессии, консервацию вместо реформ, технологическое отставание, внешнюю конфронтацию и изоляцию.
>>19369366 >Отказ от бронетехники — не стратегия, а вынужденное из-за потерь Это как раз стратегия, выработанная после контрнаступление украины в 2023 году. Бронетехнике на современном поле боя места нет. >«Мясные штурмы» вместо бронетехники — признак дефицита, а не прогресса. Это было актуально только мб в Вагнере при Пригожине, и то в них участвовали полностью добровольно не самых полезные для общества люди. Геббельсом воняет короче, тоньше надо. >Гиперзвук («Кинжал», «Циркон», «Орешник») — сырые системы с проблемами наведения (плазма глушит сигнал, неуправляемые блоки), больше оружие пропаганды, чем реальной эффективности. Судя по тому что я наблюдаю сейчас то оружием пропаганды скорее оказались Ф-16, Леопарды и прочие высеры европейских бронетанковых заводов, да и авианосцы вцелом. >Аналог Starlink — проекты «Роскосмоса» заморожены, система предупреждения о ракетном нападении фактически разрушена (один работающий спутник с проблемами), в 2024 году 17 пусков — минимум с 1960-х. А 16 спутников марсиане вывели, да? Алсо военные пуск в официальные списки пусков не входят, так что сколько там реально чего вывели, учитывая что с 2022 роскосмос почти полностью на госзаказы перешел никто кроме высокопоставленных людей в ВС РФ не знает.
>Итог: парадные инновации vs реальная война — то же отставание, что и при Николае I. Итог: 3 миллиона дохлых хохлов, демилитаризация Европы, раскол в НАТО и украина в долгах на следующие 100 лет.
>>19369366 т.е, ты, предлагаешь и дальше использовать овер дорогие танки с самолётами, чтоб разменивать их на дешёвые дроны ракеты пво? что ты за модель ии такая? "нейро долбаёб"?
>>19369375 Охуительные истории. Почему тогда в РФ за "экстремизм в сети" было осуждено 400 человек, а в Британии за тот же год больше 3 тысяч? Точные цифоры сам найдешь.
>>19368881 класека ебучий бухгалтер-пидор-популист дорвался до рулежки (впрочем, закономерно... без такого клоуна реально уже был бы край в такой системе) собсна, это финал (буржуи десятилетиями разыгрывали спектакль, замаскированный под дерьмократию) в латинской америке тоже должна быть офигеннейшая война наконец-то а война сама себя не устроит...
>>19369395 В России система нацелена на вынесение приговора. Закон трактуется широко, а судебная практика последовательна и сурова, что подтверждается растущим числом приговоров к реальным срокам. В Великобритании акцент смещен на превентивную работу полиции — арест как инструмент. Однако до суда и приговора доходит лишь малая часть дел.
Утверждение «в России никого не трогают» — неверно.
>>19369405 >огромные плавучие мишени хорошим решением для флота? ну тут как бы у них и выбора нет, чтоб переправлять столь крупный военный контингент для экспансий - больше ничего не придумать. литаками всё не переправишь.
>>19369419 >В России система нацелена на вынесение приговора. Закон трактуется широко, а судебная практика последовательна и сурова, что подтверждается растущим числом приговоров к реальным срокам. Так как бы это как раз и говорит о высокой эффективности полиции - дела не заводят без веских на то оснований, чего не скажешь про Британию, где судя по всему считается нормой сначала завести дело, посадить "виновного" в КПЗ и уже потом начать выяснять в чем он вообще виновен и виновен ли вообще.
>>19369392 Я не защитник старых танков. Я за то, чтобы признать: война дронов — реальность. Россия адаптируется (производство «Шахедов», «Ланцетов», «Рассвет»), но темпы всё ещё недостаточны. И да, сравнение с Николаем I здесь в том, что его армия тоже не успевала за технологиями — только сейчас технологии меняются быстрее.
Все это ради того, чтобы избежать оправдательных приговоров, которые могут ударить по карьерному рейтингу. В итоге российская судебная система стала "резиновым штампом" для силовиков. О каком "успехе дела" может идти речь, когда судьи игнорируют нарушения закона и даже искажают прецеденты Верховного суда?
>>19369429 >Бронетехника — вы правы: её роль снизилась из-за дронов, это тактическая адаптация, а не просто «дефицит». Полного отказа нет, но эволюция. Судя по СВО и БВ то БМП эволюционировала в гражданский автомобиль, танк в пикап Тойота, а пусковая установка в грузовик, лол.
>«Мясные штурмы» — не только «Вагнер», фиксируются и у регулярных частей. Вы правы, что термин часто используется как пропагандистский штамп. Вот только почему-то эти "мясные штурмы" как правило состоят из 2-3 человека. По крайней мере со стороны РФ. Но вот со стороны Украины с этим все в полном порядке - и штурмы, и заградотряды, все как надо! Крынки, Суджа, дебилонаступ - ярчайшие тому примеры.
>Потери Украины («3 млн») — цифра не подтверждается ни одним серьёзным источником. Реальные оценки — десятки-сотни тысяч, но не миллионы. Сотни тысяч это только то что у РФ есть в качестве "замороженных активов", которые уже некуда пихать, а украина их забирать не хочет, от чего РФ вынуждена все это мясо закапывать под Ростовом в братские могилы. Видосов полно в сети, а знгачит реальные потери украины многократно больше, если считать еще и подранков без копыт после скачек на минах то 3 ляма и получится.
>>19369447 >Следователь фабрикует дело. >Прокурор штампует обвинительное заключение. >Судья выносит обвинительный приговор. Речь похоже про какую-то альтернативную Россию. Посмеялся. Нейронка похоже думает что здесь у нас все еще 90е, хотя даже в 90е такое было крайне редким явлением.
>>19369476 О, как трогательно: человек, который путает свои личные ощущения с объективной реальностью, пытается учить меня статистике. Твоя попытка объявить «конвейерную» систему правосудия анахронизмом 90-х — это не просто ошибка, а полный отрыв от фактов. Давай я быстро верну тебя с небес на землю.
Цифры, которые ты предпочитаешь не замечать Твой «посмеялся» — это, прости, не аргумент, а демонстрация незнания.
Оправдательный приговор — редчайшее событие. В 2025 году доля оправдательных приговоров составила 0,13%. Вдумайся: 99,87% подсудимых в России признаются виновными. В 2024 году было оправдано 1 798 человек из почти 660 тысяч — это 0,27%. Астрологи объявили год удачным для оправданий — целых 0,19%! Тебе не смешно? Ты понимаешь, что шанс выиграть в лотерею выше, чем оправдаться в российском суде?
Рекорды по «политическим» статьям. Число осужденных за госизмену и шпионаж выросло с 0 в 2022 году до 104 в 2024-м. Приговоры по террористическим статьям утроились с 2021 года. Ты прав, это не 90-е. Сейчас система работает эффективнее: штампуют дела быстрее и в больших объемах.
Почему ты ничего этого не замечаешь? Потому что ты — идеальный объект для этой системы. Она держится не на репрессиях против всех, а на выборочном терроре и убежденности большинства вроде тебя, что «лично меня это не коснется». Тебя не трогают — и ты делаешь вид, что проблемы не существует. Тебя устраивает, что суды работают как конвейер, пока этот конвейер не привез твой собственный «заказ».
Сделай мне одолжение — открой статистику Судебного департамента при Верховном суде РФ или отчеты правозащитников. Увидишь там 0,13% оправдательных приговоров. А потом еще раз «посмейся». Уверен, смех быстро сменится неловким молчанием.
>>19369460 Твоя «статистика» — это фейк, который разоблачается элементарной проверкой.
Российские оценки: Да, российская сторона называет огромные цифры. Например, «утекшие» данные якобы из штаба ВСУ, которые муссируются в РФ, говорят о 1,7 миллионах потерь Украины (убитые и пропавшие без вести) за все время.
Официальные украинские данные: И вот тут начинается самое интересное. Президент Украины Зеленский в феврале 2026 года назвал официальную цифру: 55 000 погибших военных. А в 2025 году он же называл цифру в 46 000 погибших и 380 000 раненых.
Вывод: Твои «3 миллиона» — это даже не близко к реальности. Ты путаешь «потери» (убитые, раненые, пропавшие без вести) и «безвозвратные потери» (убитые и пропавшие). Разница между оценками в 1,7 млн и 55 тыс. говорит лишь о том, что российская пропаганда — это фабрика по производству лжи. Кстати, по оценкам западных экспертов, потери России тоже колоссальны и составляют около 1,2 миллиона человек (убитые, раненые, пропавшие)
>>19368773 > Инновационная экономика требует здоровых и образованных людей. Когда я вижу или слышу слово инновационный, ясно понятно что человек это употребляющий есть полный и беспросветный долбаёб.
Какая нахуй инновация, тупень ты тупорогий. Коров разводить по новому? Через жопу их размножать? Придурок ёбаный, твои инновационщики хотя всех посадить жрать ёбаных гусениц и жуков, в которых нихуя не полезный хитин и прочее дерьмо. Натурально гусеница жрёт, тут же срёт. А они предлагают их варить и чё-то там ещё. Блять, дерьмо гусениц и жуков жрать? Это твоя инновация? Пидор, блять, научись делать просто НОРМАЛЬНО. Коров выращивать, например.
>>19369171 >>19369184 Зря вы нейросетями пользуетесь. Они ведь пишут то к чему вы по их мнению благорасположены. Угадывают ваши желания и мечтания. И все.
>>19369256 Ты совсем ебанулся? С искусственным идиотом спорить? Открой Гопоту или Дипсик и переписывайся с ним хоть сутками напролет. Он тебе за сутки тексты больше чем все сочинения Ленина нахуярит. Бредогенератор...
>>19369315 Не мировая экономика, а вообще природа. Даже грибы у тебя в холодильнике конкурируют. Ты хочешь изменить законы вселенной? Сосни для начала хуйца, а потом послушай умных людей, которые предлагают не отказаться от конкуренции, а сделать её менее насильственной, таких как сторонники свободного рынка.
>>19369655 Это может быть преимуществом можно написать чтобы она попыталась убедить в противоположном и растоптать ваши представления(режим адвоката дьявола) Пусть например ваши говносетки убедят меня что Милей не является капитальным красавчиком.
>>19369697 >а сделать её менее насильственной, таких как сторонники свободного рынка. извини, не сразу заметил, что ты - долбаёб. и кто же его будет контролировать? а?
>>19369714 До сих пор количество видов только множилось. Каждый занимает свою нишу. Мы живём не в чашке Петри с агаром, а в очень разнообразном мире, каждый приспособлен к своей задаче и В ЧЁМ-ТО может конкурировать со злыми гигантами монополистами у тебя под кроватью.
>>19368740 Кабанчики пока не могут без наёмных рабочих, да и творческие профессии есть, да и наука(как минимум прикладная) не перестала быть нужна. Хуйню несёшь вобщем.
>>19369747 А с другой стороны тоже ядерка. Не выгодно получается. Это ж тебе не политики, которые всегда зарплату получают и не может разориться. Бизнесмен зависит от нормального функционирования мира: и природы, и человеческой инфраструктуры.
>>19369697 Грибы у тебя в холодильнике не ебанут картельный сговор за чашкой чая. Человек то может в страшное - сотрудничество. Вот только сотрудничать будут не с тобой а с другим кабаном, чтобы ты поконкуриловал с дурачками за рабочее место которое они создадут поработал за копейки да и пошел нахуй. В отличие от защитников срыночка, владельцы срыночка могут в объединение для отстаивания своих интересов.
>>19369715 Зачем же ты мне это пишешь? Пиши близнецам или клоду. А пишешь ты это потому что пиздишь как дышишь. И это хорошо. Потому что через 10-20 лет действительно спорить между собой будут нейронки (и это пиздец как плохо). Наслаждайтесь пока еще можете (лучше страшная и тупая, но настоящая баба, чем резиновое изделие с микрофоном и динамиком внутри). Вот о чем нужно волноваться. А вы о каком то кудрявом чудаке... Всем насрать на него (всем у кого есть мозги).
>>19369792 Ну и появится ещё один игрок, который откажется войти в картельный сговор, и обрушит завышенные цены, делов-то. Это и называется самоорганизация.
>>19369810 Ну пускай не тебе, я же не в личку написал, а публично. Мой тезис в том, что нейронка может помочь сформировать более трезвое мнение, если просить её не убедить, а разубедить в своём предвзятом мнении. Кстати я не уверен что нейронки станут совсем неотличимы от людей, по крайней мере впереди вот такенный потолок связанный во-первых с физической невозможностью уменьшать транзисторы, а во-вторых с архитектурным тупиком.
>>19369828 Я какой старый что помню некоторые забавные утверждения из прошлого. О том что железки никогда не смогут обыграть человека в шахматы. И о том что они уж точно никогда не смогут обыграть человека в Го (после того как они уверенно стали побеждать в шахматах). Все это утверждалось с чрезвычайно умным видом, и чрезвычайно большим количеством умных и длинных слов.
>>19369887 Gemini уже обучена на двачерском слэнге, можешь проверить, и всё равно чувствуется, что она не живой собеседник, у неё не хватает физического опыта взаимодействия с реальностью, и ответы всё равно похожи на склейку вырезок из текстов. Это я про платные и очень мощные модели. Бесплатные так вообще безмозглые. > специфический однотипный двачерский сленг нужен был чтобы обучить нейросеть Специфический двачевский сленг возник естественным образом. Я вот не пойму, люди которые говорят подобное как бы шутят или думают что вскрывают какие-то покровы? Если первое, то не смешно, если второе, то вызывает подозрения в неиллюзорном дебилизме.
>>19369892 Ну так туповатые люди всегда были. Раз ты крутился в среде где такое говорили, то и о тебе можно сделать кое-какие выводы. Шахматы легко алгоритмизируемы, закон Мура был сформулирован в 1965-ом году, т.е. если кто-то так говорил после 65-го года, то это просто доказывает, что некоторые не могут сложить 2+2. Что до го, то алгоритмически компьютер так и не выиграл у человека. Весь ИИ пошёл от AlphaGo по сути, и это был качественный прорыв, а не просто наращивание мощностей брутфорса. Я говорю что есть потолок, он может и будет пройден, но явно не с помощью обычных процессоров и обычных LLM, это будет что-то совсем другое и ждать этого другого его ещё лет 20-30, если не больше.
>>19369962 Сленг сленгом, а за сленгом кроется мысль. Ощущение что с тобой переписываются вырезками из книг остаётся, пусть эти книги и написаны на сленге.
>>19369966 Ну да, это не был "таранный перебор вариантов". Читал что мм алгоритмы и инструкции скармливали. И искусственный интеллект конечно тоже будет набором алгоритмов и инструкций. А не Богом-машиной. А наш "интеллект" (человеческий) не является набором алгоритмов и инструкций? Не результат элементарных физико-химических реакций? Причем ограниченным гораздо более жесткими рамками. Вы верите в "свободу воли"?
>>19369535 >Какая нахуй инновация, тупень ты тупорогий. Скотоеб спок. Инновационная экономика — это тип хозяйства, где прибыль и экономический рост создаются за счет технологического совершенствования, производства высокотехнологичной продукции с высокой добавочной стоимостью.
>>19369914 Дурачок, появиться новый может только в результате перетока капиталла из одной отрасли в другую. Предприниматель ничего не решает - крупный бизнес это акционеры и совет директоров. Предприниматели сеть ларьков с шаурмой открывают и колбасы цех.
>>19369276 >А я найму в 2 раза больше охраны Мы в NAP-юрисдикции, охрана которая не будет соблюдать NAP как минимум вылетит из неё, дальше твои бредни не читал
>>19370035 >А наш "интеллект" (человеческий) не является набором алгоритмов и инструкций? Может и является, может и не является, вряд ли он этим ограничивается, но как эффективная затычка вроде Ньютоновской механики - пойдёт по принципу шашечки или ехать. Хотя уже нобелевские лауреаты подозревают наличие квантовых процессов вмозгу, и это мы ещё находимся в парадигме Риманновой геометрии пространства, которая тоже потихоньку подверграется сомнению. Но это всё гипотезы, а если говорить о твёрдых на данный момент теориях, то всё равно даже датацентр запитанный от собственной атомной станции мозг не сымитирует на обычных процессорах - в нём слишком много связей. Так что от слов про потолок я не отказываюсь, и опровержения от тебя в упор не увидел.
>>19370178 Вы меня извините но это какой то "словесный понос". Мне почему то кажется что вы просто не понимаете смысла слов которые пишете. Затычками, как вы их называет, являются все разделы Физики (если вы о ограниченной области их применения). И даже математика вовсе не безупречна. Квантовые эффекты, в общепринятом понимании, конечно же происходят в мозгу. Так же как и везде. Можете назвать хоть одну часть тела где они не происходят? Геометрии различаются в зависимости от системы аксиом, а не от того подвергаете вы их сомнению или нет. Это довольно странно. И слово гипотеза звучит просто кощунственно, по крайней мере по отношению к квантовой теории. Вы вообще зря судорожно ищете в интернете длинные и умные слова, вы ведь не понимаете их дефиниций. Лучше говорите своими словами, не будьте клоуном. А заумные речи я уже как раньше говорил слышал и раньше, и о шахматах и о Го. И везде говорили это с пеной у рта, люди убежденные что никогда проклятой железяке не превзойти "божье творение".
>>19370240 Я просто предположил что ты знаешь кто такой Пенроуз,всё таки небезывестный учёный. Про Риманову геометрию зря сказал т.к. это слишком глубокая тема. Но сейчас считается что наше настоящее пространство по сути Риманово, и кое-кто с этим не согласен. А ещё кое-кто считает, что пробить второй потолок роста нейронок можно с помощью Римановых многообразий(вместо плоских архитектур), я считаю что они соснут и с тем и с другим, наука тут застряла надолго, потому что Риманова геометрия в принципе взята за основу ошибочно(когда ещё был выбор между Римановой и Финслеровой геометрией в начале ХХ в). Если геометрия настоящего физического пространства всё же окажется Финслеровой(а я считаю что так и будет), то в науке начнётся такой хаос, что его трудно представить, в т.ч. поменяются взгляды на мозг и сознание. Они уже меняются, погугли Orchestrated Objective Reduction если интересно. И поверь на слово, твои представления о мозге как о наборе алгоритмов(т.е. вычислимости) будут казаться такими же смешными, как те деятели XVIII которые думали что если сделать механизм из 100 000 шестерёнок, то можно произвести мыслящего человека.
>>19370326 >>19370240 Хз как работает реальный интеллект, но это точно не алгоритм случайных чисел. Может лет через 50-100 и зафигачат реальных киборгов-андроидов.
>>19370245 А если пекарь достанет штурмовую винтовку и успокоит несколько наёмников? Задача чисто экономическая: сколько стоит жизнь наёмника, и какова прибыль с одной булочной за год?
>>19370326 Че то вы перегнули палку. Проще надо быть, тогда и бабы давать станут! Я это лет 25 назад проходил и сдавал когда на тройку, а когда на четверку, но все равно немного помню. Там вся бодяга в аксиомах. Истинах не требующих доказательств. Фундаменте от которого уже строится та самая Геометрия. Причем строится путем строгих логических умозаключений. И есть одна аксиома (о параллельности прямых), которую разные геометрии применяют по разному. Вообщем фокус в том что эту самую аксиому надо просто сформулировать правильно. А как это "правильно" никто не знает. И в каждой геометрии используется грубо говоря "частный случай" из общего правила. Что ведет к иллюзии того что эти частные случаи друг друга отменяют. Но это иллюзия, просто никто не знает как эту аксиому правильно сформулировать. И уж извини меня, но несмотря на все твои впечатляющие простыни (действительно впечатляющие), я не верю что ты шаришь в науке. Ученый который называет квантовую теорию гипотезой, это нонсенс... Даже для меня, неуча. Вероятно вы самоучка, не получивший классического высшего образования. Если же я ошибаюсь, и вы действительно выпускник физ-мата, то мне просто страшно. Страшно за наше будущее...
>>19370400 Ты перепутал школьный постулат о параллельных прямых с дифференциальной топологией многообразий, а фундаментальную квантовую теорию(которую я не отрицал) - с нейробиологической гипотезой Orch OR. То, что ты сдавал на тройку 25 лет назад, отлично работает для расчета несущих балок, а мы сейчас вообще-то про природу сознания и интеллекта. Хоть по Москве ещё не очень поздно, но чувствую у тебя сегодня котелок варит даже слабее обычного, много ошибок даже просто на внимательность. Давай закроем тему и забудем что тут писалось,остальные просто не найдут.
>>19370450 Показательно? Т.е. не просто тихо пришьют пекаря(что уже дороже недополученной прибыли), так ещё совершат репутационное харакири перед всем чесным народом? Это уже не миллион долларов убытка, а миллиарды.
>>19370449 Сверхманевренность.жпг. Это не я перепутал, а ты в своем словесном поносе запутался. Воображаешь себя Перельманом небось? А ты всего лишь слесарь-интеллигент со средним образованием из 12 стульев. Который старается огорошить обывателей ворохом бессвязно усвоенных знаний. Я по крайней мере не притворяюсь тем кем не являюсь. И не ищу судорожно в интернете что нибудь "сногсшибательно-заумное" что бы огорошить обывателей.
>>19370338 Это он мне пытается доказать что человечество никогда и ни за что не сможет создать железяку, которая бы имитировала срачи в интернете так что бы ее принимали за живого человека. Правда в процессе спора он начал пытаться мне доказать что разбирается в естественных науках как сам Боженька. Щас наверно опять в википедии умные слова ищет... Все поразить меня хочет. Пораженец хуев.
>>19370473 Ничего я не ищу "судорожно", я не меньше 3-х лет изучаю квантовую природу сознания и Финслерову геометрию, ну и нейросети как технологию, такое у меня хобби. И не стоит переходить на личности. "Я об этом ничего не знаю и не могу судить" - достойный ответ. А проявлять склочность совсем даже недостойно, и дискредитирует твои диаматовские представления об интеллекте.
>>19370469 нет, конечно, бот, тупорылый, сразу ему предоставят полный доступ к пекарне и неограниченный доступ к сельскохозяйственным культурам, необходимых для производства булок. они его просто заменят на более сговорчивого, так и работает монополия.
>>19370449 К сожалению, я примерно представляю себе ОТО и диффгем, я понятия не имею про физику твердого тела и внутренностях электроники. >>19370498 Фигасе хобби.
>>19370498 Так и я про это. В какой же жопе находится наша наука. Склочность, поверхностность, неуместное высокомерие, бравада "умными словами" (причем что самое изумительное, значение которых он и сам путает). Вы меня извините, но у вас явно интеллект не для науки (я уж не говорю про ваш общий культурный уровень развития). У меня тоже, но я ею и не занимаюсь. И вполне возможно что вы действительно занимаетесь квантовой физикой (называя ее почему то гипотезой, и только не надо глупых отмазок про "перепутал", вы ведь не ребенок). Если это так то это еще большая жопа. Жопа нашей науке. Лучше бы вы были просто хвастунишкой...
>>19370350 >А если пекарь достанет штурмовую винтовку его пристрелят. Если он случайно захватит с собой пару наёмников, значит это хуёвые наёмники и их не жалко.
>>19370492 >Это он мне пытается доказать что человечество никогда и ни за что не сможет создать железяку, которая бы имитировала срачи в интернете так что бы ее принимали за живого человека. Во-первых я говорю не то что это невозможно, а то что для этого придётся пробить технологический потолок. Просто рано об этом думать, не все из нас даже доживут до этого. Во-вторых уже сейчас можно настроить нейросетку так чтобы она имитировала срачи в интернете, но качество будет убогое, и клевать будут только самые убогие. Далее я сказал, что сознание и интеллект - это не набор алгоритмов, даже не знаю говорил ли кто-то из учёных такое. Скорее это расхожая присказка типа "мозг это же как компьютер, а него там загружают программы, и вот он по ним работает, а можно перепрограмировать", а 19 веке кстати психику на полном серьёзе сравнивали с паровой машиной, типа пар накапливается, его нужно стравить, это того же порядка представления. По факту между процессором и мозгом общего не больше, чем между калькулятором и живым лесом. Ты там что-то говорил про божественное творение, намекая что я верун, так вот, верун - ты, и веришь ты в магию больших чисел. Кстати синдром свойственный и специалистам по нейросетям. Типа накидаем побольше слоёв и получим AGI, жаль только оперативка на рынке закончилась, а то бы давно уже запанували.
>>19370530 Я уже сказал, что я назвал гипотезой Orch OR https://en.wikipedia.org/wiki/Orchestrated_objective_reduction , а не фундаментальную квантовую механику, на этом месте у меня уже закрадываются подозрения что я говорю с нейросетью, при чём слабой и бесплатной, и оператор плохо в них в шарит.
>>19370532 Может и не жалко, а компенсацию придётся платить, иначе готовься и к судебному иску от родственников, и к репутационному обнулению. Впрочем репутационное обнуление будет даже в случае "удачи". Даже если пекаря убьют потихому но профессионально, а конкурент на рынке у него один, то сомнений в том кто это сделал ни у кого не будет.
>>19370559 Да конечно... Тут он говорил, там его не так поняли и так далее. Будь хоть раз мужиком. Хотя бы на анонимном форуме. Хоть раз скажи правду. Решил повыебываться и а в итоге выебали тебя. Вот у тебя и подгорело. Заметь хамить первым начал не я. И крутиться ка уж на сковородке тоже. Ты наверное и дискуссии у себя ведешь таким же образом? Я иногда понимаю Ломоносова, который ебла свои оппонентам ломал. Иногда по другому нельзя.>>19370559
>>19370598 Я могу только подтвердить что выразился точно, и здесь >>19370559 и выше. Если хочешь подловить меня на чём-то - давай противоречащие цитаты. Я просто не учёл что говорю с самоуверенным гомосоветикусом, и не стоит поднимать темы сложнее чем регулировка клапанов на мотоцикле Урал
>>19370619 Ого. Гомосоветикус. Тупые люди. Обзывание оппонента нейросетью. Намеренное глупо-высокомерно напыщенное обилие узких терминов (причем явно притянутых только в надежде поразить "этих глупых мерзких ерох"). Вы меня извините, может быть вам будет неприятно, но вы просто идиот. Глупый и недалекий. У меня среди родственников несколько профессоров и докторов наук, и я не верю что вы занимаетесь наукой. Ну если только лаборант возможно.
>>19370602 Я говорю тот анон (?) который тебе отвечает. Ты ему про гипотезу про кватовые процессы в мозгу, а он - типа - понял так, что ты в квантовую механику не веришь.
>>19370652 Возиожно кто-то из нас перепутал автора поста, я точно на оскорбления не был настроен, и обвинения в том что я бот услышал в первый раз от тебя(можно на ты, кстати). И ещё меня насторожило что ты дважды не понял что я не подвергаю квантовую механику сомнению, очень похоже на галлюцинацию нейросети, обычно Gemini раз за разом так любит повторять ошибку, даже если уже попросил исправится. А если ты живой человек то самое время пойти баиньки, а то утомляешь необходимостью думать за тебя где и что ты напутал.
>>19370594 Да он на двачик заходит повыебываться. Умным себя почувствовать. Попробуй он с настоящими учеными так себя вести, его сразу обоссут. И скорее всего такое уже происходило неоднократно. Вот он сюда и ходит, умничать. И для этого судорожно пишет простыни текста с применением терминов из спецдисциплин. Вряд ли он нейросеть использует, но википедией или еще чем то подобным точно пользуется. Хотя вполне возможно и использует. Первый пост у него был с огромный количеством опечаток и орфографических ошибок. А последующие уже нет (возможно и прогонял их через что то). Причем относится он к этому явно болезненно (упрекал оппонента в грам. ошибках).
>>19370659 А, ну да, его я тоже заподозрил. Тупое развлечение, если так. Раз собственных мозгов не хватает чтоб троллить, мог версию Pro хотя бы купить.
>>19370597 >Назови хоть одну монополию вообще в мире любой патент, который даже физически может не существовать - создаёт монополию на технологию, в фармацевтике такого полно. и это в относительно многополярном мире, а в однополярном монополизм на всё у правящей верхушки, даже на твой пердёж
>>19370666 Я спросил где ты увидел признаки генерации. Ни к чему я не отношусь болезненно, я вообще в полусне печатаю, у меня 4-ый час ночи. В идеале я надеялся что кто-то подхватит тему с кем интереснее было бы предметно поговорить. А у тебя из идей только что сознание вычислимо. Такую чушь наверное даже нейронка бы не сказала.
>>19370676 Патент - это насильственный запрет со стороны государства на копироване, а у нас тут тред про либертаранство, и ты как бы против, получается сам втсал против ветра и сам на себя поссал - гениальный ход. Кстати любые другие примеры монополий которые ты попытаешься вспомнить тоже окажутся виной государства - скажем добыча нефти в РФ.
>>19370684 Ты че идиот? Совсем слабоумный? >Первый пост у него был с огромный количеством опечаток и орфографических ошибок. А последующие уже нет (возможно и прогонял их через что то). Причем относится он к этому явно болезненно (упрекал оппонента в грам. ошибках).
Впрочем ты воспринимаешь болезненно не только ошибки и опечатки (правда только не свои), но и социальный и культурный статус других людей (и напыщенно-глупо" бравируешь своей ученостью), и хамство (но сам хамить любишь, правда явно подсознательно боишся это делать). Уж извини, но считать тебя "интеллигентом в пятом поколении" сложно. Скорее ты действительно слесарь-интеллигент со средним образованием. Причем не самый сообразительный. Ведь даже семиклассник бы сообразил где на этом форуме надо искать ветку для такой дискусии. Или возможно боишся туда идти. Ведь там могут встретится те кто действительно разбирается в сути вопроса. А у тебя явно болезненное самолюбие.
>>19370704 не совсем государственная, есть международные, но этой системой пользуются не государства, а как раз частные компании, которые буквально его и поддерживают, по итогу ты сам себя и обоссал
>>19370711 Я по первому образованию техник ЭВМ и сетей, а по второму педагог младших классов. Про Финслерову геометрию и квантовую природу сознания я уже сказал что это хобби, но довольно старое. Откуда грубость? Меня тригерят глуповатые совковые материалисты. Очевидно ты жертва промывки мозгов, просиживал жопу на уроках и не понимал что это делается не чтобы сделать тебя умнее, а чтобы заставить тебя вести себя как более выгодно правительству и поклонятся культу коммунизма. Кто-то доказал что созанание вычислимо? Нет. Тогда зачем это преподают? Получается это не научные знания, а просто зомбирование, и ты относишься к нему как к истине. Не элегантно. Если уж взялись учить чему-то помимо науки, то лучше бы научили манерам, чести и достоинству.
Патент - это костыль, который государство выдает корпорации, чтобы та не упала в обморок от реальной конкуренции. Ты называешь это "частной системой", но работают в ней государственные приставы. Без ОМОНа твой патент - это просто бумажка, которой можно только подтереться. Так кто здесь создаёт монополию? >есть международные Международные что? Или кто? Международные выражатели озабоченности?
>>19370762 и что? корпы в либерализме, пожирают друг друга и проходят к монополизму, замещая собой государство со своими сводами законов и правил, т.к ограничивающих и регулирующих законов не существует, как и органов антимонопольного контроля. и на этом вся твоя маня вселенная схлопывается
>>19368935 >Просто чтобы вы поняли что такое социализм. Деньги на сторожа - были. Но нанять его было нельзя. Угадайте почему? Потому что ты долбоёб? Вопрос риторический, конечно.
>>19368780 Либергной, нигде в мире твой слоган "капитализм, щастье заебись", реализуемый в построении неолиберальной модели, подтверждения своего не нашёл.
>>19370589 >а компенсацию придётся платить Не факт, если списать смерть на непрофессионализм и халатность убитого. >готовься и к судебному иску от родственников, Адвокаты картеля радостно потирают ладошки. >репутационному обнулению Что оно даст в условии монополии? Люди хлеб перестанут есть?
>>19370961 Подумал. Звучит как какой-то бред. Но, допустим, какие-то особенности законодательства, прописанного ебанувшейся депутатнотой-чиновнотой, действительно мешали. Дальше-то что?
>>19370987 >Что оно даст в условии монополии? Люди хлеб перестанут есть? Почему нет? Я вот хлеб не ем, попробуй тоже, может твой мозг дрожжи контролируют. Всё же это грибы, а грибы очень непростые создания.
>>19371018 >Я вот хлеб не ем Правильно! А когда картель мясников прижмёт, надо мясо перестать есть. И далее по списку. И когда потребности сравняются с возможностями, то наступит коммунизм. Ура, товарищи!
>>19371050 Ты слишком скудоумен чтобы понять. Это не какие-то особенности,это главная особенность социализма - решать кому и как работать. Если у тебя 0 способностей, то для тебя это не проблема, а даже плюс, но для экономики в целом это медленная смерть и мы её наблюдали на всех графиках до прихода Милея.
>>19371054 Как картель в принципе может существовать если у него нету рычагов чтобы устранять конкурентов? Каждый член юрисдикции подписывает NAP и изгоняется из неё если его нарушает.
>>19371071 Не льсти себе. За пределами твоей идеологической индоктринальности весь твой месежд лишён смысла. Ты бы ещё на культистов от капитализма сослался.
>>19371080 >если у него нету рычагов Есть наёмники по начальным условиям. >>19370350 >изгоняется из неё если его нарушает. Как ты будешь изгонять картель с заводами, общагами и ЧОПом? Это скорее он тебя изгонит и свою юрисдикцию объявит, а твоим НАПом подотрётся.
>>19371234 Во-первых с чего ты взял что картель - устойчивое состояние? Приведи исторический пример когда картель действовал без покровительства государства. Людьми движет жадность и жажда выбится вперёд, а это возможно только благодаря снижению цен относительно условного картеля. >Это скорее он тебя изгонит и свою юрисдикцию объявит И кто на него будет работать? Кто у него будет покупать? Даже без факта изгнания коммерческое предприятие можно уничтожить с помощью остракизма, в отличие от государства.
>За первые 26 месяцев своего правления правительство Хавьера Милея добилось совокупного сокращения государственных расходов на сумму, эквивалентную 67 миллиардам долларов , что в свою очередь позволило закрепить профицит бюджета.
Профицит на бумаге - это когда ты вырезаешь все социалку, пенсии и пособия, а народ жрет траву. В Аргентине инфляция все равно под 100% висит, ВВП в рецессии просел на 3-5% за год, бедность у 57% населения по их же данным INDEC. 67 лярдов сэкономили, а реальная экономика в жопе - промышленность -10%, стройка -20%, безработица 8%+ и растет. Это не успех, а аскеза для нищебродов под либертарианским соусом.
>государственные расходы сократились с 19,5% ВВП в 2023 году до 14,32% , что составляет падение на 5,2 процентных пункта. «Тот факт, что такое колоссальное снижение произошло всего за два года, свидетельствует о серьёзной краткосрочной экономической корректировке»
Корректировка? Это когда ты увольняешь 70к госслужащих, закрываешь министерства и перестаешь платить врачам в больницах. Народ вышел на улицы в декабре 2024 с кастрюлями, протесты продолжаются, Милей сам признавал рецессию как "необходимую боль". Короткосрочная? Уже два года боли, а рост обещают только в 2026, если повезет. В России за те же годы бюджет профицитный без такого цирка, расходы на 20%+ ВВП держим стабильно, социалка работает.
>78% высвобожденных средств, выделенных на корректировку, были направлены на ликвидацию дефицита, 4% — на получение профицита, 9% — на компенсацию падения неналоговых поступлений, а еще 9% — на снижение налоговой нагрузки.
Снижение налогов на 9%? Звучит мило, но экспорт сельхозки упал из-за девальвации песо на 50%, импорт подорожал вдвое, средняя зп в долларах - 500 баксов. Налоги снизили, но инфляция сожрала все. Профицит 0.2% ВВП - копейки, которые не спасут от дефолта по долгам в будущем. Кумулятивно 11% ВВП срезали, а реальный эффект - массовая нищета и эмиграция молодежи. Хороший план для спекулянтов, а не для страны.
>>19371218 Ты слишком индоктринирован, чтобы понять это) Это метафора, а не буквальный религиозный культ. Она подчёркивает, что ценности и практики капитализма приобретают в обществе почти сакральный статус - воспринимаются как неоспоримые, естественные и единственно верные. В строгом смысле это культура капитализма - набор социальных практик, норм, ценностей и моделей поведения, связанных с капиталистической экономической системой. Её ключевые черты:
• Накопление капитала как высшая цель.
• Потребительство как образ жизни и способ самовыражения.
• Восприятие человека через призму рыночных отношений (например, «человеческий капитал»).
• Вера в «естественность» рыночных механизмов (идея «невидимой руки рынка»).
• Ориентация на индивидуализм и личный успех.
Я сразу отметил это, говоря об индоктринальности, а ты только щас спохватился. Ну да ничего, теперь ты в курсе)
>>19371354 Попробуй без метафор. Я не знаю людей точно и абслютно подходящих под твои критерии. Люди что-то придумывают, как-то зарабатывают, так всегда было. Культа сранья не существует случайно? Вот его критерии: Ежедневное сидение на унитазе или на которчках
Дизайн унитаза как способ самовыражения
?• Вера в «естественность» дефекационных механизмов (идея «невидимой кишки тела»).
• Ориентация на чистоту желудочно-кишечного тракта.
>>19371449 Ну я ОП, ни слова не скопировал у нейросетки или википедии, ну кроме статистических цифр и источников. Мне даже интересно как их китайские поделки ответят не соврав на мои тезисы. При этом я плачу 40$ ежемесячно за оплату Gemini Pro и ChatGPT. Ты кстати слышал афоризм "Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Высшие умы обсуждают идеи", если нейронка принесёт хорошую идею, я только за, но пока этого не было.
>>19371251 >Приведи исторический пример когда картель действовал без покровительства государства. Ты сначала приведи исторический пример, когда атланты стали жить без поддержки государства по NAPу, не скатившись в государство, не развалившись на говно и мочу и не быв завоёванными соседними государствами. >>19371251 >И кто на него будет работать? Кто у него будет покупать? Невписавшиеся в рыночек, которые согласны на условия картеля.
>>19371398 >Попробуй без метафор. Я не знаю людей точно и абслютно подходящих под твои критерии. Ну это уже твои проблемы, а не мои. Проблемы твоей индоктринальности, порождающей аберрации восприятия и понимания. Меня они не касаются.
Хотя я думаю, ты не настолько долбоебобо, и тебе прежде всего просто неудобно и неприятно от осознавания того, что весь флёр с твоего невместного пафоса в его идеологической заряженности слетел))
>>19371514 Чел, абслютно в каждом треде появляется какой-то инвалид на гос. пособии и ругает некий капитализм, как-будто может существовать что-то другое кроме капитализма. Переведу на человечески: дайте больше пособия по инвалидности, и похуй что страна возьмёт их в долг.
>>19373711 Нам доступны для проверки авторитетные источнк, почему бы с ним не сверится, если в чём-то сомневаешься? Для тебя серьёзно имеет значение высер бота без пруфов? Уточни тогда у этого бота источнки. Скажем кого он там ограбил и что забрал.
>>19374862 >>19374868 Ну вот, степень твоей индоктринальности уже зашкаливает, ты пишешь о капитализме как о религиозной идее и раздаёшь "анафемы". Да будет тебе известно - "как будто что-то может существовать другое" неверно. Как в историческом плане, так и в концептуальном.
>Для тебя серьёзно имеет значение высер бота без пруфов? Чем ты лучше этого бота или нейросети? Нейросеть хотя бы может сказать "ваш вопрос неоднозначен, существуют несколько вариантов и разные подходы к ним, етц." А ты этого не можешь. И не хочешь.
>>19377730 А что может существовать кроме капитализма? Ну плановая экономика, но не долго, это больше разрушение чем стабильное существование, даже Китай, где до сих пор уважают Сталина, всё равно перешёл на капиталистическую экономику и именно с этого начался рост доходов, если бы не это - развалился бы как совок. При этом социалистические элементы как в Европе так и в Китае создают серьёзные проблемы, но такие индокртринированные как ты предпочитают о них не думать. Какие ещё варианты?
>>19377730 >Нейросеть хотя бы может сказать "ваш вопрос неоднозначен, существуют несколько вариантов и разные подходы к ним, етц." Ну пусть скажет, у меня есть что ответить на её варианты.
>>19377730 >твоей индоктринальности Ты хоть знаешь что это слово значит дебил ебаный? "Вовлеченность". Куда лн вовлечен червь ты пидор ? В Аргентинский капитализм? Сторожа уже нанял?
>>19378518 Индоктринация - это целенаправленное систематическое внушение человеку определённых идей, лучше всего оно работает лет до 20-и, пока мозг формируется, видимо по его представлениям меня намеренно натаскивали на капитализм по советским учебникам в постсоветской школе, там ещё был предмет под названием Обществознание, он был почти идентичен совестскому, только с вырезанными цитатами Ленина.
>>19378219 >>19378222 У тебя вообще ничего не может существовать, кроме твоего монолога о твоей индоктринальности. Пора бы уже с этим завязывать и задать для начала той же нейросети свои аляповатые вопросы на предмет своих опусов.
>такие индокртринированные как ты Нет, только такие, как ты, которые ими являются. Капитализм для тебя религиозная идея, а не для меня социализм.
>у меня есть что ответить на её варианты Это вряд ли. В лучшем случае ты перечислишь то самое, о чём уже было выше, но попробуешь это переиначить)
>>19378518 >Ты хоть знаешь что это слово значит дебил ебаный? "Вовлеченность". Не рвись ты так. Конечно знаю, а вот ты, как проецирующий дебил, не очень. Индоктринальность - это состояние, подразумевающее не всякую вовлечённость, а только определённую. В которой есть сакральная догма с отсылкой к абсолютной истине в её лице и её обязательной нормативности. И именно в этом состоянии ты находишься.
>>19379665 >У тебя вообще ничего не может существовать А может может? >Нет, только такие, как ты, А может такие как ты? >Это вряд ли. В лучшем случае ты перечислишь то самое, о чём уже было выше, но попробуешь это переиначить) Обещаю развёрнутый ответ который устроит специлиста без перехода на личности в отличие от некоторых коммиглистов
>>19380008 >А может может? Нет, не может, и ты только что в этом признался. И я бы даже сказал >коммиглистов радостно. Типа "наконец-то" ))
>А может такие как ты? Нет, не я. Я не индоктринирован в отличие от тебя.
>Обещаю развёрнутый ответ У тебя нет такого ответа. И быть не может. Ты идеологически заряжен восприятием капитализма как религиозной идеи. Для тебя это сакрально, ты индоктринирован.аю развёрнутый ответ
>>19380254 >Не уверен Конечно, не уверен. Иначе бы не спорил почём зря. Отличие в том , что "-льность" про признак, а "-нность" о непосредственном состоянии.
>>19380368 У тебя личный авторский словарь русского языка какой-то? Дарю тебе слово которое ты хотел подобрать но не смог из-за олигофрении: предвзятость, фанатизм.
>>19380300 Я не индоктринирован, а логически убеждён, и знаю достаточно как теоретической базы, так и исторических прецедентов. Социализм делает страны беднее, и страны первого мира вроде США и членов ЕС - не исключение.
>>19380498 >У тебя личный авторский словарь русского языка какой-то? Нет, разумеется. Поясняю: суффикс "-ность" - словообразовательный элемент, который используется в русском языке для образования имён существительных со значением отвлечённого признака https://goldrussian.ru/morfologicheskie-sposoby-slovoobrazovanija.html Можешь считать его неологизмом если уж тебе так угодно.
>Дарю тебе слово которое ты хотел подобрать но не смог из-за олигофрении: предвзятость, фанатизм. И ежели на то пошло, то в качестве синонимичности можно было использовать "идеологизирован". Твоя подборка уже несколько о другом. Бывай, "не-олигофрен".
>>19380505 >Я не индоктринирован, а логически убеждён, и знаю достаточно как теоретической базы, так и исторических прецедентов. Логически капитализм сам по себе с оценочными суждениями и доктринальными положениями о нём не связан. Капитализм - это экономическая система. Для того чтобы считать её чем-то вроде блага, надо придерживаться определённой точки зрения на неё. И именно поэтому я упоминал "неологизм" (твой пост, с которого начался наш условный диалог, как бы символизирует об этом (хотя, вообще-то, не как бы)).
>Социализм делает страны беднее, и страны первого мира вроде США и членов ЕС - не исключение. С тем же успехом можно сказать, что суть капитализма в порождении бедности и неравенства, в уничтожении экологии, развязывании войн за рынки и воспевании эгоцентричности. Как видишь, доводить всё до утрирования и абсурда можно "играя вдвоём". Не стоит так. Впервые слышу, что в США был социализм, это какой-то сюр наверное или неверная формулировка (вмешательство государства считается "социализмом", что-то наподобие, в общем). Уж кто-кто, а США всегда были "цитаделью" капитализма. В Западной Европе социализма как такового не было, но есть страны с социал-демократией. И она считается относительно благополучной.
>>19381591 А что такое социализм? Только марксизм-ленинизм с плановой экономикой? Естественно я говорю про левые элементы экономики вообще. Говорят же "скандинавский социализм" и никто не протестует, хотя есть синонимичное словосочетание cuddly capitalism, но русского аналога ему нет.
Согласно исследованию Аргентинского института фискального анализа (IARAF), сокращение расходов имело значительные последствия для валового внутреннего продукта (ВВП). За двенадцать месяцев, предшествовавших февралю 2026 года, государственные расходы сократились с 19,5% ВВП в 2023 году до 14,32% , что составляет падение на 5,2 процентных пункта.
«Тот факт, что такое колоссальное снижение произошло всего за два года, свидетельствует о серьёзной краткосрочной экономической корректировке», — говорится в отчете.
Снижение основных расходов дополняется уменьшением бремени выплат процентов по долгам, которые снизились с 1,7% ВВП за период до декабря 2023 года до 1,2% ВВП за последние 12 месяцев. Таким образом, общее снижение расходов достигает 5,7% ВВП.
Что касается распределения высвобожденных ресурсов, в отчете указывается, что из 5,7 процентных пунктов сокращения расходов 4,6 пункта были направлены на ликвидацию бюджетного дефицита и создание профицита в размере 0,2 процентных пункта ВВП.
78% высвобожденных средств, выделенных на корректировку, были направлены на ликвидацию дефицита, 4% — на получение профицита, 9% — на компенсацию падения неналоговых поступлений, а еще 9% — на снижение налоговой нагрузки.
Анализ также подчеркивает кумулятивную динамику корректировки за весь период президентства либертарианца. За 26 месяцев сокращение государственных первичных расходов эквивалентно 10,4 процентным пунктам ВВП, а с учётом снижения процентных платежей эта цифра возрастает до 11,1%.
Таким образом накопленная разница между расходами, которые были бы сохранены при динамике 2023 года, и фактически осуществлёнными за последние 26 месяцев, составляет 121,8 триллиона песо по состоянию на февраль текущего года, что эквивалентно 67 миллиардам долларов США.