Сохранен 169
https://2ch.su/b/res/331774888.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

БАНКОВСКИЕ ПЕРЕВОДЫ — ВСЁ При переводах по СБП с 1 июля придётся указывать ИНН — мера затронет и ф

 Аноним 09/04/26 Чтв 20:12:43 #1 №331774888 
IMG20260409201206135.jpg
БАНКОВСКИЕ ПЕРЕВОДЫ — ВСЁ

При переводах по СБП с 1 июля придётся указывать ИНН — мера затронет и физлиц, и юрлиц. Так власти планируют усилить борьбу с мошенничеством.
Аноним 09/04/26 Чтв 20:12:52 #2 №331774896 
Аноним 09/04/26 Чтв 20:18:44 #3 №331775088 
Аноним 09/04/26 Чтв 20:24:29 #4 №331775273 
>усилить борьбу с мошенничеством
На законодательном уровне нужно закрепить, что если после зп и всех налогов у тебя остается больше 10% от дохода ты автоматически пидорас мошенник и иноагент
Аноним 09/04/26 Чтв 20:49:08 #5 №331776082 
sage[mailto:sage] Аноним 09/04/26 Чтв 20:50:29 #6 №331776131 
>>331774888 (OP)
Хохлодаун не в курсе что СБП это не все банковские переводы, а лишь опция.
[mailto:Sage] Аноним 09/04/26 Чтв 20:51:45 #7 №331776174 
>>331774888 (OP)
>указывать ИНН
Не догоняю, а как это защитит от мошенников?
Аноним 09/04/26 Чтв 20:58:00 #8 №331776369 
Удачно покурил..mp4
>>331774888 (OP)
А почему все? В чем, собственно, разница, переводить по номеру телефона или по номеру ИНН? Что вместо 11 цифр номера телефона, мне придеться вводить 12 цифр ИНН?
Там опять какой-то прилет, что такой хуйней перекрывать стали?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:00:54 #9 №331776473 
17667532471920.mp4
>>331776174
ИНН присваивается один раз и навсегда, номер телефона в банке можно поменять. Ну и хохлы не смогут переводы получать, потому что ИНН российских у них нет. Симку можно и по хохляцкому паспорту купить.

Очередное перекрытие, говорю же.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:03:51 #10 №331776570 
>>331776473
Что мешает закупить базу слитых ИНН?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:03:53 #11 №331776574 
>>331776473
Дак они бабки не хохлам шлют, а посреднику россиянину, который потом в крипту уже это переводит для хохла. По сути это вообще никак им не помешает.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:06:06 #12 №331776648 
>>331776570
Ничего. Так и сделают.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:06:10 #13 №331776650 
>>331774888 (OP)
Нормисы, кому вы там переводите?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:08:06 #14 №331776702 
>>331774888 (OP)
>БАНКОВСКИЕ ПЕРЕВОДЫ — ВСЁ
Еблан спб это цетробанк
Он и так уже всю инфу о тебе имеет.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:08:10 #15 №331776703 
>>331776650
Мошейникам.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:09:21 #16 №331776745 
Надо вообще запретить россиянам деньги. Чтоб не могли мошенникам перевести.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:10:03 #17 №331776766 
>>331774888 (OP)
Решили добить окончательно малый бизнес, ну флаг им в руки, это какое то самоуничтожение
Аноним 09/04/26 Чтв 21:10:40 #18 №331776786 
>>331774888 (OP)
Арендодатели соснули. Хотя не, уйдут в наличку прост.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:11:30 #19 №331776807 
17732464368882524536.mp4
>>331776570
И че ты с этой базой делать будешь?
>>331776574
Ну дропер. С ними и борются. Раньше ты мог иметь карточку в тиньке по МТС номеру, в Сбере по Мегафону, в ВТБ по Теле2, которые на тебя вообще никак не зарегистрированы. Ты просто в приложении их указывал, а когда приходил майор, засунуть бутылку в жопу за дроппинг, ты просто говорил "да я ебу, кто этот дроппал, ищите собственника симки. Счет открывал я, но дроп делал собственник сим-карты, т.к перерегал меня"
Аноним 09/04/26 Чтв 21:12:46 #20 №331776849 
>>331776473
Пц ты долбаеб, они через русских дроперов снимают бабло и через крипту выводят. Это ударит в 1ю очередь по малому бизнесу и самозанятым
Аноним 09/04/26 Чтв 21:14:48 #21 №331776903 
image.png
Похоже на плюс ещё один налог. Ну а как взять налог, если с телефона на телефон? А тут сам гражданин указывает того, с чьего ИННа взымать поступления. Удобно! Гражданин сам всё делает и за свои деньги!
Аноним 09/04/26 Чтв 21:14:58 #22 №331776912 
>>331776473
Спасибо за пояснение
>хохлы не смогут переводы получать
А че получателю тоже нужно будет указывать инн? А я понял что тока отправителю.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:15:05 #23 №331776915 
>>331776807
Ни один банк не откроет карту или счет без авторизации через госуслуги и предоставление паспорта
Аноним 09/04/26 Чтв 21:16:33 #24 №331776954 
>>331774888 (OP)
Автоматом будут НДФЛ удерживпть, если документы не сможешь предоставить в облснование перевода
Аноним 09/04/26 Чтв 21:17:56 #25 №331776996 
>>331776912
А смысл, во первых палить будут две стороны, и получатель важнее, он должен платить налоги, он может быть мошенником.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:17:57 #26 №331776999 
17723940048960486624.mp4
>>331776915
Симки по кругу ходят. Я сам с такой же хуйней столкнулся, когда новую симку купил, а она в ВТБ уже зарегана и у меня полный доступ к пустому счету какого-то Корельского С.А.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:18:18 #27 №331777014 
>>331776473
>Очередное перекрытие, говорю же.
Невероятно, чтобы государство прямо что-то для граждан сделало. Это прямо что-то из красной книги. Наверное просто придумали благородный повод("защита от дропперов"), чтобы ещё взять денег с народа в виде налогов.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:19:03 #28 №331777038 
>>331774888 (OP)
>При переводах по СБП с 1 июля придётся указывать ИНН

У банков и так есть ИНН физлиц, которые у них на обслуживании.

В чем новость?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:19:18 #29 №331777051 
>>331774888 (OP)
За впн взялись, оплатить не получится, т.к. многие впн компании не представлены на рынке. Ахуенно получается, бесплатные заблочены, платные оплатить не получится, потому что денюжка не дойдёт, а крипту не купить.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:21:31 #30 №331777120 
>>331774888 (OP)
> указывать ИНН
> Так власти планируют усилить борьбу с мошенничеством.
Как это связано одно с другим?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:21:56 #31 №331777135 
>>331776999
Совсем запиздился, и пин код с логином от счета у тебя вместе симкой продавались и с запиской в каком банке счет
Аноним 09/04/26 Чтв 21:22:33 #32 №331777157 
17740964095332007811.mp4
>>331777014
>государство прямо что-то для граждан сделало
В марте крипту легализовали.
>чтобы ещё взять денег с народа в виде налогов
Как будто по номеру телефона оно это сделать не может?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:23:13 #33 №331777182 
Уже не знают как бы людям еще поднасрать и навредить
Аноним 09/04/26 Чтв 21:23:41 #34 №331777201 
>>331776473
>потому что ИНН российских у них нет
Что мешает им указать рандомный?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:24:43 #35 №331777245 
>>331777051
Да, мне кажется, ты не в ту сторону смотришь, в частности и побочные проявления. Теперь при переводе - всё это будет отражаться в налоговой и всё это будет обкладываться налогом. Вот вся цель этого. Подано разумеется под соусом заботы о гражданах.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:26:17 #36 №331777294 
17732529871350485741.mp4
Снимок экрана (251).png
>>331777135
Я просто в приложение зашел по номеру телефона. ДБО уже было им оформлено, для подтверждения операций мне СМС было достаточно. Нахуй мне карты какие то перевыпускать, если я мог сразу на биржу платеж отправить.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:26:26 #37 №331777300 
>>331776703
Нехорошо, осуждаю. Надо запретить
Аноним 09/04/26 Чтв 21:26:58 #38 №331777323 
>>331777201
А нахуя им вообще что-то указаывать. Указывать-то свой будет тот, КТО переводит, а не кому переводят.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:27:25 #39 №331777340 
>>331777201
Так и деньги уйдут на этот рандомный ИНН. Сейчас вместо номера телефона, ты будешь указывать ИНН получателя. Номер телефона больше не будет работать.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:27:43 #40 №331777356 
Почему столько мошенников атакуют Россию в последние годы? В какой-нибудь стране еще есть такое?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:28:19 #41 №331777378 
>>331777356
В америце.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:28:40 #42 №331777392 
встреча.mov
>>331777120
Тебя ебёт? Вот и иди нахуй. Чо охуел? Не твоего ума дело.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:29:07 #43 №331777419 
>>331777340
>ты будешь указывать ИНН получателя. Номер телефона больше не будет работать.

Это ты сам придумал?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:29:08 #44 №331777420 
>>331776473
Это всё делается чтобы можно было сразу видеть сумму и с кого налог трясти. Хохлам похуй, будут рандомные инн пихать, или просто левые, либо купят карту + инн.

Пойми уже, у нас ничего не делается для защиты от мошенников, всё делается для нагибания населения. Тут вообще ощущение, что намеренно не берутся за мошенников, намеренно избегают работающих методов, придумывают методы которые ебут в первую очередь население, а не мошенников. Я склонен полагать, что мошенники сидят в фсб и руку жмут сбу, это основные выгодополучатели, вот они нанимают хохлятские калцентры и дурачков в рф. Вот они и не хотят при расследовании выйти на самих себя. Можете скринить, лет через 20 это всё вскроется, кто-то пропиздится.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:29:46 #45 №331777440 
>>331777245
На налоги мне поебать, а здесь конкретно пытается заткнуть дырку для трансфера денег. ВПН заблочить все нереально, а вот сделать так, чтобы оплатить его было бы невозможно это вполне посильная задача.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:30:00 #46 №331777446 
>>331777378
В США такое бывало значит. Несколько раз даже.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:30:03 #47 №331777449 
Не, ну вы серьёзно думаете что хохлы уплотят налог с мошенничества?

>>331777420
Аноним 09/04/26 Чтв 21:30:22 #48 №331777455 
>>331777323
Смысл не указывать адресата, как НДФЛ брать то?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:30:46 #49 №331777469 
>>331777419
Ты долбоеб? Новости почитай.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:32:09 #50 №331777517 
Помню забавный случай, перевёл своему работодателю 1 рубль обратно на счёт (откуда зарплату переводят), в итоге на следующий день вызвали в бухгалтерию и спрашивали зачем перевёл, ну сказал ошибся. Вроде даже вернули потом вместе с зарплатой, лол.
Мне вот интересно, а если какой-нибудь махмуд переведёт им на счёт, что бухгалтерия будет делать? Если так напрягаются с входящими переводами, значит и этот придётся как-то обосновать.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:33:21 #51 №331777555 
>>331777469
>Новости почитай.
И что там указано?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:33:53 #52 №331777567 
Вы всерьёз думаете, что чиновники, привыкшие воровать дохуя, пройдут мимо такой жирной темы как наебать русню на пару лямов? Это блять даже выгоднее и проще чем из бюджета приворовывать. Наианые вы, дурачки. Ищите руководителей мошенников среди больших чиновников.

>>331777420
Аноним 09/04/26 Чтв 21:34:20 #53 №331777581 
>>331777555
Ну так прочти, блядь. Мой же пост прочитал, значит читать умеешь.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:34:55 #54 №331777602 
>>331777581
Что прочесть?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:35:46 #55 №331777633 
>>331777602
Новости.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:35:53 #56 №331777641 
>>331777420
>>331777419
Ты еблан? Вы хоть новости почитайте. Государству сапоставить гражданин-номер счета, нихуя не стоит. И банк, и опсос передаст инфу органам в два счета. Просто номер можно передать, перерегать, продать, проебать. ИНН ты никак не проебешь. По 158-ФЗ, все операции один хуй через финмониторинг проходит, и ФНС все видит кому ты че перевел.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:37:37 #57 №331777700 
IMG2977.jpeg
>>331774888 (OP)
Не пойму как наличие ЭНННА снизит доходность мошенничества. Некоторые дропы за то что бы заработать копейку тебе не только свой ИНН но и в очко дадут лиж бы лох скинул деньги на карту. В чем суп не пойму хоть убей. Это имитация бурной деятельности ?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:37:45 #58 №331777703 
>>331777641
>Государству сапоставить гражданин-номер счета, нихуя не стоит.

Так почему перевод по номеру телефона больше не будет работать?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:37:58 #59 №331777709 
>>331777294
Я же тебе говорю пиздабол перекрывальщик ты, после смс надов вести пин или пароль
Аноним 09/04/26 Чтв 21:38:03 #60 №331777715 
Ты не откроешь счет в банке без ИНН. Банки уже хранят эту инфу, просто будут передавать.
Так же потом все лицензированный криптообменники будут сливать историю двоих операций. Просто дадут что Ваня имеет такой крипто кошелек, все потом по трансам смотришь спокойно всю историю
Аноним 09/04/26 Чтв 21:38:29 #61 №331777733 
>>331774888 (OP)
как же ебут степашек пиздец просто, уже не знают как еще поглубже всунуть
Аноним 09/04/26 Чтв 21:39:06 #62 №331777761 
>>331774888 (OP)
Такого не может быть. Пидорашкы выйдут на улицу и свергнут власть.
Они не станут этого терпеть.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:39:34 #63 №331777782 
>>331777715
>Ты не откроешь счет в банке без ИНН. Банки уже хранят эту инфу, просто будут передавать.

При том хуесосы с двачей >>331777641
>Ты еблан?
>>331777469
>Ты долбоеб?
уже решили, что переводы через номер телефона работать не будут.

Тупее бабок, трущихся у подъезда. Или даже голубей, которых они кормят.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:39:53 #64 №331777793 
>>331777641
И чё? Ну будут покупать теперь не просто карты, а карты и инн. Сложнее чтоли стало?

>Государству сапоставить гражданин-номер
Хуедарству. Судя по вписыванию инн, эта хуйня будет постфактум работать, когда деньги уже ушли, обналичи, не будет на упреждение. У любого банка есть номер паспорта клиента, нахуй тогда инн? И главное как это останавливать будет? Это всё чисто для нахлобучивания на налоги, дурачки вы наивные.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:40:57 #65 №331777837 
>>331776131
Спб это перевод по номеру телефона типо если ты засветил свой номер при переводе ты не платишь комиссию банку а если переводишь по номеру карты то тебя ебут во все дыры. Вот и вся разница.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:42:21 #66 №331777900 
>>331774888 (OP)
Это для привязки нетрудовых доходов, чтобы ИФНС легче было НДФЛ начислять.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:43:26 #67 №331777944 
В источнике указано что сами банки будут заполнять и обмениваться ИНН. Так что это очередной вброс
Аноним 09/04/26 Чтв 21:43:50 #68 №331777968 
>>331777793
И где налог то? Сбп бесплатный
Я думаю тут журналист отсосал у чинуши которого трахнул цб

Смысл инн если в банке знают инн клиента

Короче фек инфа
Аноним 09/04/26 Чтв 21:44:41 #69 №331778002 
>>331777340 Хуесос тут тебе пояснили:

>>331777944
>В источнике указано что сами банки будут заполнять и обмениваться ИНН
Аноним 09/04/26 Чтв 21:45:21 #70 №331778024 
>>331777793
Паспорт можно потерять, надо менять-> номер изменится, ИННх присваивает один раз, не меняется.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:45:31 #71 №331778032 
>>331777900
Пиздёж, все инн уже есть в системе, ты карточку открываешь в общей системе цб где сразу же приходит инфа из банки ооо залупки банк о тебе вся которая возможно
Аноним 09/04/26 Чтв 21:45:46 #72 №331778039 
>>331774888 (OP)
Типа они будут бороться сами с собой?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:47:43 #73 №331778110 
1775760464339.png
>>331774888 (OP)
А система сбп и банки типа не ведут учет сколько кому поступило за месяц и сколько отправлено? У банков нет инн в базах?
На каких долбоебов этот инфоповод?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:48:07 #74 №331778126 
>>331777968
Налог будет потом. Ловить будут всех кто работает без сз/ип/ооо. Когда нужно устанавливать личность, используется паспорт. Когда надо установить налогового агента, используется инн. Пынимаешь? Ты же не показываешь гайцу свидетельство о рождении вместо водительского удостоверения? У каждого документа есть своё прежназначение. У банка итак паспортные данные есть, почему он номер паспорта не впишет? Почему именно инн? Вот и думай
Это всё для налогов. Будешь потом объяснять от кого пришла тыща рублей, может это ты работу сделал и не уплотил налог?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:49:10 #75 №331778168 
>>331778110
Вот те кто имеют больше 40 icq пытаемся разобраться итт в чём же тут новость заключается
Аноним 09/04/26 Чтв 21:50:02 #76 №331778200 
>>331778126
Не уплатил налог - мошенник. Новая система борется с мошенниками. Все кристально логично.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:50:24 #77 №331778220 
>>331778024
>номер изменится,
И чё? Есть общедоступная база недействительных паспортов, любой человек может чекнуть, точно также и банки скачивают эту бд и всё, изи запросить у клиента обновить. И даже если паспорт старый, то что? Старый человек уничтожается и распечатывается новый человек? Номер старого паспорта точно также ведёт к конкретному лицу как и номер нового паспорта.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:51:17 #78 №331778254 
>>331778126
ТАК И БУДЕТ И ЭТО ПРАВИЛЬНО. СШП вон ебут, если у ты получил бабосик в другой стране, будучи гражданином и не задекларировал его в штатах.

Для примера, мамаша повезла себя во флориду, родила пердикса. уехала в РФ, пердикс получил гражданство США по праву рождения, уехал в РФ, после 18 начал работать получил бабки за отсос в сауне, не указал в декларации в СШП (олол) получил уголовку потенциальную
Аноним 09/04/26 Чтв 21:53:01 #79 №331778312 
>>331778220
Ты не думал, что у неграждан России может быть тоже ИНН, а паспорт у них хуйзнает какой страны? Легальные резиденты, виза рабочая. Как им налоги платить, ась?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:53:32 #80 №331778325 
>>331778032
Нет, ИНН редко у кого есть
Аноним 09/04/26 Чтв 21:54:37 #81 №331778371 
>>331778312
взносы за них платит работодатель, НДФЛ тож, тот же потенциальный НДФЛ, для которого вводят эту поебуто с ИНН будет при выезде с территории РФ или при вьезде, как ща реестр контролируемых лиц, обязательная дактилоскопия и прививки.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:54:54 #82 №331778379 
>>331778254
Правильно или нет похуй. Суть в том, что опять подают гниль под соусом, соус типа перебивает вкус гнили. Нам втирают про борьбу с мошенниками, а на деле введут ещё один налоговый контроль. Нахуя врут? Чтобы быдло не ворчало?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:55:40 #83 №331778412 
>>331776369
Свиноботу нужен громкий заголовок. В принципе любая новость, которая начинается на:
В России...
Россияне теперь...
Для россиян станет....
Это всегда через свинявую ботоферму перепощено. И в 99% случаев это даже не новость, а просто высер в духе: "собираются обсудить, предложили, рассмотрят" Но главное - это эмоциональный фон создать для окатышей, что всё плохо, а будет ещё хуже
Аноним 09/04/26 Чтв 21:55:48 #84 №331778416 
Для клиентов банков переводы через систему быстрых платежей (СБП) останутся прежними, сообщила РБК пресс-служба национальной системы платежных карт (НСПК).
Обмениваться ИНН клиентов при выполнении операции обяжут банки, а не потребителей.
«Для граждан ничего не изменится. Банки будут обмениваться этим идентификатором при операциях между собой через инфраструктуру НСПК. Это станет еще одним инструментом по борьбе с фродовыми операциями. Такая мера уже работает в платежной системе «Мир», — говорится в сообщении.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:55:54 #85 №331778421 
>>331774888 (OP)
В других странах так же. Проще говоря так везде.
Аноним 09/04/26 Чтв 21:56:32 #86 №331778451 
>>331778379
типа, хули ебут с клубничной смазкой, хочу черносмородиновую?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:57:39 #87 №331778493 
>>331778371
Ты жопой читаешь? Я и говорю чтобы работодатель платить НДФЛ ему ИНН негражданина нужен. Паспорт Нигерии для налогов не нужен(но нужен для другого)
Аноним 09/04/26 Чтв 21:57:48 #88 №331778503 
>>331778416
>Обмениваться ИНН клиентов при выполнении операции обяжут банки, а не потребителей.

Я думол, по 152фз ИНН и так должен в финмониторинг отлетать.

Будут теперь на ИННы бомжей карты заводить... подождите, а в чем тогда разница?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:59:23 #89 №331778565 
Как же залупа(Зеленский) взялся в этом году за пидорах(хохлов), ну а как вы хотели, думали вероломное убийство Хаменеи останется без ответа?
Аноним 09/04/26 Чтв 21:59:24 #90 №331778566 
>>331776570
>Что мешает закупить базу слитых ИНН?
Чтобы переводить деньги незнакомым людям?
Охуенный план
Аноним 09/04/26 Чтв 21:59:28 #91 №331778567 
>>331778325
Что редко? я тебе скажу что когда делал себе тинкова, у меня даже никто не спрашивал инн, потом уже зайдя в приложение я увидел что там указан мой инн
Аноним 09/04/26 Чтв 21:59:44 #92 №331778577 
image.png
>>331777968
Аноним 09/04/26 Чтв 22:01:57 #93 №331778659 
>>331778493
я не жопой читаю, я разные варианты взаимодействия между хозяйствующими субьектами, нерез может работать официально - одно, нерез может переводить нерезу - другое,>>331778503
тада проще карту нерезидента, казаха, узбека как вариант
Аноним 09/04/26 Чтв 22:04:04 #94 №331778742 
>>331778577
Это да, позабористей будет. Тут все в налик будут уходить. НДС 22%? Что мне кажется это нереально. И потом какое законное основание, ты если юр. лицо, по должен регаться, свой ИНН иметь, чтобы заплатит потом НДС. Как оно узнает что я платил за услуги своей бабушки? Ну с точки зрения закона.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:04:43 #95 №331778763 
>>331778503
Так нет цели ловить реальных мошенников. Тут цель налоги начислять. На мошенников похуй, тем более если их ловить, то когда-то выйдешь на себя.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:07:36 #96 №331778871 
>>331778659
Ну ему надо на свою нероссийскую карту как то деньги еще перевести. Ну когда swift работал было проще да. Ладно уже об одном спорим, смысл изначальный что ИНН нужен для оплаты налогов, паспорт не канает, ибо есть неграждане РФ.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:09:47 #97 №331778943 
>>331777733
Если бы не свое государство ебало, нас бы ебали солдаты НАТО!
Аноним 09/04/26 Чтв 22:10:28 #98 №331778963 
Но с другой стороны, в чем государство не право если хочет контролировать рантье которые не платят налоги? Тут не придерешься. Почему я должен платить НДФЛ, а кто-то нет?
Аноним 09/04/26 Чтв 22:13:46 #99 №331779072 
>>331778312
>Как им налоги платить, ась?
Ты тёплое с мягким не путаешь? Речь про переводы по сбп. Там если цель ловить мошенников, то хватило бы и номера загранпаспорта. Именно в том и дело что инн для налогов, перевёл тыщу, теперь получатель должен объяснится что за тыща.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:17:12 #100 №331779179 
>>331779072
Изначальный вопрос был зачем использовать ИНН, если есть номер паспорта. Очевидно - не у всех налогоплательщиков есть российский паспорт.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:21:38 #101 №331779308 
1775761996114145.jpg
По хуй, вот то что скоро введут белые списки на стационарном интернете это будет реальная пизда
Аноним 09/04/26 Чтв 22:22:59 #102 №331779359 
>>331778742
Я думаю - это просто второй шаг, после ОП поста. Сначала все переводы фиксируются в налоговой, а потом налоговая с этих переводов берёт деньги.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:27:15 #103 №331779475 
>>331779359
Как она узнает что это доход? Ну по закону. Может я челу в долг дал.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:32:58 #104 №331779644 
>>331778742
>Тут все в налик будут уходить.
Только наличку изи запретить. В ОТ введут безнал, в магазинах тоже. У юрлиц уже десятки лет запрет на расчёты наличкой от 100к. Юрлицо от покупателя может получить налик, а вот гонять крупный налик между юрлицами давно уже нельзя. Потом это сделают и на физиков, поставят лимит в 10к. В некоторых гейропейских странах например уже нельзя потратить банкноту номиналом 500 евро, откажутся такую принимать. Итак уже в магазинах когда даёшь 5 тыщ деревянных, то записывают время и серийный номер в журнал, чтобы потом по видеозаписям найти. Хотя у купюр есть тыщи простых способов проверить на подделку, на сгиб, ворсинки, микроперфорации, микропечать, ныряющая фольга, ультрафиолет, стойкость к воде, текстура и т.д. Чтобы подделка могла пройти несколько таких тестов, нужно иметь не просто типографию, а реально собственный гознак. Всякое можно позапрещать в наличке, наличка не спасёт, и до неё доберутся. Попросту при покупках от 5к, обяжут платить картой, пропишут это в кассовые аппараты.

Не говоря уже о том, что в любой момент наличку можно превратить в резанную бумагу, объявить деноминацию и обмен старых денег на новые, а старые типа через неделю не будут приниматся нигде. Люди сразу понесут миллионы в банки, тут и сразу на карандаш всех, чекнуть доходы по снилс/инн.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:33:04 #105 №331779648 
>>331779475
Крч закрываю тренд.

Если ИНН то это для налогообложения, можно не спорить.

Как узнает что это доход? тупо скажет, что это налоговая база, въебет штраф 20% от неуплаченной суммы налогов и пеню (а ты декларацию то не заполняешь и не сдаешь), после чего ты побежишь роняя кал доказывать, что это был займ (расписка хуе мое, по факту легко доказать). Но это приучит челиков делать документы на все переводы.

По сути налоховая в профите, потмуо что любой косяк будет толковаться в пользу государства. А это: нет документов, не бьются сроки. хуеки и так далее.

Условно говоря, я оплачиваю янжекс такси с карты, Яндекс берет комиссию, считает прибыль, платит налох, если корп такси то НДС еще, все чики пуки. Если я оплачиваю такси переводом (выблядки просят ту же сумму лол) то выблядки получают свой гешефт плюс сумму налоха, которую они должны были бы перечислить агрегатору/таксопарку/государству и комиимю агрегатора.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:34:38 #106 №331779711 
депутат 3 lq.mp4
Буквально семимильными шагами движемся к видеорилу.
Но ничто им не поможет. Режим нежизнеспособен и максимально деструктивен. Добьёт его не какая-то оппозиция, взбунтовавшиеся вояки, зумерки-порриджи, альфиксы или еще кто-то, нет, все произойдет естественным путем, из-за рухнума кокономики.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:37:04 #107 №331779775 
>>331779648
Ну водилы в любом случае ИПшники/ГПХ, в штат их не берут. Так что это его проблемы как налог платить
sage[mailto:sage] Аноним 09/04/26 Чтв 22:39:01 #108 №331779839 
zabuvsa.mp4
>>331779711
Аноним 09/04/26 Чтв 22:39:16 #109 №331779843 
>>331774888 (OP)
Не форси этот вброс, не ВСЕ а просто чуть больше заморочек
Аноним 09/04/26 Чтв 22:39:19 #110 №331779845 
>>331779775
это я уже растекся мыслью по древу
Аноним 09/04/26 Чтв 22:40:51 #111 №331779894 
>>331779711
>частная собственность отменяется
Наоборот же, интернет становится частной собственностью, а не общественной, поэтому запрещено там кому попало где попало ходить
Аноним 09/04/26 Чтв 22:42:09 #112 №331779929 
>>331779711
Ох уж этот лахтофорс обезличенного ахуевшего чинуши который все запрещает. Да да прям такой там и сидит выдумывает хуйню. Это точно не от пыпы указы идут.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:42:20 #113 №331779930 
>>331779711
По сути весь движ наднацинальный. Ну вы поняли? ЗОГ, вот это всё. Всякие международные коммисии по борьбе с отмывом придумывают правила, и все страны их принимают, а если не примут то станут нерукопожатными. Вот и у нас тоже принимают, чтобы не забанили. Впрочем, мы всегда нерукопожатные, даже если будем соблюдать международные договоры, всё равно забанят. Впрочем, наши и не против лишний раз добавить новый способ ёбки граждан.

Короче, всё что выкатит ФАТФ, то и у нас сделают. Следите за ФАТФ и прочими зоговоскими пидорасами.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:43:11 #114 №331779965 
image.png
image.png
>>331779475
В судебном поряде оспоришь. Суд же есть. Несогласные граждане всегда могут оспорить.
Да я на самом деле не знаю, с чего они планируют брать налоги, но в СМИ эта тема стоит и то что ОП озвучил - я думаю это просто первый этап.
А НДФЛ с вкладов это норм? Это же тоже несколько странно. Брать налог с уже как бы отмытых денег, с которых когда-то был уплачен НДФЛ. Не знаю, я так вижу что само получение процентов по вкладам - является некоторой уникальной операцией, а этим доп. обложением, ты ломаешь её суть, можно сказать что уменьшаешь выплаты по процентам.

Про налоги на СБР такую инфу встретил, но это просто пока прикидка...(пик 2)
Аноним 09/04/26 Чтв 22:45:47 #115 №331780044 
>>331779965
доход получил? Получил, нолох плоти.

С дивидендов норм, с игры на бирже норм, с разницы котировок норм, с золота и недвиги норм, а с процентов по вкладам не норм.

Для налога на прибыли, те же проценты по кредитам учитыаются и включаются в расходы. а тут то чо нельзя? Все верно, я щитаю

Идеально ж для двачера, нет денеъ - нет проблем.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:46:19 #116 №331780060 
>>331777323
>тот, КТО переводит
А нахуя это надо? В момент перевода, банк и так уже знает твой ИНН.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:46:56 #117 №331780079 
>>331779843
>чуть больше заморочек
Чуть больше там, чуть больше здесь...
Аноним 09/04/26 Чтв 22:47:08 #118 №331780086 
>>331774888 (OP)
>указывать ИНН
А чё в этом плохого? ну укажу инн. пусть смотрят чё.
Почему визг свиней начался?
Аноним 09/04/26 Чтв 22:47:26 #119 №331780096 
>>331779965
там ндс на банковские услуги, на вот эти проценты за обслуживание, комиссии, эквайринг и прочее. что до сих пор вне НДСа. а не перевод от Васи пупкина для Пети залупкина, переведено 100 рублей, включая НДС 18 рублев, счет-фактура во вложении лол
Аноним 09/04/26 Чтв 22:48:10 #120 №331780120 
>>331779965
> А НДФЛ с вкладов это норм
Ну тут логика сохраняется, как со сдачей квартир - получаешь пассивный доход, плати. Да деньги отмытые, но ты их вложил во что-то что генерирует доход. Вроде норм.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:49:21 #121 №331780149 
>>331780060
блчдь чо вы такие тупые, простые операции сознательно "усложнят", мол все серьезно, а не абы как, и еще под соусом борьбы с дропперами, указывай ИНН. ИНН указал - все, в базу пошло, доказывай шо необлагаемый доход, не доказал - плоти.

Банку похуй на твой ИНН как и на налог. Хотя скорее всего и Банки обяжут ебать по этой хуйне, но сначала граждан приучат.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:52:41 #122 №331780258 
>>331780149
>указывай ИНН
Не надо будет там ничего указывать. У ОПа устаревшая инфа. Эти данные будут автоматически передаваться, за ширмой.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:54:44 #123 №331780312 
>>331780258
хз, логичнее сначала народ выдресиировать, мол ща указываете ИНН (сначала СБП, например), что будет подготовкой к наличию оправдательных документов по каждому действию межбанковскому, потом отчетный год, в апреле потрахать выставленным налогом физиков, волна возмущения, еще годик обкашлять, все привыкнут, распространить на всю систему переводов. Все.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:55:40 #124 №331780345 
>>331779965
> что само получение процентов по вкладам
Получение процентов с вкладов это есть доход, вот с него и уплачиваешь ндфл. Не помню точно, вроде банк - налоговый агент, он сам считает и удерживает налог, или нет?

>>331779475
Налоги не уголовный кодекс. Это в уголовном кодексе презумпция невиновности, в налогах такого нет, тебя обвиняют и ты сам теперь должен доказать что в долг давал, а не за работу какую-то получил доход, с которого не уплатил налог. Неси теперь договор, с подписями, тебе теперь самому будет важно на любые займы писать договоры, чтобы потом не выебали тебя.

Учитывая как жёстко взялись, тут даже уже стрёмно наличку на свой счёт закидывать, дебет с крелитом не сойдётся и начнут мурыжить.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:55:46 #125 №331780348 
>>331780149
Ну хуй знает, я за последние 10 лет, СБП использовал исключительно для переводов между своими картами из разных банков.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:58:39 #126 №331780437 
image.png
>>331780312
Сначала в СМИ пустили инфу что надо будет даже гражданам укащывать ИНН при переводах, потом развеяли пикрилом.
Аноним 09/04/26 Чтв 22:59:52 #127 №331780475 
>>331780345
>Учитывая как жёстко взялись, тут даже уже стрёмно наличку на свой счёт закидывать, дебет с крелитом не сойдётся и начнут мурыжить.


Доховор займа, хзотя да, риски есть. Ахуенно ж ваще, как в штатах, теперь и в РФ будут покупать мойки машин кек
Аноним 09/04/26 Чтв 23:00:48 #128 №331780490 
>>331776473
В голос. Случается любое что-либо хуевое на рашке - 200% будут проходы в хохлы.
Аноним 09/04/26 Чтв 23:02:22 #129 №331780539 
>>331774888 (OP)
Как это поможет уберечься от мошенников?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:03:27 #130 №331780562 
>>331780437
хз, нглупо как то, ИНН можно пробить по сайту налогово по паспортным данным, банки и так отчитываются преде ФНС об открытых счетах в течение 3 дней что ли, ИНН тоже должен быть, задача сопоставить и посмотреть движение по счетам, потом сверить с декларацией. Но это дохуя инфы и это дело налоговой, а не банков.

Могли бы и не афишировать тогда вообще, смысл, типа раньше Вася пупкин паспорт РФ 0623 756723 выдан тогда то и тем то перевел сереже жабкину 1000 рублей (пасопрт 2828 929829 выдан ), дальше наложка сама бы сопоставляла ФИО и ИНН, но это и так делаться могло. Там и ценные бумаги, и инфа от ГАИ и недвига, и прочая залупа 20 лет назад уже была в базе
Аноним 09/04/26 Чтв 23:05:17 #131 №331780614 
>>331780345
>Получение процентов с вкладов это есть доход
На это можно по разному посмотреть. Я вот так вижу. Есть золото и прилипшая к нему грязь, золото - твоя зарплата, грязь - налог НДФЛ. И когда ты с золота эту грзяь убираешь, - оно становится чистым. И потом, если ты куда-то это ЧИСТОЕ золото помещаешь, то оно ничего кроме чистого золота породить уже не может. Т.е. с него уже не взять налоги. Я не знаю, поймёшь ли ты этот мой художественный образ. Я думаю справедливо это налогообложение или нет - вопрос отчасти связанный с самоидентификацией и пониманием своего Я. Сознательный человек - увидит во всём этом фикцию. Привыкший следовать чужим словам скажет: а чё, нормально, везде так.
Аноним 09/04/26 Чтв 23:05:34 #132 №331780618 
Так это банки должны подписывать а не тот кто переводит
Эта обязанность ложиться на автоматику банка

Похуй+похуй

Ничего не изменится
Аноним 09/04/26 Чтв 23:08:10 #133 №331780698 
17583141167610.gif
>>331777157
Аноним 09/04/26 Чтв 23:10:49 #134 №331780769 
>>331774888 (OP)
>Так власти планируют усилить борьбу с мошенничеством.
Так все ИНН граждан РФ слиты в сеть, и их может посмотреть любой желающий. В чём смысл?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:11:03 #135 №331780773 
>>331780475
>Доховор займа
Окей, у тебя дебет и кредит сошлишь. А у того, кому ты давал займ? Даже если ты чист, то финансовые связи сомнительные.

Бухгалтерия наука точная, дочка математики. Грубо говоря, вот работаешь ты за 50к/месяц, официально, падает тебе на карту. Ты иногда снимаешь наличку, иногда закидываешь. И вот тут такой ньюанс, возьмут стату за год, снял наличных 30 тыщ, а закинул 60. Как так? Ты мог закинуть только 30к или менее. А ты закинул 60, значит как минимум ты где-то заработал 60-30к, а в налоговой нет твоей декларации, кроме той официальной от работодателя. Вот ты и попался, дружок-пирожок.

Эх, как помню времена, лет 12 назад, подрабатывал на стройках, получал наличку в конце дня, по дороге домой закидывал в банкомате на карту, потом неофициальные работы были, снова закидывал, банк глядя на это начал одобрять кредиты. А теперь так делать нельзя, никаких нахуй пополнений наличкой вообще. Вот теперь уже живу с блоком по фз 115, хуй знает что будет, даже если ничего, то уже любой движ на моих картах скорее всего будет мониторится пристальнее. Мне придётся от части доходов отказыватся наверно.
Аноним 09/04/26 Чтв 23:11:50 #136 №331780797 
>>331780562
>Могли бы и не афишировать тогда вообще, смысл
Да, я тоже об этом подумал. Что если есть какая-то кухня, которая обычного обывателя не касается, то зачем ему об этом вообще знать. Ну, тут может просто кто-то какие-то слова где то услышал, от тех экономистов кто этим занимается и в СМИ распространили. Т.е. может просто не надо в этом видеть какой-то манифест, который обращён к народу. Может это просто протечка инфы из внутренней кухни.
Аноним 09/04/26 Чтв 23:12:00 #137 №331780798 
>>331774888 (OP)

>БАНКОВСКИЕ
сбп переводы все
чо сразу банковские то?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:20:48 #138 №331781017 
Алсо, у меня доходы и официальные, и неофициальные есть. Так-то то что приходит официально, этого мало, придётся теперь их делать официальными, как минимум чтобы платить по кредитам. Но хуй знает получится ли, сейчас изменений много, а я не интересовался что там.

>>331780773
Аноним 09/04/26 Чтв 23:24:22 #139 №331781117 
>>331781017
Зачем ты дебилод берёшь кредиты если у тебя мало денег и так?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:25:46 #140 №331781146 
>>331778416
>«Для граждан ничего не изменится. Банки будут обмениваться этим идентификатором при операциях между собой через инфраструктуру НСПК. Это станет еще одним инструментом по борьбе с фродовыми операциями. Такая мера уже работает в платежной системе «Мир»
А смысл какой, если у нас кроме мира нихуя не работает с 2022? Они ж дублируют меры контроля или что?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:28:51 #141 №331781229 
>>331779644
>У юрлиц уже десятки лет запрет на расчёты наличкой от 100к.
Блядь, да всем похуй, прямо на невском знаю несколько касс, куда юрики скидывают по сотне лямов в сутки. Просто заходишь в неприметную дверь, на второй этаж по обшарпанной лестнице времён нерона и там за стеклом тётка сидит, даёшь ей бабки, она тебе обратно бумажку, с печатью "ОПЛАЧЕНО". Если какие непонятно, то всё происходит в обратной последовательности, ты ей бумажку с "ОПЛАЧЕНО", а она тебе твои полляма наликом
Аноним 09/04/26 Чтв 23:34:31 #142 №331781399 
>>331780614
ты отдаешь кому то золото, которое этот чел эффективно прокрутит и вернет тебе с процентов, твои 100% золотишка и 15% сверху, вот эти 15% твой доход, на них налип НДФЛ, пока оно где то там вращалось, хз поймешь ли ты этот мой художественный образ
Аноним 09/04/26 Чтв 23:36:16 #143 №331781442 
>>331781229
зачем юрикам скидывать сотни лямов в сутки НАЛА?
Аноним 09/04/26 Чтв 23:40:58 #144 №331781547 
>>331781442
чтобы не плотить нологе старой плешивой мрази
Аноним 09/04/26 Чтв 23:49:24 #145 №331781744 
>>331781117
Ты жопой читаешь? Очередной дебил, увидел слово кредит и побежал пояснять что кредиты для лохов? Мало это официально, а левак у меня толще, мне теперь левак весь надо превратить во что-то официальное.
Аноним 10/04/26 Птн 00:01:08 #146 №331782003 
>>331781146
Борьба с мошенниками и прочим скамом вроде дропперов
Аноним 10/04/26 Птн 00:23:22 #147 №331782454 
>>331778412
Пошёл ты нахуй пидорасина ебливая, из за таких кончей как ты, вся страна уже даже не медленно, летит в пизду. На краю твоего обезъяньего сознания вообще мелькала мысль, что если бы такое говно как ты не потворствовало подобной ебанине в течении последниз лет 15, то мы бы жили сука ещё лучше чем с 2007 по 2014? Пидорасина, ты можешь представить чем массовость таких финтов от гос-ва может обернуться? В каком же сука мире ты и тебе подобные уёбки живёте, если до сих пор на своей шкуре ещё не начали чувствовать весь пиздец? Можешь мне не отвечать, я понимаю что мне тебя не переубедить. Живи дальше в своём манямирке, потом выть будет поздно. Напиши про подрыв, хохла, и т.п., как вы это любите.
Аноним 10/04/26 Птн 00:33:54 #148 №331782680 
>>331782454
>начали чувствовать весь пиздец
Какой пиздец? Моя жизнь за последние 5-7 лет стала существенно лучше.
Аноним 10/04/26 Птн 00:39:18 #149 №331782812 
>>331782680
В масштабах страны мыслить не пробовал? Почему все подобные новости на всех площадках, не вызывают у народа аплодисментов? Все в ахуе, от мала до велика. От глубинариев из сёл и малых городов, до кабанчиков из миллионников. Когда живёшь в обществе, и живёшь хорошо, не стоит думать что большинство живёт также.
Аноним 10/04/26 Птн 00:43:38 #150 №331782898 
>>331774888 (OP)

Ты дурачок. ИНН — идентификационный номер налогоплательщика.

У многих граждан РФ он уже есть с рождения. Нерезидентам над будет оформить, да.

Если нет ИНН, просто указать его в банке, и все .-. Это как бы несложно.
Аноним 10/04/26 Птн 00:45:30 #151 №331782926 
>>331775273
База
Аноним 10/04/26 Птн 02:41:07 #152 №331785158 
>>331781547
обычно юрикам нужен нал, а не наоборот
Аноним 10/04/26 Птн 02:47:34 #153 №331785273 
>>331785158
Юрики разные бывают
Аноним 10/04/26 Птн 02:57:19 #154 №331785420 
hector-onel-guevara-delgado-the-clown-pig-scaled.jpg
>>331775273
Аноним 10/04/26 Птн 03:15:12 #155 №331785631 
>>331785158
Если юрик просит нал, то он избегает налогов, если юрик просит безнал, то он отмывает деньги.
Аноним 10/04/26 Птн 03:32:06 #156 №331785787 
>>331774888 (OP)
Вопще похуй. Чем хуже тем лучше.
Аноним 10/04/26 Птн 03:37:17 #157 №331785856 
>>331774888 (OP)
ИНН и так привязан ко всем банковским счетам кретин ты тупоблядский
Аноним 10/04/26 Птн 04:01:51 #158 №331786089 
>>331785787
А чего в этом плохого? Я серьезно не понимаю. Типа лишнее поле заполнять придется охуеть беда.
Аноним 10/04/26 Птн 04:08:59 #159 №331786158 
изображение.png
>>331774888 (OP)
генетический рабов крепостных доят, а они терпят лол
Аноним 10/04/26 Птн 04:18:11 #160 №331786261 
>>331786158
Чем указание ИНН при переводе денег по СБП похоже на дойку?
Аноним 10/04/26 Птн 04:31:44 #161 №331786395 
>>331774888 (OP)
Псиоп какой-то для быдла. Нахуя пользуясь счетом у которого и так есть ИНН, указывать ИНН? Может еще время перевода заполнять? Старайся лучше
Аноним 10/04/26 Птн 09:09:28 #162 №331789897 
>>331776570
Хохлина ИНН именной.
Аноним 10/04/26 Птн 09:16:33 #163 №331790017 
>>331774888 (OP)
Власти самовыпилились, чтобы побороть мошенничество
Аноним 10/04/26 Птн 09:22:03 #164 №331790134 
>>331774888 (OP)
> БАНКОВСКИЕ ПЕРЕВОДЫ — ВСЁ

> При переводах по СБП с 1 июля придётся указывать ИНН — мера затронет и физлиц, и юрлиц. Так власти планируют усилить борьбу с мошенничеством.

Пиздабол. Это ИНН банков касается, а не физлиц, хуесос.
Аноним 10/04/26 Птн 09:23:12 #165 №331790158 
>>331780614
Дурак какая нахуй прилипшая грязь, какое чистое золото? Государство это грабитель который взимает с тебя плату за крышу, захочет будет взимать плату за каждый чих и пук, а захочет вообще всё отберёт и хуй ты чо сделаешь.
Аноним 10/04/26 Птн 09:37:24 #166 №331790422 
>>331776766
Как это убивает малый бизнес? У владельцев малого бизнеса нет ИНН? Нелегалы типа? Пусть пиздуют.
Аноним 10/04/26 Птн 09:38:20 #167 №331790441 
>>331782454
Тарас, а ты не думал что чем больше подобной ебанины вы высираете и водите хороводы в комментах, прикидываясь обманутыми россиянами, тем хуже вашей Долбоебии? Вы всю страну уже заебали, даже я уже подумываю на контракт пойти блять. И уже точно шансы на протестное движение, чтобы вам меньше ракет прилетало, стремятся к нулю
Аноним 10/04/26 Птн 09:40:41 #168 №331790506 
ИНН ЧИСЛО АНТИХРИСТА
Аноним 10/04/26 Птн 09:43:18 #169 №331790566 
>>331790506
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его
comments powered by Disqus