Законопроект о ЦП и обратная связь со стороны власти. Анон, вчера днем выпивали с помощником регионального депутата и вскрыли тему цп. Все знают, что у нас нет ни четкого определения, ни признаков. Вот это можно и нужно уточнить. И уточнить это сегодня можешь лично ты. В тред призываются любители, юристы, вообще все неравнодушные. Вы можете написать часть поправки к законопроекту, который местный депутат и его помощник отправят на самый верх, в Госдуму. Что точно отбросят? Отмену закона о досудебной блокировке сайтов. Там достаточно сильное лобби и тягаться с регионального уровня с думцами - безумие. Точно отбросят предложение введения смертной казни и прочие радикальные решения. Отбросят любые идеи без обоснования. Кроме обеспечительных мер нужно написать чем это поможет текущему закону, сделает его лучше и понятней. Твори анон, я обещаю, что тред попадет на стол хоть к мелкому, но депутату.
>>112321957 (OP) Если ОП не хуй, а слова его не пиздеж, то будь любезен сделай так, чтобы за ЦП считали только ЖИВЫХ, блять, ЖИВЫХ девочек или мальчиков, а не рисованных. Какого хуя мои любимые сайты с хентай-додзинси просто выпиливают из-за маленьких 2д писечек?
>>112322046 Вот это кстати полезная штука. Только у нас не просто тред желаний. Попробуй запили формулировку, как бы это звучало в самой поправке. И обоснование, почему мультики не цп. Вот на эту тему кстати идей нет, ни у думцев, ни у местных депутатов, ни у экспертов. Каждый городит охинею, имеет собственный взгляд, хотя даже не может дать определение. Дай определение хентая и поясни, чем это лучше. моя попытка: При съемках мультфильмов не страдают дети, также данный контент не влияет на их развитие, потому что выходит только для взрослых. Определить возраст героя мультфильма достаточно проблематично, в вымышленном сюжетном мире герой может достигнуть возраста согласия, хотя и по мнению некоторых похож на несовершеннолетнего
>>112322046 Кстати сделать не могу, могу только предложить. Само собой все пройдет стол местного депутата, потом профильный комитет ГД. Но другого пути у нас нет, петиции все равно не читают.
>>112322405 Затем, что типа пипл недоволен, большая часть сайтов блокируется незаконно по утверждению пиратской партии и прочих любящих покричать о свободе, в законе нет четкого определения, а все отдано на откуп экспертам. Им даже критериев не выставили. А депутату нужны советы, само собой шанс потрудиться для народа и заявить о себе уже на уровне РФ, а не мухосранска. По сути всем профит.
>>112321957 (OP) Детская порнография это любое визуальное произведение человека или компьютера, которое изображает или подразумевает участие несовершеннолетнего в откровенных сексуальных действиях.
Коротко и сжато, как обожают у нас делать в сраном УКРФ. Написал тебе за щеку, проверяй.
>>112322583 Кстати о расах и вымышленных персонажах. Вот тут вопрос ребром: как определить возраст согласия в вымышленном мире, хоть мультипликационном, хоть фентези. >>112322629 Да есть, но это по сути дерьмо, а не закон. Он дает почву для злоупотреблений. Бабушка написала, а вот разъяснить забыла. Сейчас можно заблокировай сайт за изображение нарисованной девочке в откровенной позе, хотя по сюжету ей 300 лет, а понятия возраста согласия в сюжете не существует. Не кажется ли пану, что данный вопрос можно уточнить
При рисовании лоли-писечек нет состава преступления, ибо нет пострадавшего лица. Нарисованные лоли не существуют, следовательно не могут считаться пострадавшими. Вообще ситуация, что надо это указывать в законе, бредова - но такова наша реальность, что судья скорее даст тебе срок "на всякий случай", чем позволит себе использовать мозг.
>>112322546 >>112322583 Так законы в сторону либерализации? Тогда четко прописать что хентай - не цп, и все. Только с хуя это у нас либерализировать законодательство начнут? Скорее запретят хранение цп как на святом западе.
>>112321957 (OP) Расскажи, инсайдер, почему блокируют сайты? Какое такое лобби? В чем профит этого? Что с рублем? Что вообще происходит на самом деле со страной, инсайдер? Пиздец нам или многоходовочка?
>>112322767 >Только с хуя это у нас либерализировать законодательство начнут? Скорее запретят хранение цп как на святом западе. Смысл в том, что просто скопировать со святого запада каждый может. Свое, если оно грамотное будет иметь преимущество. Все знают источник, где Мизулина черпает вдохновение. Но с идеологической точки зрения это плохо, типа депутаты не умеют писать законы, не умеют оценивать местные реалии и работать над правоприменимостью.
В общем надо не допускать внесения нарисованных персонажей и прочих неодушевлённых предметов в категорию объектов преступления.
А то можно докатиться до того, что секс с собственной рукой будет считаться изнасилованием руки, так как согласия от неё получено не было (и не может, так как для руки нет указанного в законе возраста согласия, и любые заявления руки следует игнорировать).
Допустим, у тебя хранится фоточка девушки в откровенно сексуальной позе, вроде бы это не преступление. А потом выясняется, что на момент съёмки ей было 17 лет и 364 дня, следовательно ТЫ ПЕДОФИЛ И ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН.
Да, забыл сказать, девушка нарисованная, покрыта шерстью, имеет рога и копыта. Что в целом не меняет того факта, что ты педофил.
>>112321957 (OP) >Все знают, что у нас нет ни четкого определения, ни признаков. Вот это можно и нужно уточнить. Дайте Мизулиной уточнить, она в этом специалист.
Они же не совершают действия сексуального характера, так что даже если они вообще голые - это не ЦП. А вот если они начнут совершать такие действия, а ты случайно увидишь - ты, конечно же, педофил и должен сидеть в тюрьме. Так что рекомендую в летнее время даже близко не подходить к водоёмам и прочим местам массового отдыха граждан с детьми.
>>112323132 Так ведь можно любого человека посадить. Позвать маня-экспертов, сказать им "НАЙДИТЕ У НЕГО ЦП" и эти клованы даже в милфе в твоей фапке увидят школьницу.
>>112322926 Я не инсайдер, а обычная журналистка. Но хожу, спрашиваю, улыбаюсь пока не даю, но скоро придется Кому выгодно вчера обсуждали. Выгодно это копирастам. Только пока есть факторы, которые позволяют быстро блокировать сайты, РАО и прочие могут требовать немедленной досудебной блокировки сайтов. На самом деле бороться с цп и детскими самоубийствами никому особо не надо, МВД этот закон как ни странно не лоббирует. А лоббируют его правообладатели, которые протащили вторую поправку к нему, типа блокировка может наступать при нарушении авторских прав. Рублю пиздец, потому что уже никто кроме физических лиц и мелкого бизнеса не планирует на рубли. Берется долларовая стоимость, планируется что-то, потом берется прогноз инфляции и цена превращается уже в рублевый эквивалент. Даже большая часть физлиц предпочитает хранить сбережения в твердой валюте, то есть покупает доллар, увеличивает предложение. Мелкие банки уже кое-где предлагают пенсионерам открывать сберегательные вклады в валюте.
Что собственно и происходит. Вот как дали срок человеку за одиночные пикеты (которые вроде бы не запрещены) - а нет же, сидит сучечка. Три года дали на ровном месте.
>>112323304 > Вот как дали срок человеку за одиночные пикеты (которые вроде бы не запрещены) - а нет же, сидит сучечка. Три года дали на ровном месте. Вот из-за подобных ситуаций мне и не хочется жить в этой стране.
>>112323412 Но просто свалить - это шаг вникуда. Смысл свободы и демократии в том, чтобы бороться за свои права. У нас представительская демократия - депутаты, избранные нами пишут для нас законы. Эта демократия не работает, потому что нет обратной связи, а депутаты протаскивают законы, которые выгодны крупным игрокам на том или ином рынке. Если мы будем выбирать тех, кто отстаивает наши интересы и подбрасывать им идеи, демократия заработает, тут можно будет жить. Если ты свалишь, Россия останется без одного понимающего человека. То есть при этом будет проще запудрить мозги большинству.
>>112323462 Вот в том-то и дело. Кстати изображение богородицы с голым младенцем по нынешнему закону - цп, при том с сексуальными извращениями типа "мать сын". Можно иконы запретить (так вчера помощник депутата пошутил, почти дословно пересказываю)
>>112322839 Я конечно вас поддерживаю, но если меня в 12 лет трахал дядя за конфетки а я и не против и фотографировал, то что будет мне если я сам эти фотки опубликую? Я же не страдаю, наоборот. Создам тред с ЦП который до бамплимита доведу. Думаю что истиная цель запрета - в самом запрете, чтобы и не будоражить фантазии дяденек с конфетами.
>>112322277 > , потому что выходит только для взрослых. А ЕСЛИ ТУГОСЕРЯ ЗАЙДЁТ НА ЭТОТ САЙТ И УВИДИТ ЭТУ ПОШЛОСТЬ?!?!?!? ЗАПРЕТИТЬ,КАЗНИТЬ ПИДАФИЛОВ, ЗАБАНИТЬ ПО ПОДСЕТИ/IP!!111!1!1! припекло когда роскомнадзор забанил мой сайт с понями r34/r69
>>112323700 Вот тут ты кстати неправ. В 12 лет с юридической точки зрения ты не мог дать согласия на действия сексуального характера и публикацию изображений. Хоть при этом и утверждаешь что не пострадал. В таком случае применяется общая норма, прописанная в законе. Ты пострадал, но не ощущаешь, якобы.
>>112322589 Ну тут я даже хз возраст минимальный для женитьбы 14, согласия 16, совершеннолетия 18; Вот и получается что рамки возраста детей хуйзнаткакие ведь они могут женятся в 14 поебаться в 16 и съехать от родителей в 18 - тоесть рамки или до 14/до16/до18
>>112323597 Тоже верно. Но тогда возникает другой вопрос - что же делать? Вроде логично тогда голосовать за другие партии (окромя тех, что сидят в думе), а их к власти-то не допускают под разными предлогами. До кучи всё это помножено на общую неадекватность некоторых представителей оппозиции, которые своим поведением создают себе плохой имидж.
>>112323765 Есть закон, РКН может блокировать сайты с нелегальным контентом в принципе, закон прошел. Поправка позволила блокировать пиратские сайты. Смысл закона был в его поправке, интересы РАО, Михалкова, Microsoft, Adobe. Если бы попытались принять сразу ключевой закон, рунет бы просто вывернуло. Тогда люди против запретов на митинги выходили, подписали петицию. А если бы было ясно, что закон лобистский, могло бы хуже кончится.
>>112323952 Дядя подлежит ответственности за растление, а ты нарушаешь закон, тк не мог выразить согласия на момент съемки. А сейчас не можешь, потому что контент нелегальный. Попробуй подать в суд, признают недееспособным, получившим тяжелое психическое отклонение в результате насилия в детстве.
>>112323995 Но можно запускать своих депутатов в существующие партии. Или подсказывать тем, кому хочется выделиться, приобрести влияние. Кстати если ты не самовыдвиженец и не чей-то близкий друг, то в думе надо пахать, как и в горсоветах и облсоветах. Просто сидеть голосовать не удастся, можно ощутить моральное давление, а в следующий раз просто не попасть в фракционные списки.
>>112324196 > Терморектальный криптоанализатор - наше всё Ты не поверишь, каким упрямым и отмороженным я могу быть. > мимо майор-кун Ой, да ладно, мамкин солдафон, мы ж все понимаем, что здесь успешных людей нет.
>>112323249 > и эти клованы даже в милфе в твоей фапке увидят школьницу аноны киньте ссыль новость о том что любая тян (хоть нарисованая) в школьной форме это цп новость проебал
>>112322530 Двачую Давать пожизненное за фото ребенка, в особых случаях применять смертную казнь родителей тоже надо сажать, или назначать рм годы обязательных работ в пользу гос-ва
>>112322589 Считать детьми до 18 Любое фото, кроме следственных фотороботов всяких совершивших преступления - удалять, запостившего сажать на три года Как по мне хороший закон.
>>112324492 Чем обоснуешь? Готов ли субъект в 14 принять решение о сексе. Готов ли субъект принять решение о публикации своих обнаженных фото? Может ли оценить последствия?
>>112324585 Возраст уголовной ответственности — 14 лет. Закон уже считает, что в этом возрасте тинейджер способен осознавать последствия своих действий.
>>112324576 Мораторий истек кстати. Так что теперь все на честном слове наших депутатов. Захотят разрешить - имеют право. А и в совете Европы мы больше не участвуем, так что международных оснований продлевать мораторий нет. Только наши внутренние.
Вопрос такого плана. Почему в нашей стране разрешён травмат, который по отзывам выглядит как русская рулетка - может остановить, нихуя не сделать или убить. Возможно стоит разрешить мелкокалиберные пистолеты (4-5мм).
>>112323782 Так родителей тоже сажать Нельзя и все тут. Сфоткал - уже факт хранения цп, вылржил в одноглазники - будь добр езжай на зону Так с ними и надо
>>112324918 Предложи. Обоснуй. Отнеси на стол депутату. Если хорошо обоснуешь, станешь помощником депутата на неосвобожденной основе (без зарплаты и необходимости уходить с основного места работы). В следующем созыве помогут пойти как самовыдвиженцу.
>>112324978 И это хорошо. Пусть полстраны сядет, зато мы окончательно разберемся с гнусным цп похуй что страна обеднеет, что оставшиеся 50% будут содержать сидящих в тюрьмах, это кстати тоже хорошо - страна опустится до уровня Зимбабве и этим педофилам будет уже не до цп
>>112325068 Ну я щитаю с дивана что вот эти пистульки и нахуй не нужны т.к. даже если гопан нападёт с режикам максимум ты ему сделаешь сдесяток синячков а он тебе дырку в животе с другом долбоёбом решили стрельнуть из травмата который стреляет железными пульками и бутылка не разбилась, даже друг в друга стреляли только маленькие синячки были хотя в магазине говорили что пистолет самый мощный из ассортимента
>>112325201 Не вывезешь, даже если весь профильный комитет за тебя будет. Сделать не так сложно, а вот последствия будут необратимыми. Потому что у нас если что немало совместного бизнеса, если прервать коммуникации, пострадают обе стороны. И да, закон будет прецедентным (такое бывает при непрецедентной правовой модели), то есть могут запретить въезд, депортировать имеющихся, вернуть графу "национальность", запретить еще кому-нибудь. Такие вещи лучше не начинать даже.
>>112325446 Элемент обратной связи есть ИТТ. Пытайся, может быть что-то изменит жизнь в этой стране. Хотя да, обратная связь должна быть постоянно работающей, а не когда депутат пьяный решил выслушать мнения анонов по определенному вопросу.
>>112325494 Таки двачую тебя, в современных полит.тредах реалиях лучше не творить хуйню связную с политикой, что бы не было новых санкций как было из-за присвоения крыма
>>112325808 И так ни капельки не вышло, кто-то за онанизм сажать предлагает, кто-то фото детей запрещает. Дело кончится тем, что властьимущие поймут, что народ у нас поехавший и не такое стерпит. А потом удивляемся откуда дикость такая лезет.
>>112325595 Ну хорошо. Если быть адекватом, то хотелось бы убрать или сделать необязательным патриотическое и религиозное воспитание не взлетит, ибо на верху доктрина патриотизма Борьба с торрентами это не что иное как закручивание гаек, у народа и так мало денег на приобретение оригинальных лицензионных игр и ПО опять же не взлетит
>>112325982 Развивай тему, кто знает что взлетит. Сейчас кризис. Просто так платить за пустые уроки - это просаживать деньги департаментов образования. И да, если обоснуешь необходимость, может реально сделают факультативом или просто рекомендуют посещать. И уберут это из школ. Типа неудачный эксперимент вышел.
>>112325982 >или сделать необязательным патриотическое и религиозное воспитание Что за патриотическое воспитание? Про религиозное слышал что-то, а про эту хуйню нет. мимо закончил школу 9 лет назад
>>112325967 Эта помойка для дегенератов и школьников, они даже УК РФ ни разу не читали, не та площадка для обсуждения законотворчества, лучше не относи, не порть свой имидж.
>>112325982 Борьба с торрентами = борьба с пиратством. На то, что уменьшится доступность контента всем пофигу. Хотя можно попробовать на майские указы сослаться. А вот прибыль правообладателей убывает. То есть у народа нет денег на кино и музыку, они качают. При том, что правообладатели постараются обратить рубли во что-то более интересное, прибыль их падает за счет инфляции и снижения покупательской способности. Фиг тебе кто пойдет на встречу. Блокируют ксати трекеры, а не торренты, upd никто не трогал, говорят профильный комитет не разрешил, так интернет сломать можно в пределах страны.
>>112326345 Я уже поняла, что не стоит. Но у нас просто возникла идея после второй бутылки виски, дай дадим людям пописать законы. Посмотрим что они вообще хотят без имен и масок. Ему будет самому интересно. А где тогда спрашивать? Где вообще можно непредвзятое общественное мнение услышать, понять что же хочет электорат?
>>112325982 Бред пишешь, религиозных уроков нет в школах или они по желанию, торент ущемляет авторские права и должен быть запрещён.Я бы лучше подумал о замене ЕГЭ традиционными формами экзаменов ибо ЕГЭ не проверяет знания и умение думать, это всего лишь тест да и поколение с его введением стало тупее очевидно.
>>112326503 Почему не стоит, тебе всего-лишь надо провести работу и отобрать нормальные посты из начала треда и убрать из них бордосленг. Волю ты хоть какую-то услышала про хентай и травмат например, а ожидать выкладок и обоснований на дневном б изначально не стоило.
>>112321957 (OP) ЦП запрещать всегда и везде, но не считать джейлбейт (16-17 лет) цопэ, ибо раз в сексе можно, то и на камеру можно (ну хоть с согласия самой порношлюхи).
>>112327091 Скорее танцующую модель школьного образования как таковую, она давно устарела и вместо того, чтобы подстраиваться под современные реалии, прошла по пути упрощения.
сиськи разрешить. Раз парни могут их показывать, то что плохого в женской груди? Она красивая и вообще просто грудь. Спортивную грудь девушки тоже у парней красивой считают. Какой тут разврат.
>>112326524 Ты не прав, и давай объясню почему: 1. Торрент дает возможность попробовать продукт не покупая его, что заставляет разработчиков работать, а не делать вид. 2. Тот у кого нет денег на покупку ПО или игры и при запрете торрентов не сможет их себе купить. 3. Торренты дают небольшим проектам и студиям немало рекламы. 4. Торренты, как раз таки, уменьшают прибыли не разработчиков, а посредников и говноделов пытающихся наебать пользователей, что несомненно повышает качество продукции.
>>112323246 Кстати, этого двачую, у водоемов и на морях все все время тусуются мамаши с голыми детьми и что-то их никто не сажает за распространение ЦП.
>>112321957 (OP) >Кроме обеспечительных мер нужно написать чем это поможет текущему закону, сделает его лучше и понятней. Хуйня какая-то. Опять закон ради закона.
Чем это поможет самим лолям? Чем это поможет обществу? Чем это поможет педофилам, в конце-концов, которые никуда не денутся, как и люди с любыми другими сесуальными ориентациями. мне похуй что это считают девиацией, и нинармальным - это нихуя не значит
Алсо какой смысл давать в разработку закон людям, которые умеют оперировать только понтиями "хорошо-шо" и "как будто что-то плохое", " нармальна" и "нинармальна"? Зачем давать власть людям, к у которых вместо мозгов копипаста? Можно подумать, что рядовой депутат чем-то качественно отличается от рядового анона.
>>112328386 ТЫ МИМОКРОКОДИЛ @ ПРОХОДИШЬ СКВОЗЬ ТОЛПУ ГОПАРЕЙ @ ТЕБЯ ИЗБИВАЮТ, ТЫ СОПРОТИВЛЯЕШЬСЯ @ НА ДОПРОСЕ ВСЕ СВИДЕТЕЛИ ПОКАЗЫВАЮТ НА ТЕБЯ КАК НА ЗАЧИНЩИКА
>>112328652 та еще проблема многие лоли в 13 имеют грудь ниибового размера НОРМАЛЬНЫЕ братишки думают, что это мягкий хлебушек, и фапают на их фоточки, а когда им сообщают, сколько лет девкам, то братишки перестают дышать и умирают
>>112327926 Но лоббисты - это выкупившие права организации, которые ничего не производят и наиболее крупные производители. То, что средний производитель, а также потребитель находятся в невыгодных условиях им на руку. Тут вообще на таком уровне ничего не решишь. Надо непосредственно в ГД идти, а у меня аккредитации нет, стобы идти туда и задавать неудобные вопросы, не то чтобы на что-то намекнуть. С регионального уровня это точно даже предварительные слушания не пройдет. У нас не США, лобби вне закона и работает по совсем другой схеме. Если там можно прямо идти к депутату, говорить, что дадим денег и обосновывать пользу, у нас это делается через бани, рестораны и загородные дома. При том пользу вообще не обязательно обосновывать. А потом анон утверждает, что мера поддержит мелкого производителя, а на предварительных или в профильном комитете подбирают представителей лоббистов противоположной стороны в качестве экпертов и такая инициатива тонет, не дожив до первого чтения. По поводу формирования рабочих групп в ГД там вообще мрак и в регионах люди у власти с трудом представляют принципы их формирования. Местный депутат сидя в Рязани и забрасывая что-то на уровень ГД, может даже не представлять какие силы против него выставят, включат ли в рабочую группу, кого выставят против. И не сможет участвовать в официальном чтении закона на федеральном уровне. Это очень узкая калитка. Выходите на депутатов госдумы.
Тред не читал. Пусть каждый отдельный случай решается судом присяжных исключительно мужского пола без каких-либо признаков гомосексуальных наклонностей и импотенции. Присяжным показывают так называемое детское ЦП порно и замеряют степень возбуждения половых гениталиев. Необходимо определить пороговое значение на выборке заведомо известных порнографических материалов с несовершеннолетними (а при нехватке -- изготовить собственными силами). Сей эректильный кворум должен обеспечить должный уровень фильтрации медиа-контента при минимальных затратах. Сэкономленные деньги из бюджета можно реинвестировать в другие проекты или просто пропить. Дерзайте!
>>112322750 >>112322277 нарушаются общественные отношения в области морали общества, устоев, шатаются скрепы, кококо, запретить
надо будет вводить критерии оценки реалистичноити иначе спустя пару лет все заполонят реалестично нарисованные, аки в жизни цопе видосы, что недопустимо
>>112328919 А вот это вин. Только не суд присяжных, а экспертная группа. Потому что довести до суда каждую картинку - это эпик фейл, слишком долго. С эректильным кворумом тоже переборщил немножко, лучше рандомных людей обоих полов разных возрастов, чтобы было объективней. И да, сравнивать с образцами заведомо порнографических материалов - это очень годно.
>>112329168 Но в данной норме есть необходимость. Если ее не описать, то тут можно просто устраивать цирк в каждом конкретном случае используя разные критерии. Вплоть до того, что сцена крещения - это норма, а фурри - это цп, хотя в первом случае участвуют дети, а во втором персонажи с развитыми вторичными половыми признаками. Вот тут надо как можно точнее определить что есть что.
>>112329402 За какие конкретно деяния, как разрешить смертную казнь и за какие деяния еще помимо педофилии ее ввести? 4 слова это не решение. Нужно эти слова воплотить в конкретные меры. Типа за подозрение в педофилии казнить или за действия сексуального характера в отношении несовершеннолетнего. Как быть с материалами? Просто сейчас закон слишком расплывчатый чтобы даже сажать, не то что казнить. Твори, твоя точка зрения имеет право на жизнь.
>>112329521 РОИ и чандж - место сгона либералов. Туда гонят хомяков, учат их за что голосовать. Тем более это конкретные люди, то есть они не выскажутся честно, боясь за свою репутацию. Тут много факторов, почему я прошу именно анонимных предложений и инициатив.
>>112329392 Ну и кому ты доверишь описание сей нормы? /inb4 депутату По каким критериям будет расчитываться норма? /inb4 по статистическому большинству Чем будет считаться то, что выходит за рамки этой нормы? /inb4 чем-то ненормальным и следовательно плохим
>>112329784 Но педофилия - это влечение. То есть ты предлагаешь одинаково наказать того, кто насиловал маленьких девочек и снимал это и тех, кто случайно скачал картинку с хентаем?
>>112329861 Первоначально писать рабочей группе из депутатов и экспертов. Потом предварительные слушания. Потом общественные слушания, заключение общественной палаты с учетом мнения мимокрокодилов. Потом 2 чтения в ГД, как предполагает норма принятия закона. Другой процедуры нет.
>>112327255 мне интересно, почему ванон судит отталкиваясь от текущих гомогенно выдранных европейских представлений, а не от общемирового опыта, в котором довольно большой разброс возраста согласия?
>>112330335 На что? Вот это самая адекватная процедура, которая сильно препятствует лобби (хотя оно все равно есть), позволяет на определенном этапе собрать множество мнений. Тебе в открытую не могут принести денег за закон. Ты должен посоветоваться с экспертами, у тебя будут оппоненты в первом и втором чтениях. Предложи что-то лучше. Просто я совсем не могу.
>троллить Это не троллинг, маня, это то, с чем тебе предстоит столкнуться при введении критерия "существования в реальности". Что ты под этим подразумеваешь?
Люди, давайте не будем играть со словом "педофил". Это слишком широкое понятие. Есть маньяк-педофил, который насилует школьниц. Есть добрый дядя, который дарит девочке подарки, ухаживает, обеспечивает, но он тоже тиклит школьницу. А есть человек, который дрочит на цп. Есть еще человек, который дрочит на аниме и пони. Они все педофилы. Первый из них непосредственно опасен, угроза от него прямая. Второй достаточно опасен, но уже не на столько. Третий и четвертый для общества безопасны. Когда вы обобщаете, вы вводите новый юридический термин, который не может существовать как субъект права, они разные. Или все-таки одинаковые?
>>112321957 (OP) Нужно построить что-то типа ГУЛАГа, только не такого жестокого и исключительно для педофилов. Что-то типа системы санаториев в сибири.
>>112330899 В данном случае насилия действительно нет. Но есть куча дополнительных факторов: делает ли она это по своей инициативе, или ей кто-то что-то за это предложил, манипулировать ребенком довольно просто, вот в чем дело. Единственное что это то что "возраст согласия" нужно понизить до 16 лет, ибо в 16 90% уже совсем не лоли.
>>112329036 >надо будет вводить критерии оценки реалистичноити иначе спустя пару лет все заполонят реалестично нарисованные, аки в жизни цопе видосы, что недопустимо Че несет. Ты хоть 1 такой видос видел?
>>112330791 Рисованные персонажи никогда не обратятся в полицию за совершённые над ними преступления, потому что не обладают личностью, сознанием, разумом. Они и людьми юридически не являются. Кстати, если вот прямо сейчас на Земле появится 6-летняя лоля с Альфа-Центавра и её вдвоём изнасилуют и снимут это на видео, то эти индивидуумы будут неподсудны, потому что на инопланетян земные законы не распространяются.
>Однако в силу примечания к ст. 131 УК РФ, половое сношение и иные действия сексуального характера, а также развратные действия, совершённые в отношении лиц, не достигших 12-летнего возраста, рассматриваются как изнасилование или насильственные действия сексуального характера, ответственность за которые наступает с 14-летнего возраста. Ввиду этого возможным становится привлечение к ответственности несовершеннолетнего, достигшего 14-летнего возраста, за совершение действий сексуального характера в отношении лица, не достигшего 12-летнего возраста.
>>112331620 Но ведь это бред и абсурд, если сажают за цп, которого нет. Микки-Маус с эрегированным членом нарушает нормы нравственности и морали, это больше административный кодекс чем уголовный.
>>112331836 >правослововдение типа, было, но экспериментально Это вроде на постоянной основе где-то в 10 году только ввели. Блядь, что они вообще там учат интересно. 2007 выпуск
>>112325962 для тех кто н в курсе, в сша имеются прецеденты уголовных наказаний и внесения в список сексуальных хищников за передачу несовершеннолетних своих обнаженных фоток своим несовершеннолетним друзьям
алсо, судя по цитате из нашей 131 статьи выше, такое запросто может быть и в рашке
Позвонил пом. депутата. Просит не выборку, а тему целиком. И каких-нибудь гарантий анонимности отправивших комментарии. Интересно Абу дает гарантии анонимности? Или сойдет, что отсутствует регистрация? Ну и как доказать случайность выборки опрошенных?
>>112332689 Да, я же собирала мнения посетителей ресурса 2ch.hk >>112332814 Ну в случае чего Абу или админы могут отправить письмо на указанный электронный адрес, что посетители их сайта - случайные люди, нашедшие сайт с помощью поисковых систем или перешедшие по внешним ссылкам. Что это не закрытое специально собранное сообщество? Что является публичной площадкой?
Короч Возраст сексуального согласия понизить до 14 лет ибо в этом возрасте уже можно адекватно оценивать действительность. В этом возрасте первичные половые признаки достаточно развиты, и соответственно сильно желание секса. По факту большинство первый раз занимаются сексом именно в этом возрасте. Риски для психики в плане секса есть в любом возрасте но не запрещать же его вообще. Наказание необходимо только за насильственные действия ибо это наносит непоправимый вред разуму человека любого возраста. Да и сажать за картинки нинужно, ибо в данном случае отсутствует пострадавшее лицо.
>>112331620 Обвиняющие тоже должны посмотреть цопе, чтобы оценить цопе это или не цопе. И их, соответственно тоже можно привлеч за просмотр. И так далее..
>>112322750 >При рисовании лоли-писечек нет состава преступления, ибо нет пострадавшего лица. При демонстрации лолей писечки нет состава преступления, ибо нет пострадавшего лица.
>>112321957 (OP) >предложение введения смертной казни >отбросят депутаты Ты бы хоть немного вник в матчасть. Ввести смертную казнь может только решение конституционного суда.
>>112335275 А в чем противоречие. Да, смертная казнь может быть возвращена только конституционным судом, но рекомендовать пересмотреть вопрос могут и депутаты. И да, депутаты не смогут принять закон, если он предусматривает смертную казнь как наказание, если она запрещена. Тут вопрос ислючительно взаимодействия разных ветвей власти.
Надо вообще всех детей уничтожить. И всех сажать за наличие детей во вселенной. Есть хоть малейший намёк на сузествование ребёнка в пространстве-времени - в лагеря сразу всех, пожизненное за педофилию. Подумал о существовании ребёнка, мразь - ну не обижайся, твоя мерзкая жизнь всё равно ничего не значила, сжачь тебя и всё тут.
>>112335569 Подать через регионального депутата законопроект в ГД возможно, такая процедура существует. Тот же Милонов ей постоянно пользуется, хотя имеет такой же статус. Я по ходу треда объясняла подводные камни, которые нас ждут.
>>112336074 1. Проткнутые для отношача не нужны 2. Проткнутые только для поебушек подходят 3. Отсюда выходят что ЫШО меньше будет возможностей завести себе ту самую няшу. 4. Поднимется стата разводов, так как в 14 уже будут активно ебаться
>>112334846 Вполне возможно. Да, сейчас власти на местах сильно не хватает мнений. Социологи врут и подгоняют под заказ. Многие депутаты реально не могут оценить свою деятельность на основе мнений налогоплательщиков. Они просто не понимают что этим налогоплательщикам нужно и не имеют возможности взять и поговорить. Не в рамках партийного пиздежа, инициатив сверху, подсказок губернаторов и глав городов и районов. А они - законодательная власть, которая избирается непосредственно.
>>112335983 Юридически установленный возраст согласия НИКАК не коррелирует с фактическим положением дел, на минутку вернись из мира маняфантазий. А знаешь почему не коррелирует? Потому что подростки прежде чем потрахаться друг с другом уголовный кодекс не читают.
/inb4 если подросток трахнет подростка то это не считается потерей лиственности лиственность в 21 веке это ТАКОЕ общественно важное понятие!
>>112335474 >>>112334706 >Депутаты не учёные-верчёные, это, блядь, ЧИНОВНИКИ. Они-же там в думе даже дерутся иногда. чего ты от них хочешь? Что-бы они сдохли или стали полезны для общества. Анархия — мать порядка.
>>112336647 Никаких подростков не существует, это миф, придуманный пендосами. Семейный кодес РФ и Устав ООН определяют возраст детей. Строго до 18 лет. С этого момента они моментально взрослеют, могут бухать, голосовать и жениться. Желательно все в один день.
>>112335474 Вот как раз депутаты не все чиновники. Там и ученые и врачи и артисты. Это выборные люди, которым мы доверили принимать для нас законы. Это не чуваки из министреств и управлений. И да, депутатом может стать любой в теории. Многие ими становятся ни дня не проведя на госсужбе.
>>112333298 Двачую этого. Заодно поясню почему нельзя вводить смертную казнь для педофилов - потому что по факту обвиняя человека в этом ты совершаешь убийство, а порой и наёмное убийство. Представим - ты живёшь такой себе сыч, ни кого не трогаешь, и вдруг ты не понравился кому-либо, вообще: мамаше или депутату, без разницы. И её дочка даёт показания (под диктовку мамы) что ты её писечку теребил, показывал свою, потом приходят к тебе домой, и могут даже цп лишнего подбросить. Всё - электрический стул, до свидания. Чистой воды наёмное убийство. А вообще возраст согласия надо понизить до 12, ня
>>112321957 (OP) В Японии, в крупных книжных магазинах, целые этажи выделяют для рисованного ЦП. При этом, уровень реальной педофилии у них ГОРАЗДО меньше, чем в других странах. Люди удовлетворяют все свои потребности за счет исскуства, оставляя живых ЦП в безопасности и спокойствии. Это можно взять как пример с более развитой страны.
>>112321957 (OP) > Там достаточно сильное лобби и тягаться с регионального уровня с думцами — безумие. This. Это пиздец, господа.
> и вскрыли тему цп. Короче, двачую то, что выше по треду уже советовали: создавать цп — преступление, т.к. нарушаются права детей. При рисовке лоликона ни один ребёнок не страдает. Создание лоликона — не преступление. Лучше бы с узакониванием распространения порнухи что-нибудь сделали.
>>112337017 Сейчас тех самых ламповых стесняш это останавливает. Если официальный возраст собьют, то в 14 их начнут ебать, так как мозгов не особо в этом возрасте
>>112333298 небольшой урок истории для самых маленьких
>В России до 1997 года действовал Уголовный Кодекс РСФСР от 1960 года, по которому не устанавливался определённый возраст согласия; вместо этого определялось наказание за «совершение полового сношения с лицом, не достигшим половой зрелости». В судебной практике возрастом согласия обычно считался возраст 14 лет.
>В первоначальной редакции Уголовного кодекса РФ, принятой в 1996 году и вступившей в действие с 1 января 1997 года, возраст согласия был установлен в 16 лет. Федеральным законом от 25 июня 1998 года № 92-ФЗ он был понижен до 14 лет, однако уже в 2003 году был вновь повышен до 16 лет. С тех пор и до настоящего времени (2014 год) возраст согласия не менялся, хотя корректировались правила его определения.
>>112337711 Потому что в писечку законно, умник блять. А если законно то любая мразь не станет париться над тем чтобы разработать, а чтобы лольке было приятно тем более
>>112321957 (OP) >Законопроект о ЦП и обратная связь со стороны власти.
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ВЫЧИСЛЯЕТЕ ПРОТЕИНЫ? ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СТРОИТЕ КОМПЬЮТЕРОВ ДЛЯ ВЫЧИСЛЕНИИ ПРОТЕИНОВ? ПОЧЕМУ НА СЕГОДНЯШНИХ КОМПЬЮТЕРАХ ВЫ КРУТИТЕ СИМУЛЯЦИЮ РАЗРЫВНЫХ ПУЛЬ, ПРОГРАММЫ НАЛОГО ОБЛОЖЕНИЯ, И НОВЫЕ ПАРАМЕТРЫ ЯДЕРНЫХ БОМБ? ПОЧЕМУ УРОВЕНЬ МЕДИЦИНЫ ПАДАЕТ, ПОЧЕМУ ОБЩЕСТВУ НЕ ПОДАЕТСЯ НАУЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ? ПОЧЕМУ ЭТО СКРЫВАЮТ
>>112337384 Проблема в том, что до определенного возраста человек не может физически взять на себя всю полноту ответственности за последствия секса. То есть если девочка в 14 лет родит, она не сможет содержать и воспитать ребенка. Она не может работать, не знает как следить за его здоровьем, как воспитывать. Часть проблемы ляжет на государство, часть на ее родителей. Девочка не знает о ЗППП и может легко заразиться. Ее легко ввести в заблуждение. Если уж понижать возраст согласия, нужно половое воспитание. А заниматься этим в школах нет сил и средств. Поручить это семье - вообще последствия непредсказуемы. Сельские веруны начнут затирать про грех, а вот подростки постарше все объяснят так как им выгодно. То есть держи кучу проблем в регионах. А в столице получим кучу культурных педобиров которые сами воспитают, которые получат законное право сношать молоденьких тянок, не заботясь о том, что с ними будет дальше.
>>112337122 >мы доверили >мы как эти клоуны туда попадают я вообще не понимаю. Народ голосует за партию, тупо за название группировки. А они там сами набирают всякий сброд.
>>112338135 Народ голосует за партии, которые утверждают партийные списки. И за самовыдвиженцев по автономным округам, вот тут ты голосуешь непосредственно за людей. Но самовыдвиженцы имеют право быть партийными или вступить в партию. Если ты считаешь, что схема формирования партийного списка недостаточно прозрачна, обратись с этим в партию. Но без партий будет не очень хорошо. Сейчас объясню почему. Партия - это определенный блок людей с программой, целями и задачами. Чаще всего они имеют достаточно силы, чтобы поддержать как важные законы, так и чушь. Но только самовыдвиженцы с округов - это будет разброд и шатание по всей думе. Не удастся принять ни одного закона, потому что каждый будет тянуть в свою сторону. Партия им ставит задачи. Это реально мощный и полезный инструмент демократии. Кто-то разработал законопроект, его двигают силами партии, а не силами 2 мимокрокодилов. Партия может отозвать полномочия у депутата по партийным спискам в случае сильного пиздеца. Партия может поспорить с профильным комитетом и рабочей группой силой нескольких депутатов. Партия может дружно поднять инициатив о разгоне рабочей группы по какому-то вопросу, если рабочая группа в сговоре, а закон лоббируется. Поодиночке депутаты этого сделать не смогут, тупо не договорятся. Именно 2 типа отбора и обеспечивает демократию. Но работает это через жопу только в этой стране, почему ты наверное сам знаешь. Но вот это ломать нельзя, иначе царь или группа заговорщиков поодиночке раздавит думу морально.
>>112338111 Суть: - Нельзя! - Почему? - Обьяснять как можно, слишком дорого, да и не особо охота, вот вырастишь, тогда наступай на грабли, учись и ебись как хочешь.
>>112338973 Не будет партий - депутатов унизят поодиночке. Не будет самовыдвиженцев - партии устроят сговор. И так и так говно. Достаточно понятно написала?
А как вам идея выдавать адекватным и состоятельным гражданам талоны-право выебать лолю (конкретную)? Будем ебать лолей по талонам, под контролем, чтобы ей ничего не угрожало
Анон, вчера днем выпивали с помощником регионального депутата и вскрыли тему цп. Все знают, что у нас нет ни четкого определения, ни признаков. Вот это можно и нужно уточнить. И уточнить это сегодня можешь лично ты. В тред призываются любители, юристы, вообще все неравнодушные. Вы можете написать часть поправки к законопроекту, который местный депутат и его помощник отправят на самый верх, в Госдуму. Что точно отбросят? Отмену закона о досудебной блокировке сайтов. Там достаточно сильное лобби и тягаться с регионального уровня с думцами - безумие. Точно отбросят предложение введения смертной казни и прочие радикальные решения. Отбросят любые идеи без обоснования. Кроме обеспечительных мер нужно написать чем это поможет текущему закону, сделает его лучше и понятней.
Твори анон, я обещаю, что тред попадет на стол хоть к мелкому, но депутату.