Техноллгия, биология нет
>заселять галактику?
Иди Сибирь засели сначала.
Возможность заселения других миров меняет все расклады человечества, заселение Сибири, Антарктиды или степей Монголии не меняет ничего. Не буду. Хотя умение жить в океанах могло бы быть полезным, но это другая история
Многие биологические решения могли бы стать более красивыми, чем технологические, например спячка с замедлением метаболизма.
Почитай Saturn's children и Neptune's brood. Механоциты - наше всё.
>Возможность заселения других миров меняет все расклады человечества
Что ты несёшь?
Очевидно что оптимально приспособленным под окружающую среду. В вакууме астероидов отлично приживутся кремний-металлические индивиды, на венере - существа с кровью из жидкого металла, на титане - из углерода и сжиженного газа, на юпитере - металлический водород.
>Очевидно что оптимально приспособленным под окружающую среду
Угу, а уж как мы оптимально то к земной среде приспособлены, просто пиздец. "Очевидно", лол. 3/4 земной поверхности - вода, на суше крупнейший биом - тайга, и мы так оптимально к этому всему приспособлены, ну точно.
Радио-толерантность, и толерантность к невесомости. Способность повторно жрать свои отходы. Способность находиться в гипернации.
>Каким должен стать человек
умным
О человеке есть смычл говорить начиная с гендиректора ооо или успешного ип. Ниже этого - челядь, говорящие орудия. О приспособлениях челяди можно порассуждать, конечно, о гибернации там, металлическая кровь, почему нет?
>Saturn's children
На русский переводили? А то Стросса люблю, а английский - не очень. (капча "я не робот" в контексте позабавила).
И технология переноса сознания нужна, чтобы менять форму под среду. Поскольку физиологически это уже не люди, то нужна преемственность самосознания себя как части (пост-)человечества. Там, правда, ряд вопросов о непрерывности сознания и статуса копии относительно оригинала появляется...
Идут такие архантропы по саванне, тут река, ну че, посовещались, и решили: кароч, арханы, вода для наших саванных тушек среда не благоприятная, нужно быть оптимально адаптироваными, а нас ни ласт, ни жабр... Да и преемственности самоосознания как части предчеловечества никакой.
>человеку совершать межзвездные путешествия и заселять галактику
Нахуя? Люди переселяются в ноосферную виртуальность с серверами на орбитальных станциях, а галактику исследует ии. Гораздо дешевле, гораздо практичнее.
Обоссали её давно, эту акватическую теооию. Автора тезиса про ненужность бипедализма в саванне обоссали ещё динозавры.
Пока что нет никаких идей, как можно было бы отправить к ближайшей звезде хоть что-нибудь.
[ехидный колобок]Вояджер же отправили.[/ехидный колобок]
Твои родители ведь не стали переносить свое сознание в тебя. Однако ты являешься их продолжением.
Уже отправили, лолка.
Ты кажется не понял. Люди вообще не нужны. Так называемый ИИ - это и есть постхуманы.
Окей, гугол.
>Уже отправили
Кек. Неплохие у тебя познания космонавтики.
Будни постхуманов
Сука, ему дали мозг, большие пальцы, разум - изменяй среду, будь царем природы на земляшке, в системе, на заднем дворе Аллаха. Истребляй виды, терраформируй, выпивай планеты и звезды досуха. Но нет, блядь, этот пидор хочет жабры и хвосты отращивать, голову увеличивать. Охуеть вообще.
Обитаемые планеты - это крохотная, микроскопическая часть бескрайней вселенной. Люди - это ебаные экстремофилы по сравнению с царями космоса, постхуманами.
Существуют ли рассказы про ИИ, путешествующий в межзвездном пространстве? Желательно, чтобы ИИ был сделан на основе человеческого сознания.
Дом солнц.
>Дом солнц
Неблохо. Спасибо.
не миров, а космоса
но так он прав - что тут не так ?
ты же понимаешь без открытия души это нерешаемая проблема
>Обитаемые планеты - это крохотная, микроскопическая часть бескрайней вселенной.
для постхуманов сделанных из дерева перевожу этого
заднем дворе Аллаха == бескрайней вселенной
поши за хабитаты попиздим в тред очередной космической войны
Про родителей я твою логику понял. Но тут такое дело, я хоть и не копия личностей родителей (хотя и от их личностей явно назывался), но их генетический потомок. Я человек по биологии и психике. Я вот жидководородный постхуман уже биологически и не человек, да и психика его будет заточена под его юпитерианские проблемы. И встретится он с жидкометаллическим меркурианином, о чем они смогут говорить? О математике? Поскольку в них нет ни генетической ни культурной общей информации - они не потомки людей. Они творения, самостоятельные артефакты.
Я, как сын своих родителей и отец своих детей, хочу видеть как вселенную заселяют мои потомки, а не чужеродные вещи.
Ну копировать-то можно. Вот переносить нельзя. А тут только менять мнение по вопросу...
>Поскольку в них нет ... культурной общей информации
Ну хули, если министерство культуры еблом торгует, че ещё ожидать. Почему нет культурной общей информации? Ну и что что жидкометаллический? Разве он может не любить стволы родных берез?
Распилы-откаты, никто даже не знает, как подступиться к проблеме переноса сознания. А вот правки в геном можно вносить уже сейчас, при должном масштабе можно было бы эмпирически подобрать полезные мутации. Конечно, это не решение, но хотя-бы кое-что.
А в конечном счете мир будут осваивать самовоспроизводящиеся эволюционирующие машины, у человека как вида кишка тонка. Осилить бы сильный ИИ, и можно считать, что мы - мясные мешки - роль свою отыграли.
Хуябры. Удел человечества в сегодняшнем его виде - вырыть на пыльных тропинках далеких планет нору поглубже, напихать туда оборудования на пару триллионов долларов доставка включена в стоимость товара, и выживать там с переменным успехом в зависимости от надежности систем жизнеобеспечения и транспортной связи с метрополией.
Терраформинг? Остывшее ядро отстоящими большими будешь раскручивать? Удвоенную в сравнении с земной гравитацию как терраформируешь? Состав атмосферы сможешь поменять без вулканический активности? А с ней?
>при должном масштабе можно было бы эмпирически подобрать полезные мутации.
заебись сказал, а теперь без эвфемизмов пожалуйста
>Терраформинг? Остывшее ядро отстоящими большими будешь раскручивать? Удвоенную в сравнении с земной гравитацию как терраформируешь? Состав атмосферы сможешь поменять без вулканический активности? А с ней?
так где мы - сайфай - чек
раскручивать не надо - застыашее ядро полезней
гравитацию - ессно гравитационными генераторами, че ты как маленький
состав атмосферы - вообще как нефиг поменять, совершенно тупая задача
Какие вулканы - там все затухло уже
Детский сад. Культура это прежде всего окружение. Жидким людям с меркурия будет похуй и на земляшк и на юпитер. В конце концов послали на хуй пендосы бриташек, а там разницы поменьше между ними.
>вырыть на пыльных тропинках далеких планет нору поглубже
>Остывшее ядро
> Удвоенную гравитацию
>Состав атмосферы
Зачем? Когда можно нужно! с комфортом поебывать членодевок в идеальных условиях орбитальных хабитатов? Планеты - это тупик, пусть там роботы пашут под надзором аватаров. Распространяться надо по Космосу, по Пространству, питаясь мёдом и акридами, светом звезд планет и льдом комет, и астероидами закусывая, а не ползать между гравитационным ямкам планет.
ИИ не нужен. Думаю когда смогут запилить полноценный ии перенос сознания не будет проблемой.
>Культура это прежде всего окружение
Попизди мне тут. Культура - это способы действий, передаваемые неврожденным путём. Ты этот недомарксизм брось, базис влияет на надстройку, так и надстройка на базис, в обе стороны. Прямо сейчас с эскимосом и майя ты можешь обсудить выебет ли Тирион Дейенерис.
Недостаточно твердо. И какие ещё могут быть профиты в остывшем ядре?
>заебись сказал, а теперь без эвфемизмов пожалуйста
Массовые, желательно добровольные эксперименты на людях по модифицированию ДНК (изменчивость), поиск удачных мутаций для пребывания в космосе и других космических телах (отбор).
Также можно массово засылать в космос людей и отбирать из них тех, на ком пагубные последствия пребывания в космосе сказываются меньше других. И скрещивать, скрещивать.
Как не нужен? А работать кто будет, всей этой рутиной, убивающей мозг, кто будет заниматься?
Перенос сознания предполагает не только создание платформы под небиологический интеллект, но и копирование на неё исходного биологического интеллекта. А вот шансов на то, что удастся отсканировать каждый нейрон мозга со всеми его аксонами и дендритами - практически нет.
Почему нет? Надо снять граничное условие на целостность исходника. Он же все равно не нужен. Срезать всю топологию слоями молекулярной толщины, одновременно собирая виртуальную карту.
Почему же невозможно?
И правда, с покойничка, пожалуй можно. Нешуточная будет работенка.
Покойничек свежайшим должен быть, через пять минут уже все, насколько я понимаю. Можно предположить, что нужно будет ещё живую голову мгновенно замораживать в атмосфере инертных газов.
Сердце для трансплантации сейчас тоже вынимают из живого человека и ничё, все довольны.
>слоями молекулярной толщины
Ты сделал много ошибок в слове "кварковой".
Нахуя такая точность? И так сойдет.
Дело в том, что локализацию сознания в материи ещё не доказали ни на одном из известных уровней. Сознание это чайник Рассела. Поэтому точность лучше взять побольше, на всякий пожарный.
У 99,9% населения там и убивать то особо нечего
Нахуя копировать? Воспитать нового надо, а не копировать старого.
Нахуй пройди, Пенроуз недоделанный, ты уже давно обоссан весь.
А уж кибердети-то как обоссаны, аж накрахмалены прямо. Но это никому не мешает.
Тащем-то никаких секретов тут нет.
Напичкать постчухана фемтоассемблерами с тонной программ и можно будет перестраивать тело под любые условия. По солнцу конечно вряд ли пройти сможет, но погрузиться в глубины какой-нибудь гейропы или трахать амиачных змеешлюх с альфы-центавры - запросто.
> Каким должен стать человек, чтобы совершать межзвездные путешествия и заселять галактику?
Имеющим шустрый и доступный FTL-тревел. На проживание в космосе кладётся хуй (в крайнем случае гибернация, если приходится долго торчать), а дальше всё элементарно: нашли годную планетку - заселили. Нашли не особо годную - потерраформили и заселили китайцами, шоб копали трансурановые элементы. Нашли совсем негодную - забили и полетели дальше.
FTL решает все проблемы транспортабельности, а без FTLа мы никогда никуда и не полетим, ёпта.
а ебаный терраформист, расскажи нахера терраформировать планетуи ?
Рекламируй мне, расскажи че тебе не сидиться в солнечной системе.
Я джва года ждал такой тред, а ну не молчите.
Еще скажи что с Земли никуда лететь не надо, макака ебучая.
Вот как только в кибертело из нанороботов переселишься, так и катись к хуям. Мы, абизяны, заточены под эту планету, причём даже не подо всю. И что-то я не вижу пока активного терраформирования Земли типа осушения океанов и орошения пустынь. И не увижу, потому что мы не идиоты.
Солнечной системе рано или поздно так и так песдетс, поэтому нехуй в ней долго засиживаться
любой эвент типа Пермского вымирания при пролёте облака частиц высоких энергий в рукаве Млечного пути - всё, давай до свиданья
Речь шла о биологических приспособах или я че-то не догоняю? Хуй с ним, какие твои способы FTL-движения? Ломай физику полностью, хуле ты. Ебло, человечек никогда блядь НИКОГДА не сможет в FTL. Он скорее опиздюлится. Поэто все ваши маняфантазии о других мирах - хуем по лбу.
Автор, поздравляю, ты - хуй. Из этой затеи получится ровно нихуя. И все по причине выше - человек не может в FTL. Пинг превозмочь при расстояниях от Москвы до Владивостока мы не в состоянии, а ты говоришь о световых годах. Как ты будешь превозмогать время отклика, болезный ты мой?
>Но это только космическая часть проблемы, после космической одиссеи безволосая обезьяна - дитя саванны - должна оказаться на некоторой экзопланете с условиями, вероятнее всего отличными от Земных.
Зачем лететь в сторону шарика сильно отличного от Земли? Выводи телескопы побольше, смотри в небо, решай на берегу куда надо лететь, а куда не надо.
>В общем, перелеты длительностью в поколения ввиду этих причин делаются практически невозможными - до места доберутся в лучшем случае немощные и психологически сломленные инвалиды.
Делай вращающийся тороид с искусственной гравитацией прикрытый помимо пассивной рад.защиты искусственной магнитосферой (с дублирующей системой на случай поломки основной) и лети спокойно.
>Нам придётся меняться, но как и в какую сторону? Каким должен быть постчеловек?
- c увеличенным числом вентилей-нейронов в голове
- с повышенной скоростью их работы и пониженным уровнем бесполезного эмо-шума этих нейронов
- прокачанный физически за время полёта для возможности существования на шариках с повышенной гравитацией, до 1.5 g например
- прокачанный на активное долголетие за время полёта
- терраформинг не нужен, слишком охуенны энергозатраты, проще потратить эту энергию на перелёт к подходящему шарику
Зачем лететь в сторону шарика сильно отличного от Земли? Выводи телескопы побольше, смотри в небо, решай на берегу куда надо лететь, а куда не надо.
>В общем, перелеты длительностью в поколения ввиду этих причин делаются практически невозможными - до места доберутся в лучшем случае немощные и психологически сломленные инвалиды.
Делай вращающийся тороид с искусственной гравитацией прикрытый помимо пассивной рад.защиты искусственной магнитосферой (с дублирующей системой на случай поломки основной) и лети спокойно.
>Нам придётся меняться, но как и в какую сторону? Каким должен быть постчеловек?
- c увеличенным числом вентилей-нейронов в голове
- с повышенной скоростью их работы и пониженным уровнем бесполезного эмо-шума этих нейронов
- прокачанный физически за время полёта для возможности существования на шариках с повышенной гравитацией, до 1.5 g например
- прокачанный на активное долголетие за время полёта
- терраформинг не нужен, слишком охуенны энергозатраты, проще потратить эту энергию на перелёт к подходящему шарику
Он нам и нахуй не нужон, терраморфинг ваш.
дружественный ИИ нужен, без него нам песда
Но ведь ты прекрасно понимаешь, что для того чтобы терраформировать один шарик - придётся миллионы лет сидеть под землёй и копать десятки других на He3 и прочие энергоносители, потом десятки миллионы пытаться запустить магнитосферу на терраформируемом, потом откуда-то притащить хуеву тучу воды? Затраченных энергоресурсов хватит чтоб пролететь половину обитаемой зоны Млечного пути и выбрать самых охуительный шарик из уже имеющихся - 1, времени это может занять меньше - 2.
>десятки миллионов лет пытаться запустить
fix
этот мудак забыл взять в дорогу охуенный телескоп
>c увеличенным числом вентилей-нейронов в голове
>с повышенной скоростью их работы и пониженным уровнем бесполезного эмо-шума этих нейронов
M-M-MAXIMUM SHKOLNICK!
Антон, ты говоришь о вещах, недоступных для понимания. Я не представляю даже как создать магнитное поле на одном отдельно взятом ковчеге с несколькими тысячами людей на борту, ебашущем на околосветовой, а ты говоришь о целом шарике.
- на досветовой
- я говорю про абстрактную хуйню, которую принято считать терраформингом
- без управляемого термояда в космосе таки делать нечего
- сунь голову в жидкий гелий
- запусти в моск сканирующих наноботов
- запишись на тёплый полупроводниковый нейромассив с жидкостной терморегуляцией и с 200% запасом ёмкости по (не проеби резервные системы охлаждения)
- теперь ты вечный студент и готов к межзвёздным перелётам в грузовом отсеке "Бурана"
фикс - запасом ёмкости по интерконнектам
говно,
- эта хрень назначит себя диктатором и запилит экстерминатус большинству ненужных ей биоюнитов
- возможно это будет неработающий фэйк, но с внешним программированием и управлением в пользу третьих лиц а) не являющихся гражданами РФ б) не несущими ответственности за последствия её действий
>Я не представляю даже как создать магнитное поле на одном отдельно взятом ковчеге с несколькими тысячами людей на борту
если бы я представлял - у меня был бы редшифт относительно твоей системы отсчёта))
>запусти в моск сканирующих наноботов
Как наноботы будут двигаться в глубоком минусе, придумал уже?
- сверху-вниз, медленно подтапливать лёд
- расширение при замерзании скорее всего уничтожит либо всю структуру связей, либо частично её же
- они вообще хоть один действующий есть, даже без всякого глубокого минуса?
- лично мне больше по душе проапгрейженный биологический носитель с многоуровневыми системами защиты от космических угроз
У нас два пути - либо виртуалити с сетевым подключением, и тебе там найух не нужны будут другие миры, либо заселение ближайших планет, таких как Марс, с превозмоганием природы и выживачем. Про терраморфинг следует забыть в принципе. Дальше пояса Койпера человеку просто нехуй делать.
аксиома Эскобара.джпг
Индейцы раскуривают трубку виртуалити и ждут Колумба, везущего тираж "Ружья, микробы и сталь".tiff
Если за поясом Койпера будет Ретраслятор жнецов - я только за.
Сам личинка Жнеца.
Нет, буду ныть, жаловаться на расстояния и скорость света.
>Дальше пояса Койпера человеку просто нехуй делать.
Это человечеству там делать нехуй, а человеку то как раз есть что. Нет лучшей защиты от общества чем растояние. Уверен если дорастём до экспансии в рамках Солнечной системы, то дальний Койпер будет кишеть разного рода сектантами и иными сомнительными личностями. Так рано или поздно и до Проксимы доковыляем.
>И что-то я не вижу пока активного терраформирования Земли типа осушения океанов и орошения пустынь
Сахару мы сделали.
Хм. А нельзя подготовиться на земле(или где-нить неподалеку) к жизни без близких звезд и отправиться в путешествие со всей планетой? Готовый космический корабль же.
Ты так хочешь убить планету-мать?
Так не обязательно Землю. Вон сколько необитаемых твердых шариков вокруг солнца и газовых гигантов крутится. Приспособить их всяко проще создания корабля для межгалактического перелета: есть источник энергии, гравитация, материалы.
Ну взять астероид и летать на нём сам бог велел. А снимать шарики, которые в нашей системе на орбитах, чревато разбалансом и апокалипсисом с большой буквы а.
Та ладно. Хочешь сказать что если какую-нить Европу вышибить из солнечной системы - будет гроб-гроб-кладбище? А астероид - маленький. Горячего ядра нет, гравитации нет, ресурсов мало.
>если какую-нить Европу вышибить из солнечной системы - будет гроб-гроб-кладбище?
Да. Разница будет только во времени, через которое всё разбалансится к хуям и начнёт друг в друга падать.
При уровне технологии достаточном для перемещения планеты корректировка курса земли не должно быть задачей из ряда вон.
Да, понадобится вернуть планету на место или изыскать другой объект с такой же массой. Подумаешь.
В общем да. И мне этот вариант кажется более вероятным, чем отправка стального(сверхпрочный пластик? сплав титана?) гроба к другой звезде. Его тупо мало. Всего мало. Толщины стенок консервной банки, людей с различными навыками, материалов, места, энергии. К тому же придется разрабатывать непрофильные технологии, которые должны будут работать в невесомости, или прикручивать костыли для эмуляции гравитации.
>отправка гроба к другой звезде
>Толщины стенок консервной банки
>непрофильные технологии, которые должны будут работать в невесомости
Ну-ну.
И что тут не так? Практически вся наша промышленность, по вполне объективным причинам, тестирует, производит и применяет продукцию, рассчитанную на применения в условиях земного тяготения. Для работы в невесомости нужно спецоборудование, которое де-факто стоит запредельных денег. Даже пылинка на релятивистских скоростях крайне опасна, не говоря уже о чем побольше. И, наконец, тотальная нехватка энергии и материалов.
>Практически вся наша промышленность, по вполне объективным причинампроизводит и применяет продукцию, рассчитанную на применения в условиях земного тяготения.
Вот именно. Значит "в космосе* нам нужна другая промышленность, которая по вполне объективным причинам ну и так далее. Если на релятивистских скоростях опасны пылинки, значит нечего так гонять. Если не хватает энергии и материалов, значит нужно научиться использовать то количество, что есть, а есть там не мало.
А как насчёт такой идеи — никаких переносов сознания и роботов, а постепенная замена тканей человека на искусственные, но биологические клетки, гораздо более неприхотливые и не стареющие? Мозг не трогаем.
Раз в квартал примерно кто-то выползает с этой идеей. Но правда обычно предлагают заменять нейроны на искусственные. По одному, чтоб организм не догадался.
Мы уже в космосе. Земля находится в космосе, остальные планеты тоже находятся в космосе. То, что мы считаем землю неким миром и разделяем пространство на мир(землю) и все остальное - это пережиток времен плоской земли.
Надо самому определять курс и цель, а не быть на положении блохи хвастающей своей собакой.
Хорошо сказано.
Если бы написал не в космосе, а вне Земли, то возражений бы не последовало?
Нет, он бы тебе ещё казуистики отсыпал.
Так корабль все равно будут собирать из материалов планеты. Зачем посылать шлюпку, когда можно прикатить на крейсере?
Последовало бы. Зачем это надо? Я понимаю, если бы кто-то отгрохал FTL-движок, который смог бы за разумное время перебрасывать материю на межзвездные расстояния. Но такую штуку вряд ли создадут в обозримом будущем. Если до ближайшей звезды все равно плестись очень-очень долго, то для нормальной колонизации надо отправлять популяцию. При этом хрен его знает что там по дороге может поломаться, так что еще должны быть средства для ремонта космического корабля. И для всего этого нужна энергия, очень много энергии. Для получения энергии нужно вещество. И человечеству таки известны объекты, в которых есть вещество и которые хорошо переносят космические перелеты. Осталось, как говорил Роден, допилить напильником и игого.
Посылать зонды(в том числе к звездам) для сбора информации и экспериментов имеет смысл, строить аппараты для межпланетных перелетов людей имеет смысл, а вот стоить корабли для межзвездных перелетов с нуля - нет.
Последовало бы. Зачем это надо? Я понимаю, если бы кто-то отгрохал FTL-движок, который смог бы за разумное время перебрасывать материю на межзвездные расстояния. Но такую штуку вряд ли создадут в обозримом будущем. Если до ближайшей звезды все равно плестись очень-очень долго, то для нормальной колонизации надо отправлять популяцию. При этом хрен его знает что там по дороге может поломаться, так что еще должны быть средства для ремонта космического корабля. И для всего этого нужна энергия, очень много энергии. Для получения энергии нужно вещество. И человечеству таки известны объекты, в которых есть вещество и которые хорошо переносят космические перелеты. Осталось, как говорил Роден, допилить напильником и игого.
Посылать зонды(в том числе к звездам) для сбора информации и экспериментов имеет смысл, строить аппараты для межпланетных перелетов людей имеет смысл, а вот стоить корабли для межзвездных перелетов с нуля - нет.
>Зачем посылать шлюпку, когда можно прикатить на крейсере
Крейсер типа подводный, а с подводной лодки куда денешься. Некоторым это важно.
>Зачем это надо?
Почему мы полетели? Луна была там, а мы здесь. Только поэтому. - неизвестные цитаты великих людей.
Но я ведь не говорю, что лететь не надо. Только то, что строить корабль для межзведных перелетов в с нуля - глупость, если для тех же целей можно использовать крупный планетоид.
По мне так, проще запилить ИИ и 1 миллион(может больше/меньше) инкубаторов/стазис капсул для человеков. Все это запихнуть в какую-то консервную банку, предварительно напичканную ресурсами/энергией и отправить изучать галактику.
Зачем нужен этот биомусор? - А за тем, что найдя благоприятную планету/объект можно было бы засилить. ИИ будет выступать в роле некого б-га.
-------
Идея с созданием планеты-корабля - немного бредовая. Как ты будешь, не уничтожая атмосферку планеты(земли), передвигать ее в пространстве?
Гравитацией? Хм..
Зачем нужен этот биомусор? - А за тем, что найдя благоприятную планету/объект можно было бы засилить. ИИ будет выступать в роле некого б-га.
-------
Идея с созданием планеты-корабля - немного бредовая. Как ты будешь, не уничтожая атмосферку планеты(земли), передвигать ее в пространстве?
Гравитацией? Хм..
И кстати, хочу добавить еще вот что.
При пермещении планеты(земли), атмосфера простотнапросто сдуется(аналогия с одуванчиком).
Кто говорит про то, чтобы не трогать атмосферу? Наиболее реалистичный вариант - подземная колония. И землю действительно лучше не трогать. У нас есть достаточно много шариков с почти что земным тяготением и, скорее всего, без какой-либо жизни.
достаточно много, простите где, и для чего достаточно.
Очевидно, что одноклеточным. Посылать машины с тысячами зигот и уже на месте выращивать людей.
>уже на месте выращивать человекообразных животных
Фикс. Без живого носителя человечности человечность не передаётся, сладенький.
Роботы научат.
То есть вместо человеческих тушек мы будем везти тушки волшебных андроидов и зиготы. Твой хитрый план ничего не экономит, няша.
Воспитание и обучение может производиться машинами (мы же про космические межзвёздные перелёты говорим, да?).
В менее радикальной версии должен транспортироваться максимально заархивированный человеческий мозг, загружаемый в выращиваемое на месте тело.
>загружаемый в выращиваемое на месте тело
Только если КПД выращивания больше ста процентов. Реалистично говоря, для выращивания 60кг тела тебе понадобится транспорт тонны химикатов.
>Воспитание и обучение может производиться машинами
Пикрелейтед.
Зиготы и йоба-3d-нанопринтер, который соберет и андроидов, и домики, и гидропонику, вырастит из зигот человеков и вообще сделает все хорошо.
Говорят, в будущем на 3D-принтере можно будет напечатать социализм.
Только в отдельно взятой стране.
А если сделать реально большой принтер?
Можно будет напечать реально большой социализм, ну.
Вы собираетесь печатать на 3D-принтерах людей? Они же будут "пустыми" трупами, у них сердца, мозг, кровь не будут функционировать.
Кстати, можно спокойно клонировать людей с помощью 3D-принтеров.. Только вот нужно придумать как "включать"/"оживлять" людей.
быстрофикс
быстрофикс
Человек это по определению самоподобная, саморемонтирующаяся и самореплицирующаяся фрактальная структура. А значит, всё, что не выросло самостоятельно из эмбриона, жить не сможет, потому что опыта не будет. Так что забудь.
А, чуть не забыл, кроме эмбриона, необходима ещё и живая матка с прикреплённой к ней мыслящей и чувствующей бабой. По причине, опять же, опыта и обучения жизни как биологическому процессу.
Ну, матка ещё туда сюда. А вот процесс, который ты назвал "обучением" можно имитировать, баб опциональная. Через плаценту много чего не проходит, из всяких гормонов/ферментов/медиаторов, а других способов этого твоего "биологического научения" я не вижу, ибо их нет. Функция клетки прописана в ДНК, а не возникает в результате каких-то действий извне.
Короче, это, в экогенезную капсулу. Бегом.
Берешь мимо пролетающую комету с железным ядром (чтоб магнитное поле было) и богатую минералами. Крепишь к ней станцию с роботами и автоклавами набитыми под завязку сперматозоидами и яйцеклетками. И так не спешно летишь в нужном направлении. Когда до цели остается 20 лет начинаешь выращивать детей из пробирки.
>а других способов этого твоего "биологического научения" я не вижу, ибо их нет
Ух ты, я общаюсь с воплощённым божеством, которое не видит только того, чего нет.
Есть ещё болтанка от сокращения мышц, смена дня и ночи, звуки всякие там. Короче, физические ощущения.
> я общаюсь с воплощённым божеством, которое не видит только того, чего нет
Ну это ты тут разводишь охуенные теории. Я говорю о вполне материальных вещах.
>болтанка от сокращения мышц, смена дня и ночи, звуки
>физические ощущения
И как это и чему "учит" плод? Как смена дня и ночи действует на плод, более того, как плод об этом информирован, что там, где-то за пределами пизды светит солнце? Какая болтанка от каких сокращений? Матка только в родах сокращается, а плод плавает в амниотической жидкости которая нихуёво гасит все ненужные колебания. Звуки слышит, да, но это сраные колебания среды, чему они там учат?
Ты прежде чем такие штуки задвигать, почитай что ли книжек по акушерству, например.
>Как смена дня и ночи действует на плод
Подгонкой биологического цикла, я полагаю.
Так как он об этом информирован? На формирование симметрии влияет гравитация, сила солидная. А тут что?
Плюс, пресловутых "биологических ритмов" в понимании обывателя у него нет до выхода из своей тюрячки. Даже новорождённые спят/жрут когда голодны и всё. Там нет конкретной привязки к смене времени суток.
Серьёзно? Эмбрион не пользуется "сытой" кровью матери, когда она кушает? Это для меня новости. Он как-то самостоятельно пережимает пуповину ручками, чтоб питательные вещества в него не попадали?
>но это сраные колебания среды, чему они там учат?
вот тут хз, мейби что и есть чтото
Давай, скажи что кровь матери и плода смешивается, давай скажи.
И при чём тут "сытая кровь" и суточный ритм, и солнце и вот это всё?
>Давай, скажи что кровь матери и плода смешивается, давай скажи.
зачем ей для этого смешиваться
А при чём тут не пользоваться? Давай, суточный ритм с кровью увяжи, диванный физиолог.
>Давай, суточный ритм с кровью увяжи
>гринтекст и картинки
это на связи, я не этот , и я не физиолох.
Я хз че ты хочешь, или какого фана ради ты решил доебаться до столба, но я так понимаю, что любой кто мало мальски вопросом интересовался, я так подозреваю в рамках школьной программы или мотивируя себя юзать резинки читая про HIV в курсе этого прикола знаю я этот прикол бабка, я встану, а ты сядешь
Но я так понимаю что если пизда накернит себя вечерним апперитивом, то плод свою долю спирта тоже получит.
Вообще эмбриогенез это очень интересная тема, из какой то сраной зиготы получается многоклеточный организм сложной неоднородной конструкции. Настолько же удивительно, как к примеру 100 байт разворачивающиеся в роман в 4 томах, по мотивам романа Война и Мир. Вполне понятно что образовательный двач не мог пройти мимо данного вопроса, но так давайте делиться чтоли, кто что помнит.
Ну хорошо что ты не он. Потому что я заебался бы объяснять курс акушерства-гинекологии за три курса. А доебался я потому, что в беседе проскользнула охуительная идея:
>находясь в утробе матери плод научается жизнедеятельности
>в утробе
>самостоятельный организм
>без бабы на другом конце провода не будет уметь жить
Этот вопрос на самом деле охуенно решила бы экскурсия в какой-нибудь дбк, чтобы на живых примерах всё ясно стало.
А чого просто не завигачить робота или супер человека днк якого буде изминене и вин буде развываться з колонии клеток
А чого просто не завигачить робота или супер человека днк якого буде изминене и вин буде развываться з колонии клеток
>в утробе
>самостоятельный организм
>без бабы на другом конце провода не будет уметь жить
Я исхожу вообще из того соображения, что любой поступающий от матери химический компаунд есть информация. Поступление информации - обучение. Я не то имею в виду, что мать плод марксизму-ленинизму научит, употребляя водку и занюхивая рукавом.
Так вот, выращенный в бабе человеческий эмбрион - человек. А выращенный вне бабы человеческий эмбрион человеком в итоге может не оказаться. Верно?
Передавай куратору привет. Образ возможного противника очень хорошо формируешь, талант.
Не верно. Потому что есть куча недоношенных детей разной степени и разного срока, вполне успешно сделавшаяся людьми.
Про вещества - их очень немного, тех, что преодолевают плацентарный барьер. Так что химического вот-этого-самого-что-ты-сказал мать плоду несёт не так много как может показаться. Токсины, всякие небольшие молекулы, растворённые в плазме, простые всякие вещества вроде глюкозки - да. Что-то высокомолекулярное кроме иммуноглобулинов не особо. Гипотетически, всё это дозированно можно и без бабы подавать, была бы матка с сопутствующими.
И ещё я не совсем понимаю, что значит в данной ситуации информация. Это же вполне материальный субстрат, все эти вещества. Нет запоминания, обработки, интерпритации этой "информации", есть участие субстрата в химической реакции, заложенной в ДНК. Тащем-то и всё.
И по поводу человечности - я к абортам-то не знаю как относиться, а ты про такую штуку спрашиваешь. Хотя, не думаю, что человек с полным и нормальным набором хромосом, получивший идеальное соотношение питательных веществ в искусственной матке и не порвавший никому ничего на выходе будет хуже чем человек рождённый естественным способом.
>Нет запоминания, обработки, интерпритации этой "информации", есть участие субстрата в химической реакции, заложенной в ДНК.
>Нет запоминания, обработки, интерпритации этой "информации", есть строго описываемая химреакция субстрата с информацией, заложенной в ДНК.
Обучение - я не пойму, в чём секрет. Вот оно есть, и его сразу же нет.
И чо там с ДНК от мамкиной глюкозки делается? Где информации передача?
Ну давай по кругу пойдём. Нет ли в течение дня некоторых моментов, когда мамкиной глюкозки поступает немного больше или немного меньше?
Давай пойдём. Давай я скину схемы с синтезом белка, циклом Кребса, ещё какой-нибудь поганью.
И где там эти "больше" или "меньше" влияют на генетический код? Это не информация. Она не хранится, не накапливается, не обрабатывается, это чисто материальный субстрат, который задействован в заранее прописанных биохимических реакциях. Поступило больше - хорошо, больше переработаем. Поступило меньше - хуёва.
>Она не хранится, не накапливается, не обрабатывается
Я на самом деле не знаю, как объяснить закостеневшему биологу, что он изучает потоки данных, которые сами себя обрабатывают. Разве что током ёбнуть.
Нео, ты увяз в матрице.
Ну, чтобы бы человек мог перемещатся по космосу, надо чтобы у человека была подпорчена психика, как например у военных, бывавших в горячих точках, нужна йоба-кожа, чтобы всякие планетарные зверюшки не заебашили такого вот туриста одним лишь своим ударом и от всякой залупы, вроде кислотных дождей и т.п., нужны йоба-лёгкие, чтобы человек мог без помощи всякой хуеты дышать всяким говном а в идеале, вообще не дышать, нужно на кораблях установить искуственную гравитацию, чтобы не ползать потом по земле как дцпшник, нужно ещё уметь контролировать свой внутренние процессы, обмен веществ там, уровень говноглобина, активность мозга, выбросы адреналина и т.п., уметь в регенерацию уничтоженных конечностей. Крч без йоба-имлантантов как в халве никак, ну или мутировать. Ящитаю, лучше вообще не лезть туда, ну его нахуй, лучше сычевать на своём голубом шарике.
/b везде блять.
Почему я каждый раз читаю название треда как "Оптимальная богиня для человека"?
(по запросу "оптимальная богиня" гугл выдал Лакшми)
(по запросу "оптимальная богиня" гугл выдал Лакшми)
Дрочишь много.
Или мало. В общем, не в тех количествах.
Ну а что? Хороша. Я бы на такую помолился.
Более разумным.
Поясните ньюфагу, почему нельзя взорвать Солнце так, чтобы оно выдало электромагнитный импульс, который оттолкнет Землю с магнитосферой в космос, как два отталкивающихся друг от друга магнита ?
> там, где-то за пределами пизды светит солнце
Лол. Романтика дальних странствий уровня /b/.
> сила солидная
И на районе не последняя.
Запилите мне снова "идеальной расы" тред.
Бамп, просто бамп.
> Каким должен стать человек, чтобы совершать межзвездные путешествия и заселять галактику?
Мы и так к этому эволюционируем. Посмотри как возросла продолжительность жизни. Вангую, к веку 22 нормой будет доживать до 100 лет для большинства, 120 летних будет больше раз в 1000. К 23 веку - норма 130 лет, рекорды жизни - по 150-170 лет.
>Вангую, к веку 22 нормой будет доживать до 100 лет для большинства, 120 летних будет больше раз в 1000. К 23 веку - норма 130 лет, рекорды жизни - по 150-170 лет.
Сренькнул от души
Допустим, я запилю себе робота с йоба-мышцами, бинокулярными видеокамерами и прямохождением.
Себя запечатаю в уютную биокамеру, которая защищает от вирусов-бактерий-хуерий, обеспечу очистку воздуха, подачу питания по трубке, катетеры для говна.
Надев окулус рифт и вертя джойтиком, буду ходить на свою работу, доебывать коллег посредством встроенного динамика, случать их ответы через микрофон и рассматривать офис видеокамерами. Через сто лет мои коллеги загнутся от гриппа или солнечной радиации, но я буду защищен от такого воздействия биокамерой. Через двести лет допиливаю робота и улетаю им в космос.
\обсуждение
Себя запечатаю в уютную биокамеру, которая защищает от вирусов-бактерий-хуерий, обеспечу очистку воздуха, подачу питания по трубке, катетеры для говна.
Надев окулус рифт и вертя джойтиком, буду ходить на свою работу, доебывать коллег посредством встроенного динамика, случать их ответы через микрофон и рассматривать офис видеокамерами. Через сто лет мои коллеги загнутся от гриппа или солнечной радиации, но я буду защищен от такого воздействия биокамерой. Через двести лет допиливаю робота и улетаю им в космос.
\обсуждение
>Посмотри как возросла продолжительность жизни.
В среднем по палате? Так-то как раньше были люди, жившие по 90 лет, так они и сейчас есть, а тех, кто жил бы по 130 как не было, так и нет. Всё, к чему такая "эволюция" может привести это общество стариков и геронтократия
>геронтократия
Словно что-то исторически новое.
>рекорды жизни - по 150-170 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8_%D0%A6%D0%B8%D0%BD%D1%8A%D1%8E%D0%BD%D1%8C
>в путешествие со всей планетой
Она и так в путешествии. По кольцевой вокруг галактики.
Прокуратор в треде! Все в анабиоз!
Сменить ненадежное органическое тело на более прочную и долговечную конструкцию, это прежде всего. Что невозможно без переноса сознания. А если тело неорганическое, сознание присутствует - чем не ИИ?
Вывод: заселять галактику будут ИИ. И терраформировать нихуя не нужно, и проблема длительных перелетов отпадает.
Месяца идут, тред не меняется.
1. Киборганизация (объяснять, думаю, не надо)
2. Перезапись сознания (запихнуть себя в машину)
3. Генная инженерия (до полёта прокачать анабиоз, а после слепить что-нибудь жизнеспособное)
4. Остаться (создать ИИ и выпилиться/п3)
Космос - среда для безволосых обезьян неблагоприятная: длительное пребывание в космосе вызывает потерю костной и мышечной массы, проблемы с координацией, психикой, пищеварением и вкусом, повышает вероятность возникновения рака, бесплодия, генетические нарушения. Межзвездные перелеты требуют много времени, а жизнь коротка. В общем, перелеты длительностью в поколения ввиду этих причин делаются практически невозможными - до места доберутся в лучшем случае немощные и психологически сломленные инвалиды.
Но это только космическая часть проблемы, после космической одиссеи безволосая обезьяна - дитя саванны - должна оказаться на некоторой экзопланете с условиями, вероятнее всего отличными от Земных. А ведь мы можем существовать лишь в узком диапазоне температур и атмосферного давления, при совершенно конкретном составе атмосферы, наличии магнитного поля и прочее, и прочее...
В общем, человек - существо в космических масштабах нетранспортабельное. Нам придётся меняться, но как и в какую сторону? Каким должен быть постчеловек?