>представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
Насмешил, содомит.
мимо-рептилоид
Насмешил, содомит.
мимо-рептилоид
> не вышли на контакт с нами?
да кому вы нужны ебаные двачеры
>Инопланетяне боятся нас
/this
Все просто, ты не представляешь масштабы космоса.
Сколько лет у Земли есть активный шум - 100? Вот считай, инопланетники за 100 световых лет по масштабам галактики это на лестничную площадку выйти, задетектили наши шумы и стали подозревать что тут есть кто живой, отличный от ящериц, динозавров и гиганстких амеб, которых они видели в своей и соседних системах.
Вот, они нам в ответ луч любви посылают - однако мы задетектим это через 100 лет!
А если развитая цивилизация живет за 1000 световых лет или 2000? Смекаешь? Даже если у них ЙОБА телескопы - они видят на нашей планете примитивщину и никаких шумов, ведь свет у нас Римская Империя.
Это раз.
Два - мимолетность. 500 лет назад астрономы на кострах горели, 300 лет назад смотрели в примитивные приборы на крупнейшие тела системы, 100 лет назад появилась массовая радио и телефонная сеть. Сегодня мы "развитая" цивилизация по нашим меркам если смотреть на 100-200-300-500 лет назад. Однако все это ебанные наносекунды для нас, если проецировать эти 500 лет на космос.
Три, что такое жизнь? Раньше мы считали что на Луне есть жизнь и на Марсе, а еще приносили жертвы богу Солнца! 40-50 лет назад, после первых автоматических станций, сбора данных с Марса, Венеры, Луны и миссий вдаль системы мы были уверены в нашей системы ЖИЗНИ НЕТ! Сейчас найден Енцелат, совершена посадка на Титан - который внезапно оказывается вполне пригодным для определенной жизни, да даже мы могли бы там жить, причем уже с текущими технологиями, проблема долететь. Есть Европа, которая крайне многообещающая, но неясно как ее исследовать роботом (на Титан уже готовят ЙОБА станцию, вместо 300 кг Гюгенса спустят два робота - один будет парить в атмосфере и сделает несколько витков, другой год плавать по метановому озеру и собирать данные). Что если другие цивилизации не совсем отвечают нашему уровню понимания жизни? Или они пошли в другие технологии, а Радио никто не слушает, как продукт каменного века?
Я могу продолжить бить аргументами и дальше, но этого пока хватит.
> Сколько лет у Земли есть активный шум - 100?
И, что характерно, он уже активно убывает.
Возможно, мы просто невообразимо далеко чтобы узнать о существовании друг друга. И мы никогда не встретимся. Услышимся, в лучшем случае.
А всё потому что эта вселенная плохо зделана, тупо. Межзвёздные перелёты это нечто на грани возможного и таковыми они останутся до скончанья времён. Забудьте про ваши пузыри Альбукерке и прочие кротовые норы.
Таких как мы, возможно, триллионы и каждый навсегда одинок.
>tfw no alien friends
А всё потому что эта вселенная плохо зделана, тупо. Межзвёздные перелёты это нечто на грани возможного и таковыми они останутся до скончанья времён. Забудьте про ваши пузыри Альбукерке и прочие кротовые норы.
Таких как мы, возможно, триллионы и каждый навсегда одинок.
>tfw no alien friends
Если мы не заведем трактор из Галактики за 5 млрд лет, причем не в соседнюю и не под Квазар, который откроется в Мелкомеде, то нам всем пиздарики.
Во первых при столкновении все уплотнится, а во вторых когда Стрелец А войдет в Андромеду, то вся галактика вздрогнет, а звезды с системами посрывает и перемешает.
Ну и в довершении откроется КВАЗАР, который будет сдувать соседние галактики и стерилизовать их.
>Забудьте про ваши пузыри Альбукерке
ААААААА МРААААААЗЬ ТЫ ШТО СУКА НЕСЁШ ТЫ ТВАРЬ!!!!!!!!!!!!!!!
Два чая этому.
>активно убывает
Охуительные истории.
> Охуительные истории.
Нормальные истории. Вместо радиосвязи все переходят на оптику, мощные радиостанции закрываются, ТВ с аналога переходит на менее мощную цифру. Как итог - общая мощность падает.
Вместо этого миллиарды сотовых телефонов и WiFi в каждой квартире.
Мощности мал мала другие.
Не увидел самого очевидного варианта что им на нас похуй.
Про услышать радиосигналы - это урбан легенда уровня сайфача. Сигнал угасает пропорционально четвертой степени от расстояния. С АМС могут связаться лишь потому, что сами спроектировали систему связи и знают, как принимать именно ее сигналы; все АМС работают сильно ниже порога фонового шума. Чтобы дать сигнал, который будет сильнее фонового шума на дистанции даже ближайшей звезды, надо мощность, сравнимую с ядренбатоном (чтобы все в антенну ушло, ессно).
10Мвт как норм на узком спектре?
Издалека так то слышно будет.
По крайней мере из фона выбьется имхо, и кажется ты с степенями объебался всё таки квадрат там если я правильно помню.
Переебать бы тебе по башке логарифмической линейкой хорошенько, за четвертую степень от расстояния...
>четвертой степени
Не второй?
>Ваши версии?
Очень простая. Неслучайные сигналы есть в радиоэфире, но нам о них не говорят, или говорят что это военный спутник или микроволновка, если инфа просочилась. Ведутся закрытые исследования. Еще я считаю что ВЦ не используют для межзвездной связи ущербные радиоволны.
анон молодец, не поленился расписать
чая ему поллитра
Блять, какая разница? Суть в том, что все сгенерированное земляшкой в радиодиапазоне даже в пределах солнечной системы сравнимо с пердежом посреди океана, не говоря уже о межзвездной различимости.
>Версия, что мы одни во вселенной не принимается, так как совершенно очевидно, что такого просто не может быть
>ни одного следа присутствия даже примитивных бактерий не найдено ни на одном объекте
просто в голос, и они еще религиоблядков называют верунами
На каком объекте, лел?
Просто ОП - латентный сайфачер, а остальные тоже не прочь попиздеть.
ну все таки побольше чем два, межзвездное вещество, расширение вселенной
но тред так себе, все еще хуита полная
А ящетаю так. Циолковский когда-то сказал: Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно оставаться в колыбели.
Но мы, имея все возможности выйти из колыбели, продолжаем в ней сидеть.
А теперь небольшая аналогия: представьте, что есть одни ребенок. Ему уже лет пять, но он продолжает лежать в кровати, не ходит, а играет с погремушками. Захочешь ли ты, анон, с ним общаться? Я нет. Ну его нахуй, он точно аутист или дцпшник какой-нибудь.
Возможно, так же о нас думают окружающие расы? Попросту не желают общаться с расой-аутистом, играющей с ядерными игрушками и айфончиками?
Но мы, имея все возможности выйти из колыбели, продолжаем в ней сидеть.
А теперь небольшая аналогия: представьте, что есть одни ребенок. Ему уже лет пять, но он продолжает лежать в кровати, не ходит, а играет с погремушками. Захочешь ли ты, анон, с ним общаться? Я нет. Ну его нахуй, он точно аутист или дцпшник какой-нибудь.
Возможно, так же о нас думают окружающие расы? Попросту не желают общаться с расой-аутистом, играющей с ядерными игрушками и айфончиками?
И как же я этот тред пропустил?
Это просто прекрасный пассаж:
>Версия, что мы одни во вселенной не принимается, так как совершенно очевидно, что такого просто не может быть. Мы не можем быть 1 разумным видом во вселенной.
Люди не могут быть единственным разумным видом во вселенной, потому что так не может быть. Прекрасный аргумент.
Между тем, именно на этом зиждутся как парадокс Ферми, так и все научные неорелигии, связанные с инопланетянами - как Церковь SETI, так и Еретическая Секта Уфологов. Между тем, утверждение что внеземная жизнь существует, ни на чем не основано и является в лучшем случае спекуляцией, а худшем - религией от науки.
Таким образом, парадокс Ферми, решается легко и просто: надо лишь не определять симптомы, а зрить в корень и спросить себя - а почему внеземная жизнь должна вообще существовать?
>Во первых при столкновении все уплотнится, а во вторых когда Стрелец А войдет в Андромеду, то вся галактика вздрогнет, а звезды с системами посрывает и перемешает.
Ну не выставляй себя идиотом. Вокруг максимально возможно диаметра Стрельца А, на расстоянии всего в 12 св.лет, уже вращаются вполне обычные звезды. А плотность галактик такова, что там будет "ехал вакуум через вакуум".
>Почему представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
>Ваши версии?
Да всё очень просто. Мы просто не способны на контакт с ними. Потому, что мы другие.
на космическом, коряво написал просто. Они же любят кукарекать про бактерии, которые способны выживать даже в открытом космосе, углеродную жизнь, споры бактерий на астероидах, летающих по космосу и "оплодотворяющих" такие планеты, как земляшка, про якобы обитаемый в прошлом Марс, про Энцелад, про подледные океаны на еворпе что ли, не помню, короче говоря - все кругом по их логике должно просто кишеть жизнью. Но ни одной даже малюсенькой дохлой бактерии, ни даже следов никогда нигде никто не обнаружил ни на одном небесном теле.
Кокококо бактерии выживают при абсолютном нуле, в ядрах комет могут быть простейшие, так жизнь переносится по космосу, на марсе СТОПУДОВО была жизнь кокококо!
Но на деле за пределами земли - мертвые камни без единого следа хоть какой-то жизни, хоть даже в прошлом.
ты просишь школьника, который вчера открыл для себя парадокс Ферми мыслить не по антропному принципу? Да на такое многие учоные даже не способны.
>2. Цивилизации есть, но их катастрофически мало. Читал где-то, что учёные высчитали, что вероятность возникновения жизни на планете зависит от огромного стечения обстоятельств, вероятность которого 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000011% или что-то вроде этого (количество нулей выставил случайно, там их много было). Соответственно может случится так, что они есть, но не в ближайших галактиках не говоря уже о нашей. Во вселенной огромное количество звёзд, и огромное количество планет, так что где-то, кроме нашей Земли, должно было случится попадание в эти 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000011%
ЗВЕЗДНАЯ ЭКСПАНСИЯ - проникновение в космос и заселение самых далеких его
уголков представителями той или иной цивилизаций. Сейчас само собой
разумеющимся считается (хотя это тоже тема для возможного спора), что
живущие через тысячу лет земляне сохранят в себе извечную тягу к перемене
мест и обновлению обстановки, стремление к расширению жизненного
пространства... Какими способами для достижения своей цели будут
пользоваться наши потомки - пока не совсем ясно. Самый простой выход, как
думают многие исследователи, это - сесть в громадные корабли-колонии и
смело отправляться на поиски нового места в другой звездной системе. В 70-х
годах впервые идею создания в космосе огромных поселений в виде вращающихся
цилиндров длиной от 1 до 32 км, диаметром от 200 до 6400 м высказал
принстонский физик О'Нейл. Колонии изначально предназначались для того,
чтобы поселить какую-то часть человечества в межпланетном пространстве и
избежать тем самым последствий демографического взрыва на Земле (в одном
цилиндре с комфортом помещалось от 10 тыс. до 20 млн. человек).
Но все конструкции не вечны, придут в негодность когда-нибудь и эти
цилиндры... Куда девать колонистов? Идеальный способ - поставить на цилиндр
относительно небольшой двигатель и отправить его в полет к ближайшей
подходящей планетной системе. Несколько сотен или даже тысяч лет будет
происходить перелет, много поколений людей при этом будут лишены
возможности "слетать в отпуск" на Землю, зато конечная цель будет
достигнута, и достойным призом для размножившейся колонии будет необитаемая
планета для каких-нибудь нескольких миллионов жителей!
Надо уточнить, что разведать подходящие для людей планеты надо будет
заранее, так как у неуклюжих и массивных кораблей вряд-ли будет возможность
для повторного старта с орбиты негостеприимной планеты. Разведать тщательно
далекий космос (одна подходящая планета - на тысячи звездных систем), можно
будет только с помощью сверхскоростных (лучше - сверхсветовых) кораблей.
Хотя не исключено, что "сверхсветовики" и сами смогут перевозить с Земли
тысячи колонистов за один рейс, чуть хуже, если эти тысячи будут
перевозиться за несколько челночных рейсов. В любом случае, "плюсом" такой
быстрой экспансии будет то, что за короткое время пребывания вне планеты
колонисты не успеют потерять свои устоявшиеся "планетные" привычки и не
забудут, с какой великой целью они были отправлены в полет!
Если все-таки скоростных кораблей будет недостаточно, то как избежать во
время долгого полета потери жизни сразу нескольких поколений и следующей за
этим неизбежной частичной деградации? Один из предлагавшихся выходов таков
- заморозить в полете всех членов экипажа (размораживая лишь иногда
дежурные смены). Теоретически это вполне возможно, однако, сейчас
неизвестно, как длительная многовековая гибернация может повлиять на
жизнеспособность колонии людей.
Четвертым возможны сценарием колонизации космоса является способ посылки в
космос не живых или замороженных людей, а их... полуфабрикатов. Необходимые
компоненты (яйцеклетки, сперматозоиды) для рождения тысяч и миллионов людей
по первому же сигналу "Найдена подходящая планета!" помещаются автоматом в
инкубатор, и спустя некоторое время на планету под присмотром роботов-нянек
выпускается целая армия искусственно выращенных человеческих детей. Ясно,
что звездолет можно сделать сравнительно небольших размеров: вместо
32-километрового корпуса корабля-колонии здесь для транспортировки 20
миллионов человек понадобится 100-метровый корабль-инкубатор.
Пятым известным способом межзвездной экспансии является метод
"целенаправленной панспермии", при котором в сторону предполагаемой звезды
направляется корабль еще меньших размеров. На корабле нет инкубатора, но
работает система, следящая за развитием десантированных на планету спор
уголков представителями той или иной цивилизаций. Сейчас само собой
разумеющимся считается (хотя это тоже тема для возможного спора), что
живущие через тысячу лет земляне сохранят в себе извечную тягу к перемене
мест и обновлению обстановки, стремление к расширению жизненного
пространства... Какими способами для достижения своей цели будут
пользоваться наши потомки - пока не совсем ясно. Самый простой выход, как
думают многие исследователи, это - сесть в громадные корабли-колонии и
смело отправляться на поиски нового места в другой звездной системе. В 70-х
годах впервые идею создания в космосе огромных поселений в виде вращающихся
цилиндров длиной от 1 до 32 км, диаметром от 200 до 6400 м высказал
принстонский физик О'Нейл. Колонии изначально предназначались для того,
чтобы поселить какую-то часть человечества в межпланетном пространстве и
избежать тем самым последствий демографического взрыва на Земле (в одном
цилиндре с комфортом помещалось от 10 тыс. до 20 млн. человек).
Но все конструкции не вечны, придут в негодность когда-нибудь и эти
цилиндры... Куда девать колонистов? Идеальный способ - поставить на цилиндр
относительно небольшой двигатель и отправить его в полет к ближайшей
подходящей планетной системе. Несколько сотен или даже тысяч лет будет
происходить перелет, много поколений людей при этом будут лишены
возможности "слетать в отпуск" на Землю, зато конечная цель будет
достигнута, и достойным призом для размножившейся колонии будет необитаемая
планета для каких-нибудь нескольких миллионов жителей!
Надо уточнить, что разведать подходящие для людей планеты надо будет
заранее, так как у неуклюжих и массивных кораблей вряд-ли будет возможность
для повторного старта с орбиты негостеприимной планеты. Разведать тщательно
далекий космос (одна подходящая планета - на тысячи звездных систем), можно
будет только с помощью сверхскоростных (лучше - сверхсветовых) кораблей.
Хотя не исключено, что "сверхсветовики" и сами смогут перевозить с Земли
тысячи колонистов за один рейс, чуть хуже, если эти тысячи будут
перевозиться за несколько челночных рейсов. В любом случае, "плюсом" такой
быстрой экспансии будет то, что за короткое время пребывания вне планеты
колонисты не успеют потерять свои устоявшиеся "планетные" привычки и не
забудут, с какой великой целью они были отправлены в полет!
Если все-таки скоростных кораблей будет недостаточно, то как избежать во
время долгого полета потери жизни сразу нескольких поколений и следующей за
этим неизбежной частичной деградации? Один из предлагавшихся выходов таков
- заморозить в полете всех членов экипажа (размораживая лишь иногда
дежурные смены). Теоретически это вполне возможно, однако, сейчас
неизвестно, как длительная многовековая гибернация может повлиять на
жизнеспособность колонии людей.
Четвертым возможны сценарием колонизации космоса является способ посылки в
космос не живых или замороженных людей, а их... полуфабрикатов. Необходимые
компоненты (яйцеклетки, сперматозоиды) для рождения тысяч и миллионов людей
по первому же сигналу "Найдена подходящая планета!" помещаются автоматом в
инкубатор, и спустя некоторое время на планету под присмотром роботов-нянек
выпускается целая армия искусственно выращенных человеческих детей. Ясно,
что звездолет можно сделать сравнительно небольших размеров: вместо
32-километрового корпуса корабля-колонии здесь для транспортировки 20
миллионов человек понадобится 100-метровый корабль-инкубатор.
Пятым известным способом межзвездной экспансии является метод
"целенаправленной панспермии", при котором в сторону предполагаемой звезды
направляется корабль еще меньших размеров. На корабле нет инкубатора, но
работает система, следящая за развитием десантированных на планету спор
простейших растений и микроорганизмов. Предполагается, что уже через
миллионы лет ход контролируемой эволюции приведет к возникновению человека.
Шестым и самым дешевым (на первом этапе операции) является способ
"глобальной панспермии", при котором частички-зародыши жизни запаиваются в
полимерную оболочку и запускаются с помощью ускорителя во все стороны. Если
случай поможет споре-десантнику попасть на подходящую планету, то оболочка
растворится в воде, а дальше... возможно, в ход вступит дарвиновский закон
развития.
Важнейшим "минусом" трех последних "медленных" способов человеческой
экспансии является то, что при заселении планеты напрочь теряется духовная
связь поколений между людьми на Земле и новообразованной колонией. И если в
случае корабля-инкубатора может возникнуть как минимум пресловутая проблема
взаимного непонимания "отцов и детей", то в случае панспермии никто не даст
никаких гарантий, что через несколько миллионов лет на какой-нибудь далекой
планете не разовьется цивилизация резко враждебных к нам мутантов. Что
делать? Если не считать варианта с предварительным ядерным минированием
планеты, то выход представляется только один: необходимо по крайней мере
раз в тысячу лет (потом - и чаще) направлять на планету новый
контролирующий зонд взамен состарившегося. Как только разум человеческих
пасынков разовьется с помощью зондов до необходимого уровня - в дело должна
вступить программа "обучения и контроля лояльности". Под последним
подразумевается целый ряд мер, направленных на то, чтобы вызвать у пока
диких племен по крайней мере уважение к землянам. Единственным из известных
(и широко использовавшимся миссионерами среди туземцев Африки и Океании)
является способ имитации чудес с целью вызова чувств религиозного
поклонения. По мере взросления дочерней цивилизации контроль и демонстрацию
чудес необходимо усиливать до тех пор, пока не станет возможным прямой
контакт и откровенный разговор с цивилизацией-родителем. Если при
непосредственной высадке на планету известен хотя-бы адрес будущей
цивилизации, то при беспорядочном глобальном панспермическом посеве
проводить централизованный контроль становится практически невозможным.
Если же делать периодическую инспекцию вообще всех планет, то
"целенаправленной панспермии" теряет привлекательность как самый дешевый.
Существует и другая возможность достичь большой цели малыми средствами,
например, с помощью создания саморазмножающегося космического
автоматического разведчика. Несколько таких аппаратов предлагалось
запускать с Земли с любой периодичностью. Через сотни лет какие-то из
запущенных зондов сумеют отыскать планеты с наличием полезных ископаемых,
опуститься на них, разведать ресурсы, с помощью роботов развернуть добычу и
переработку материалов. Конечная цель этой работы - наладить на новых
планетах производство точно таких-же зондов-репликаторов и отправить их в
полет. Нетрудно заметить, что по мере открытия все новых подходящих планет,
дальнейший рост числа зондов будет происходить в геометрической прогрессии,
и весь рост космического флота будет происходить абсолютно бесплатно для
материнской цивилизации (но - почти неконтролируемо - и это тоже
опасность!). Расчеты показывают, что примерно через миллион лет число
зондов превысит число звезд в нашей галактике, а это означает, что к тому
времени практически все интересные планеты окажутся под пристальным
наблюдением земных роботов. И - любое появление на любой планете новой
дружественной или агрессивной цивилизации не пройдет для нас незамеченным.
При условии, что в обязанности зондов-репликаторов может входить не только
саморазмножение и распространение по Вселенной, но и пресловутый "контроль
за лояльностью".
Возможно, что местами все описанное очень сильно напоминает не наше далекое
будущее, а... наше прошлое! Похожими гипотезами оперируют ученые и
миллионы лет ход контролируемой эволюции приведет к возникновению человека.
Шестым и самым дешевым (на первом этапе операции) является способ
"глобальной панспермии", при котором частички-зародыши жизни запаиваются в
полимерную оболочку и запускаются с помощью ускорителя во все стороны. Если
случай поможет споре-десантнику попасть на подходящую планету, то оболочка
растворится в воде, а дальше... возможно, в ход вступит дарвиновский закон
развития.
Важнейшим "минусом" трех последних "медленных" способов человеческой
экспансии является то, что при заселении планеты напрочь теряется духовная
связь поколений между людьми на Земле и новообразованной колонией. И если в
случае корабля-инкубатора может возникнуть как минимум пресловутая проблема
взаимного непонимания "отцов и детей", то в случае панспермии никто не даст
никаких гарантий, что через несколько миллионов лет на какой-нибудь далекой
планете не разовьется цивилизация резко враждебных к нам мутантов. Что
делать? Если не считать варианта с предварительным ядерным минированием
планеты, то выход представляется только один: необходимо по крайней мере
раз в тысячу лет (потом - и чаще) направлять на планету новый
контролирующий зонд взамен состарившегося. Как только разум человеческих
пасынков разовьется с помощью зондов до необходимого уровня - в дело должна
вступить программа "обучения и контроля лояльности". Под последним
подразумевается целый ряд мер, направленных на то, чтобы вызвать у пока
диких племен по крайней мере уважение к землянам. Единственным из известных
(и широко использовавшимся миссионерами среди туземцев Африки и Океании)
является способ имитации чудес с целью вызова чувств религиозного
поклонения. По мере взросления дочерней цивилизации контроль и демонстрацию
чудес необходимо усиливать до тех пор, пока не станет возможным прямой
контакт и откровенный разговор с цивилизацией-родителем. Если при
непосредственной высадке на планету известен хотя-бы адрес будущей
цивилизации, то при беспорядочном глобальном панспермическом посеве
проводить централизованный контроль становится практически невозможным.
Если же делать периодическую инспекцию вообще всех планет, то
"целенаправленной панспермии" теряет привлекательность как самый дешевый.
Существует и другая возможность достичь большой цели малыми средствами,
например, с помощью создания саморазмножающегося космического
автоматического разведчика. Несколько таких аппаратов предлагалось
запускать с Земли с любой периодичностью. Через сотни лет какие-то из
запущенных зондов сумеют отыскать планеты с наличием полезных ископаемых,
опуститься на них, разведать ресурсы, с помощью роботов развернуть добычу и
переработку материалов. Конечная цель этой работы - наладить на новых
планетах производство точно таких-же зондов-репликаторов и отправить их в
полет. Нетрудно заметить, что по мере открытия все новых подходящих планет,
дальнейший рост числа зондов будет происходить в геометрической прогрессии,
и весь рост космического флота будет происходить абсолютно бесплатно для
материнской цивилизации (но - почти неконтролируемо - и это тоже
опасность!). Расчеты показывают, что примерно через миллион лет число
зондов превысит число звезд в нашей галактике, а это означает, что к тому
времени практически все интересные планеты окажутся под пристальным
наблюдением земных роботов. И - любое появление на любой планете новой
дружественной или агрессивной цивилизации не пройдет для нас незамеченным.
При условии, что в обязанности зондов-репликаторов может входить не только
саморазмножение и распространение по Вселенной, но и пресловутый "контроль
за лояльностью".
Возможно, что местами все описанное очень сильно напоминает не наше далекое
будущее, а... наше прошлое! Похожими гипотезами оперируют ученые и
фантасты, спорящие о причинах зарождения жизни на самой Земле. Еще в начале
века шведский физикохимик Сванте Аррениус разработал теорию, говорящую о
том, что жизнь на Земле могла зародиться в результате панспермии. Основной
конкурент этой теории - гипотеза самозарождения жизни на одной отдельно
взятой планете Земля, но у нее имеются существенные недостатки. Например,
невозможно объяснять появление молекулы ДНК простым случайным перебором
вариантов и естественным отбором, было бы равносильно предположить, что из
кучи старых радиодеталей на свалке сам собой может получиться новый
телевизор. Для случайного перебора вариантов при зарождении жизни Природе
не хватило бы всего времени существования Вселенной. Все земные формы жизни
от человека до вируса имеют сходное строение ДНК, и скорей всего - Земля
получила эту основу всего живого сразу в один момент и при этом не
экспериментировала с бесчисленными вариантами клеток. Мало того,
современные генетики, изучающие человеческие гены, ставят под сомнение и
гипотезу происхождения человека от обезьяны: у нас с ними не найдено общих
предков, зато все расы на Земле произошли всего от одной женщины.
Не напоминает ли все это распространение жизни на Землю именно
искусственным путем с помощью панспермии и последующей селекции? Причем, в
нашем случае панспермия должна, видимо, считаться не глобальной, а
целенаправленной. Иными словами, можно подозревать, что дав Земле жизнь
наши безвестные родители не забыли своих детей и время от времени
контролируют нас с помощью НЛО. В общем, ведут себя на Земле в полном
соответствии с вышеописанной "инструкцией". Отсюда можно сделать осторожный
вывод, что глобальная экспансия во Вселенную - уже давно свершившийся факт,
вот только совершен он не нашей младенческой цивилизацией, а скорей всего -
многими различными цивилизациями.
Когда же и мы достигнем уровня космической сверхцивилизации (см. "Будущее
цивилизаций"), то скорее всего нам придется смириться с фактом, что вся
обозримая Вселенная и ближайшее к нам Пространство-Время во всяком случае
их большая и лучшая часть, давно поделены либо управляются, контролируются
совместно другими. Наша участь - принимать уже существующие правила игры.
Впрочем, если нас действительно контролируют цивилизации-"родители",
другого варианта развития событий ожидать не приходится ближайшие сотни
лет. Что будет потом, какие цели и ориентиры в развитии изберет
Человечество в еще более отдаленном будущем, сумеет ли оно "перерости"
своих "родителей" и перехватить от них эстафету - этот вопрос положительно
решается пока лишь шовинистически настроенными нашими (и особенно -
американскими) фантастами. Непредвзятые оценки говорят о том, наше духовное
развитие, увы, пока далеко от гуманистических идеалов, и задача обогнать
"по-правилам" другие высокоразвитые цивилизации выглядит хотя и похвальной,
но далеко и далеко не быстрой. Обогнать же сверхцивилизации, пользуясь уже
"проверенными" нами методами, опираясь на технологическую гонку - занятие
заранее обреченное. Остается надеяться, что Человечество использует в
разумных пропорциях оба этих подхода и используя свой главный "минус" -
свою молодость - как основной козырь (у молодых и смешанных рас как правило
лучшая потенция развития и выше амбиции), добьется как достаточно высокого
положения в возможно существующих звездной и хрональной иерархиях.
века шведский физикохимик Сванте Аррениус разработал теорию, говорящую о
том, что жизнь на Земле могла зародиться в результате панспермии. Основной
конкурент этой теории - гипотеза самозарождения жизни на одной отдельно
взятой планете Земля, но у нее имеются существенные недостатки. Например,
невозможно объяснять появление молекулы ДНК простым случайным перебором
вариантов и естественным отбором, было бы равносильно предположить, что из
кучи старых радиодеталей на свалке сам собой может получиться новый
телевизор. Для случайного перебора вариантов при зарождении жизни Природе
не хватило бы всего времени существования Вселенной. Все земные формы жизни
от человека до вируса имеют сходное строение ДНК, и скорей всего - Земля
получила эту основу всего живого сразу в один момент и при этом не
экспериментировала с бесчисленными вариантами клеток. Мало того,
современные генетики, изучающие человеческие гены, ставят под сомнение и
гипотезу происхождения человека от обезьяны: у нас с ними не найдено общих
предков, зато все расы на Земле произошли всего от одной женщины.
Не напоминает ли все это распространение жизни на Землю именно
искусственным путем с помощью панспермии и последующей селекции? Причем, в
нашем случае панспермия должна, видимо, считаться не глобальной, а
целенаправленной. Иными словами, можно подозревать, что дав Земле жизнь
наши безвестные родители не забыли своих детей и время от времени
контролируют нас с помощью НЛО. В общем, ведут себя на Земле в полном
соответствии с вышеописанной "инструкцией". Отсюда можно сделать осторожный
вывод, что глобальная экспансия во Вселенную - уже давно свершившийся факт,
вот только совершен он не нашей младенческой цивилизацией, а скорей всего -
многими различными цивилизациями.
Когда же и мы достигнем уровня космической сверхцивилизации (см. "Будущее
цивилизаций"), то скорее всего нам придется смириться с фактом, что вся
обозримая Вселенная и ближайшее к нам Пространство-Время во всяком случае
их большая и лучшая часть, давно поделены либо управляются, контролируются
совместно другими. Наша участь - принимать уже существующие правила игры.
Впрочем, если нас действительно контролируют цивилизации-"родители",
другого варианта развития событий ожидать не приходится ближайшие сотни
лет. Что будет потом, какие цели и ориентиры в развитии изберет
Человечество в еще более отдаленном будущем, сумеет ли оно "перерости"
своих "родителей" и перехватить от них эстафету - этот вопрос положительно
решается пока лишь шовинистически настроенными нашими (и особенно -
американскими) фантастами. Непредвзятые оценки говорят о том, наше духовное
развитие, увы, пока далеко от гуманистических идеалов, и задача обогнать
"по-правилам" другие высокоразвитые цивилизации выглядит хотя и похвальной,
но далеко и далеко не быстрой. Обогнать же сверхцивилизации, пользуясь уже
"проверенными" нами методами, опираясь на технологическую гонку - занятие
заранее обреченное. Остается надеяться, что Человечество использует в
разумных пропорциях оба этих подхода и используя свой главный "минус" -
свою молодость - как основной козырь (у молодых и смешанных рас как правило
лучшая потенция развития и выше амбиции), добьется как достаточно высокого
положения в возможно существующих звездной и хрональной иерархиях.
На Марсе воду нашли недавно, деби
а) Воду там нашли еще хуй знает когда
б) Схуяли вода равно жизнь?
>б) Схуяли вода равно жизнь?
Слишком толсто - уёбывай с моего раздела.
Самый разумный пост ИТТ. Людям невдомек, что они совершенно не интересны цивилизациям, которые могут бурить пространство-время.
Ладно, я сегодня добрый, потому расшифровываю для полных дебилов с отрицательным IQ.
Наличие воды вовсе не означает наличия жизни. Углеродная жизнь обычно требует наличие жидкой воды, но жидкая вода вовсе не азначает наличие жизни.
> означает
Какая разница есть ли органика где-то? Это всего лишь одна из форм самоорганизации материт. Нам ничего не даст наличие жизни на других планетах.
>речь идет про ЖИЗНЬ
>говорит про... воду найденную на марсе
гхм, ок... Вода это заебись, конечно, но осмелюсь спросить - ЖИЗНИ-то ведь не нашли и следа?
>для полных дебилов с отрицательным iq
вот именно по этой причине и не утруждайся объяснять что-либо, бро, я думаю это просто зелень резвится
твой раздел - это b, так что иди отсюда, не позорься
аминь, вот просто аминь. Ведро чая этому.
Даже можно и так сказать - микроскопическая плесень, покрывающая крошечную планетку вообще никакой роли не играет в жизни и эволюции Вселенной, так что есть еще где-то такая же хуйня - никакой роли не играет.
и это верно, если цивилизация способна ломать ОТО - нахуй им наш обосраный примитивный шарик? Это только в кинце и мозгах конспиролухов ящерики золото у нас воруют и хотят поработить - нахуя? Бесполезная скотина, которая даже собственное общество обустроить не может.
это школьник, расходимся
ВКЛЮЧИЛ ВАЙФАЙ
@
ТОЛПА ИНОПЛАНЕТЯН ОКРУЖИЛА ТВОЙ ДВОР
@
ДУМАЕШЬ, ЧТО ТЕБЕ ПИЗДЕЦ И СКОРО СЮДА ПОНАЕДУТ ФСБ
@
ПОСИДЕВ 10 МИНУТ ЧЕРЕЗ ТВОЙ ВАЙФАЙ СЪЯБЫВАЮТ
@
ПРОВЕРЯЕШЬ ПОСЕЩЁННЫЕ САЙТЫ...
@
СКАЧАНО 2ТБ АЗИАТСКОГО ПРОНА
@
НА ДВАЧЕ ЗАЛИТЫ НЁХ-СИМВОЛЫ С ИХ МЕМАСИКАМИ
@
ВКОНТАЧ АТАКОВАН ФОТКАМИ С КОСМОСОМ
@
ЫЧАН ЗАВАЙПАН ИНОПЛАНЕТНЫМИ НЯШКАМИ
Есть разница. Наличие плесени на камне в тысяче световых лет от нас даст надежду, что помимо плесени где-то живут инопланетные няши. Я бы очень хотел няшиться с человекоподобной инопланетянкой под пледиком. У инопланетных самцов очень маленькие писюны, а мои 12 см для инопланетной няши - это огого. Мы бы сморели с ней советские комедии, пили какао и поролись. Так что не надо тут говорить, что плесень не важна.
Лем_про_щоколад_и_самок_крокодилов.txt
Куда-то вообще тред в сайфач укотился.
все, на этом веселом школьнике тред можно сагать и скрывать.
> имея все возможности выйти из колыбели, продолжаем в ней сидеть
Из двадцать второго века капчуешь, КАЛОНИСТ?
Пацанские орбитальные станции на сотни человек и небольшую базу на Луне мы уже могем, но единственное место в космосе, где люди есть постоянно - только МКС
это опасное заблуждение ящетаю.
Представь, что галактеко - плането-океан с 10к пригодных для жизни островов.
Некий разумный вид освоил мореплавание и погнал составлять точный каталог островов со втыканием флажков на каждом где нет разумных видов.
Проплывая мимо нашего - заметил племена диких ебаклаков, которые устраивают фейрверки из ядрён-батонов чтобы показать соседнему племени у кого яйца крепче.
С одной стороны - опасные уёбки, с другой - морские корабли строить не умеют, с третьей - геометрия острова такие корабли строить позволяет и ресурсы есть.
Т.е. оптимальным решением для них будет оставить сентинел с машинкой судного дня на борту и молча пиздовать дальше во все стороны, втыкать флажки.
Почему белые люди на больших железных лодках с деревьями, из которых идёт дым, не выходят с нами на контакт? Почему проплывают мимо нашей великой земли Большого Бабуты? Наверное, потому что они боятся нас - ведь мы таке великие, мы победили Одноглазого Вепря, прогнали из наших земель гиен, большой огонь посреди нашего селенья видно за две руки по две руки двух рук шагов! Соседние племена боятся нас, ведь во всех войнах мы победили и забрали их волов и жён.
Или белые люди боятся нас, ведь мы видим, что на лодке их очень мало - одних старших воинов наше селение может выставить столько же, даже не считая охотников.
Может быть так, что мы именно так прославились на всю большую Мутангу. И окружающие нас племена спасает только то, что мы ещё не разработали большие лодки для плаванья на синие берега, а уничтожать нашу цивилизацию не в стиле окружающих нас мирных цивилизаций (может у них даже оружия нет кроме зубов и когтей, поэтому атака на нашу Бабуту для них будет смертельной).
Ну так и где твой сценарий предполагает контакт? Даже флажок не надо втыкать, просто в каталоге на квантвом жестком диске емкостью 2^1024 наша папка получает метку "унылое говно №...." и статус "архивная"
Вот же блять адепты собственной значимости...
Двачую.
- кун
>Почему белые люди на больших железных лодках с деревьями, из которых идёт дым, не выходят с нами на контакт?
Дада, удивительно, почему они не хотят заключать договор о ненападении с землей Большого Бубуты и не хотят меняться забродившим жеваным тростником!
Советую лекцию Липунова на эту тему. Поясняет по хардкору, но нужно в особом настроении философском смотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=kmuX5_MoC38
https://www.youtube.com/watch?v=kmuX5_MoC38
Ух ты! Я - точно не одинок во вселенной. Жму руку. Так их, адептов Церкви SETI!
Извините, аналогия не канает. Во-первых, у аборигенов как раз нет никакого парадокса Ферми - они эти пароходы белых людей регулярно наблюдают, в то время как мимо нашей планеты, никакие звездолеты не пролетают. Во-вторых, корабли белых, к островам аборигенов как раз пристают - и в прошлом регулярно устраивали там веселуху.
Теперь поссым в ротешник манькам, считающим что наша планета - незначительный камешек, покрытый плесенью. Как раз эта плесень и делает ее крайне важной. Из имеющихся астрономических данных, мы знаем что все окрестные планеты - мертвы, так что планеты типа Земли - страшная редкость (и это еще если Земля не одна такая). Так что, Земля должна быть на вес золота, особенно учитывая ее пригодность для колонизации.
Ответь на вопрос: "зачем?
Такая же страшная редкость, как человек заболевший эболой среди миллиона других. Все другие мертвые, без этой ЖИЗНИ внутри люди его за сотни световых лет обходить будут, несмотря на наличине в нём дохуя редкого вируса.
А так - да, он особенный. И может считать себя хоть богом, который в изоляции, потому что он слишком охуенен для окружающих. Даже может посылать им радио или голосовые сигналы, если скучно станет.
Ну дык зачем же?
Блять, колонизация, редкая планета в бескрайнем космосе с миллиардами миллиардов подобных планет. Ты что несешь, малолетка ебнутая?
скажи, школьник, а почему ты решил, что если плесень воспринимает маленький процент окружающего мира (в котором все равно нихуя понять не может) - то для всего остального бескрайнего окружающего Мироздания это имеет какое-то значение?
Ты представляешь какие размеры у омниверса? Твоя пиздец какая важная жизнь как и жизнь всего человечества для Мироздания - пук микроба, размером с миллионную долю пылинки, длящийся миллионную долю секунды, случайное состояние вакуума на крошечной площади, квантовый парадокс, туннельный эффект. Все войны и атомные бомбы человечества - случайное столкновение двух нейтрино.
Учитывай размеры и возраст Вселенной, даун!
Гипотетическая цивилизация, находящаяся от нашей по космическим меркам на расстоянии ногтя мизинца даже никогда не узнает о нашем существовании.
Логика двух дебилов, сидящих в пустыне с последним куском хлеба уровня:
МЫ ВОТ СИДИМ ЗДЕСЯ КАК ДВА ФУФЕЛА, ФУФЛЫЖНО СИДИМ КОРОЧЕ, ВОКРУГ НЕТУ ЕДЫ НИКАКОЙ, ПОЭТОМУ ВОТ ЭТОТ КУСОК ХЛЕБА ОН РЕДКИЙ, ПОНИМАЕШЬ, ДАВАЙ Я ЭТОТ ХЛЕБ ВВЕРХ ПОДБРОШУ И ПТИЦЫ ОНИ ПРИЛЕТЯТ, ПОНИМАЕШЬ, НЕ МОГУТ НЕ ПРИЛЕТЕТЬ, ХЛЕБА-ТО ВОКРУГ НЕТ НИГДЕ, ПОЭТОМУ ОНИ ПРИЛЕТЯТ ЗА НИМ И МЫ ИХ УБЬЕМ, ПОНИМАЕШЬ И СЪЕДИМ. НУ ЧТО, ПОДБРАСЫВАТЬ?
>ее пригодность для колонизации
вотжеж, чтож ты за дебил-то, член три см чтоли ?
да да, кидай кидай, не пожрем так развлечемся.
Блять мне этот монолог люто бешено напомнил "Улитку на склоне" Стругацких : )
Тут один напоминал монологи, напоминал, а потом как выебли его телеграфным столбом, шерсть на носу, так теперь не напоминает.
Этот поток неорелигиозного бреда, хоть что-то означает?
В космос-то летим, а, Кулак? ЕДЫ наготовил?
Что ты с аргументами соснул.
Как и мы, впрочем. Можем тут письками меряться сколь угодно, всё равно нихуя мы не докажем. Вероятно и то и другое.
Просто сам подумай: возможно на планетах подобных нашей есть разумные формы жизни, но разновидностей фауны, назовём её так, составляет от силы 50 различных форм. А теперь взгляни на наш пиздец, как в помойке - птицы, рыбы, слоны, коты, насекомые блять, люди, бактерии всякие, да нахуй в этот клоповник соваться? Ещё заразу какую подцепят.
СЛИШКОМ ДАЛЕКО
Чё там есть то?Какие подводные камни полета?
А почему земная жизнь должна существовать? Почему вообще какая-то жизнь кому-то что-то должна? Или может быть ты птолемеец и считаешь, что Земля занимает особое, богоугодное место во Вселенной?
Не смешите меня, люди! В обозримой Вселенной миллиарды галактик, в каждой из которых миллиарды звёзд. Разумеется жизнь может и должна быть в овер дохуя звёздных системах. И точно так же разумеется, что ни мы, ни другие инопланетяне никогда не сможем законтачить никаким образом, из-за неебических расстояний и ограниченности скорости света. Так уж устроена эта Вселенная, что сама себя цензурит. Даже, сука, до ближайшей спиральной галактики 2,5 ёбаных миллиона световых лет. Учитывая эти цифры я вообще не понимаю, почему кому-то вообще приходит в голову спрашивать "А почему это инопланетяне до сих пор нас не нашли?" Видимо варп-двигатели, телепортация и прочие технологии далёкого будущего таки оказались полной хуитой. Либо, что ещё более вероятно, тех 14 миллиардов существования Вселенной не хватило для развития цивилизаций, существенно превосходящих земную в развитии. Конечно, страшно представить, что люди абсолютно одиноки в этом огромном космосе, но и такой вариант нельзя отбрасывать. Факт состоит в том, что мы не знаем. И никогда, блять, не узнаем. Мне очень бы хотелось добавить к последнй фразе дополнение "наше поколение никогда не узнает", но учитывая масштабы Космоса и оставшееся время жизни для человеческой цивилизации, я склоняюсь к варианту, что человечество никогда не узнает. Увы.
Да нет таких скорее всего. По крайней мере в этой Вселенной.
Вот, блядь, самый адекватный пост ИТТ
Ответ очевиден, если кроме нашей планеты во Вселенной есть еще обитаемые.
Где-то на похожей(или не очень) планетке сидят такие же обезьяны(или местный их аналог), и думают, почему никто не пробует с ними связаться, игнорируя все сигналы, что приходят из дальнего космоса, ибо "да нет там ничего!".
Где-то на похожей(или не очень) планетке сидят такие же обезьяны(или местный их аналог), и думают, почему никто не пробует с ними связаться, игнорируя все сигналы, что приходят из дальнего космоса, ибо "да нет там ничего!".
Потому что никому не нужны макаки с айфонами
gfgfgg
Потому что ты не выходишь на контакт с амёбой.
ну да, есть такая религия - научный скептицизм, он учит отталкиваться ТОЛЬКО от фактов и все ставить под сомнение и перепроверять, а так же отрицающий верунские маняфантазии уровня "НУ ДОЛЖНО ЖЕ БЫТЬ НУ НАВЕРНЯКА НУ ТОЧНО ЖЕ!!! Правда никаких доказательств, свидетельств, косвенных и прямых фактов НЕТ, но ДОЛЖНО ЖЕ БЫТЬ НУ ТОЧНО ПО РЕНТВ СКАЗАЛИ!!!!!!!"
и это невозможно проверить из-за свербольших расстояний, поэтому жизнь где-то еще во вселенной всегда будет только гипотезой, которая нахуй не нужна, ибо непроверяема и недоказуема в принципе
/thread
Дело в том ,что мы (противники маняфантазий про инопланетян) как раз ничего и не утверждаем и не доказываем, мы просто спрашиваем: докажите, покажите, где ваша инопланетная жизнь? А в ответ - ВРЕТИ!!! КОСМОС АГРОМНЫЙ ТАМ ТОЧНО КТО-ТО ЕСТЬ!!!!
- про проблему одновременности слышал? Вселенная настолько огромна, что математически две цивилизации не могут существовать одновременно, их рассвет и закат - это два кратчайших события, они быстрее в атомной войне подохнут чем друг о друге узнают
- ЧТО ЗА БРЕД ЭТО КАКОЙ ТО ПИЗДЕЖ ИДИТЕ НАХУЙ ДУРАЧЬЕ!!!! НЕДАВНО НАШЛИ ПЛАНЕТУ ТОЧЬ В ТОЧЬ КАК НАША ТАМ И ВОДА И АТМОСФЕРА!!!!!!
- но ведь ни вода ни атмосфера не являются причиной зарождения жизни, это только благоприятные условия, хотя как показывает практика жизнь и в более жестоких условиях живет. На сегодняшний день ни один ученый ни в одном эксперименте не смог "зародить жизнь" из мертвой материи в кувшине с водой, на сегоднящний день не существует НИ ОДНОЙ доказанной теории о том как, откуда и каким образом зародилась жизнь.
- ААААА КОКОКОКОКО!!!!
>но ведь ни вода ни атмосфера не являются причиной зарождения жизни, это только благоприятные условия, хотя как показывает практика жизнь и в более жестоких условиях живет.
Давай попробуем на ровном месте не рождать струи говн в сторону друг-друга, я, к примеру, согласен с тобой во многом, НО!
Жизнь может принимать разные формы. Ты представляешь её такой, какой её привык наблюдать, не более того.
Подумай: гусеница в состоянии собразить, что ты форма жизни, такая же как и она, только более развитая? Вдруг наша планета точно так же заселена сплошь и рядом существами более развитыми, они у нас под носом, а мы их в упор не видим, т.к. они имеют другую форму/структуру, нежели ту к которой мы привыкли воспринимать?
Это просто высер, но в порядке логики отбросим нашу планету и возьмем другие: на Марсе давно есть жизнь, на Венере тоже, но мы их НЕ ВИДИМ. Почему? Потому как будучи рожденными на Земле, мы сформированы так, чтобы воспринимать всеми данными нам очень и очень несовершенными органами чувств только вещи касательные нашей планеты. Надеюсь, что ты понял о чем я вообще.
Ну и о сигналах: вероятно, нас просто бомбят ими ежесекундно, но не понимают какого хрена мы ничего не замечаем. Это как посылать радиосигнал енотам, видя что они тоже вроде как форма жизни, ожидая их ответа.
>Не смешите меня, люди! В обозримой Вселенной миллиарды галактик, в каждой из которых миллиарды звёзд. Разумеется жизнь может и должна быть в овер дохуя звёздных системах.
Собственно это главный аргумент Свидетелей Внеземного Разума - мантра, апеллирующая к эмоциям: "вселенная такая большая - не может она быть такой пустой".
>- ЧТО ЗА БРЕД ЭТО КАКОЙ ТО ПИЗДЕЖ ИДИТЕ НАХУЙ ДУРАЧЬЕ!!!! НЕДАВНО НАШЛИ ПЛАНЕТУ ТОЧЬ В ТОЧЬ КАК НАША ТАМ И ВОДА И АТМОСФЕРА!!!!!!
Что самое смешное, планет точь в точь как Земля, до сих пор не нашли. Все эти многочисленные "двойники Земли", о которых рапортует NASA, либо превышают Землю размерами в несколько раз, либо находятся возле красных карликов, либо еще что-то. Экзопланеты, где человек чувствовал бы себя комфортно - да что там, где бы он элементарно мог бы выжить - науке до сих пор неизвестны.
А это уже окончательный путь в атсрал. Такие предположения, окончательно выводят гипотезу внеземной жизни, из области верификации/фальсифицируемости. Получается как с тем сусликом: "Видишь суслика? И я не вижу. А он есть".
Всё очень просто.
Дэвид Брин, «Бытие». Объяснение парадокса Ферми для чайников. Ну и просто годная книжка.
Блядь я так и не понял. Захуя пришельцам лететь на землю? Развернутые причины есть?
Интересно, например. Развлечения, исследования, гуманитарные миссии, проповеди.
Ога. Промышленный шпионаж, лул
Земляшка - это всегалактический обезьянник, тюрячка, дурдом и зоопарк в одном фалконе.
А все нормальные граждане галактики живут по 5 тысяч лет и даже после этого не умирают.
Слушать интересно, несмотря на кучу воды, которую он льёт.
>А все нормальные граждане галактики живут по 5 тысяч лет и даже после этого не умирают.
Сам придумал, или прочитал где?
Мне сообщил надсмотрщик.
И да, они почти не размножаются. И в этом секторе убыль населения происходит в основном из-за того, что некоторые не в меру любопытные граждане галактики умудряюся погибнуть на земле.
Zog Division - Elon Musk is Reptiloid.mp3
А разве увлечение космосом не означает почти всегда еще и увлечение сайфаем? Или тут одни ученые мужы сидят, которые в роскосмосе работают и им некогда фантазировать.
> 500 лет назад астрономы на кострах горели,
Иди нахуй просто. Никого из астрономов не сожгли за изучением космоса и за науку, а 500 лет назад были годные карты звездного неба
Мимо атеист
Я не догоняю - нам говорят что до ближайщей пригодной для жизни планеты 24 световых года, но даже Титан и Енцелат для нас пиздец какие открытия. Что за хуйня, анон?
Так говорят только слушателям жопой.
Нормас слушателям говорят: до ближайшей потанцевально пригодной для жизни экзопланеты
это важно. Потому что такая-то экзопланета скорее всего окажется таки непригодной для жизни, по крайней мере без скафандра.
>до ближайшей потанцевально пригодной для жизни экзопланеты
То есть фактически это как "блаблаблабла мы нихуя не знаем но нам нужно что-то пиздануть чтобы оправдать сотнки распиленной нефти"?
>Видимо варп-двигатели, телепортация и прочие технологии далёкого будущего таки оказались полной хуитой. Либо, что ещё более вероятно, тех 14 миллиардов существования Вселенной не хватило для развития цивилизаций, существенно превосходящих земную в развитии
Самое плохое, что может быть с нашей цивилизацией не говорю про Homo sapiens, что мы никогда не улетим из солнечной системы. Надеюсь с помощью энергии, материала Земли и Солнца мы сможем бурить дыры в пространстве, иначе мы обычная плесень.
Не толсти, все поняли на что отсылка и что он имеет ввиду.
Так мы и есть плесень с развитой нервной системой впрочем достаточно ли развитой - дискас
И на что же? На Бруно, который был тем еще мракобесом и которого сожгли за герметизм? Если церковь так преследовала астрономов, хуле тогда Кеплер и Браге до смерти Бруно невозбранно изучали астрономию, будучи при этом верунами в терминальной стадии, а последнему король Дании запилил аж целый Ураниборг под обсерваторию?
эх ну и отсосы же здесь собрались , межгалактические путешествия давным давно уже доступны развитым странам. а русня все кукарекает про гагарина . в 1992 году сразу после выхода из союза Украиной была запущена станция "Надія" с 10 000 человек на борту цель миссия которой была засекречена но придана огласке в 2014. Их целью было добраться до Планеты GBLFH8841. Эту миссию они успешно выполнили правда из 10 000 человек в живых осталось только 3 ( дело в том что космическая чума выкосила всех кроме 3 человек которые оказались чистокровными украинцами и соответственно были невосприимчивы ни к какой заразе). На планете их встретила разумная цивилизация которая открыла им секрет мгновенной транспортировки и заключила союз с украинским народом.
Скорее на то, что мы все еще действительно считали колдунство реальностью, убивали за это людей и вообще были теми еще дикарями по сравнению с нами же на несколько поколений позже.
>до сих пор
Но мы планеты вообще только недавно начали обнаруживать и то очень напрямыми методами, хоть выжимаем все, что имеется из текущих технологий и методологий.
И даже те, что мы вроде как знаем, что просто имеются у звезды, являются несоизмеримо малой долей от возможного их количества.
>Бруно
Его, вроде, вообще сожгли за то, инет и РЛ не различал. Ололокал, тралевалил, орал "Иисус сосет раскаленный хер в аду!!11", и т.д. Ну а т.к. нравы тогда были пожестче, то его оскорбленные благонравные христиане и спалили при большом стечении народа. Ну и церковь и монахов он тоже хуями крыл почем зря; может еще и поэтому.
А по мне, так мы и есть результат эксперимента более развитой цивилизации, опережающей нашу на 10^N лет. Это как, новый вид муравьёв вырастить и наблюдать за ними. А контакты-таки были в древние времена. Все эти огненные колесницы в различных мифологиях и пр.
Надо было родится в другой вселенной.
/thred
/thred
>А контакты-таки были в древние времена
Типа как с битами на винте? И почему только в "древние времена"?
>Разумеется жизнь может и должна быть в овер дохуя звёздных системах.
С чего ты взял. Возникновение жизни на земле до сих пор не обьяснено механизмом. Лем рассуждал на эту тему в Сумме Технологии.
Биологи, взяв слово по вопросу о зарождении жизни, говорят, что такое
зарождение должно было представлять собой постепенный процесс; оно
слагалось из ряда этапов, причем осуществление каждого отдельного этапа на
пути к появлению праклетки обладало определенной вероятностью.
Возникновение аминокислот в первичном океане под действием электрических
разрядов было, например, вполне вероятным; образование из них пептидов -
немного менее, но также в достаточной мере осуществимым; но зато
спонтанный синтез ферментов, этих катализаторов жизни, кормчих ее
биохимических реакций, составляет - с этой точки зрения - явление
сверхнеобычное (хотя и необходимое для возникновения жизни). Там, где
правит вероятность, мы имеем дело со статистическими законами.
Термодинамика демонстрирует именно такой тип законов. С этой точки зрения
вода в кастрюле, поставленной на огонь, закипит, но не с абсолютной
достоверностью. Возможно, что вода на огне замерзнет, хотя эта возможность
астрономически мала. Однако аргумент, что явления, термодинамически самые
невероятные, в конце концов все же происходят, если только запастись
достаточным терпением, а развитие жизни располагало достаточным
"терпением", поскольку длилось миллиарды лет, - такой аргумент звучит
убедительно лишь до тех пор, пока мы не положим его на рабочий стол
математика. В самом деле, термодинамика может еще "проглотить" случайное
возникновение белков в растворе аминокислот, но самозарождения ферментов
она уже не стерпит. Если бы вся Земля представляла собой океан белкового
бульона, если бы она имела радиус в пять раз больший, чем на самом деле,
то и тогда массы бульона было бы еще недостаточно для случайного
возникновения таких узкоспециализированных ферментов, какие необходимы для
"запуска" жизни. Количество возможных ферментов больше количества звезд во
всей Вселенной. Если бы белкам в первичном океане пришлось дожидаться
спонтанного возникновения ферментов, это могло бы с успехом продлиться
целую вечность. Таким образом, чтобы объяснить реализацию определенного
этапа биогенеза, необходимо прибегнуть к постулату сверхневероятного
явления - "главного выигрыша" в космической лотерее.
Ну примерно так. Плюс у него было до кучи оккультное учение. Вообще тогда наука, религия и всякая поебота поистине удивительно сочетались в ученых людях. Тот же Ньютон был алхимиком и фапал на нумерологию, при это был ХГМ еще каким, ну и посвящал научным трудам овердохуя времени.
Причем есть одно но. Даже если иные цивилизации есть, и они далеко, все равно, все равно даже если они сами себя уничтожают часто, по статистике из миллиарда планет, должна была отсеяться хотя бы сотня или десяток цивилизаций возрастом в миллионы лет, которые неизбежно оставили бы после себя следы в галактике, заняв заметную её часть и наследив в остальной. А их не видно и не слышно. Что заводит в тупик. Неужели все цивилизации в галактике, если они существуют, одного уровня с нашей или моложе, неужели нет ни одного цивилизации во всём космосе достигшей возраста в миллион лет и экспансии позволяющей её активно колонизировать звездные системы и заниматься звездной инженерией? Нет на это ответа.
Поневоле подумаешь о жнецах и копетане Шепарде.
Поневоле подумаешь о жнецах и копетане Шепарде.
Пятый раз вопрошаю, зачем алиентам к нам лететь?
>Пятый раз вопрошаю, зачем алиентам к нам лететь?
Потому что планеты типа Земли, встречаются во вселенной так же часто, как розовые зебры. А для колонизации, только такие планеты и пригодны.
Почему в моем шкафу нет чудовища, ведь я его придумал, я обосновал необходимость его существования - должен же меня кто-то пугать?
Да все просто на самом деле.
Те цивилизации, которых мы можем увидеть и осознать - не имеют технологий, чтобы сюда прилететь.
А те, кто имеют такие технологии - имеют также технологии, чтобы себя скрыть и потому мы их не видим.
Те цивилизации, которых мы можем увидеть и осознать - не имеют технологий, чтобы сюда прилететь.
А те, кто имеют такие технологии - имеют также технологии, чтобы себя скрыть и потому мы их не видим.
Зачем им себя скрывать, и самое главное это невозможно. Огромные масштабы излучений для цивилизаций достигшей такого уровня технологий чтобы скрыть себя в звездном масштабе уже просочились в космос, аккурат до момента внедрения этих гипотетических технологий.
Ну фиг знает. Факт в том, что мы их не видим. Следовательно есть два варианта - их нет или мы их видеть не можем. У второго варианта также два варианта - они сами шифруются или непроизвольно так вышло. Вдруг летать быстрее света могут только всякие там боги варпа или еще какая хуета. И все наши домовые - это алиены и есть. Но это уже фентези началось.
>А для колонизации, только такие планеты и пригодны.
Для колонизации людьми.
А чем не устраивает первый вариант?
А постлюди могут колонизировать хоть коричневые карлики, хоть собственный анус - дело за технологиями.
> и самое главное это невозможно
Самые опасные цивилизации - как раз те, которые скрываются.
Это не научно.
1. Чушь собачья.
2. С чего ты взял, что им вообще нужна планета типа земли, а не планета с йоба газом?
3. Если они не дышат нашим составом атмосферы, то с тем же успехом они могут марс колонизировать - проще выйдет.
это теперь новый отстойник вместо эфиро треда
/thread
>эфиро треда
Поискал - нет его. Такой годный тред проебали.
>Для колонизации людьми.
Для колонизации любыми углеродными формами жизни.
На это отвечу копипастой с Лурка:
>Но если излучение способно влиять на человека или проволочную рамку, то оно взаимодействует с элементарными частицами, образующими данные объекты. А раз так, то поле обязано взаимодействовать и с точно такими же электронами, протонами и нейтронами, входящими в состав измерительных приборов. Tertium non datur.
>Если уж действительная «тонкая материя» Вселенной, нейтрино, — частицы, способные только к слабому взаимодействию, — проходят сквозь планету, не заметив, что там что-то было, то и планета их не замечает. Подавно не замечают нейтрино рамка и человеческий моск, ибо никаких специальных элементарных частиц, отсутствующих в составе планеты и обученных тусовкам именно с нейтрино, эти объекты не содержат.
>Закономерность в полной мере распространяется и на всё ещё не открытые формы материи. Даже глубоко гипотетические гравитоны (кванты гравитационного поля) одинаково воздействуют на протоны, нейтроны и электроны, из которых сделаны как люди, так и, скажем, осциллографы. В результате и человек, и прибор падают вниз, а не куда-либо ещё.
Сапиенти сат.
>А постлюди могут колонизировать хоть коричневые карлики, хоть собственный анус - дело за технологиями.
Нет, не могут.
>Это не научно.
Почему?
>Для колонизации любыми углеродными формами жизни.
Полная чушь. У тебя "любая углеродная форма жизни" строго нуждается в 21% кислорода, определенной гравитации и температуре.
После перевода статьи Тима на русский, я перестал чувствовать себя илиткой потому что все начали говорить об этом хреновом парадоксе.
Обидно, блин.
>даст надежду, что...
никогда. НИКОГДА. ты просто НИКОГДА не доживёшь до этого, анон.
даже если это и было бы возможно - НИКОГДА.
и даже нечего надеяться на инопланетных няшек. и на земных тоже, м? а теперь представь. через дохуллион лет (а ты всё равно давно уже умер) находят разумную цивилизацию... ИНОПЛАНЕТНЫХ ЖАБ у тебя нет фетиша на жаб, анон? а зря.
няшки есть в космосе, но... ДОХЕРА ДАЛЕКО.
и никто из людей их никогда не увидит.
тогда есть ли смысл?
хочешь нечеловеческую няшу - форси тульпу, упарывайся ОСами, играй в какой-нибудь Масс-Эффект на пеке... ты всё равно никогда не сможешь пощупать живую инопланетную няшу.
про тульп и ОС, кстати, беспроигрышный вариант, если тебе это действительно нужно
всё, можете кидать говном, я всё равно мимо отсюда
>Полная чушь. У тебя "любая углеродная форма жизни" строго нуждается в 21% кислорода, определенной гравитации и температуре.
Во всяком случае, параметры в которых может существовать углеродная жизнь, находятся в диапазоне земных условий. На Марсе например, невозможна вообще никакая жизнь, даже самая неприхотливая.
>Полная чушь. У тебя "любая углеродная форма жизни" строго нуждается в 21% кислорода, определенной гравитации и температуре.
>Во всяком случае, параметры в которых может существовать углеродная жизнь, находятся в диапазоне земных условий. На Марсе например, невозможна вообще никакая жизнь, даже самая неприхотливая.
Да ты, я смотрю, ЗНАТОК. Срочно сообщи в наса, что ученик пятого б раскрыл тайну вселенной.
Одно мне кажется точным, что во вселенной существует такая же поверхность как земля(почва) потому что, когда был БВ то такие планетки как наша раскидало по всему космосу.
не могла же наша почва взяться из неоткуда? и мне кажется таких планеток много, только вот достаточно ли у них условий для зарождения жизни,я уже не говорю о цивилизации и т.д.
не могла же наша почва взяться из неоткуда? и мне кажется таких планеток много, только вот достаточно ли у них условий для зарождения жизни,я уже не говорю о цивилизации и т.д.
БВ раскидывал не планетки. Планетки и звезды зародились из всякой пыли и говна.
Кстати, откуда в солнечных системах берутся элементы тяжелее железа? В звездной печке ведь только до него синтез идет, не?
>Кстати, откуда в солнечных системах берутся элементы тяжелее железа? В звездной печке ведь только до него синтез идет, не?
Не только, просто синтез железа преимущественней. Временами еще всякие говносверхновые материала подкидывают, но там тоже урана не особо много.
>только до него синтез идет
То, что железо — самое неэффективное топливо как для синтеза, так и для распада, никак не означает того, что синтезируется только то, что легче/распадается только то, что тяжелее. И гелий распадается, и сверхтяжёлые йоба ядра вполне синтезируются (только живут недолго).
Ну все равно, изначально же в солнечной системе нихуя не было, кроме водорода? Все наши полезные ископаемые неорганические - это ведь все синтезировано на Солнце было?
>ведь все синтезировано на Солнце было?
Ага, а потом это всё из Солнца выковыряли. Во времена формирования системы уже дохуя всяких говн летало вокруг, какой ещё синтез на Солнце.
А откуда эти говна взялись? Тем более всякая тяжелая хуйня?
Да мало ли что там могло быть. Пыль, остатки сверхновой, по пути что-нибудь налипло. Алсо, https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы
> Ну все равно, изначально же в солнечной системе нихуя не было, кроме водорода?
Не обязательно. В первичном облаке могли летать любые говна и пыль.
> Все наши полезные ископаемые неорганические - это ведь все синтезировано на Солнце было?
Материал во многом прибыл извне. Например предполагается, что большая часть воды в СС могла прилететь с кометами из внешнего пространства. http://arxiv.org/abs/1409.7398 (единого мнения насчет процента нет)
Не, ну ок, на вики пишут, что говно в нашей солнечной системе было изначально. Но тогда другой вопрос: откуда это говно вообще взялось? После БВ же не было нихуя никаких уранов с платинами, а был онли водород, как простейший атом, а уже из него звезды начали рожать более тяжелые элементы. Звезды догорают до синтеза железа, а потом? Все элементы которые идут дальше при синтезе поглощает энергию, а не выделяют, так же? Откуда взялись более тяжелые элементы?
Так солнце и не сразу после БВ образовалось, сечешь? Сколько лет Вселенной и сколько СС.
Тяжёлые элементы в звёздах тоже образуются, в основном в массивных.
Ну я уже не про Солнце, собственно спрашиваю, а про то, откуда во вселенной взялись элементы тяжелее железа.
Какие же элементы там образуются?
Ага, вроде нашел инфу на вики. Звезды догорают до железа, потом въебывают в виде сверхновых, и разлетающееся говно (элементы до железа включительно) ебашится вылетающими из ядра нейтронами. Вейт ват? Разве тогда не должны получаться изотопы, а не другие элементы?
Например, все 10 триллионов тонн постоянно распадающегося урана, содержащихся в земной коре (не говоря уж про другие элементы; и другие планеты) образовались в звездах. В тяжелых, старых звездах, которых давно уже нет; очень большая часть - в маленьком молодом Солнце, которое еще есть. Термоядерный синтез идет и дальше железа, кроме того, существуют и другие процессы нуклеосинтеза.
Вот тебе говностотейка не по теме, но вдруг пригодится:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздный_нуклеосинтез
Чот у меня от этой статейки летчик.жпг
При облучении нейтронами мы получаем изотопы существующих веществ. Остаются протоны. Но, судя по статье, дальше Теллура дело не доходит в еще живых звездах. При взрыве сверхновых возможно облучение и дальше (судя по всему вплоть до Калифорния). Значит ли это, что все наши йоба-ископаемые в солнечной системе - остатки когда-то давно ебнувшей звезды?
Хмм, полистал статейки дальше. Таки да, по ходу как раз суперновы и есть главные поставщики йоба-элементов во вселенной.
>Значит ли это, что все наши йоба-ископаемые в солнечной системе - остатки когда-то давно ебнувшей звезды?
Сейчас я тебе вообще испугаю, но ты не бойся. Так вот, ты состоишь из ОСТАТКОВ давно ебнувшей звезды.
Ну, земляшка находится на самом краю милкивея, так что её пидорнёт центробежной силой сразу в межгалактический вакуум. Будет земляшка одиноко парить, а вокруг миллиарды световых лет пустоты.
>вокруг миллиарды световых лет пустоты
Может уж сразу триллионы?
Основная, проблема, я думаю, в расстоянии-времени. Даже если не брать в расчет необходимую мощность, цикл радиообмена с ближайшей системой составит 8 лет. А если забить на получение ответа, то будут проблемы с синхронизацией. К дидам прилетел радиосигнал, а они еще говном в леопарда с дерева кидаются, а Попов намечается только через 5 миллионов лет. И наоборот.
Почитай (и все остальные) про взрыв сверхновой. В момент коллапса этой хуйни образуется вообще всё после железа.
Что ж ты такой шакал-то ебучий, мне стыдно такую вебмку схоронять.
Чем тяжелее металл, тем более высокие температуры нужны для его синтеза, тем более редкие события происходят для его появления, тем он реже во вселенной.
Честно, показалось на мнгновение, что есть какой-то смысл. Но когда он начал загонять про то, что развитие надо тормозить да еще такими радикальными мерами... Про 500 лет и угасание цивилизаций (вот уж схуяли все цивилизации ОБЯЗАТЕЛЬНО должны подыхать, то что мы ебанутые - это понятно, вот только это ж наверно ко всем относить нельзя) непонятно откуда высосал, про то, что мы НИИБАЦЦА какие прокачанные, все уже открыли, айпед - ВЕРШИНА ТЕХНОЛОГИЙ. И повсюду оговорки "если верно то, если верно сё" - слишком много если. С чего он вообще взял, что наш теперешний научный подход это истина в последней инстанции.
Короче веселый дед, максимализм так и прет.
А так же умирают все ростки жизни на много световых лет вокруг.
>Почему представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
>Ваши версии?
Ты же не выходишь на контакт с муравьями.
>Сколько лет у Земли есть активный шум - 100?
Суть в том что сейчас уже легко можно связаться даже с Австралией. А это значит у каждого есть сверхмощная радиостанция... Wait... Oh, shiiii...
Йеп, вот ток радиоволны распространяются с известно какой скоростью. Радио у нас есть лет 100, а сто двести световых лет в масштабах галактики хуйня. Это не принимая в расчёт тот факт, что уже лет через десять эти передачи превращаются в мало понятное дерьмо, в искусственность которого вполне можно усомниться.
Сейчас Земля - третий по мощности источник в системе. После Юпитера и Солнца.
мне показалось что анон имел в виду что радостанций то и нет, а есть другие способы связи
в децибелах сколько ?
>в децибелах сколько ?
Там в дираках измеряется. Это не важно: и то, модулирован ли сигнал, неважно: модуляция - она лишь для человеков. Для инопланетного разума она не будет отличаться от "шума" Солнца. В математике нет теорем, детектирующих разум. Гёделевские, тьюринговские и марковские построения неполны: они не могут определить понятия "жизнь", "разум" и "интеллект".
Даун, ты не понимаешь смысла парадокса. Парадокс в том, что любой цивилизации, даже на керосиновых ракетных движках надо максимум миллион лет, чтобы распостраниться по ВСЕЙ галактике. Посетить и колонизировать КАЖДУЮ планету.
А теперь подумай, возраст нашей галактики 13 миллиардов лет, возраст земли 4.5 миллиардов лет — за это время даже одна цивилизация могла колонизировать галактику 10 000 раз взад и вперед.
ТАК ГДЕ ОНИ? Где следы от них, хоть какие-то — их нет. Потому что мы одни, объясняй, как хочешь. Скорее всего, мы живем в симуляции.
И второе объяснение: если вид обретает способность общаться через электромагнитные волны и использовать импульс для полетов в космос, после этих достижений он выстреливает в сингулярность и выходит на новый уровень развития где-то за 100 лет.Наверное, засчет создания сильного искусственного интеллекта.
У нас он будет к 2050-2100. И потом уже начинается совсем другая история — такое развитие, которое мы даже понять не может. И те цивилизации, которые к этому пришли, они для нас неосознаваемы, так же как для бактерий неосознаваем человек.
Так как происходит это всего за сто лет, шанс засечь этот маленький по протяженности уровень развития очень мал для тех, кто тоже оказался на нем.
Ты экстраполируешь. Последние 50 лет на понятие "цивилизация". Почему-то лет так тысячу назад никто не философствовал о колонизации Галактики.
Никогда не думало том, что время существования Вселенной на многие порядки превосходит время существования лысой обезьяны?
>чтобы распостраниться по ВСЕЙ галактике
Это ретрофантастика типа что несмотря на прогресс люди не меняются, и технологии в будущем дидовские.
А мне Звездные Войны нравятся: я обычный быдлан, и обычные ценности мне не чужды. И я никого не осуждаю. Или одобряю. Хуй разберешься с этим вашим харкачем.
Со звездными войнами в /sf/ или еще куда. У нас тут СИРИУС БИЗНЕС, обезьяны в гептиловых консервы, дельта-ви, объекты Торна-Житков и ударные волны в молекулярных облаках.
Два дебила - это сила.
Не ссорьтесь, девочки - ведь вы совсем одинаковые.
А теперь подумай, может, 99.9% разумных рас не надо распостранение, но хоть одна на всю галактику хочет это сделать. И одной достаточно, чтобы все заполонить, понимаешь? А тот факт, что следов нет значит, что и не было никого и никогда
>Инопланетяне боятся нас
Ну это вообще пушка.
Ну это вообще пушка.
>0.0000000000000000000000000000000000000000000000000011%
Эти начинки для гробов со своей математикой такие смешные.
Эти начинки для гробов со своей математикой такие смешные.
крч двач я сейчас обращаюсь с половине постов выше
Представь есть цЫвЫлизация на краю вселенной обладающая высокими технологиями и высокими духовными знаниями крч все у них ровно в этом плане, и вот значит они прилетают на своих космодисках или треугольниках ( если тебе так удобней) но наша атмосфера губительна для них, ну скажем они на столько эпичны что их тело это голый нерв(как голой залупой по наждачке) и так как на родной планете у них неебически комфортная среда им не нужны никакие средства защиты от внешних раздражителей, так вот а интерес то гложит и мартышек и букашку ну вот и им интересно стало с нами побрататься посмотреть чем живём и тд, прилетают они знач выходят окружённые неким полем типо скафандра или энергетического поля, чтоб пизды от атмосферы нашей не отхватить ну там смотрят и тд и та первый контакт и вся кухня, и одна из представительниц этой расы обращает внимание на того именно на того двачера что писал что не прочь понежиться под пледом с инопланетТЯНКОЙ, забирает его с собой на свою планету, к слову на все отговорки и слова против, от её соплеменников ей абсолютно побоку, ровно так как похуй попу рпц за рулём лексуса на встречке, так как не отец имеет должность межгалактического "Путина", в общем берёт она его и привозит к себе а он уже думает как вонзить в неё свой земной хрящ любви, и она тоже не прочь но вот незадача каждое прикосновение нашего юного двачера доставляет ей адские боли, и во значит путём исследований они понимают что самый нежный орган у двачера это его язык, и вот значит она зависает в воздухе в горизонтальном положении и широко раскидывает инопланетные ноги, двачер нежно начинает стимулировать её нервное окончание ( по земному клитор) она от удовольствия просто в восторге и вся выделяет собковое масло, ну а двачер то тоже покайфовать хочет а потискать щупальца или что там ещё нельзя и он принимается яростно теребить свой болт с мыслью "ну хотябы кончу на неё, и вот значит к 4587 её оргазму он испытывает свой и камшотит своей инопланетной тяг на брюхо, от этого она начинает дико гореть в прямом смысле а так как они охуенно развиты и соеденины там и духовно и тд то сгорает вся расса махом! ХЕПИ ЭНД БЛИАТ
так вот эта расса 100% владеет телекинезами и предсказаниями будущего и прочими антицерковными перками и Полюбому заранее предугадали исход вот и не суются к нам;)
Представь есть цЫвЫлизация на краю вселенной обладающая высокими технологиями и высокими духовными знаниями крч все у них ровно в этом плане, и вот значит они прилетают на своих космодисках или треугольниках ( если тебе так удобней) но наша атмосфера губительна для них, ну скажем они на столько эпичны что их тело это голый нерв(как голой залупой по наждачке) и так как на родной планете у них неебически комфортная среда им не нужны никакие средства защиты от внешних раздражителей, так вот а интерес то гложит и мартышек и букашку ну вот и им интересно стало с нами побрататься посмотреть чем живём и тд, прилетают они знач выходят окружённые неким полем типо скафандра или энергетического поля, чтоб пизды от атмосферы нашей не отхватить ну там смотрят и тд и та первый контакт и вся кухня, и одна из представительниц этой расы обращает внимание на того именно на того двачера что писал что не прочь понежиться под пледом с инопланетТЯНКОЙ, забирает его с собой на свою планету, к слову на все отговорки и слова против, от её соплеменников ей абсолютно побоку, ровно так как похуй попу рпц за рулём лексуса на встречке, так как не отец имеет должность межгалактического "Путина", в общем берёт она его и привозит к себе а он уже думает как вонзить в неё свой земной хрящ любви, и она тоже не прочь но вот незадача каждое прикосновение нашего юного двачера доставляет ей адские боли, и во значит путём исследований они понимают что самый нежный орган у двачера это его язык, и вот значит она зависает в воздухе в горизонтальном положении и широко раскидывает инопланетные ноги, двачер нежно начинает стимулировать её нервное окончание ( по земному клитор) она от удовольствия просто в восторге и вся выделяет собковое масло, ну а двачер то тоже покайфовать хочет а потискать щупальца или что там ещё нельзя и он принимается яростно теребить свой болт с мыслью "ну хотябы кончу на неё, и вот значит к 4587 её оргазму он испытывает свой и камшотит своей инопланетной тяг на брюхо, от этого она начинает дико гореть в прямом смысле а так как они охуенно развиты и соеденины там и духовно и тд то сгорает вся расса махом! ХЕПИ ЭНД БЛИАТ
так вот эта расса 100% владеет телекинезами и предсказаниями будущего и прочими антицерковными перками и Полюбому заранее предугадали исход вот и не суются к нам;)
Парадокс ферми исходит из двух допущений:
1. Цивилизации способны расселятся по Галактике.
2. Цивилизации должны расселяться по Галактике.
Оба предположения уровня "я так хочу".
должны это твое передергивание и да галактика IS MY
Замени "должны" на "с необходимостью будут", если тебе так хочется.
Нет, не так.
1. Наши правительства делятся всеми исследованиями с гражданами.
2. Внеземные цивилизации широко используют радиоволны.
Этого двачую.
Тут граждане то за патент жоппу друг другу надрывают. А они про правительство.
Я буду очень признателен, если кто-то мне объяснит, зачем цивилизации, способной в межзвездные перемещениячерез дыру в мамке опа со скоростью выше скорости света, использовать радиоволны, скорость которых лимитирована?
>должны это твое передергивание
Но он прав. Реализуя территориальный инстинкт мартыханов #Сириуснаш #Денебнаш, чуждый высокоорганизованным системам, т.к. они не зависят от примитивных охоты и собирательства.
отрицая, ты несешь все тотже мартыхановский принцип, через его отрицание.
вполне возможно что этот захват потребуется, для эволюции внутри видовой трансформации. Ты что думаешь хивмайндом просто так чтоли становятся.
а так галактика это энергетический ресурс, может потребоваться нам для работы с пространством.
1 Случай: цивилизация неразвита. Вывод - не умеют они так далеко летать как и мы. Вердикт: мы не встретимся и никогда друг о друге не узнаем.
2 Случай: цивилизация сверхразвита и умеет протыкать хуем пространство-время и перемещаться на свербольшие расстояния без ущерба. Вывод: мы для них лишь муравейник с муравьями, ты же не пойдешь в муравейник во дворе своего дома с миссионерской проповедью?
Ты ведь буйный траль? Или действительно дебил?
Никакого "биологического вида" не будет существовать, "энергетические ресурсы" важны в примитивную индустриальную эпоху, уже сейчас главный вопрос как сделать, а не где найти чтото.
ну ну, давай к нам их 60тых то
>че делать будешь, когда все более-менее обучаемые аноны в липфорс съебут, олька?
Вовсе нет, заблуждения куда глубже. Например, в твоем списке два раза упоминается слово "цивилизация". Ты экстраполируешь по одной точке (Земле).
И таких априорных моментов очень много.
Ёбан врот, цитата должна быть
>Парадокс ферми исходит из двух допущений
Ну как бы в этом и суть парадокса. "Если вы утверждаете, что существуют внеземные цивилизации - то где они?" - если в двух словах.
>ты же не пойдешь в муравейник во дворе своего дома с миссионерской проповедью?
Already done.
Сидят по своим планетам. Выход за пределы связан с техпрогрессом, который превращает их во что-то непонятное нам вне нашей привычной реальности. Может они себе отдельную вселенную строят.
>Почему представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
Ваши версии?
Может они вышли давно?
Ну и где они? Во снах приходят? Или в инвизе постоянно? А, может, они в форме грибов и плесени у нас на планете?
Установили контакт с правительством какой либо страны например.
А доказательства неопровержимые есть?
Ну может и есть под грифом, где нить в пентагоне или ЦРУ. Ток хуй они тебе чего дадут.
Теория без фактов - домысел.
Домыслы это все что нам остается.
факты есть
Выкладывай
И?
Можно зделать выводы.
Какие конкретно? Что мы во вспененной не одни? Допускаю, но нет доказательств что одного, что другого.
>нет доказательств
1. Наука считает что законы единообразны во Вселенной. Расхождений нигде не замечено. Существуют миллиарды миллиардов звезд, и на порядки больше планет. Физические законы привели к образованию тяжелых элементов - биогенов, так же обеспечивают создание из них сложных наномашин. Жизнь на Земле появилась почти сразу после окончания катастроф при ее образовании. постоянно проясняются новые детали зарождения жизни. Наука полагает что жизнь появилась неизбежно под действием законов природы, так же как происходят все другие процессы. Поэтому можно быть уверенным что жизнь появлялась во вселенной множество раз.
2. В процессе отбора, который начался еще до появления жизни, под действием законов природы живые организмы совершенствуются и усложняются, что можно хорошо проследить по палеонтологическим и молекулярным данным. Отбор приводит к появлению сложных высокоорганизованных форм, и жизненных форм обладающих примитивным разумом. Такой вид существ может достаточно прогрессировать чтобы качественно изменить свои возможности и войти в стадию примитивной цивилизации. Разумные существа начинают осознавать вселенную и свое место в ней. Со временем появляется социальный инструмент под названием "наука", позволяющий объединить низкопроизводительные умы, чтобы получать много знаний о природе и совершенствовать исскуственную техносреду, благодаря положительной обратной связи этот процесс усиливается экспотенциально. Человеческая цивилизация находится в начале этого процесса, начав исследовать Вселенную целиком.
3. Нас интересует вопрос что будет дальше. В физическом смысле - дальнейшее усложнение. Живые существа будут увеличивать техвозможности изменят собственную структуру с животной, присущей их виду и унаследованной от животных на исскуственную, которую мы в наших сегодняшних терминах можем назвать компьютерной и наномашинной. На данный момент у нас начало этого процесса - симбиоз с простыми компьютерами и начало разработки нанотехнологий (в т.ч. биоисследования и методы модификации наномашин естественного происхождения).
4. Следующий вопрос, который пока не имеет четкого ответа это цели и методы систем предками которых были примитивные разумные существа, которые в результате усложнения получили возможность управлять собой и своей материальной средой в максимальной мере. В данном вопросе однако можно сказать что не будет свойственно им, если отбросить особенности определяющие поведение более простых предков.
Планеты типа земли появились лишь недавно, по меркам вселенной, мы одни из самых ранних, большинство таких появится позже, точно не помню, недавно натыкался, в гуголе есть.
Так что хоть какое-то обьяснение.
Так что хоть какое-то обьяснение.
ссылочку плис)
спс добра
>Планеты типа земли появились лишь недавно, по меркам вселенной
Они же не отрицают что их уже очень много.
Ну тогда получается весьма логичным, что рядом в видимой вселенной никаких протосов и инопланетян и сверх рас не наблюдается. Если на тех планетах жизнь стартанула примерно +- с нашей то смысл ждать.
Анон, есть 100%ая информация.
Земля излучает ОХРЕНИТЕЛЬНО ГОРЯЧЕЕ СТРАШНОЕ СИЛЬНОЕ излучение от телефонов, микроволновок интернетов и т.д и т.п
Инопланетяне, если улавливают сигналы с Земли считают её адски раскалённой. (Так как отслеживание происходит по световым, звуковым сигналам и прочим излучениям)
Ни один адекватный учёный - инопланетянин к нам не прилетит. К тому же мы очень далеко, и если они ловят сигнал, то он идёт по меньшей мере 4 - 8 лет.
(Теория верна, если инопланетяне не нашли нашу планету прямым наблюдением)
Земля излучает ОХРЕНИТЕЛЬНО ГОРЯЧЕЕ СТРАШНОЕ СИЛЬНОЕ излучение от телефонов, микроволновок интернетов и т.д и т.п
Инопланетяне, если улавливают сигналы с Земли считают её адски раскалённой. (Так как отслеживание происходит по световым, звуковым сигналам и прочим излучениям)
Ни один адекватный учёный - инопланетянин к нам не прилетит. К тому же мы очень далеко, и если они ловят сигнал, то он идёт по меньшей мере 4 - 8 лет.
(Теория верна, если инопланетяне не нашли нашу планету прямым наблюдением)
+- 10 миллиардов лет
Вот тут в наукаче запостили байку
"Фермииии!" ворвался в комнату Дрейк: - "Ай-да за грибами!"
- "За грибами? удивленно переспросил Ферми
- "Именно, за грибами!" ответил Дрейк, демонстрируя огромную корзину.
- "Почему ты так уверен, что найдешь их?"
- "Я придумал формулу!"
- "Формулу?"
- "Да! Если под одним из десяти деревьев растет гриб, а один из десяти грибов съедобный, то каждую сотню деревьев мы будем наполнять корзину грибом..."
- "Это необходимо проверить."
Двое ученых с корзиной бодро вышагивали по липовой аллее, заглядывая под каждое деревце.
- "Странно!" воскликнул Ферми: - "Мы должны были найти уже десяток съедобных грибов!"
- "По всей видимости, под этими деревьями не растут грибы." ответил Дрейк
- "Формула требует уточнения." отозвался Ферми
- "Нужны разные деревья!" нашелся Дрейк
Как раз аллея закончилась и начался лес.
- "Вот тут будет действовать!" с энтузиазмом воскликнул Дрейк
...
Через несколько часов бесплодных попыток отыскать грибы, друзья остановились...
- "Парадокс!" изрек Ферми: - "Грибы должны быть, но мы их не нашли. Наверное, мы что-то не учли!"
- "Но это не доказывает, что грибов нет." ответил Дрейк и устало сел в сугроб...
"Фермииии!" ворвался в комнату Дрейк: - "Ай-да за грибами!"
- "За грибами? удивленно переспросил Ферми
- "Именно, за грибами!" ответил Дрейк, демонстрируя огромную корзину.
- "Почему ты так уверен, что найдешь их?"
- "Я придумал формулу!"
- "Формулу?"
- "Да! Если под одним из десяти деревьев растет гриб, а один из десяти грибов съедобный, то каждую сотню деревьев мы будем наполнять корзину грибом..."
- "Это необходимо проверить."
Двое ученых с корзиной бодро вышагивали по липовой аллее, заглядывая под каждое деревце.
- "Странно!" воскликнул Ферми: - "Мы должны были найти уже десяток съедобных грибов!"
- "По всей видимости, под этими деревьями не растут грибы." ответил Дрейк
- "Формула требует уточнения." отозвался Ферми
- "Нужны разные деревья!" нашелся Дрейк
Как раз аллея закончилась и начался лес.
- "Вот тут будет действовать!" с энтузиазмом воскликнул Дрейк
...
Через несколько часов бесплодных попыток отыскать грибы, друзья остановились...
- "Парадокс!" изрек Ферми: - "Грибы должны быть, но мы их не нашли. Наверное, мы что-то не учли!"
- "Но это не доказывает, что грибов нет." ответил Дрейк и устало сел в сугроб...
Типа жизнь появляется на короткий срок, который сложно уловить, а затем исчезает?
>Парадокс Ферми
>Почему представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
А ответ то один.
>Почему представители других цивилизаций до сих пор не вышли на контакт с нами?
А ответ то один.
А может не грибы надо было искать?
Парадокс, на данный момент, не решаем в принципе. Потому что ищут только себя, человеков, и найти такое - вероятность околонулевая. Гомосапиенс назвал себя "жизнью" и "разумом", а всё остальное - пошло нахуй. А экстраполировать по одной точке невозможно.
И еще, про астрофизические феномены. Это часть парадокса, и они, якобы, должны наблюдаться. А то, что они якобы не наблюдаются, означает что ксеносов и нет. Проблема не в том, что феноменов нет, проблема в бритве Оккама, в методологии современной науки. Я не сраный оккультист, и всему руками "за" науку, но эту трудность методологии упоминают уже давно. Просто найди сейчас что-угодно - и моментально будет построена теория без лишних сущностей, без инопланетной жизни. Нашли гамма-всплески - хлоп, десяток теорий. Нашли пульсары - вот, пожалуйста, объяснения. Не так давно нашли звезду с крайне необычной кривой блеска - работа, укладывающая в рой комет готова через месяц. Да у вас блять сфера Шварцшильда в центре Галактики, барионной материи 4% от всей массы Вселенной, ёбаный парадокс вириала, возможна потеря информации под горизонтами событий - и хоть бы хер по деревне... Я к тому, что даже если завтра посреди неба появится жопа - очень быстро найдут этому естественное объяснение. А вот если на ведре прилетит зеленый человекоподобный слизняк, и на чистом английском по радио передаст: "Привет, земляне!" - то тогда да, все усрутся..
Просто обосрались с бактериями на марсианском метеорите, вот с тех больше не рискуют.
Мы до сих пор даже не знаем как жизнь зародилась на земле.
почему инопланетные существа обязательно умнее землян? может они развиты как и мы. и тоже задаются этим вопросом.
Потому что вселенной несколько миллиардов лет. Для развития цивилизация до колонизации галактики достаточно со всеми оговорками не более миллиона лет. До колонизация звездных систем - несколько десятков тысяч лет максимум.
Постил как-то с викии новость что у одной звезды внезапно пропал газопылевой диск, например. Мало ли аномалий, какие-то могут быть следами какой-то деятельности.
>Мы до сих пор даже не знаем как жизнь зародилась на земле.
Уже много знаем об этом.
>Мало ли аномалий
Аномалий много. Я говорил о системном подходе, о методологии. Не имею ничего против современной науки и ее подхода "мало ли аномалий", просто акцентировал невозможность нахождения астрофеноменов при этом.
А что тут делать. Если мы не можем по данным понять, рой комет это или структура Дайсона (а мы не можем), то чисто психологически проще говорить про рой комет.
>Уже много знаем об этом.
Мы знаем только о том что сейчас происходит, а о том как появилась жизнь никто не знает, только гипотезы существуют.
>только гипотезы существуют
Не, ща уже конкретные механизмы проясняются. Раньше были только грубые предположения. Нанотехнологии же.
Банально нет ответа на вопрос, что было в начале генетика или метаболизм.
Состав атмосферы уже третий раз меняют, а от газов в атмосфере зависит вероятность сценария из эксперимента Миллера-Юри.
Бесконечный спор идет между сторонниками гидротермальной гипотезы и первичного бульона.
Гомохиральность никто объяснить внятно не может, почему организмы используют L-аминокислоты и D-сахара.
И еще куча теорий про протеноиды, липиды, глину, сульфиды железа, РНК и жизни в атмосферных облаках.
Блин, чтолько всего. И как в этом разобраться то. Мрак. Хрен узнаем, как тут жизнь зародилась.
>вероятность сценария из эксперимента Миллера-Юри
Как там у вас в 1953 году?
>Гомохиральность
Вот например кое что про это
http://elementy.ru/novosti_nauki/432350/Sozdany_ribozimy_sinteziruyushchie_zerkalnye_kopii_samikh_sebya
>нет ответа на вопрос, что было в начале генетика или метаболизм
Это вообще странный вопрос.
>>А теперь подумай, возраст нашей галактики 13,7 миллиардов лет, возраст земли 4.5 миллиардов лет — за это время даже одна цивилизация могла колонизировать галактику 10 000 раз взад и вперед.
- возможно, что возраст остальных планет земного типа также плюс-минус 4.5 млрд. лет
- планеты земного типа радиусом свыше 10к км не позволяют подняться на керосиновых движках даже на орбиту
- разум не является конвергентным свойством жизни, из 5 млрд. существовавших здесь видов зайчатки разума есть у человеков, приматов, дельфинов, отдельных видов попугаев и некоторых хищников, при более низком многообразии видов наличие разумной жизни под вопросом
- неясно как и откуда 4.5 млрд. лет назад появились остатки образовавшей эту систему сверхновой, большинство таких сверхновых выгорело и ёбнуло в "первые" полмиллиарда лет
- "следов от них" нет, бо следить глупо и неэкономично
- "по всей галактике" нафик никому не надо, интересны плонеты в тех системах, которые максимально редко (или никогда) пересекают творящуюся в рукавах галактики пиздецому
- пропорциональность квадрату расстояния гасит радиосигнал ниже шума
- минимум на сотне плонет этой галактики местные двачеры сейчас срутся на эту же тему, обоссывая ОПов-креационистов
- радиус плонеты между Марсом и Землей: остыла нафик, магнитосфера выключилась, атмосферу сдуло до образования разумной жизни
- радиус плонеты 1.5 земного: ЯО разработали, хим.ракеты разработали, но спутники-шпионы ими запустить невозможно, атмосфера дикой паранойи, устроили ядерну войну, скатились в постапокалипсис.
>>ты же не пойдешь в муравейник во дворе своего дома с миссионерской проповедью?
ANTS STAY HOME!!!
I.S.T. IS IMPOSSIBLE!!!
YOU HAVE ENEMY ANTHILL 100 METERS EAST!!!
ANTBEARS ARE NOT EXIST!!
Ну давай разберем по частям, все тобою написанное.
Допустим, мы, земляне, стали высокоразвитой космической цивилизацией и в первом случае, у нас появились технологии, позволяющие перемещать материальные объекты по вселенной выше скорости света, во втором случае у нас появились технологии, позволяющие передавать информацию быстрее скорости света (тахионы, например), и технологии, позволяющие построить репликаторные машины-зонды. И перед нами стоит задача обнаружить разумную жизнь.
В первом случае, мы разделяем галактику на сектора по 100, 1000, по 10000 световых лет, на сколько у нас хватит материалов, и запускаем в каждый сектор зонд, слушать радиоволны. И смотрим их данные каждые 1, 2, 5, 10, 50 лет, в зависимости от доступных нам ресурсов. Если нам повезет, и другая цивилизация находится недалеко, то мы ее найдем за 50-100 лет. А может случится и так, что мы и за 1000 лет не найдем другую цивилизацию и так и не выйдем с ними на контакт.
Во втором случае, мы просто будем посылать сигналы используя тахионы и слушать сигналы, которые нам отвечают. Но, так как некоторые цивилизации еще не дошли до тахионов, а до сих пор пользуются радиоволнами, ни они нас не услышат, не мы их не услышим.
В третьем варианте у нас займет очень много времени обследовать всю галактику, да и на связь мы выйти микрозондами не сможем, а ведь с них еще нужно данные получать.
Есть еще вариант, что мы дойдем до такой степени развития, что контакт с другими, младшими цивилизациями нам будет просто не нужен. Мы просто перейдем на другой уровень существования, а для примитивных цивилизаций оставим какую-нибудь сферу Дайсона с хранилищем всей межгалактической информации включая прон.
Либо мы просто решим не выходить на связь по морально-этическим или научным соображениям.
Либо создадим ИИ, который займется одному ему понятным развитием цивилизации, в планы которого не входит поиск внеземных цивилизаций.
>А может не грибы надо было искать?
ЧЕ НЕСЕД БЛЯДЬ
>даже на керосиновых ракетных движках надо максимум миллион лет
мишшн импоссибл, ту слоу, ту литтл энерджи дэнсити, факин дэнжэроус энтерпрайз уиз ниа зиро саккес рэйт
Аноны, а можно задать один вопрос? В принципе ответ на кукарек ОПа давно получен и всем все объяснили. Так вот, вопрос: КАКОГО ХУЯ ВЫ ТУТ ОБСУЖДАЕТЕ ДО СИХ ПОР???
прост)
1. начнём с того элементарного, что вы сами по себе довольно таки лживые, взять к примеру, что считаете себя относящимися к религиям, но при этом толком и не знаете ни одной религии, хотя в некоторых говорится что нужно изучать и другие религии (аллах самый главный, отец самый главный и т.д.)
2. представь что ты увидишь корабли, коих множество над планетой, ты же захочешь изучить как они работают, а этого тебе нельзя знать
3. вся планета вся цивилизация (про эту цивилизацию и планету (например знаешь такое выражение "аллах господь миров"? так вот это и говорит что аллах, вернее разные названия в разных религиях, хозяин планет и вселенной)) лишь закрытая школа кое для кого, то есть на этой планете есть определённая группа людей, вернее наверное человеков, которые будут в руководстве некоторых галактик и в руководстве вселенной
4. после смерти дух (люди это дух в мясной оболочке, да и не только люди, но и многие млекопитающие, которые со временем станут людьми) переносится в другие миры планеты в разные галактики, там обычно не рождаются заново, а появляются из больницы
5. люди мечтают о космосе, а что там? такие же миры? и сон во время перелётов? при том что люди здесь то толком не научились жить, а также не забывай про то что многие люди больны различными болезнями
2. представь что ты увидишь корабли, коих множество над планетой, ты же захочешь изучить как они работают, а этого тебе нельзя знать
3. вся планета вся цивилизация (про эту цивилизацию и планету (например знаешь такое выражение "аллах господь миров"? так вот это и говорит что аллах, вернее разные названия в разных религиях, хозяин планет и вселенной)) лишь закрытая школа кое для кого, то есть на этой планете есть определённая группа людей, вернее наверное человеков, которые будут в руководстве некоторых галактик и в руководстве вселенной
4. после смерти дух (люди это дух в мясной оболочке, да и не только люди, но и многие млекопитающие, которые со временем станут людьми) переносится в другие миры планеты в разные галактики, там обычно не рождаются заново, а появляются из больницы
5. люди мечтают о космосе, а что там? такие же миры? и сон во время перелётов? при том что люди здесь то толком не научились жить, а также не забывай про то что многие люди больны различными болезнями
Опять ты таблетки пропускаешь.
отрепортил за агрессивный троллинг
>Типа жизнь появляется на короткий срок, который сложно уловить, а затем исчезает?
Типа Дрейк чего-то там себе наманяфантазировал и решил что реальность почему-то должна соответствовать его фантазиям.
>И еще, про астрофизические феномены. Это часть парадокса, и они, якобы, должны наблюдаться. А то, что они якобы не наблюдаются, означает что ксеносов и нет. Проблема не в том, что феноменов нет, проблема в бритве Оккама, в методологии современной науки. Я не сраный оккультист, и всему руками "за" науку, но эту трудность методологии упоминают уже давно. Просто найди сейчас что-угодно - и моментально будет построена теория без лишних сущностей, без инопланетной жизни. Нашли гамма-всплески - хлоп, десяток теорий. Нашли пульсары - вот, пожалуйста, объяснения. Не так давно нашли звезду с крайне необычной кривой блеска - работа, укладывающая в рой комет готова через месяц. Да у вас блять сфера Шварцшильда в центре Галактики, барионной материи 4% от всей массы Вселенной, ёбаный парадокс вириала, возможна потеря информации под горизонтами событий - и хоть бы хер по деревне... Я к тому, что даже если завтра посреди неба появится жопа - очень быстро найдут этому естественное объяснение. А вот если на ведре прилетит зеленый человекоподобный слизняк, и на чистом английском по радио передаст: "Привет, земляне!" - то тогда да, все усрутся..
О, знакомым душком потянуло. Прицип космического чуда, слыхал о нем. Проблема в том, что это путь в Матрицу, так как если объявлять все непонятное делом рук сверхцивилизаций, то это абсолютно ничем не отличается от утверждения что это Бог троллит атеистов.
>Потому что вселенной несколько миллиардов лет. Для развития цивилизация до колонизации галактики достаточно со всеми оговорками не более миллиона лет. До колонизация звездных систем - несколько десятков тысяч лет максимум.
И опять ни на чем не обоснованное утверждение.
>Даун, ты не понимаешь смысла парадокса. Парадокс в том, что любой цивилизации, даже на керосиновых ракетных движках надо максимум миллион лет, чтобы распостраниться по ВСЕЙ галактике. Посетить и колонизировать КАЖДУЮ планету.
На керосиновых движках межзвездные полеты невозможны. Только если в виде мертвого куска металла, типа "Вояджеров".
>Парадокс ферми исходит из двух допущений:
>1. Цивилизации способны расселятся по Галактике.
>2. Цивилизации должны расселяться по Галактике.
Есть еще третье. Внеземная жизнь должна непременно существовать.
Возможно, цивилизации просто не доживают. Открывают какую-нибудь деструктивную технологию, после чего либо исчезают, либо отказываются от развития наружу.
Кандидатов много - ядерное оружие, сильный ИИ, и т.д.
>1. Мы самая развитая цивилизация.
>что мы ещё не разработали двигатели для межзвёздных путешествий
Какие же вы блять наивные. И Ферми со своим парадоксом сосет у меня хуй. Любой школьник знает, что такое реликтовое излучение и чему ныне равна его температура. Вот был этап расширения Вселенной такой, что ее всю заполняло излучение с температурой +20С, т.е. ВЕЗДЕ были условия теплого майского утра, а не ледяного безжизненного космоса с -270С. Понимаете? Тогда-то всюду и кипела жизнь и были звездные войны, цивилизации, технологии и всё-всё-всё. Даже двачи были и смехуечки. А мы сейчас живем в могиле. Вселенная раздулась и остыла почти до нуля. Эпоха жизни прошла, мы вообще не имеем смысла, а еще когда ищут инопланетян - это вообще пушка. ВСЁ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ ДО НАС. Все было сделано, изобретено и достигнуто. В этой Вселеннеой возможно только прожить на планете вблизи звезды в охуенно узкой зоне. А тогда была ВСЯ ебаная Вселенная раем: вместо хаты аноны жили с тянками на личных кометах, ибо ПОВСЮДУ было тепло и ясно. А сейчас космос - это смерть. Это закономерное угасание жизни. Инопланетян уже не будет, ибо они уже были и все было сделано, жизнь выполннила свою функцию, мы не нужны никому и смысла в нас уже нет, просто живем в могиле сейчас и все, нас уже ничего не ждет.
>каждый день в небе летают сотни нло
>кучу видео пруфов, рассказов очевидцев
>мам, почему инопланетяне не выходят на контакт с нами!
ОП - конченный дебилоид.
>кучу видео пруфов, рассказов очевидцев
>мам, почему инопланетяне не выходят на контакт с нами!
ОП - конченный дебилоид.
Эээ, это я придумал это сравнение!
Два чая бр.
>никакие звездолёты не пролетают
>вводим в ютуб UFO sightings video
>не пролетают
Ну ок.
моар инфы об этом?
>Но на деле за пределами земли - мертвые камни без единого следа хоть какой-то жизни, хоть даже в прошлом.
Чем твоё яростное верунство отличается от их?
>А теперь небольшая аналогия: представьте, что есть одни ребенок. Ему уже лет пять, но он продолжает лежать в кровати, не ходит, а играет с погремушками. Захочешь ли ты, анон, с ним общаться? Я нет
Два чая. Таким же ровно образом омеги, сидящие дома, не верят, что за пределами его убогого мирка люди кайфуют и ебутся. В его мирке он никому не нужен. Расскажешь ему, как вчера ты чпокнул тёлочку за банку яги и спасибо - он скажет, что ты фантазирующий девственник, а телки дают только за шубу и кольцо.
Кокая кормежка.
Представлена карта существовавших до Большого взрыва сверхцивилизаций
Ученые работают в контексте конформной циклической космологии
http://lenta.ru/news/2015/12/27/ccc/
Представлена карта существовавших до Большого взрыва сверхцивилизаций
Ученые работают в контексте конформной циклической космологии
http://lenta.ru/news/2015/12/27/ccc/
Тупой дебил видит только две крайности? С какими же убогими, слабоумными манями я тут сижу.
ужасный бесталанный бред
Какой пиздец.
Пенроуз-то зачем таким зашкварился?
Вполне реальная теория, че ты.
>Пенроуз
Это тот у которого квантовые механизмы в мозгу без каких-либо пруфов, эй.
Странный тип. У него, вроде, и серьезные работы есть, и открыл он дохуя всего.
Ах да, конечно, видео с какими-то пятнами в небе, то ли метеозондами, то ли просто пятнами на объективе, это конечно стопудовое доказательство существования инопланетян! Как же я мог забыть про это!
А теперь слушай сюда, обоссанец, даже если допустить существование НЛО (хотя до сих пор нет ни одного доказательства), то связывать их с инопланетянами - полный фимоз. Ибо неизвестное, можно объяснять только известным. Информацией же о внешнем виде и ТТХ инопланетных кораблей, мы не располагаем.
И да, лови струю в ротешник, маня:
Пссссссссссссссссссссссссссссссссссс!
>Представлена карта существовавших до Большого взрыва сверхцивилизаций
Ааааааааааааааааааааааааааааааааа!
Fuck my brain! Что это за атомная хуета?!
>Вполне реальная теория, че ты.
Тогда вот это тоже: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Некоторые начинают понимать, что мы не первая кальпа.
ЧNМ
> Вселенной такой, что ее всю заполняло излучение с температурой +20С, т.е. ВЕЗДЕ были условия теплого майского утра, а не ледяного безжизненного космоса с -270С. Понимаете?
Там были взрывы, радиация радиация кладбище пидр. На нашей планете можно жить только потому, что солнце расположено даже не в рукаве галактики, а рядом с рукавом. В цетре галактики и сейчас пиздец, а во временя +20С пиздец был везде, причём в миллиард раз жёстче.
>о с какими-то пятнами в небе, то ли метеозондами, то ли просто пятнами на объективе,
>мам, там всё пятна! Чётких видео нету!!! МАМ!!!!! Я НИХУЯ НЕ СМОТРЕЛ ЗАТО У МЕНЯ АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ!
Обосран, шизик тупорылый.
>хотя до сих пор нет ни одного доказательства
>МАМ! НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Обоссан.
>Ваши версии?
жизнь во вселенной, там где она могла зародится, зародилась относительно одновременно. Так что все цивилизации что есть находятся приблизительно на одном уровне развития с нами и просто не могут физически выйти с нами на контакт
>жизнь во вселенной, там где она могла зародится, зародилась относительно одновременно
Сдвиг нашей цивилизации на несколько тысяч лет приводит к такому разрыву, что пиздец. Сдвиг на сотню тысяч лет назад приводит к тому, что и цивилизации-то и нет. Ну а время, прошедшее от БВ, это 14 миллиардов лет. Если соотнести порядки этих величин, то можно примерно высчитать вероятность контакта примерно понимающих друг друга цивилизаций.
Но это я отвлекся; ты говорил о жизни. Определение слова "жизнь" можешь дать?
>Сдвиг нашей цивилизации на несколько тысяч лет приводит к такому разрыву, что пиздец.
вот еслиб у нас сейчас был варпдрай, вот это был бы разры что пиздец. а твои айфоны это просто хуйня.
А ище кротовая нора у сатурна. Нам нажно лететь в сверх-мега-далекую галактику, там нора точно на планету с кукурузой выведет.
Меня не оставляет мысль, что я родился в космической деревне, на отшибе галактики, и более того, родился во время смертности, болезни и воин. Я - всего лишь ступень эволюции, на которую через несколько тысяч лет будут смотреть так, как сейчас мы смотрим на каких-нибудь отсталопитеков.
Учитывая масштабы галактики (даже осязаемого спектра), и учитывая все вероятности, возраст галактики, наверняка где-то есть галактический центр, планеты-государства, разнообразие форм жизней, а смерть давно стало частью мифологии.
Не очень приятно ощущать себя пикрелейтед.
Учитывая масштабы галактики (даже осязаемого спектра), и учитывая все вероятности, возраст галактики, наверняка где-то есть галактический центр, планеты-государства, разнообразие форм жизней, а смерть давно стало частью мифологии.
Не очень приятно ощущать себя пикрелейтед.
>воин
Солдаты тоже нужны. Будешь из бластерной винтовки по планете врага стрелять.
> пузыри Альбукерке
Каждый раз проигрываю.
почему,залазя на большую гору, мы не видим дыма множества сигнальных костров, которые должны жечь белые люди в своих городах? Ведь белых много, должны же они посылать друг-другу сообщения
Что за формула над зайцем и у папоротника?
>Что за формула над зайцем
А это не уравнение Дирака случаем?
это уравнение Шрёдингера (см вики) отсылка к квантовой механике
>это уравнение Шрёдингера
Да, точно, классический вид. Постулируемое уравнение, решение которого есть лишь для очень частных случаев (атомов).
Но всё же я был прав:
>Уравнение Дирака — релятивистское обобщение уравнения Шрёдингера
хотел там добавить про дирака, но плаваю в теме и не стал выебываться.
пикча найс, однако
вышли просто не со всеми
просто некоторые из людей считают сущевств ниже себя равными себе
Тред не читал, но
>лол, а ты землян этих видал?
>ага, к сожалению. Безнадежные ребята.
Ваши версии?
Версия, что мы одни во вселенной не принимается, так как совершенно очевидно, что такого просто не может быть. Мы не можем быть 1 разумным видом во вселенной.
inb4: Почему? ПОТОМУ ЧТО ТЫ ТАК СКОЗАЛ!?
Читаем пункт 2.
Раньше я придерживался таких теорий:
1. Мы самая развитая цивилизация. Другие цивилизации находятся в состоянии каменного века или вообще не эволюционировали до разумных существ.
2. Цивилизации есть, но их катастрофически мало. Читал где-то, что учёные высчитали, что вероятность возникновения жизни на планете зависит от огромного стечения обстоятельств, вероятность которого 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000011% или что-то вроде этого (количество нулей выставил случайно, там их много было). Соответственно может случится так, что они есть, но не в ближайших галактиках не говоря уже о нашей. Во вселенной огромное количество звёзд, и огромное количество планет, так что где-то, кроме нашей Земли, должно было случится попадание в эти 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000011%
3. Инопланетяне боятся нас, так как мы употребляем в пищу других живых существ, которых специально разводим для этого и убиваем. Ведём постоянные войны друг с другом. Нас считают расой пожирателей и убийц. Ну сами посудите, в играх, фильмах и книгах мы изображаем себя благородной расой храбрых учёных и исследователей-колонизаторов. На деле же мы примитивные обезьяны, которые могут только убивать и ломать, а вся наука направлена в первую очередь на разработку вооружений.
Ну знаете в фильмах, играх, книгах (про космос) всегда есть плохая раса убийц, уничтожителей, пожирателей миров, которых все боятся.
Может быть так, что мы именно так прославились на вселенную. И окружающие нас цивилизации спасает только то, что мы ещё не разработали двигатели для межзвёздных путешествий, а уничтожать нашу цивилизацию не в стиле окружающих нас мирных цивилизаций (может у них даже оружия нет кроме зубов и когтей, поэтому атака на Землю для них будет смертельной).