Китайская сторона договорилась с АО Lietuvos geležinkeliai («Литовские железные дороги») о создании в Литве совместного предприятия, которое будет отвечать за экспедирование грузов между Литвой, Белоруссией и КНР.
Активно сотрудничает Литва и с Казахстаном, что еще больше укрепляет ее в качестве ключевой точки на «шелковом» маршруте. Сегодня логистическая «дочка» «Казахстанских железных дорог» АО KTZ Express ведёт переговоры по возможному приобретению активов в Клайпедском порту.
По мнению экс-президента Грузии, торговые потоки «Нового Шелкового пути» следует направить через Ильичевский морской порт в Одесской области, поскольку это существенно сократит сроки транспортировки.
«Реально логистика занимает 30 дней через Россию, через Ильичевск занимает максимум 9 дней. Большие потоки надо привести, и это возможно. Построить дорогу на Рени, то есть на Евросоюз, затем построить через Днестровский лиман большой мост, чтобы никто никогда не оторвал Бессарабию. Мы уже работаем», — заверил Саакашвили.
Прежде всего, Украина действительно чрезвычайно удобна для организации транзитных перевозок. Одессе в этой схеме отводится ключевая роль, поскольку этот город — узел как морских, так и наземных транспортных коммуникаций. Сейчас, зная авантюрный характер Михаила Саакашвили, Китай чрезвычайно заинтересован в форсировании переговоров с украинской стороной.
Китай уже пообещал Украине, по разным оценкам, около 20 млрд долларов инвестиций — в сельское хозяйство, строительство портов и дорог.
Таким образом вырисовывается карта Нового Шелкового пути, где Россия остается аутсайдером.
>«Наша задача — совместить Запад и Восток, а в центре разместить Украину. Участие в новом шелковом пути для нашей страны — это понятные для международного сообщества правила работы и прозрачные инвестиции»
Аноним ID: Тарас Бакирович15/01/16 Птн 22:27:06#3№13253811
Нахуя ты все копировал, можно было просто написать: >Россия остается аутсайдером
>На фоне осложнения торговли с Россией Украина тестирует обходной пусть доставки своих товаров в Азию по так называемому Транскаспийскому маршруту. Это конкурент проекта «Шелкового пути» из Китая в Европу через Россию, причем, его активно реализуют два российских партнера – КНР и Казахстан вместе с Грузией, Азербайджаном и Турцией. Астане уже приходится оправдываться за свое «предательство».
Все страны-участники, а теперь и Украина, в восторженных тонах оценивают перспективы нового маршрута. По данным «Азербайджанских железных дорог», по новому маршруту смогут проходить до восьми поездов в месяц или почти 100 за год. Потенциал маршрута: до 2020 года по ТМТМ планируется перевезти порядка 300-400 тысяч контейнеров, что может обеспечить только одному Азербайджану доходы от транзитных перевозок в 600-700 млн долларов. По мере роста перевозок, этот маршрут может в перспективе давать стране и 1 млрд долларов от транзита, посчитали в Азербайджане.
При этом, доходы от транзита получат все страны-участники проекта: Казахстан, Азербайджан, Грузия и Турция. А Китай в свою очередь получает более дешевый и быстрый путь доставки своего экспорта в Европу, чем текущий. Операторы проекта - «Азербайджанские железные дороги», «Казахстанские железные дороги», «Железные дороги Китая», «Азербайджанское Каспийское морское пароходство» и «Бакинский международный морской торговый порт».
Как считает Артем Деев из AMarkets, Китай не хочет подвергать себя рискам сокращения торговых потоков из-за геополитической обстановки, сложившейся вокруг российского партнера и разрыва торговых отношений с Украиной и Турцией. Ведь КНР живет исключительно на доходы от экспорта товара, и Пекин во всем придерживается принципа получения максимальной выгоды, прежде всего, для себя, поддерживая нейтралитет в любых экономических и политических конфликтах, добавляет он.
Впрочем, Андриевский считает, что Транскаспийский маршрут возник не из-за проблем между Россией и Украиной и Россией и Турцией, он возник на проблемах между Россией и Китаем. «Маршрут из КНР в ЕС через Россию – более практичен, чем новый восточный «шелковый путь». Однако переговоры Москвы и Пекина по данному вопросу серьезно затянулись, что и стало предпосылкой для более быстрой реализации восточного варианта маршрута. Естественно, что от этого выиграли все транзитные страны, участвующие в этом масштабном инфраструктурном проекте», - говорит эксперт.
>>13254011 То есть Казахам надо будет платить один лярд, азерам один лярд, грузинам 0,3 лярда, Украинцам 2 лярда, РБ 1 лярд. Сколько же запросили чиновники РФ за транзит, что так оказалось выгодней?
>>13254118 Во-первых, все страны согласовали льготный тариф для перевозки. Во-вторых, РЖД - жутко неэффективная структура и средняя скорость грузовой перевозки составляет около 15 км/ч (если не ошибаюсь, то РБК приводили такие данные в своей статье) >>13254200>>13254223 Я смотрю, что вас даже не смутил пик, который я прикрепил. На такую откровенную толстоту повелись же, ну.
>>13254268 Не так давно достаточно серьезно принялись за работу украинской ЖД и ее руководства. >>13254282 Вспоминаются сразу скоростные составы Hyundai, которые, спустя 4 года, продолжают иногда останавливаться из-за морозов, лол.
>>13253691 (OP) >Реально логистика занимает 30 дней через Россию, через Ильичевск занимает максимум 9 дней Блять, это даже не манямир. Это маняреальность.
В 2015 году Китай стал главным импортером украинской аграрной и продовольственной продукции. За 10 месяцев 2015 года в страну экспортировано продукции на $1,1 млрд, что в 2,3 раза больше чем за аналогичный период прошлого года. Также Украина разрабатывает возможности открытия китайского рынка по мясу с соответствующими службами КНР, поскольку Китай является одним из ключевых стратегических торговых партнеров Украины.
А теперь, когда РФ закрыла границы и отказалась быть транзитером, Новый Шелковый путь как никогда к стати. В этой ситуации выиграли абсолютно все, кроме РФ которая стала аутсайдером.
>>13253691 (OP) >Таким образом вырисовывается карта Нового Шелкового пути, где Россия остается аутсайдером. Документы по грузопотоку/длительности транспортировки/таможенной хуете плиз. Транзит через рашку (географически) проходит более короткий путь (проэкция меркатора и вся хуйня), транзит этот уже налажен и размеры его просто охуительны, так как после всяких-хуяких алиэкспрессов на всю рашку до европы всё ещё дохуя докатывается. То, что показано на пике, со всеми этими водными транспортировками уж оче дохуя сложно выглядит. 19 лет-с нульчика-кун
>>13254546 Пердескоп тот еще ватан, я бы на него не ссылался. Хуита выглядит довольно сложной, грузопоток через Россию не упадет, просто будет еще один, т.к. мощности красного дракона растут.
>>13254607 Ну, посмотрел, обычная его боль за Русь нашу святую. То, что пробный состав - трехконтейнерный вообще проблемы не вижу. В остальном вполне жизнеспособно. Транзиту через РФ это не угрожает, но со временем может стать новой артерией.
Сражайся, Эрдоган! До самого конца! В твоих глазах пожар - Ведь некуда бежать - Твой мир горит… Сражайся, Эрдоган! Тебя ведёт звезда - Пусть ополчился целый мир, Но правда - за тобой! - Ты должен жить! Сражайся, Эрдоган!
>>13254512 Ты не понимаешь сути перемоги. Каклам результат в принципе не важен. Главное грозно надувать щеки и вещать о том, что маскали соснут. Так уже сколько раз было? С титаном, с аном, с южмашом, с запорожсич и прочим.
>>13254929 странно, что вы друг друга братушками не считаете, с вашими-то перемогами типа северного потока, северного потока 2, южного потока, турецкого потока, силы сибири мимогрузин
>>13253691 (OP) Но через Россию путь китайских товаров в Европу и запад России уже давно работает еще со времен СССР. На втором пике Каспийское море это ЖД паромы, много паромов
Аноним ID: Володимир Насимович15/01/16 Птн 23:15:07#50№13255195
>>13255001 >А через рашку сколько суток выходило? 30
Саакашвили считает выдающимся событием открытия транспортного коридора Украина - Китай. "Еще несколько лет назад, когда я, будучи президентом Грузии, инициировал строительство железнодорожной магистрали из расчета на создание транспортного маршрута Украина - Китай через Грузию, все говорили: у этого маршрута нет перспективы. Все говорили: товарные потоки из Европы будут и в дальнейшем идти через Россию. И вот сегодня маршрут открыт, наступил кошмар Путина!", - заявил губернатор.
>>13255516 лал, русич, под шконкой только ты сравнил 3 нереализованных проекта по своей дурости и 1 частичо нереализованный с 1, который закрылся из-за турции, айзеров, армении и болгарии
>>13254249 Хуй там, уже 10 км/ч А главное РЖД не способно доставить груз в адрес. Сириосли. Почта по сравнению с ними - царство здравого смысла и эффективности. Было уже 100500 проектов трансевразийского транзита - РЖД все фейлит
>>13253691 (OP) Смысл из грузии везти в какляндию, если можно сразу в ес-болгарию/румынию? Я уж не говорю про два парома и пять границ вместо двух. Очередной манямирок каклов
Только что, на ваших глазах, завершилась хитрая десятилетняя много ходов очка, в результате которой Россия потеряет полвека процветания и примерно два триллиона долларов прямых и косвенных доходов. Китай, утомлённый бесконечными обещаниями и вороватостью Кремля, оставил Россию не у дел в величайшем экономическом проекте века – Новом Шёлковом Пути (http://www.rbc.ru/busine…/&…) Коротко – что такое Новый Шёлковый Путь? Китай ежегодно экспортирует в Европу товаров на 600-800 млрд.$. Эти товары вплоть до последнего времени приходилось везти морем – в течение 40 дней. Это большие транспортные и финансовые издержки, делающие китайскую продукцию менее конкурентоспособной. Гораздо выгоднее везти товары сухопутным путём – по железной либо автомобильной дороге. Этот путь может занимать всего 5-7 дней. Но есть препятствие – отсутствие нормальных дорог и многочисленные границы, разделяющие Китай и Европу. Каждая граница – это сборы и пошлины, которые нужно платить за транзит товара. Лет десять назад товарищ Ху Цзиньтао, тогдашний генсек Китая, задался вместе с другими высокопоставленными товарищами вопросом – как возить товары в Европу по суше и экономить в год до 30 млрд.$? На ум пришло три очевидных решения: 1) Сложное – строить железные дороги и порты в Казахстане, Туркменистане, Азербайджане, Грузии, Турции и этим неудобным, загогулистым путём, на семи оленях, платя пошлины семи странам, продираться в Европу. 2) Лёгкое – договориться с Россией и построить дороги там. Граница всего одна (Беларусь не в счёт), транзитная пошлина всего одна. Дешёво, быстро, удобно. Первым делом китайская делегация поехала в Москву. В Кремле китайских товарищей с радостью приняли, налили им водочки, наложили икорки и рябчиков, и повели, судырь ты мой, задушевную беседу: давайте не только строить дорогу, давайте вместе с вами дружить против Штатов! А надо сказать, что в это время баррель нефти как раз начал карабкаться ввысь, Сечин на волне успеха родил концепцию «энергетической сверхдержавы» (Зюганов в 1996-м называл это «сырьевой придаток капиталистических стран», но тогда баррель стоил 10$) – одним словом, в Кремле подумали, что ухватили Бога за борогу: они не только Европу будут на газовой трубе вертеть, к ним ещё и Китай на поклон приехал! Китайцы долго пытались объяснить кремлёвским, что они не хотят ссориться со Штатами, что их интересует экономика и благосостояние собственного населения, что они не планируют ставить на колени Азию, что вообще их вполне устраивает роль США во главе мировой политики и культуры – уже хотя бы по той причине, что китайский язык и уклад почти невозможно понять европейцу, американцу и африканцу, и, следовательно, в мире никогда не появится, скажем, китайский Голливуд etc. – всё было тщетно. В Кремле подумали, что это китайцы так по-восточному хитрят: на самом деле это всё часть большого политического плана: они хотят не просто построить в Сибири дорогу, а ещё и завезти по обеим сторонам дороги 10-20 миллионов китайцев, а там и до аннексии недалеко. В итоге, китайцам дали несколько расплывчатых обещаний, и те уехали. Уехали искать счастья в Казахстане, Азербайджане и Туркмении. И китайцы его там нашли. Назарбаев, говорят, чуть ли не по ночам лично звонил в Пекин, выясняя, как ещё можно облегчить, упростить, ускорить работу над проектом. Строительство порта в Актау было ускорено вдвое под личным контролем казахского президента. Приглашённые китайские специалисты усиленно работали в стране, помогая улучшать инфраструктуру. То же происходило и в Азербайджане, и в Узбекистане. В 2012 году, когда отношения с Европой и США стали окончательно портиться, а рост экономики замедлился, в Кремле, наконец, поняли, что мимо их носа уплывают огромные – и, главное, не зависящие от капризной цены на нефть – деньги. Теперь уже Кремль стал выяснять в Пекине – нельзя ли как-то активно поучаствовать в проекте Нового Шёлкового Пути? Китайцы ответили – можно, постройте нормальную дорогу от Москвы до Маньчжурии, будем разговаривать. В Кремле сказали: мы готовы, да у нас денег нет, давайте вскладчину дорогу строить – мы половину заплатим, и вы половину. Китайцы сказали – ну, хорошо, сделайте смету проекта, мы посмотрим. Кремль три месяца готовил смету, а когда передал в Пекин, выяснилось – дорога будет стоить 14 трлн. рублей. Ну, то есть, китайцы должны были заплатить 7 трлн., а сколько заплатит Кремль – это только Кремль будет знать, дорога же на его территории. Китайцы, посмотрев на эту чудо-смету, мило заулыбались (восточное гостеприимство, нельзя просто так морду бить), и вежливо сообщили в Кремль, что, по их подсчётам, произошла небольшая ошибка – это вся дорога должна стоить 7 трлн. рублей, а китайская половина – только 3,5 трлн. В Кремле, получив китайский ответ, сообщили, что да, действительно, ошибка – дорога стоит всего 7 триллионов. После этого Кремль предложил Китаю пока не строить всю магистраль Москва-Пекин, а строить только участок Москва-Казань. Китайцы сказали – ну, хорошо, готовьте смету (а дороги в Казахстане и Узбекистане уже строились, уже вовсю строились). В Кремле подготовили смету – выяснилось, что магистраль Москва-Казань обойдётся в триллион с небольшим. Китайцы предложили: ладно, но только давайте мы будем сами контролировать процесс строительства – у нас и опыта побольше, и деньги будут целее. Надо ли говорить, что в Кремле отказались. Теперь на дворе декабрь 2015-го. Китай пускает первые составы по Новому Шёлковому Пути в обход России. Страны Центральной Азии, Грузия и Азербайджан благодаря ему сказочно обогатятся. А Кремль до сих пор не начал строить даже магистраль Москва-Казань.
>>13254512 >Транзит через рашку (географически) проходит более короткий путь Пиздишь, глобус купи >транзит этот уже налажен и размеры его просто охуительны Пиздишь х2 Товары из Китая в ДС2 возят через африку в Финку, там разгружают и везут к пахомам
>>13254249 Можно было бы тогда свести роль ржд к минимуму, протянув путь из Казахстана в Украину через Кубань. Это будет в любом случае выгоднее чем два(!!!) раза погружать товар на корабли.
>>13253822 У нас есть Новая почта и куча невероятно годных логистических компаний, которые дают пососать всем европейским и азиатским. Это то, что нужно нам и китайцам.
>>13256146 Хохлы как обычно соснут. В этом весь сокральный смысл перемоги. Вон про новую полицию как щеки надували, каргокопов постили и что? Жидко обкакунькались.
>>13255859 Босфор и Суэц не справляются с потоком кораблей, а вокруг Африки уж очень долго. Ну и основное назначение конечно Китаю прикормить соседей, да развить хоть пару городов на собственном западе.
>>13256228 Понимаю что тебе припекает, ты ведь сам понимаешь в душе, что твои СМИ тебя наебывет. Здравый смыл пытается пробурить себе выход через толстую стену манямирка, но хватает только на приступы боли ниже поясницы.
>>13254512 >Транзит через рашку (географически) проходит более короткий путь ( не могут китайцы договориться с москвой вкратце там так москва: надо строить высокоскоростные магистрали, дайте нам столько то дохуилиардов китай: сасайте мани, таких цен нигде нет по миру, стоит это в два раза меньше проходит n лет рашка: давайте похуй за в два раза меньше китай: хорошо но строить будем мы рашка: кококак же так, а на чем же мы распиливать будем, да вы сибирь китайцами заселите! китай: да вы заебали идите нахуй необучаемые, мы уже за это время через казахстан запустили
>>13256132 >Можно было бы тогда свести роль ржд к минимуму, протянув путь из Казахстана в Украину через Кубань. Через Кубань пойдет только тогда, когда она станет частью Украины.
>>13256291 > что твои СМИ тебя наебывет. Ахуеть! Уже запустили первый груз - оказалось меня наёбывает СМИ. И китайцев тоже наёбует? Ничего более жалкого мне еще не приходилось слышать на сосаче.
>>13256416 Я задал простой вопрос-нахуя в этой цепочке нужен каклостан, а в ответ услышал только невнятное бормотание про боспор и свинячий визг про то, что у меня бомбануло. Нахуй вы вообще тут сидите, клоуны? Путину рейтинг повышаете?
>>13256374 Задача стоит не из Грузии в Румынию доставить товары, а с восточного побережья Китая в Европу. И перегружать по пути два раза на паромы менее выгодно, чем пустить вагон по Транссибу. Но отчего-то Россия решила сдать рынок перевозок без боя.
>>13256132 ога, можно было бы. Если бы пидорахи не отжали Крым и не превратили его в говно под санкциями и непонятным статусом, с которым никто не хочет работать от греха подальше. Смекаешь?
>>13256551 >Транзитный поезд с контейнерным грузом должен продолжить путь в Турцию Ираклий Гарибашвили, встречавший состав на станции Тбилиси-Централь, заявил тогда: «Я рад, что символически наш поезд украшен флагами Грузии, Азербайджана, Турции, Казахстана и ЕС лол, вот это перемога
вот швайномоскали долбоебы, если бы не крымваш могли бы сейчас пилить нормальный маршрут через россию и украину вместо хачей да мамбетов, но нихуя шелковый путь кулумбека.
А теперь минутка обьективности. Вот так выглядит настоящий так называемый новый шелковый путь. Как видно из пика, это не один путь, а множество путей в разные части не только Евразии, но и Африки. Вопреки свиновоплям его цель не заменить старый путь через Сибирь, а дополнить его. Товарооборот в нем не привысит 5% от транссибирского. Очередное хохлятское пиздоболище раскрыто. Закрывайте тред.
>>13256686 Таможенный союз, если ты конечно понимаешь, о чём я. Не можешь представить, что страны могут договориться и не платить пошлин? Как же так, ведь надо содрать за каждый километр по 3.73 рубля, и хоть трава не расти, правда же?
>>13256775 >не позвали в новый маршрут >китайские братушки решили, что через пять стран дешевле, чем через рашку >проебали инвест.проект >А У НАС СТАРЫЙ ЕСТЬ, ПОХУЙ ЧТО В НОВЫЙ НЕ ПОЗВАЛИ, ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ
>>13256242 Новая Почта внутри Украины доставляет товар за один день. ОДИН! Сейчас Новая почта выходит на международный рынок и доставляет товары за 3—7 дней по всему миру. Могу пруфануть пачку деклараций.
>>13256888 Похоже, я перетончил. Объясняю - по твоей линии каждый товарняк придётся сопровождать двумя бронепоездами, и то половина не доедет, а вторую растащат сами же местные железнодорожники. Там самый мощный очаг напряжённости на планете.
>>13256961 Новая Почта наверное лучший сервис в Украине. Любая мухосрань, в каждом микрорайоне куча понатыкано отделений, убер годнота.
Как покупал планшет и забирал новой почтой понравилась бумажечка приклеенная к коробке - "осторожно, хрупкое". Бабушка передавала дяде продукты в Одессу, так попросила передать что там яйца, аккуратно чтоб не разбили, так там на каждой инстанции предупреждали мол аккуратно, прям с заботой отнеслись.
>>13253691 (OP) Вот объясните. Почему братский Китай всегда бьёт в спину? Почему РФ жопу рвёт с невыгодными для себя контрактами в пользу Китая. А Китай так поступает?
>>13257101 Потому что Китай не братский. Вся его экономика завязана на запад, а в международной политике Китай проявляет нейтралитет. Ругаться с западом ради нестабильной пидорахи с корупционным руководством Китаю не надо.
>>13256811 > Но даже при этих недостатках, Транссиб обеспечивает быструю и безопасную доставку, что гораздо важнее. В 90-х вагоны грабили только в путь, а китайцы цену барреля на рынке тоже видят.
Аноним ID: Назар Исамович16/01/16 Суб 00:30:17#141№13257290
На самом деле какой то МАНЯшелковый путь направленный кетайцам для всяких подшконарных стран что бы те радовались своему пути ) Всеравно дороже вести чем морем, хотя и быстрее. Но для Украины вин. потому что идет в те куда рашка перекрыла поток грузов.
>>13257397 та успокойся это скорее путь для всяких мелких грузиков, потому что перегружать поезда на корабли еще та ебала. В общем это временное решение или скорее всего такой себе минипуть для всяких мелких стран.
>>13256072 >Пиздишь, глобус купи 1 Пик - маршрут из Достика через море до Одессы, который тут описывают. 2 Пик - маршрут из Хабаровска через транс-сиб. Ооочень длинный, на 3000 км длиннее. 3 Пик - маршрут из Достика в Одессу через Минск (на 500 км короче). 4 Пик - маршрут из Достика в Одессу через Юг России (на 1000 км короче). К тому же есть ультра-хардкорный морской маршрут из Китая в Мурманск. На карте пиздец как хуёво выглядит, но на практике (земля-то круглая, и к верху просто проекция растянута) выходит даже удобнее. >транзит этот уже налажен и размеры его просто охуительны Сразу видно человека, который не катался поездами. На транссибе (самый длинный, да) налажено бесперебойное снабжение товарами из Китая. Да, путь занимает месяцы, но суть в том, что весь этот месяц колея полностью забита настолько, что составы не продвигаются быстрее, чем 20 км/ч иногда, особенно на перегонах. Да, товар катается целый месяц, и ближе к Европе уже идёт разгруз, но на станциях его не ждут месяц, весь месяц они заняты разгребанием того говна, которое им пришло до этого. На рельсах просто километровые "ленточки" стоят с контейнерами. Морской путь идёт для элтехники и дорогостоящего говна, ибо выгоднее. Всякую мелкую шелупень поездами гонять куда дешевле. 19 лет-с нульчика-кун
>>13257397 Кстати через казань в москву из китая тоже строят пути. Но там 2018, по идее пидорашка 2017 не проживет, но если кто в курсе что за пути строят?
>>13257499 почему мои соотечественники так похожи на русских просто пиздец, мы же должны смотреть правде в глаза, а не летать в своих влажных фантразиях, мимозападенец.
Грузоперевозки из Китая в Европу не первостепенная цель, экспансия в центральную азию вот где собака зарыта, Китай уже является там первым уже давно, обогнав Россию, думаю что скоро Таможенному союзцу будет пизда. http://www.rbc.ru/politics/15/12/2015/56703a6d9a7947f88a89ae7d
При этом Россия уже несколько лет как проигрывает Китаю экономическую конкуренцию на пространстве Центральной Азии. Объем двусторонней торговли Китая со странами Центральной Азии в 2013 году составил $50,3 млрд, в 2014-м на фоне экономического замедления — $46 млрд. При этом в прошлом году Пекин одобрил выделение Астане инвестиционного пакета объемом $30 млрд, Ташкент получил $15-миллиардную сделку, общий объем экономической помощи Киргизии составил $3 млрд.
Объем же российских инвестиций в регион в 2013–2014 годах составил всего $15 млрд, а объем товарооборота, по данным Росстата и Федеральной таможенной службы, — $30,5 млрд в 2013-м и $27,8 млрд в 2014 году.
>>13253691 (OP) Вот тут реально обидно, Пукин с друзьяшками своими проебали такое, дауны. >>13256775 Не пизди. >>13257101 >братский Китай Он никогда братским не был, это все киселевская пропаганда тебя промыла.
>>13257504 >Кстати через казань в москву из китая тоже строят пути Нет, там только фантазии про скоростную дорогу Москва-Казань. Китайцев называли только как предполагаемых инвесторов, но не срослось.
Аноним ID: Яким Моисеевич16/01/16 Суб 00:48:35#164№13257800
>>13253691 (OP) >будет отвечать за экспедирование грузов между Литвой, Белоруссией и КНР.
1. Казахская ССР не взымает плату за транзит. 2. Азербайджанская ССР не взымает плату за транзит. 3. Грузинская ССР не взымает плату за транзит. 4. Украинская ССР не взымает плату за транзит. 5. Белорусская ССР не взымает плату за транзит. 6. Литовская ССР не взымает плату за транзит.
Как вы уже догадались и паромные переправы через каспийское и чёрное море, соответственно тоже бесплатные. PROFIT!
>>13258194 Там есть такие же крупные порты, как Одесские? И ты в Клайпиду будешь из Молдовы или Болгарии, через Дунай и Карпаты товарняки пускать, или из Одессы по равнине?
>>13257477 >Морской путь идёт для элтехники и дорогостоящего говна, ибо выгоднее Хаха, ну ты петух поехавший! Игнорируйте его, каждый кто отпишет этому долбоёбу после этого поста – безнадёжен. Илитный эксперт логистики
Путей и вправду планируется несколько, в том числе и через Россию. Как жд. так и автомобильных. В Казахстане уже несколько лет как строят дорого бетонку через всю страну 6-8 полосную. Некоторые участки уже запущены, действительно хорошего качества. Стройка подходит к концу. Китайская часть уже завершена. Теперь ждем Российскую часть, но там все не очень радужно вроде. Казах-кун.
И еще одно. Если сегодняшний кризис вызван во многом спадом роста Китая, какова вероятность что этот проект перезагрузит мировую экономику?
>>13260188 Транссиб загружать тоже планировалось вроде. Но это хз, десять тысяч планов разных видел. Я думаю они еще сами не до конца определились. Но в дорожную инфраструктуру у нас сейчас вкладывают серьезно. И в жд. Вроде какой-то город прям на границе собирались строить.
>>13267810 >Кстати, оп-пик - это уже точный маршрут или это "мечты" украинцев ? Ну, грузины пустили поезд из Китая, Украина запустила поезд в Грузию. Так что скорее всего - реальный маршут. МБ новость запилят, когда украинский состав дойдёт в Китай.
>>13256961 Ну до рюзке весны я заказывал с фотоса всякое, и таки обычно занимало 2-3 дня. Хотя хз сколько еще занимала передача почте от магазина. Но хорошо сделоли, малаца.
Аноним ID: Павел Аскольдович16/01/16 Суб 13:56:36#192№13268125
>>13268213 То есть из двух карт ты выбрал ту, которая красочнее и схематичнее, над которой пытаешься пошутить. Не перестаю удивляться умственным мощностям пидорах.
>>13268253 Мы просто вторые сутки проигрываем над той помепозностью, с которой хохлы отправили 20 контейнеров по кривому маршруту, а рагулью рассказали, что это новый шелковый путь.
Если он такой ахуенно выгодный, что же раньше то им не пользовались?
Лолблять. Столько постов настрочили и не один пес не догадался скинуть карту настоящего шелкового пути - это ебанная паутина, опоясывающая всю Евразию в перспективе. И через тех же хохлов будет в лучшем случае проходить 20 вагонов в год ибо 2 переправы 4 страны - да ну нахуй. Так что ОП хохол может съебать нахуй со своими перемогами
Почта России работает быстрее большинства почт стран, через которые хотят сделать обход. Не олька, почтой пользуюсь постоянно уже лет пять, года полтора тому назад посылка по городу шла две недели, сейчас от таможни до вручения дней 5.
>>13268603 О да, в Донецке сейчас реально такой ЛОГИСТИЧЕСКИЙ КОРИДОР. твоя карта ничего с реальностью общего не имеет. вообще. где пути по индийскому океану в африку, бля? использование транссиба это и есть манямир, так что советую тебе ОДУМАТЬСЯ
Боль пидорах ясна, рососия не может даже доставить контейнер из точки А в точку Б. Теперь по существу. >ПАЧЕМУ НЕ ДОРОГАЯ РОСИЮШКА!!111! Тут много причин. 1) Политика. Китай не друг рососии, этот шёлковый путь отжим у рососии все возможных сфер влияния на южных границах. Экономическое и политическое в варианте с Казахстаном и просто экономическое в варианте с Азербайджаном и Грузией. Китай будет прямо поставлять в эти страны свой товар и с лёгкостью в соседние, в отличии от рососии где один ебанутый налог и другой ебанутой пошлине. 2) Никто не хочет вести дела с поехавшим режимом и ебанутым диктатором путиным. Все хорошо помнят, как он опрокинул транзит хохлов и казахов, только что бы сделать что нибудь плохое хохлам. Завтра ему не понравиться электричество, мол бесовское явление это и запретит электронику. Кто будет вкладывать в такой сомнительный маршрут? 3) Плохая обслуга. Жижа это жижа, много её не украдёшь, её не сломаешь и её не потеряешь. А товар может быть хрупким, может быть ценным, может быть легко воруемым, в рососии с этим всё печально. Товар воруют, с товаром плохо обращаются, товар долго доставляют. "Люди" участвующие в транзите, пересылках, почте и etc в рососии, просто беспечные животные и доказательств этому море.
>БУДЕТ ДОРОХО, ЧЕРЕЗ РАСИЮШКУ ДЕШЕВЛЕ!!11!1 Обыкновенное врёте от недалёких "людей". Современные технологии и традиции контейнерных перевозок творят чудеса. В манямирках ваты, логистика выглядит так, будто бы тысячи рабочих с лопат будет перекидывать смартфоны и телевизоры из поездов в Казахстане на морской паром с вёсельной тягой, что бы уже в Азербайджане другая тысяча людей лопатами разгружали телевизоры и всякие смартфоны из парома в поезд. Всё это естественно чушь и все эти перегрузки не занимают сколько нибудь много времени и не требуют участия толп подневольных рабочих с лопатами.
>>13268952 Я бы тебе пруфанул своим дипломом АСМАП и пояснил за логистику, но ты ведь все равно будешь врети визжать.
Схема хохлов не просто уебищна, это полная катастрофа и пиздец. Таким может заниматься или даун, или вор, или загнанный в угол рагуль.
Аноним ID: Якуб Порфириевич16/01/16 Суб 14:40:32#226№13269000
Не совсем понял радости наших ватников и олек, мы теперь не будем собирать деньги за транзит товаров, насрать даже, что китаю или кому-то там еще выйдет это дороже, главное мы теперь хуй что получим, чему вы радуетесь, ебанутые?
>>13269048 Они уже проложены же. Транссиб и прилегающие, морской путь через Суэц, севморпуть. Нормальных коридоров то не так уж и много, да и не нужны они в таких количествах. Основная нагрузка ляжет на транссиб, для этого сделали Владивосток фрипортом, для этого на транссибе идет огромная стройка. А с него уже будут разводить. Видимо будет несколько точек, с которых будут раскидывать на другие линии. Екат скорее всего, Новосиб, Казань, ДС.
Все попытки попасть в Европу мимо нас или очень долго или очень дорого.
>>13269106 Почему про "шелковые пути" начали сейчас говорить? Вроде уже прошла слава Китая про "фабрику всякой хуиты мира". Вот и экономика сокращается.
>>13268981 >Я бы тебе пруфанул своим дипломом АСМАП Всем поебать на твою филькину грамоту, есть ли она или нету. >пояснил за логистику Достаточно иметь каплю мозгов, что бы и так всё сложить один к одному. >но ты ведь все равно будешь врети визжать. Пока что врёте слышно только от любителей рососии.
>>13269106 >Все попытки попасть в Европу мимо нас или очень долго или очень дорого. А вот эта очень интересная фраза. Обычно фразы типа КТО ЕСЛИ НЕ МЫ, а так же её производные БЕЗ НАС НИКУДА и подобные, которые подразумевают то, что как бы убогими не были рососияне и рососия, у нас всегда будет этот штабильный спрос, присущи или подзалупным долбоёбам форсящим едро и путина или подзалупным долбоёбам на которых этот форс подействовал.
>>13269193 Добавлю сразу, чтобы два раза не бегать, что там полный пиздос на всех фронтах, который впрочем и объясняет такую массовость автомобильных грузоперевозок. Кучу вещей, казалось бы, проще возить по ЖД, но в реальности это настолько пиздец, что массово используют автотранспорт вместо него. Хуй с ней с запредельной ценой, там одной бюрократии столько получается, что пиздец. Простоя вагон. Груз плохо отслеживается. С сохранностью проблемы. Ну и контрольный выстрел - никакая скорость. То есть, чтобы ты понимал, фура с грузом уже приедет, а по железке контейнер еще не отчалит.
Нестабильность в России отпугивает инвесторов. Нестабильность даже не в плане политической ситуации. а в плане вечно меняющегося налогового законодательства, вечно вводящихчся новых сборов, платонов и прочего.
>>13269607 Серьёзно, почему ты такой гнилой уебок? Нихуя же не знаешь о ситуации, ничего не возил, ничего не оформлял, а весь тред засрал своим экспертным мнением.
>>13268782 >почему этот проект называется Шелковый путь? Потому что он должен проходить в Гейропу примерно там же, где и древний Шелковый путь проходил, то есть нихуя не по территории каклов ебаных
>>13270213 >Говномидасы Сходи уже к доктору, ты второй год с этим "гономидасом" носишься, 3 области просрали, войну проебали, страну до нищеты довели, но сука говномидас из башки не выходит
>>13253691 (OP) Да уж, люди тупо не умеют считать - через два моря, через бедные, не стабильные страны.... Быстрота доставки не окупит затрат, если речь касается китайского ширпотреба, а на другое есть самолеты. Единственный более менее конкурентный вариант - китай - казахстан - россия - а там из ЦФО - белоруссия, питер(скандинавия)...
Нахуя платить куче стран, через которые пойдёт этот поезд, если можно 1 раз заплатить в России и провезти через неё? Слишком расфорсили эту тему, а по факту там 1 поезд будет в месяц проходить вот и весь шелковый путь. Тем более на поездах возят бедные страны типа хохлов, а для остальных на самолете за пару дней привозят.
Если в твоём посте ничего не было про Украину, но тебе отвечают про неё (или про хохлов, или ещё про какой майдан) - это ольгинец, и с ним говорить не нужно, нужно его игнорить. У них работа сдельная, за ответы.
Однако, от тбилисского громкого медийного пука образца декабря 2015-го у украинского "Шелкового пути" есть серьёзное отличие. Если первый делался больше хохмы ради - раздуть несуществующую "альтернативу", и медийно нагадить северным соседям в их транзитную тарелку, то второй Шёлковый - не от хорошей жизни, а из-за серьёзной необходимости. Дело в том, что с 1 января 1916 г. юридически прекратилось действие т.н. ЗСТ (Зоны свободной торговли), в связи с экономической ассоциацией ЕС - Украина и украинский сухопутный транзит на Восток практически полностью провалился. Юго-западным славянам изящно нагадил... Путин своим указом:
...Теперь контейнеры с товарами должны оснащать системами идентификации (пломбами), в частности, на основе спутниковой системы ГЛОНАСС. В тексте указа отмечается, что международные транзитные перевозки по автотрассам и железным дорогам из Украины в Казахстан через РФ "осуществляются только с территории Белоруссия при условии применения к грузовым помещениям (отсекам) транспортных средств <...>, в которых находятся или могут находиться товары, пломб". Пломбы будут устанавливать и снимать при въезде и выезде на территорию России. Водители обязаны будут получить учетные талоны. В случае нарушения водителями порядка наложения или снятия пломб учетные талоны признаются недействительными. (отседова)
Проблема тут для украинцев ещё и в том, что транзит не просто введён в новые регламентирующие рамки, но и очень сильно поднялся для них в цене. Вот тут есть некоторые прикидки затрат:
23.000 рублей — это для тех, кто не ориентируется, при курсе 75 руб/доллар — 306 долларов. Фура приезжает на границу, и пока водила не повесит на контейнер пломбу за 300 баксов, он никуда не поедет. Водитель может плакать, кричать, убиваться — таможенника этим не проймешь, он устойчив ко всем способам психического воздействия. Два контейнера — две пломбы (300х2=600$). Ну а цистерна — это как минимум 2 пломбы: люк сверху и горловина снизу. А есть автоцистерны, состоящие из нескольких изолированных отсеков, каждый имеет свою верхнюю и свою нижнюю горловину. Умножаем 2 пломбы (600$) на количество отсеков.
Железнодорожный транспорт. Грузовой вагон в лучшем случае имеет 1 дверь (1 пломба). ж/д цистерна — 2 пломбы (верхний люк и нижняя горловина). А есть еще хопперы — вагоны для перевозки сыпучих грузов (зерна, цемента) — это вообще просто песня: 4 люка сверху и 3 снизу (2.100$ на пломбировку ОДНОГО ВАГОНА!).
Уточняем, что пломба — изделие одноразовое, повторному использованию не подлежит, и вариант «взять пломбу в аренду» неосуществим по определению. Снять пломбу можно лишь разрушив ее (порвать трос или разбить корпус).
Поэтому, волей-неволей Украине теперь приходится искать новые способы транзита. Один из способов - попытаться реанимировать старый труп ТРАСЕКА и пристегнуть - для вящей медийной громкости - нового модного зомби под лейблом "Шелковый путь".
Понятно, что сроки доставки будут в реальности зашкаливать, а затраты (2 паромных переправы, 3 перегруза, 4 разных таможенных режима - Грузия, Азербайджан, ЕАС, Китай) как бы не превышать те, что под российской пломбой по суше. Но это уже совсем другой вопрос.
Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили встретил состав на станции Тбилиси-Централь. «Мы можем в беспрецедентно короткие сроки, за 8-10 дней, принять грузы в Грузии, затем за 3-5 дней - в разных странах Европы. «Шелковый путь» – это дешевый и кратчайший путь, в пять раз уменьшенный путь из Азии в Европу. Наша страна представляет часть кратчайшего маршрута, и этот маршрут дает нам дополнительный шанс стать одним из важнейших участников мировых экономических событий. «Шелковый путь» – это дополнительный импульс для размещенных в одном поясе стран-партнеров для углубления политических, культурных, экономических отношений», – отметил Ираклий Гарибашвили на официальном открытии «Шелковой железной дороги».
> И кстати. О завершении пути грузов и вагонов из Китая после помпезной тбилисской церемонии декабря 2015-го не написал никто. Вообще никто - как будет испарились сии вагоны бесследно. Куда они были переправлены после Тбилиси, чем именно, кто их конкретно получил и через какие ж/д линии - загадка и полная неизвестность.
А почему хохлотовары в казахстан перевозятся транзитом через белоруссию и рашку, а не через 2 моря и грузию с азербайджаном? Борщeхлёбы оправдывайтесь.
Я чет вспомнил, как рагулье доказывало нам, что доставка через керченскую переправу это пиздец и убытки, а теперь ссанина травит байки, как они через 2 моря только выиграют.
>>13271079 >>13271080 Дабл комбо. Алсо, морские перевозки выгоднее любого другого вида транспорта.
>>13271110 У тебя перевозка людей и перевозка груза одно и то же? Ну да, в принципе русня такие терпилы, что их можно было бы напихать штабелями в контейнера, они бы и не пискнули.
>>13271133 Так нам то ссань чубатая намазывала, что грузы ебать как невыгодно через пролив тащить. А теперь вона как получилось, чубатые через 2 моря будут свои лохани с говном таскать.
>>13271218 лол, пиздец пидорашка тупая. Продавать китайцам наши товары, на обратном пути перевозить их товары транзитом в Европку или перевозить товары через пролив из россии в россию - разницу чуешь?
>>13253691 (OP) Я-казах. Тред не читал. Рад за своё правительство, рад за то, что мы не остаёмся в стороне от судьбы Украины, как не остаётся в стороне и Россия, и мы рады украинцам на своей земле! Дай Бог долгих лет Нурсултану!
>>13271293 Этот долбоёб настолько скудоумен, что сравнивает межконтинентальые перевозки океанами и двоичную погрузку-разгрузку в четырёх разных странах при провозе товаров через две ёбаные лужи.
После заседания Комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству между Украиной и Китайской Народной Республикой Китай предоставил доступ на свой рынок для 18 украинских компаний. Сертификат для экспорта молока и молочных продуктов из Украины в КНР, по которому осуществлялся экспорт украинских продуктов на рынок Китая, был подписан ветеринарными службами Украины и КНР в 2012 году. В мае 2014 года было установлено, что каждая страна, которая намерена экспортировать молоко и молочную продукцию, должна пройти оценку эквивалентности государственной системы национального контроля и ветеринарной службы. Администрация по сертификации и аккредитации Китая после оценки ветеринарного надзора и государственной системы контроля безопасности при производстве молочной продукции в Украине признала ее эквивалентной китайской. http://forbes.ua/opinions/1403171-eksport-moloka-v-kitaj-naskolko-shiroki-gorizonty
Джорди Сарда Бонвеи, который вместо компании Gas Natural подписал с Украиной соглашение о сотрудничестве в строительстве терминала сжиженного газа на $1 млрд, ранее работал лыжным инструктором.
>>13269000 У олек победа на победе, и триллионные инвестиции в Крым и крымский мост. Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме, малопонятно. Всё как всегда.
>>13271892 Представь себе, мы через океаны доставляли, в чем проблема 2 морей? Просто признай что тебе печет от того что путь не через Россию. Проходи он через Россию в обход Украины, ты сейчас рассказывал бы что и три моря не помеха.
>>13272031 По моему это вообще нереально. Строить жд на вечной мерзлоте + никакой инфраструктуры. Аляска и Канада там получше, но все равно дикие места.
Аноним ID: Роберт Бакирович16/01/16 Суб 17:13:39#352№13272113
>>13253691 (OP) В чём профит сначала везти груз до одного моря, загружать его на корабль, переплывать море, потом перегружать его с корабля на поезда, отвозить его к ещё одному морю, перекидывать его ещё раз на корабли, потом ещё раз переплыть море и ещё раз загрузить груз на поезда. В чём суть многоходовочки? нелегче один раз загрузить груз поездом или один раз отправить корабль с грузом по морю?
>>13272963 А теперь у кокхолс нет другого варианта, добрый путен перекрыл им весь сухопутный транзит, теперь приходится выдавать эти костыли за перемогу.
В "Дне опричника" через Россию проходила дорога, на которой непрерывно двигались товары из Китая в Европу. Россия занималась тем, что анально грабила дальнобоев на таможне, заставляя платить деньги за все.
>>13253691 (OP) Знаете чего скажу, перегружать через 2 моря это априори хуйня, если можно возить по ж/д напрямую. Однако если Росия продолжит быковать, то не за горами сценарий кубанской народной республики, ибо товарооборот Китая и ЕС это не в лужу пёрнуть.
Обход через Россию делается по одной простой причине - нынешняя Россия как партнер не нужна - в любой момент может выкинуть какой-нибудь фортель и люди потеряют много прибыли.
Ну и кроме того, возможно, при прокладке учитывалась и еще такая забавная вещь, вроде распада России на кучу регионов. В таком случае это представляет серьезную опасность для Пути.
Активно сотрудничает Литва и с Казахстаном, что еще больше укрепляет ее в качестве ключевой точки на «шелковом» маршруте. Сегодня логистическая «дочка» «Казахстанских железных дорог» АО KTZ Express ведёт переговоры по возможному приобретению активов в Клайпедском порту.
По мнению экс-президента Грузии, торговые потоки «Нового Шелкового пути» следует направить через Ильичевский морской порт в Одесской области, поскольку это существенно сократит сроки транспортировки.
«Реально логистика занимает 30 дней через Россию, через Ильичевск занимает максимум 9 дней. Большие потоки надо привести, и это возможно. Построить дорогу на Рени, то есть на Евросоюз, затем построить через Днестровский лиман большой мост, чтобы никто никогда не оторвал Бессарабию. Мы уже работаем», — заверил Саакашвили.
Прежде всего, Украина действительно чрезвычайно удобна для организации транзитных перевозок. Одессе в этой схеме отводится ключевая роль, поскольку этот город — узел как морских, так и наземных транспортных коммуникаций. Сейчас, зная авантюрный характер Михаила Саакашвили, Китай чрезвычайно заинтересован в форсировании переговоров с украинской стороной.
Китай уже пообещал Украине, по разным оценкам, около 20 млрд долларов инвестиций — в сельское хозяйство, строительство портов и дорог.
Таким образом вырисовывается карта Нового Шелкового пути, где Россия остается аутсайдером.