«Они полагают, что система — это Путин. Или Обама. А если очень уверены, будто система — это ФРС и Йеллен-шмелен.
А система — это светящийся экран на расстоянии шестидесяти сантиметров от глаз. С которым мы трахаемся, советуемся и интересуемся, какие для нас сегодня будут новости. Путин, Обама, Йеллен — это на нём просто разные картинки. А экран один и тот же… Мы думаем, что экраном управляем наполовину мы, а на другую половину спецслужбы, но на самом деле сам экран уже давно управляет и нами, и спецслужбами. Вот что такое система. И как, спрашивается, с ней бороться, если про борьбу с ней мы читаем на том же экране?»
Зогач, поясни по хардкору, что имеет ввиду современный классик в этом отрывке?
Вариант, что просто для замудренности спизданул, не предлагать — во-первых, все таки Витя не хуй простой, а во-вторых минимум с конца 90-х интересуется устройством глобального управления человечеством (тема наиболее полно вскрывается (и очень годно, хоть и в основном метафорически) в Generation P, Empire V, Бэтман Апполо)
>>113636 (OP) >Витя не хуй простой Писатель он, который обязан завлекать и развлекать читателей загадочными и красивыми словами. >интересуется устройством глобального управления человечеством Не интересуется, а профанирует, спекулирует на теме ради опять-таки привлечения внимания читателя.
>>113636 (OP) Все правильно он говорит, зогашники думают, что за всем стоят какие-то конкретные люди, которые всем управляют, что есть какой-то центр управления, но даже если он и есть (кто-то думает, что чем-то управляет), то они сами являются лишь частью самоподдерживающегося механизма. Причины лежат не в плоскости тушек, а в плоскости сверхчеловеческого понимания. Возможно, каких-то эгрегоров и т.п.
>>113645 >Суть в том, что в твоей цитате весь смысл на поверхности.
В расчете на таких анонов, которые это видят, я и создал тред. Ибо я не вижу, в упор, если это значит что я тупой — ну ок, не гордый. Поясните все таки, смиренно прошу.
>>113651 Ну тогда так: либо ты вообще не понимаешь и тогда тебе надо описывать всё это чуть ли не с БВ, либо у тебя есть своё понимаение, пусть и неполное. И вот если у тебя есть своё понимание, то будь любезен, выложи его и тогда диалог будет в десятки раз проще.
>>113636 (OP) Матрица - это система, Нео. Типа народ ошибочно принимает за систему то, что по факту является продуктами её жизнедеятельности. Все равно что находясь в коровнике бороться с фекалиями, вместо того, чтобы выбраться из коровника.
>>113636 (OP) Он просто тупой как пробка и застрял на том уровне когда верят что телевизор тобой управляет. В реальности человеком управляет ГОВНО И МОЧА[/v]. Они требуют питья и жратъ, потом зовут тебя в маленькую комнатку, ради них ты работаешь, спишь и делаешь прочие вещи.
Никто и никогда вам не расскажет что ГОВНО И МОЧА здесь главне.
Пелевин трансформирует свои переживания под травой лабуду, которая прекрасно усваивается в неокрепших умишках подростков и те тащатся. На взрослых людей эта хуета не действует. мимоолдфаг
Он имеет ввиду то, что людьми управляет их глобальный имидж, который они наблюдают с экранов телевизоров, маняторов, и прочих хуяджетов. Каждый раз когда ты постишь на сосач, ты, в первую очередь любуешься самим собой, что тобой и управляет. Оттого выйти из маняматрички очень сложно, и почти невозможно. И каким бы великим скепсисом не обладал отдельный индивид, он как и любой другой ощущает свою неразрывную связь с человеческим обществом, и хотя того или нет, примеряет на себя его отражение, каким бы фейковым оно ни являлось. Вот, посмотри на картинку с буддой, где настоящий, а где ненастоящий? На экране или перед ним? Ни там, ни там!
>>113773 Это неверное изложение, но это может быть правдой, тем не менее.
Что касается Пелевина - плюсик ему за талант писать постмодернистически, минус за однообразную унылую философию. Понятно, что его философия - тоже цитирование, но слишком уж серое.
>>113784 На мой взгляд, первые его книги охуенны, дальше пошел отжим бабла и само повторы. Всё равно таких писателей по пальцам, а Виктор таки доставляет своим злоебучим дискурсом, так что я определенно за его творчество. По поводу философии.
>Конечно, есть беспроигрышный путь завершить любой спор, классифицировав собеседника, - ничего не стоит заявить, что все, к чему он клонит, прекрасно известно, называется так-то и так-то, а человеческая мысль уже давно ушла вперед. Но мне стыдно было уподобляться самодовольной курсистке, в промежутке между пистонами немного полиставшей философский учебник. Да и к тому же не я ли сам говорил недавно Бердяеву, заведшему пьяный разговор о греческих корнях русского коммунизма, что философию правильнее было бы называть софоложеством?
>>113773 Всё очень просто на самом деле, вьюноша. Некоторые вещи невозможно понять не прожив определённое количество лет/не заимев соот-ий житейский опыт. Ты загорелся, это свидетельствует о том, что ты понял о чём речь. Расшифровываю для твоей внутренней одарённости - в каждом возрасте интересны свои книги и фильмы, Пелевин - это сорт оф Дюма для нынешнего поколения, которое пресыщено и требует кроме описания реальности метафизические переживания и разглагольствования о смысле жизни и системах управления, ибо так подросток чувствует что приобщается к миру взрослых. Витя нащупал эту стезю и отлично вас наёбывает. Я не против, Маня, просто если ты любишь говно, то подогревай его. Это правило для любой забегаловки, а на большее его писанина не тянет.
>>114021 - Проследи за тем, что происходит во время человеческого общения. Зачем человек открывает рот? Я пожал плечами. - Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. - Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с лёгкой иронией. Иегова кротко посмотрел на меня. - Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее. - Отвратительно, - сказал я искренне
>>114242 Ты понимаешь, что это просто фокус, или нет? Суть таких пелевенских моментов в том, что они содержат интересную и неожиданную мысль, но неверную фактически. На этом построено у него (и многих постмодерновых писателей) вообще все. Это игры с нарративами. Если ничего, кроме своего превосходства, донести до других нельзя, то а)почему это постыдно? Тогда никто не говорит вообще ничего, кроме этого. Бессмысленно спорить о чем-либо, имея в виду предмет спора. Это только средство отвлечь и запутать, заставить другого согласиться, что он ниже тебя. Соответственно, я могу это делать любым путем, истина мне не указ. б) ответ Иеговы значит лишь "я круче тебя, Рама", а Рама позорно слился, не включившись в урок и обратив внимание на внешнее содержание, а не реальный посыл мысли. в) мы по опыту знаем, что это не так. Общение не удовлетворяет, если направлено лишь на самоутверждение. Самоутверждение тоже нужно, но не только оно. Это как простой эксперимент с идеями что "любое стремление - только сублимация либидо". Натрахайся до опустошения мозга и мошонки, и тебе все равно будет хотеться чего-то этакого, творчества, искусства и тд.
>>114339 Очень странно, что такой элемент как "фокус" рассматриваешь настолько презрительно. Знаешь, это как брошенная и рассерженная девушка относится к ухаживаниям мужчины. "Это все фокусы, на самом деле тебе нужно только одно".
>>113636 (OP) Он пересказывает старую пессимистическую мысль Маклюэна в книге "Понимание медиа": развитие технических средств коммуникации в итоге приведет к "ампутации" сознания в человеке. Человек станет слабым и зависимым существом перед этой электронной технологической инфраструктурой. При этом терять себя он будет с радостью, потому что ничто другое не предоставит ему столько новых возможностей.
>>113729 >людьми управляет их глобальный имидж, который они наблюдают с экранов телевизоров, маняторов, и прочих хуяджетов. Каждый раз когда ты постишь на сосач, ты, в первую очередь любуешься самим собой, что тобой и управляет. >посмотри на картинку с буддой, где настоящий, а где ненастоящий? На экране или перед ним? Ни там, ни там!
>>114603 О каких приемах идет речь? Например мне кажется ужасным то как написан Снаф: при чтении описания боя орков, голова просто взрывалась, так невозможно было понять что там происходит. А Пустоту, омон ра, стрелу и т.д я перечитывал по нескольку раз.
Рейт мою версию, масоны Пелевин имел ввиду что не путлер с абамкой и аннунаками контролируют массмедиа в целях создания нового мирового порядка, а само информационное поле создает себя. Оно эволюционирует без помощи извне и вся мода, все тренды возникают сами в ходе этого процесса. Телевизор из развлечения превратился в то, что диктует нам как жить. Не рептилоиды это придумали, а люди неосознанно сделали телевизор( и теперь интернет ) нашим правителем. Простите за хуевое изложение, я деградант же, а не писака
Всё очень просто. Надо искать ответы не во вне, а в себе. Мы сами себе кричим, что и как надо делать, и для чего мы живем. Но все ищем ответы и подтверждения на стороне Ты хоть все книги про манипулирование почитай тебе это не поможет) это уже не актуально и слишком толсто. Сейчас действуют более тонкие силы, но не менее очевидные. Не знаю почему вы их не видите. Чувствуете их? Ну так и довертесь своим чувствам. Поначалу будет нелегко, но потом понимание придет. Айки хуяйки мосоны путлеры хуютлеры пгмники ональные инфернальные всё хуйня. Даже я хуйню написал)
>>114708 >Всё очень просто: всё - хуйня >Поначалу будет нелегко, но потом похуевание придет >читай - тебе это не поможет >Мы сами себе кричим <...> для чего мы живем
>>113636 (OP) Экран = твое сознание. Во всех смыслах. Ведь даже в строго научном, когда ты смотришь на экран, в твоем сознании присутствует только он. Ну и то, что там происходит.
Твое сознание - иллюзия. Сон который ты сам придумываешь (и помогают со стороны). Ты представляешь себе разные вещи и разных людей, придешь чему то значение, переживаешь по этому поводу. и хоть это все несуществующие образы у тебя в голове, ты веришь в эту иллюзию. И являешься ее рабом. Плюс, ты постоянно контактируешь с чужими иллюзиями. У Обамы, фрс и спецслужб перед глазами такая же иллюзия.
Давайте отвлечемся от Пелевина как личности, его приёмов, целевой аудитории и прочего. Он ведь сам все прекрасно описал в своих книгах - что да, он зарабатывает деньги, читают его блютусно-вайфайные подростки, и вообще - критиковать Пелевина модно.
А взамен сосредоточимся на том что он пишет. Как ему удаётся так тонко чувствовать грядущее?
Вот как он в СНАФФе предсказал и описал телевойну на Уркаине за два года? Пиздец, я помню у меня кукушка начала подтекать когда я увидел дискурсмонгера Бернара-Анри выступающего на Майдане. Ещё этот Грым-Крым.
Мое охуительное мнение - система в уме. Если каким-то образом выпилить почти всех людей, оставив лишь маленькую горстку, они придут к тому же самому, имхо. Человек сам по себе система - комплект одноклеточных, системно собранных в ткани и прочие органы, несущие каждый определенную функцию. Наверное, так же и формируется общество, когда достигает определенного числа популяции. Я налюбовался собой.
>>113636 (OP) >Вариант, что просто для замудренности спизданул, не предлагать Я точно такое же спизданул в 2002 как раз для замудренности и по юности лет. Вообще это очевидная истина.
А система — это светящийся экран на расстоянии шестидесяти сантиметров от глаз. С которым мы трахаемся, советуемся и интересуемся, какие для нас сегодня будут новости. Путин, Обама, Йеллен — это на нём просто разные картинки. А экран один и тот же… Мы думаем, что экраном управляем наполовину мы, а на другую половину спецслужбы, но на самом деле сам экран уже давно управляет и нами, и спецслужбами. Вот что такое система. И как, спрашивается, с ней бороться, если про борьбу с ней мы читаем на том же экране?»
Зогач, поясни по хардкору, что имеет ввиду современный классик в этом отрывке?
Вариант, что просто для замудренности спизданул, не предлагать — во-первых, все таки Витя не хуй простой, а во-вторых минимум с конца 90-х интересуется устройством глобального управления человечеством (тема наиболее полно вскрывается (и очень годно, хоть и в основном метафорически) в Generation P, Empire V, Бэтман Апполо)