В чем атеисты находят утешение? Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем. Все равно, что приложение для смартфона закрывающее ненужные программы в фоне.
> >Ни один живой организм не в состоянии долго выносить абсолютную реальность и оставаться здоровым; даже птицы и кузнечики, по-видимому, иногда грезят (с) "Призраки Хиля-Хауса" Ширли Джексон
>>114882533 (OP) >Ни один живой организм не в состоянии долго выносить абсолютную реальность А никто абсолютную реальность и не выносит.
Есть реальность экрана: посидел на ютубе, подрочил, ознакомился с политическими новостями, посмотрел смишнявые картинки, попереписывался на двачике, почитал книгу, задумался о глубокомысленных отсылках, загуглил, что же мог иметь в виду автор, запустил видео-игру и т.д. и т.п. Живём интенсивно, сиюминутные желания, сменяющие друг друга рандомные мысли. И, главное, перед реальностью экрана не нужно быть цельной личностью - всё равно никто не видит. Потраллил пидорах, тут же начал обсирать хохлов. Поговорил о пользе православия, позже задумался над адекватностью креационисткой модели мира: быть может лучше манифестационизм?! Опять же: в пространстве экрана не нужно создавать себе законченный образ. Можно согласиться с чем-то, а через пять минут изменить своё мнение на противоположное. Это постмодерн, дамы и господа. Тут всё переплетено: и религия, и суеверия. Ничто ничего не значит (ничто является всем?).
Не верить в Иисуса, но верить в Бога - это, случаем, не хуйня какая-нибудь? В силу воспитания мне импонирует православие, но что-то кажется мне крестился уже, что напридумывал себе.
>>114882533 (OP) >Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем То есть религия не совместима с мозгом, здравым смыслом и логикой. Уход от проблем вместо их решения. Суть религии. Это уже все знают. Ничего нового. Развлеки меня более свежими кукареками, а не говном мамонта плес.
>>114883780 О каком состоянии ты говоришь? Бывает состояние веры? Что тебе мешает быть спокойным и умиротворенным не веря в сверхущество, которое тебя как бы оберегает? Может ты просто безвольный и боязливый сукин сын?
Люди с прочными религиозными убеждениями гораздо спокойнее реагируют на ошибки и неопределенности, чем люди сомневающиеся.
К такому выводу пришли канадские ученые, изучившие деятельность того участка коры головного мозга, который активизируется при возникновении чувства тревоги. В ходе экспериментов 10 мужчинам и 18 женщинам, придерживающимся разных религиозных воззрений, было предложено выставить себе оценки по шкале от 1 до 5 по таким вопросам, как "Я стремлюсь жить в соответствии с определенными религиозными требованиями" или "Мои убеждения более верны, чем убеждения других людей". Затем 9 мужчинам и 13 женщинам было предложено оценить степень своей веры в Бога. На следующем этапе на головах участников эксперимента были закреплены электроды и активность головного мозга фиксировалась в тот момент, когда им было предложено быстро прочитать текст, в котором слово "фиолетовый" было отпечатано фиолетовым цветом и слово "красный" отпечатано красным цветом. Затем условия были усложнены и людям было предложено быстро читать текст, где слово "фиолетовый" было отпечатано красным цветом. На этом этапе активность мозга у неверующих резко усилилась, в то время как люди религиозные были более спокойны и отвечали с меньшим числом ошибок, а если и допускали неточность, то воспринимали происходящее спокойнее.
Как следует из итогов экспериментов, у религиозных людей активность участка коры головного мозга, активизирующаяся при возникновении сложных ситуаций, была на 33 проц ниже, чем у людей неверующих. Ученые провели эксперименты несколько раз и получили схожие результаты.
"Это первые в своем роде исследования, увязывающие индивидуальные религиозные убеждения с основными функциями головного мозга, - отметили профессор психологии Университета Торонто Майкл Иншлихт и профессор психологии Университета Йорк Йэн Макгрегор в статье, опубликованном в мартовском номере журнала "Психологические науки". - Те участники эксперимента, кто твердо придерживался религиозных верований, совершали меньше ошибок. Мы полагаем, что религиозные убеждения служили буфером при возникновении ситуаций, порождающих тревогу".
>>114884107 > О каком состоянии ты говоришь? Анон, он сам не знает, о чём он. Говорит об условной религии, что уже само по себе показывает: человек знает, что "религии" бывают разные. Истинно верующий христианин не знает таких вещей. Не от недостатка знаний, он находится в совершенно другой парадигме. Для него есть естественный мир, созданный творцом, и есть еретики, которые всё понимают неправильно и погрязли во грехе.
Т.е. как бы я (или ты, или он) ни хотел поверить в Бога - в нашу эпоху это уже невозможно. Над нами довлеет другая система координат и взглядов.
Ну, если тебе нужны такие костыли для жизни - пользуйся. Но не хуй тыкать ими в других. Да и не надо подменять принятия бога внутри себя и религию. Религия - это свод правил определённой группы лиц, чтобы держать под контролем другую группу лиц, при чём тут БГ?
>>114884913 > Религия - это свод правил определённой группы лиц, чтобы держать под контролем другую группу лиц, при чём тут БГ? Типичное мировоззрение протестантов: церковь - ненужные костыли, обряды и правила - бред сивой кобылы. За протестантами начинается Декарт.
>>114884757 Я так же подумал, бро. Если для человека поверить в бога примерно то же что и укуриться, то что-то он делает не так, верно? И ты абсолютно прав на счет невозможности по настоящему поверить. Любая современная вера подразумевает обмен. Уверуй и будешь спасен. В этом и есть вся корысть и лицемерие.
>>114885295 Мне похуй на протестантов, любая религия - зло для субьекта. Да и наверно не для кого ни секрет, что многие, светские современные люди, причисляющие себя к той или иной религии на самом деле - агностики, просто они не признаются в этом даже самим себе.
>>114885698 > многие, светские современные люди, причисляющие себя к той или иной религии на самом деле - агностики, просто они не признаются в этом даже самим себе. Соглашусь. > любая религия - зло для субьекта Ты атеист.
>>114882533 (OP) А зачем мне утешение? Если человек "очищает ум" от того, что у него рак - рак от этого не исчезнет. Лучше попробовать вылечиться/продлить жизнь/принять смерть и забвение достойно, чем поливать себя волшебной водой аки клоун и верить что после смерти за мучения воздастся аки поеханный.
>>114886676 А зачем тебе мой манямирок? Тезисно, он описан на картинке >>114886201 Какие либо доказательства мне лень приводить, как нибудь в другой раз. Да и вобще это мой манямир, а у тебя он свой.
>>114885584 > В этом и есть вся корысть и лицемерие. Смотря в какого Бога. Есть понятия "экс крео" и "экс нихило". Сотворение из себя и сотворение из ничто. Сотворение из себя - это все докреационистские религии. Из ничто - религии Откровений (христианство, ислам, иудаизм). Там где Атман есть Брахман (в религиях "экс крео") - весь окружающий мир священен, он и есть проявленный бог. И в каком-то смысле зла нет в таком мире - есть только проблемы твоего восприятия, если что-то тебе кажется неправильным/злым. После смерти ты становишься частью того чего-то большего, чем ты был изначально. Либо перерождаешься в другой форме. Но смысл в том, что ты - часть бога. А вот с религий Откровения начался фундаментальный разрыв, травматизм. Человек начал пониматься созданным из ничто. Природа человека и природа Бога - 2 фундаментально разные сущности. Как горшок и горшечник. Но кстати сказать, в некоторых течениях, например, Ислама тебе нихуя не обещают посмертно. Да, ты выполняешь волю творца - но после смерти ты вернёшься к ничто. Никакого рая, никаких девственниц. В Новое время с Декартом представление о человеке как о механизме, как о горшке осталось. Но Бог удалился на такое расстояние, когда его можно просто вынести за скобки. Отсюда деизм и атеизм модерна. Сейчас же настала эпоха постмодерна. Но об этом ты и сам знаешь.
>>114882533 (OP) >Ни один живой организм не в состоянии долго выносить абсолютную реальность и оставаться здоровым; даже птицы и кузнечики, по-видимому, иногда грезят (с) "Призраки Хиля-Хауса" Ширли Джексон А мне норм.
В чувстве что ничто ничего не значит. Сделал что-то не так? ну и хуй с ним, бох не накажет, да и похуй всем, да и сам ты ничего не значишь и никому не нужен.
Веруны как раз боятся своего бога, волнуются там и так далее.
>>114887106 > зла нет в таком мире - есть только проблемы твоего восприятия Хм, мне нравится такая философия. Проблема в тебе. Может, податься в индуизм?
>>114887126 Все верят во что то. Даже матерые материалисты всё равно многим вещам верят, верят выкладкам научных журналов, результатам экспериментов других ученых и выводам, сделаным на основе этих экспериментах. А христианство, как и друая религия - система управления людьми. То есть людей сначала подводят к вере, а затем навешивают кучу правил и требований, которые должен соблюдать человек. А нахуя себе создавать хозяина в виде попов? Какой в этом смысл, раб божий?
>>114887362 Кек, а как же всякие викинги? Хочешь сказать те пиздились из-за того что боялись в вальгаллу не попасть? Не думаю, дело в обычном стыде/совести/чести
Ожоги? Их есть у меня, 18% поражения тела. Плюс 4 года в православном вузе. После него я и перестал причислять себя к каким либо верам. Религия - вещь, созданная людьми, для управления людьми, которая основана на стремлении человека к великому. Я после всего этого агностик. Есть что-то, что являет собой высший порядок, недоступный нашему пониманию. Но мы слишком ничтожны и малы, чтобы его понять. Нет смысла верить в определенную ипостась, в виде джизуза или аллаха, или 837282926чисел имен различных богов, потому что это все в итоге - зло. Поэтому всем ваха. Пока не упадет последний камень храма на голову последнему жрецу... Ну, вы в курсе
>>114887793 При чём тут БГ и христианство? Или ты действительно веришь этим староеврейским сказкам, сочиненным в катакомбак и потом много раз переписаным? Веришь, что Еву сделали из ребра Адама и что миру несколько тысяч лет и прочей хуете? Ты серьёзно в это веришь? Не ври мне.
>>114887793 > Так нахуй попы? Скажи ещё, нахуй писи. Если отрицаешь обряды, ценность церкви, но веришь в Бога - тебе к протестантам. Там есть из чего выбрать.
>>114888020 ну, над ним поиздевались немножк, распяли, проткнули пером под ребро, похронили, заперли их версию склепа, после он воскрес, потусил у апостолов, с мамкой парой слов перекинулся и вознесся
>>114888287 Скорее всего, Пилат тупо театральную сценку разыграл, а потом ночью Иисуса вывели, он с мамкой попращался, погудел так "ууууу" тип призрак и уехал в Америку.
Всё это чепуха. Любому образованному человеку ясно, что Леначка - это единственное возможное божество. Вера в Леначку - конечная инстанция любого здравомыслящего человека
>>114888431 Ну да. На этом то вся вера и основана. Иисус принес себя в жертву, отцу - богу, чтобы он сильно не сердился на чуваков, которых сам и создал. По своему образу и подобию.
>>114888547 А ещё, помнится, боженька забугуртил из-за дерева, которое сам же поставил перед своими созданиями и запретил жрать плоды созданиям, которые не знали что такое запрет. Странный он какой-то.
Воюют, блядь, с трупом религии. Невзоров заразил? Как будто сейчас кто-то всерьёз может быть верующим, охуеть. Вы опоздали лет эдак на 300-400. Вот тогда это было действительно вызовом. Сейчас-то в чём смысл? Вера в бога сдохла. Бог умер, блядь. Но вера в человечество тоже сдохла, а вы это проморгали. Очнитесь. Мы уже не в модерне господа, мы в постмодерне. Почитайте Делёза. Узнайте что-то о ризоме. Воинствующие атеисты сейчас такие же нелепые мамонты, как "религиозные" ебанашки.
>>114888608 Ну, на крест вешали и периодически снимали на допросы - кто там раскололся, кто инфу какую даст, кто признания публичные даст, а тут какой-то хуй взял и убил, считай, главного зачинщика беспорядков - к тому же там вместо крови какая-то розовая хуита из фляги солдата была. А далее труп Иисуса спрятали в пещеру и поставили перед ней солдат, якобы, чтобы над телом не надругались. На утро хуяк - Иисуса нет, куда делся Иисус? Солдаты такие хором: уснули чёт)))) И никого не наказали.
>>114888618 Так бля, он же сказал, теперь Адам знает то, что знаем мы, если его оставить в саду, то он ещё и от древа жизни захавает и богом станет, не бывать этому.
>>114882533 (OP) Давай так: вот я атеист, ни в каких богов не верю. В чем я нахожу утешение когда мне плохо? Я на небо смотрю, и думаю о том, что земля - лишь камень, летящий вокруг шара из газа столь большого и горячего, что находясь в 150000000 километров от него я не могу на него посмотреть не морщась. Что вокруг есть триллионы других камней, просто болтающихся там, и это только вокруг нашего светила. А еще миллиарды других звезд. Что глубокий обзор хаббла показал нам, что во вселенной есть не менее 130000000000 галактик, к каждой из которых порядка 1000000000 таких звезд. И по видимому все они, ВСЕ, как-то чувствуют друг друга. Думаю, что наше понимание происходящего вокруг ничтожно. Большинство до сих пор сомневается в квантовой механике или тоерии относительности, а ведь они уже стали инженерными науками, и мы знаем, что это не вся правда. Я знаю, что я ничтожен, как и все мои проблемы, и вообще все проблемы людей, и от этого легче. А вместе с тем я знаю, что мне на всю жизнь хватить вещей в которых можно поразбираться, поправить, доделать. Понять законы эволюции физических систем, узоры математики, найти лекарства от болезней, научиться делать протезы и тд и тп. Я не могу поверить в истории, которым учит нас любая церковь просто потому, что они слишком убогие, слишком местячковые, слишком многое упустившие из виду. Меня охватывает чувство, что мы стоим на пороге понимания чего-то по-настоящему великого и красивого, чего-то в сравнении с чем все что мы уже знаем - ничтожно. Вот так и живу, раз уж ты спросил.
>>114888652 Охуенная проверка - положить перед ребёнком конфету, а когда он её скушает, выкинуть нахуй из квартиры. Я так понял, он не только людей выкинул, но и всех животных тоже?
>>114888823 А в самом конце, перед тем как выкинуть людишек, мол, вообще охуели - мало того умные, так ещё чуть со второго древа не сожрали - с древа жизни.
>>114887435 Это называется немного мозгов, логический аппарат и время на подумать. Когда хочется быть экспертом в чем-нибудь, а талантов нет, то начинается всякая шизотерика "Очень сакральная".
>>114888823 >>114888816 >>114888823 22 И сказал Элохим Йегова: вот, Адам стал как один из нас в познании добра и зла, и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не поел, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Элохим Йегова из сада Эйдэна, чтобы возделывал землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Эйдэнского кырувов (херувимов) и острие меча вращающегося, чтобы охранять путь к дереву жизни.
>>114889032 Потому как автор этой книги видать был всё время под веществами и чтобы хотябы немного сходилось по логике он дописывал всякие костыли в виде говорящих змей.
>>114882533 (OP) лоллирую с опа ублюдка неграмотного "гай" в те года имело значение "парень" например. "но мор мистер найс гай" значит "больше я не хороший парень/мужик" опу рака яиц за шкалатупость
>>114889132 Третья Заповедь Закона гласит: “Не произноси имени Всесильного твоего напрасно …” Означает ли это то, что его совсем нельзя произносить?- Конечно же нет. Имя Всевышнего надо произносить там, где это надо делать. Если напрасно произносить, является грехом, то не произносить совсем, является не меньшим грехом.
Всесильный открыл людям Свое имя не для того, чтобы они его не произносили, а для того, чтобы они знали, Кто их Бог и как имя Ему. Богов много и у каждого свое уникальное имя.
В 96 Тегилим в 13 стихах, имя Бога – Йегова, упомянуто 11 раз. А слов из песни, как говорится, не выкинешь, иначе это будет уже не песня, а Тегелим, уже не будет Тегелим. Стихотворцы слагали Тегелим по воле Йеговы и пели их в собрании святых, во имя Йеговы.
Общепринятое слово Господь, которое является ничем иным, как человеческой добавкой в тексты ТаНаХ, в данной редакции отсутствует. Причина заключается в том, что слово Господь, не является именем Бога. Слово Господь было вставлено в Христианскую Библию исключительно из политических соображений Руководством Христианской власти. Если открыть любой русский словарь, то слово Господь, имеет только один смысл – Бог Христиан. В текстах еврейских Писаний, слово Господь отсутствует.
Ортодоксальный Иудаизм и Мессианские общины живя по Европейскому стилю, так же стали использовать в своих переводах вместо имени Йегова, слово Господь. Таким образом произошла подмена имени. Да и вообще слово Господь никоим образом не является и не может являться именем Израильского Бога.
Слово: Господь, в данной редакции, заменено согласно транслитерации, на оригинальное – Йегова (Тот, Кто дает жизнь всему) יְהֹוָה (yeh-ho-vaw’).
Слово: Владыка, заменено согласно транслитерации, на оригинальное – Адонай אֲדֹנָי (ad-o-noy’).
Слова: Всемогущий, Вседержитель заменены согласно транслитерации, на оригинальное – Эльшадай שַדַי (shad-dah’ee).
Слово: Бог, заменено согласно транслитерации, на оригинальное – Элохим אֱ֝לֹהִים (el-o-heem’).
>>114882533 (OP) Оп - хуй ибо аргумент: "Хоть бога нет, но надо во что то верить". Звучит как бред сумасшедшего. Лучше я в Синджогахару верить буду, чем в еврейского мужичка, который по преданиям превращал воду в вино.
Ну, всё сходится - нихуя Адам и Ева не виноваты, получается. Даже если бы они не жрали этот плод, бог обставил бы так: ага! Отказываетесь от дарованной свободы воли? Не сожрали плод? Ну и пошли вы на хуй с сада, свиньи неблагодарные!
Вера в высшую форму сознания это еще ладно, но вот религии в той форме что сейчас это просто безпросветный пиздец. Как люди только ведутся на подобную хуету?
>>114889273 Подвел их на базар. Типа - сыграем на интерес? А они то первоходки, не знали, что с БГ на интерес играть нельзя, ну и опустил он их тогда - послал на парашу.
>>114889132 Вообще, у христиан это объясняется так, что бог до появления возможности прощения грехов, чтоб человек не был осужден на вечную смерть, даровал милость лишением земной жизни за грех. Дескать, наказание прижизненное, потому бессмертная душа имет жизнь вечную, или как они там говорят
>>114889504 Да не, там написано же, что, мол, создал бог самое умное существо - змею. А потом какая-то хуйня началась про то, что змея это сатана, что змею наказали и пр. Что там делал сатана, кто его вообще пустил, почему у Моисея знамя было со змеями - вообще непонятно.
>>114889591 >Только интересно, как они пахана греют - на главзону общак же не пронести?
Не, грев от пахана - а они делят. Пахан-то на кичу больше не заезжает, пару раз малявы каменные прислал одному, да и смотрящего с погонялом "Рыба" заслал, но там козлы и активы перекрасили зону и смотрящего посадили на перо.
>>114889779 А, ну так значит Змей ангелом был, пока Еву не соблазнил. Бля, мне кажется полюбил он Еву и решил ей показать Знание, а она его сдала богу.
Я вам сейчас расскажу о типичных верунах, на примере моей тёщи. Значит, там где висит отрывной календарь, висит ещё и икона и портрет Сталина. В прихожей висит какая то китайская феншуйная хуетень от сглаза. В церковь не ходит но племянника просит, чтобы он ей святой воды с пасхи привёз. Плюс пользуется всякой хуйнёй типа пищащих коробочек со светодиодами от всех болезней и всякими магнитными браслетами....
>>114889711 > Да не обязательно же рабские религии принимать То-то и оно. Современный человек не может по-настоящему быть религиозным. Для него есть понятие "поверить". Это как посрать сходить или подрочить. Как только ты знакомишься с понятием "религия" - всё пиздец, назад не вернуться. В Рай дорога закрыта.
>>114890019 Потому что поверить - это По вере, то есть по вера, а Ра древний славянский бог Солнца, значит, человек поверил равнозначно поведал Ра, что в переводе - доверился Ра.
>>114889857 В координатах модерна - да. В координатах премодерна - у него есть душа и высшая цель. Нам всё равно этой мистической хуйни не понять, анон, как бы мы не пытались. Мы просто живём в другой парадигме.
По моему, религия сорт оф нацизм. Веруны уперто считают, что они выше природы, а не связаны с ней, и произошли не от обезьян, а созданы богом. Я же нахожу утешение в гармонии обширной Вселенной, взаимосвязи всего сущего.
>>114882533 (OP) Анон, ну что это за хуевые аргументы. Старайся сильнее. >В чем атеисты находят утешение? Утешение от чего? Рядом со мной люди есть, готовые помочь и поддержать, если что. >Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем Дохуя и больше средств, очищающих ум от проблем. Почему именно религия? >даже птицы и кузнечики, по-видимому, иногда грезят >грезят Ты что, сам только что сказал, что бог это выдумка? В любом случае, я тоже мечтаю, часто. Причем тут религия?
>>114888636 Вера в бога сдохла? Да куча пидорашек под крестом ходят, церкви ломятся от бабок, да еще эта неоклерикализация сверху, в образовании, по телевидению и проч. Я уж жду не дождусь, когда эти ебаные воинствующие веруны сдохнут. От воинствующих атеистов хотя бы вреда никакого.
>>114883691 Ты путаешь свое Эго и "ум, здравый смысл, мозг", религия предлагат тебе просто забить хуй на попытки материальным говном забить свой сарай и прислушаться к сердцу, а вся эта хуерга с волшебством и драконами просто антураж к такому мироощущению. Способ его описать. Когда эго ослабевает, начинаешь чувствовать единние с другими людьми, начинаешь чувствовать желание помогать и дарить радость и любовь, они решили назвать это богом.
Фрейд назвал этот комплекс ощущений ОНО, он примативен, но это благодать. Ту же потерю Эго испытывает сознание человека при приеме ЛСД или псилоцибина. Тот же стиль мышления и восприятия имел литературный Иисус. Рукописное христианство - суть проекция внутренней борьбы и противоречий Эго и Ид. Сатана это рациональные эгоистические желания, Бог это желания Ид, направленные на благодетель.
Все “греховные” побуждения исходят от Эго и только от него. Если отбросить Эго, то можно увидеть что даже самое зашоренное и ненавистно ранее вами "быдло", по прежнему человек. Испытывающий все те же самые ощущения, чувства, эмоции что и вы, так сложилось что у него все не очень хорошо, озлобленная, агрессивная среда заставила сформироваться его так, он защищается, одна из функций эго это защитить от переживаний. Как только ты его сможешь понять, ты сможешь понять и всех остальных, ты услышишь как кричат человеческие души, и ты захочешь их спасения и только. Это и есть твой внутренний бог, но его голос, увы, много тише, чем голос твоего Эго, который только и беспокоится что о благополучии твоей жопы, и постоянно кричит "Я".
>>114888777 >Я на небо смотрю, и думаю о том, что земля - лишь камень, летящий вокруг шара из газа столь большого и горячего, что находясь в 150000000 километров от него я не могу на него посмотреть не морщась. Что вокруг есть триллионы других камней, просто болтающихся там, и это только вокруг нашего светила. А еще миллиарды других звезд. Что глубокий обзор хаббла показал нам, что во вселенной есть не менее 130000000000 галактик, к каждой из которых порядка 1000000000 таких звезд. И по видимому все они, ВСЕ, как-то чувствуют друг друга. Думаю, что наше понимание происходящего вокруг ничтожно. Вспоминаешь, что у тебя маленький и теряешь сознание?
>>114882533 (OP) Дите нахуй со своей религией. Было бы конечно пиздато, если погибнув в битве я попал бы в Вальхаллу к братухам и распивал с ними пивас, но это настолько бред, что верить в него просто невозможно.
>>114894838 так и есть, мы существа способные воспринимать. Выкинуты в среду, вынужденные ОЩУЩАТЬ, все что у нас есть это наша психика и набор ощущений. Всю остальную жизнь мы лишь пытаемся сформировать себя так чтобы было покомфортней. Личность - суть тюрьма для бессознательного.
>>114894974 Зачем ты смотришь на библию как на научный трактат? Ежу понятно что это миропредставление устарело, но суть этой книги ведь не в этом. Все равно что читая басни Крылова кричать что вороны не едят сыр, это все полная дичь, господа.
>>114882533 (OP) Утешение? Зачем оно мне? Я осознаю, что мой труп съедят черви, помять обо мне исчезнет через поколение, а сам я перестану существовать. Будущего нет, живи сейчас или умри.
>>114895041 Я смотрю не на библию, а на любую религию, и не на как научный трактат, а просто как на какую-то хуйню. Единственное, ради чего стоит прочитать это говно, это из-за отсылок к ним в других произведениях. И не надо пояснять за суть, суть этой книги, будоражить умы ссаных слабаков. Хотя как можно быть настолько слабым и никчёмным, чтобы искать утешение в сраной книжке, начиная верить в мужика живущего на небе, я не знаю. Мне такая хуйня не нужна, у меня всё норм.
А зачем его находить? Утешение нужно страдальцам всяким, ущербам. Нормальным людям нужно не утешение а хорошая жизнь: постановка целей, их достижение, радость мелочам, забивание хуя на мелкие неурядицы.
>>114882533 (OP) > В чем атеисты находят утешение? Утешение можно и без религии найти. > Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем. Все равно, что приложение для смартфона закрывающее ненужные программы в фоне. Наркоманы что ли? > Ни один живой организм не в состоянии долго выносить абсолютную реальность и оставаться здоровым; даже птицы и кузнечики, по-видимому, иногда грезят > (с) "Призраки Хиля-Хауса" Ширли Джексон Сказочник какой-то, всем похуй на его бесталанные высеры.
Когда мне говорят о том, что бог есть, я отвечаю так: "Если бы бог и вправду был, он бы допустил войны по миру? Он бы допустил голодание детей в Африке?" а ведь и вправду, если хорошо подумать, бог же должен нас оберегать и защищать? Почему он этого не делает? Не останавливает войны которые идут в разных странах, ни кормит жедей в Африке. Почему?
>Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем Тред не читал. Да, вероятно, это действительно так, если можно сказать, что счастье верующего по сравнению с атеистом - это как счастье пьяницы по сравнению с трезвым.
>>114903852 Все дома обходить? У нас пацаны с крыш камни метали достаточно далеко, бутылки, один раз с черного хода в высотном здании дверь деревянную выкинули... Одному знакомому по голове жестяной банкой с окурками попали. Летела с 10 этажа.
>>114903484 Лол блядь, такая-то детская логика. Уровня, если бы гравитация существовала, она бы допустила чтобы бедный ребеночек грудной наебнулся с балкона? Она бы допустила чтобы падали самолеты с главным пассажиром? Она бы допустила чтобы Ильич разбил единственную бутылку водки на свой день рождения?
>>114903484 потому что земля это тюрьма, люди сосланы сюда чтобы мучиться, и несмотря на все дерьмо, быть людьми хорошими а не злобными скотами, а после на суде решат куда дальше - в рай или в печь как то так
>>114903484 У бога, даже если он существует, вовсе не обязательно должны быть моральные критерии как у тебя. Может он угарает с голодающих детей и нигеров и войны тоже его только забавляют?
>>114882533 (OP) Кто-то спасается веществами, кто-то религией, нормальному человеку должно быть похуй на это, если 2 эти группы не начинают учить его жизни.
Если отойти от потустороннего, ну это в треде мы хрен что докажем, человечество потратило тысячи лет и так не поняло нихуя. Я вообще хотел написать, что это моё личное мнение, но потом вспомнил, что я пару лет назад делал реферат по некоему Фрэнсису Бэкону. Философ в моём универе, кстати, редкостный уебан, но я тоже человек не из приятных. И вот этот Бэкон накатал учение про некие идолы. И есть несколько видов идолов. Самый опасный, по его мнению, был идол театра: это стремление человека найти себе авторитета среди людей (это может быть Сталин, Гитлер, какая-нибудь фотомодель и вообще кто угодно). Так же там были идолы, которые были чем-то вроде верой в глупые слухи и прочая хуерга.
Я не буду грузить вас многобуквами, но на вопросы отвечу, а пока кратко подведу итог: либо ты веришь в Б-га, либо автоматом переключаешься и начинаешь верить в анимебогинь/онотоле/абдуля/сталина или в какой-нибудь предмет, вроде тех же денег, которым ты будешь точно так же поклоняться, не замечая этого. И поверь мне анон, на фоне вышеперечисленного - вера во всевышнего ещё далеко не самый зашквар. Только пожалуйста не придирайтесь к примерам, я мог их неудачно подобрать.
>>114905728 я думаю у нас, ну рассудка не хватит, чтобы понять его мыслительные процессы. это как будто ты такой в неевклидовый мир попал и ебанулся.
>>114884271 еще бы. ониж уверены, что переложили часть своей ответственности на вымышленную силу. Ну и вроде какбы и не они проебались, а на то есть умысел. а люди, шарящие и умные понимают, что ошибка - это результат проеба. От души выругнулся и похуярил дальше строить свою жизнь.
>>114903484 > Когда мне говорят о том, что бог есть, я отвечаю так: "Если бы бог и вправду был, он бы допустил войны по миру? Он бы допустил голодание детей в Африке?" а ведь и вправду, если хорошо подумать, бог же должен нас оберегать и защищать? Почему он этого не делает? Не останавливает войны которые идут в разных странах, ни кормит жедей в Африке. Почему? Тащемта это хитрый план. Вот посрутся между собой страны, а тут такое землетрясение в японии и дохуя япов распидорасило. Тут же весь мир подружился и помогает япам чем может. Никакой третьей мировой и обнимашки. Та же война с нацыками это урок человечеству ибо самые дерзкие отправились прямо в Ад Абдулова нахуй. Человечество ровно разок бахнуло ядеркой и вынесло урок, что, блять, в пизду эту ядерную войну и любую войну. А карибский кризис был явно с божьей помощью разрешён.
Возьмем утверждение "Бог есть", доказать или опровергнуть это невозможно, следовательно, вероятность существования бога - 0,5. Теперь возьмем утверждение "Бог есть и он един", получаем 3 варианта: бога нет (вероятность 0,5), бог есть и он един (0,25), бог есть и он не един (0,25). Нетруджно видеть, что если не существует ни доказательств, ни опровержений, то чем более конкретного бога мы возьмем, тем менее вероятность его существования. Таким образом, утверждения, приписываемые ученым-верующий (в духе "Ну кароч все как-то сложно устроено ну хуй знает наверно придумал кто-то") имеют смысл, поскольку все, что известно об этом боге - это то, что он существует, и что он создал нашу вселенную; 0,25 - не так уж плохо. Но если вы соберетесь связать такого бога с библией или кораном, то он обрастет такими подробностями, что вероятность его существования улетит к нулю. Вот почему я не понимаю, чем агностик отличается от атеиста.
>>114910281 >Ну кароч все как-то сложно устроено ну хуй знает наверно придумал кто-то") Учёные всё время доказывают, что строение мира логично как 2+2=4.
>>114882533 (OP) Анон, а что ты можешь сказать о современных "мировых" религиях? Как по мне, так это надуманная, далекая от естества человека система верований, запиленная, чтобы управлять стадом. Вот шаманизм и прочие язычества ещё можно понять - они человеку естественны.
>>114882533 (OP) Оп - хуй. Религия - основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю - дело богоугодное. (М.Горький) А вот вера - совершенно другое.
>>114882533 (OP) Охуительно, наверное, кузнечики с примитивнейшей нервной системой и мозгом размером с булавочную головку грезят, наверное, способность к абстрактному мышлению, необходимую для того, чтобы грезить, а также способность ко сложным когнитивным процессам и различным психологическим штукам, вроде мотивации, ценностей, я концепции, подсознательному, самоидентификации, самосознанию и прочим интересностям, им даёт единство с богом травы.
>>114904896 Но ведь гравитация не подаётся, как некий неограниченно могущественный сверхразум, обладающей бесконечной и нераздельной любовью и состраданием к людям.
Я атеист, но прекрасно расслабляюсь в медитациях. Вообще упражнения на развитие внимания очень приятны телу и уму, со временем приходишь к осознанию, что внимание это вообще важнейшее, что есть в твоей жизни. И если ты научишься его направлять адекватно ситуации, то у тебя вообще никогда никаких проблем не будет.
>>114922251 Читал, что у священников, когда они молятся, отключаются большие участки коры головного мозга. То же самое происходит у младенцев в объятиях матери.
>>114922587 Молитв и вера в Бога вобще - это тоже медитация, потому что ты и там, и там работаешь со вниманием, концентрируешься на словах молитвы в первом случае или на идее Бога во втором. Но это ебанутая медитация на мой взгляд. С таким же успехом можно фокусироваться сознательно на идее о розовых пони или радужных единорогах, попутно зачитывай наизусть диалоги из Май Литтл пони. В современной ситуации гораздо полезнее фокусироваться сознательно на своем теле, это способствует релаксации и снятию микроспазмов, зажимов, напрягов, да и в целом просто очень приятно, когда втянешься. Или сознательно тренировать фокусировка на рабочей деятельности - это через какое-то время позволит тебе ловить настоящий кайф от твоего труда и ты забудешь, что такое нелюбимая работа.
Потомок Томаса Бодли, основателя библиотеки Бодли в Оксфорде, автор книг «Ветер Сахары», «Вестник» и еще четырнадцати произведений
В 1918 году я отвернулся от своего привычного мира и направился на северо-запад в Сады Аллаха — пустыню Сахара, — где присоединился к одному из арабских племен. Там я провел семь лет. Я выучился языку кочевников. Я носил их одежду, ел их хлеб и принял их образ жизни, претерпевший мало изменений за последние двадцать веков. Я стал владельцем собственной овцы, а спал на земле в арабских палатках. Мне пришлось изучить все тонкости их религии. Написанная мною книга «Вестник» посвящена Магомету. Семь лет, проведенных с этими пастухами-кочевниками, стали самым спокойным периодом моей жизни. До того как я принял такое решение, у меня уже имелся богатый жизненный опыт: мои родители были англичанами, но родился я в Париже и прожил во Франции девять лет. Образование получил в Итоне и Императорском военном колледже в Сэндхерсте. Следующие шесть лет в качестве офицера британской армии я жил в Индии, где кроме исполнения непосредственных воинских обязанностей принимал участие в экспедициях в Гималаи, играл в поло и занимался охотой. По окончании первой мировой войны, которую прошел от начала до конца, я в должности ассистента военного атташе отправился на Парижскую мирную конференцию. И был шокирован тем, что там происходило. Проведя на Западном фронте четыре кровопролитных года, я верил, что сражался за спасение цивилизации. На Парижской мирной конференции я увидел лишь сборище самовлюбленных политиков, закладывающих основы второй мировой войны, гребущих под себя все, что плохо лежит, разжигающих национальную вражду и затевающих новые дипломатические интриги. Мне надоела война, надоела армия и все наше общество. Впервые за мою карьеру вопрос о собственном будущем заставил меня провести не одну ночь без сна. Ллойд Джордж советовал мне заняться политикой, и я как раз обдумывал это предложение, когда случилась странная вещь, определившая мою жизнь на семь лет вперед. Все началось с разговора, занявшего не более двух минут, — разговора с самой яркой и романтической личностью, порожденной первой мировой войной, — «Тедом» Лоуренсом, или «Лоуренсом Аравийским», как его еще называли. Ему довелось провести некоторое время среди арабов, и он посоветовал мне направить свои стопы туда. Сперва это казалось невероятным. Однако вопрос об уходе из армии был решен окончательно, и нужно было подыскивать занятие на будущее. Работодатели не хотели нанимать бывших военных офицеров, тем более что рынок рабочей силы наводнился миллионами безработных. Поэтому я последовал совету Лоуренса — отправился жить к арабам. И не жалею об этом. Они научили меня побеждать беспокойство. Подобно всем правоверным мусульманам, они фаталисты. Каждый из них верит, что любое слово, написанное Магометом в Коране, есть божественное откровение Аллаха. Поэтому когда Коран говорит: «Бог создал вас и все ваши поступки», они понимают это буквально. Вот почему они так спокойно относятся к перипетиям жизни и не начинают суетиться, если что-то идет не так. Они знают, что все вокруг предопределено, и только сам Аллах волен что-нибудь изменить. Это, конечно, не означает, что перед лицом опасности они сидят, сложа руки. чтобы доказать это, я расскажу вам о свирепом урагане сирокко, раскаленное буйство которого мне довелось пережить в Сахаре. Он выл и бушевал три дня и три ночи. Его яростная сила была настолько велика, что поднятый в воздух песок пересек все Средиземноморье и обрушился на равнину Рон во Франции. Ветер был так горяч, что мне казалось, будто волосы на голове вот-вот вспыхнут. В горле пересохло. На зубах хрустел песок. Я чувствовал себя как человек, стоящий возле плавильной печи на стекольном заводе. Я был чуть ли не на последней стадии безумия. Однако мои товарищи арабы вели себя спокойно. Они лишь пожимали плечами, повторяя «Мектуб» — «Так заповедано». Но как только ураган закончился, они развернули бурную деятельность: зарезали всех ягнят, у которых не было шансов выжить. Таким образом они надеялись спасти взрослых овец. После этого стада отправились в долгое путешествие к воде. Все это делалось спокойно, безо всякой тревоги, жалоб и сожалений о потерях. Вождь племени сказал: «Это не самое плохое. Мы могли потерять все. Но, слава Аллаху, у нас осталось сорок процентов стада, чтобы начать все сначала». Мне вспоминается еще один случай, когда мы ехали на машине через пустыню, и у нас лопнула камера. Запасного колеса с собой не было. Поэтому оставалось только три. Я встревожился, дал волю нервам и спросил арабов, что мы будем делать дальше. Они еще раз напомнили, что волнения могут лишь навредить делу. Такова была воля Аллаха, и поделать тут ничего нельзя. Мы медленно ползли по пустыне на ободе колеса. Прошло немного времени, и двигатель заглох. Закончился бензин! «Мектуб», — сказал вождь. Вместо того, чтобы бранить шофера, вовремя не позаботившегося о запасной канистре, мы продолжили путь пешком, а по дороге пели. Семь лет жизни среди арабов доказали мне, что все неврастеники, умалишенные и алкоголики Америки и Европы есть не что иное, как продукт торопливого и беспорядочного образа жизни, насаждаемого нашей так называемой цивилизацией. Все семь лет жизни в Сахаре я не испытывал беспокойства. Именно там, в Садах Аллаха, мне открылась безмятежность духовного и телесного существования, которую с безнадежным отчаянием ищут многие из нас. Немало людей осуждают фатализм. Возможно, небеспричинно. Кому дано знать правду? Однако каждому из нас следует понимать, как легко меняются наши судьбы. Если бы, к примеру, в три минуты пополудни одного жаркого августовского дня я не повстречался с Лоуренсом Аравийским, все последующие годы прошли бы для меня совершенно иначе. Оглядываясь назад, вижу, как многочисленные события, над которыми я не властен, формируют мою судьбу. Арабы называют это «мектуб», «кисмет» — воля Аллаха. Если хотите, дайте свое название. Но помните — иногда оно творит чудеса. Что касается меня, то спустя семнадцать лет после возвращения на родину я все еще следую той философии непротивления неизбежному, которой научили меня в Садах Аллаха. Она принесла мне в тысячу раз больше пользы, чем любое успокоительное.
Потому что быть атеистом стало модно. И нахуй углубляться в какие-то научные труды, разибраться с чем-либо. Просто подпишись на паблик "Атеист", или прочитай краткое содержание книги Докинза(которая полнейшее дерьмо). И все Ты не просто школьник, не представляющий из себя ничего. Ты уже атеист, мыслитель, у тебя есть позиция, ты не один из той быдломассы, котороя ходит по улицам.
Да и похуй как-то. Но они не просто школьники, не верующие в бога, они ПРОСВЕТИТЕЛИ, и каждому они должны донести свое мнение.
Тошнит от таких долбоебов. Теперь у меня отвращение к слову "Атеист".
И да, чем больше верующих, тем проще, тем лучше. И каждый адекватный атеист это должен понимать. Так что не стоит кричать свое "Бога нет", при каждой же возможности.
З.Ы. То что церковь ограничивает права граждан, закон о оскорблении чувств верующих и т.п. Я считаю, что это в первую очередь не проблема религии, а проблема охуительной власти, которой какбы всегда было похуй на людей.
>>114882533 (OP) Ну а в чём вообще смысл религии? Не убей, ни укради, делай добрые дела... и так далее? Ну я в основном согласен. В том что бы содержать попа-толкователя? Пошёл он нахуй.
>>114930098 У верующего есть смысл жизни. Мало того, у верующего есть поддержка ебаной кучи единомышленников. Мне сложно объективно оценивать, конечно, но мне кажется, что это оче дорого стóит.
>>114931467 У меня тоже есть смысл жизни. Добиться и насладиться удовольствиями в жизни - качественной еблей, комфортными путешествиями, совместным весёлым времяпровождением с друзьями и детьми. Вот это вот всё. А как я пойму что всё, тупик, дальше только боль, страдание и смерть - найду безболезненный способ самовыпила и воспользуюсь им.
>>114932045 Ну хз. У меня тянка религиозная немного, ходила. Кроме проёба бабла и гриппа хорошо хоть не горореи ничего годного не принесла. А её мамка ещё и язвы желудка от постов. А вот с тянкой ходили мы к сексологу - он много чего годного посоветовал.
>>114932200 проблема в том, что все 7 млрд населения земли не могут быть миллиардерами. Даже долларовыми миллионерами. Кому то надо убирать говно, улицы, делать машины, телевизоры, айфоны, жрат и т.д. Поэтому что бы они не выёбывались и массово не суицидничали - и придумали религию.
>>114932200 В том и прикол, что гедонизм не дает чего-то качественно нового. Больше теток, больше мест, в которых побывал, больше посиделок с друзьями, ну ты понел. А тут целая ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, да что такое все тетки мира по сравнению с этим? Что у нас остается кроме гедонизма-то? Убится в какую-либо научную или инженерную деятельность? Опять же, я считаю, что время крутых ученых и изобретателей прошло, улучшение чего-то существующего не сделает тебя рок-звездой от науки. Сделаешь за жизнь пару десятков рацпредложений или подвинешь чуть-чуть решение какой-либо теоретической задачи — уже хорошо. Плюс, опять же, единомышленников практически нет, нет той поддержки, которая есть у верующего. Что еще, книжки/пикчи/звуки делать? Это уже совсем не мое. Вот и получается, что верующие имеют то, жалкое подобие чего я пытаюсь получить употреблением наркоты по выходным и уже осознаю, что путь с наркотой тупиковый.
>>114934182 Но ведь понятно же что это всё хуйня? Что нету там нихера, просто боль и всё. Один хороший удар по мозгу - и всё, ты нихера не мыслящее существо, рассуждающее о бытие а тупо овощ, как Шумахер. Куда делась мысляшая и грезящая о вечной жизни душа семикратного чемпиона мира? Проебалась. Новая за счастье считает под себя не насрать. Да и стремление к миллионам даёт тебе пусть призрачный, но всё-таки шанс дожить и в первых рядах воспользоваться результатами науки, когда они таки откроют вечную жизнь, варп и т.д.
>>114933987 Так не мешает же никто, это изи вариант добиться. Только присовокупь сюда продуваемый всеми ветрами дом, срать в "природный туалет" при -30 и нюхать его аромат при +30, пропитую, толстую и волосатую жинку, борщ на завтрак, обед и ужин и, как великое достижение науки, путина и камеди клаб по вечерам.
>>114932721 Вера своими поборами, постами, службами, ночными бдениями и гриппом мешает в достижении этого. А вера в Ктулху да, не мешает, только и не даёт ничего.
В чем атеисты находят утешение? Религия прекрасное средство, чтобы очистить ум от проблем. Все равно, что приложение для смартфона закрывающее ненужные программы в фоне.
> >Ни один живой организм не в состоянии долго выносить абсолютную реальность и оставаться здоровым; даже птицы и кузнечики, по-видимому, иногда грезят (с) "Призраки Хиля-Хауса" Ширли Джексон
Предыдущий