Самый мерзкий сорт рабов - это те рабы что мечтают стать рабовладельцами своих товарищей по несчастью. Такие будут защищать любую мразь, ведь защищают они себя.
Кто является братским народом у англичан? Ирландцы? Нет. Шотландцы? Нет. Может, французы? Или вымершие пикты? Кто является братским народом у французов? Валлоны? Франкоязычные швейцарцы? Немцы? Ой, нет, это грязные боши. Может, голландцы? Или фризы? Или бретонцы? Кто приходится братским народом немцам? Австрийцы? А как же масса войн "прусских" с "русскими и австрийцами"? Датчане? Шведы? Латыши? Поляки? Чехи? Кажется, и тут с "братскими народами" засада. Кто брат испанцам? Португальцы? Хм. Итальянцы? Мда... А у греков где братья живут? Может, их братья - это турки или сербы с хорватами? Про американцев вообще молчу. Вывод: у всех более-менее успешных и состоявшихся народов никаких братьев не бывает. Не бывает настолько, что просто удивительно. Там же, где появляется эта зараза, всегда следуют разрушительные кровавые войны. Как в Югославии, например. Ergo: те, кто почти 100 лет разрабатывал в Зомбиленде идею "триединого трижды братского народа-урода" готовили и готовят ландшафт к серьезному кровопусканию. То, что мы видим сейчас на Донбассе - только завязка.
>>13672600 >Самый мерзкий сорт рабов - это те рабы что мечтают стать рабовладельцами своих товарищей по несчастью. Ну так егоры и мечтают стать рабовладельцами.
Я бы хотел сделать не свойственную мне вещь, а именно — призвать к некоторой радикализации. В связи с Украинским кризисом я много читаю самых разных текстов, в большинстве из которых упоминается некий «братский украинский народ» (вар. «малоросский»). Более того, к этому «братскому украинскому народу» в последнее время начинает апеллировать даже официальная кремлевская пропаганда. Мол, мы помогаем нашим украинским братьям, а наши украинские братья не ценят нашу помощь и скидки на газ. Аналогичное приходится слышать про «братский белорусский народ», который «братскому украинскому народу» приводится в пример в качестве разумного, хорошего, доброго «брата». Иногда рассказывают про братских казахов, а после событий в Армении стали говорить про братьев-армян. Само собой, что также регулярно приходится слышать про «братьев-сербов» (несмотря на то, что Сербия взяла курс на вступление в ЕС и уголовно преследует ополченцев, воевавших в Новороссии), а также, в последнее время, про «братьев-греков» (членов НАТО и ЕС).
В общем, куда ни кинь — всюду «братские народы», которые все так сразу и не сосчитаешь. Причем эти народы остаются «братскими», даже когда гадят нам на голову: это объясняется тем, что коварное мировое жидомасонство наших братушек обмануло, ввело их в заблуждение. Иногда говорят про «братьев-славян» — несмотря на то, что к западным славянам относятся поляки, пожалуй, самая русофобская нация во всем мире. Или болгары, обязанные нам своей независимостью — и при этом раз за разом выступающие на стороне наших врагов, начиная с Первой мировой и заканчивая нынешним срывом «Южного потока».
При этом, как верно заметил жж-юзер Devol, может ли кто-нибудь назвать братский народ для англичан? Шотландцы, которые недавно провели референдум за независимость, на котором за оную независимость проголосовало чуть меньше половины населения? Ирландцы, десятилетиями продолжавшие террористическую войну против английского господства? Американцы, у которых восстание против англичан — один из столпов национального мифа и вывода военных баз которых англичане добиваются вот уже которое десятилетие? Какой братский народ у немцев? Поляки, столетиями сражавшиеся против их господства? Австрийцы, сделавшие всё, что приписать себе Моцарта и отписать немцам Гитлера? Чехи, не покладая рук работавшие над созданием городской идентичности, отличной от немецкой? Или, может быть, французы, борьба с которыми продолжается у немцев даже сейчас внутри Евросоюза? Кто братский народ испанцев — португальцы, сражавшиеся с ними за независимость? Или французы, до последнего содержавшие на своей территории лагеря баскских террористов? О некоем «братстве» можно было лишь говорить во время военно-религиозных блоков, когда католические Испания и Франция противостояли протестантским Англии и Нидерландам, но и это в итоге кончилось оккупацией Испании Наполеоном с жесточайшей партизанской войной и союзом протестантской Германии с католической Австро-Венгрией. Союзом, продиктованным не «братством», но общими внешнеполитическими интересами (до этого «братья» жестоко между собой воевали за лидерство в германском мире и за возможность возглавить объединение германских земель).
Кто братья американцев? Мексиканцы, чьи националисты все чаще поднимают вопрос о возвращении отторгнутой Штатами Калифорнии путем тихой колонизации? Или канадцы, исходящие на желчь и пену из-за восприятия их как «заднего двора» США? Кто брат японцам? Есть ли братья у китайцев? Можно ли назвать северных корейцев братьями южным корейцам? Нет, тут просто один народ, искусственно разделенный на две части и потому постоянно готовящийся снести соседнюю небратскую страну ядерным и химическим оружием. Даже боливарианское движение в Латинской Америке, стремившееся объединить латиноамериканцев в одном государстве, провалилось — и список войн латиноамериканских «братьев» друг с другом насчитывает множество позиций. Арабы — реально один народ, но панарабский национализм закончился пшиком, а лагеря палестинских беженцев, которых приютили из «братских чувств», очень быстро стали источником терроризма, насилия и постоянной головной боли для принявших их братских стран. Азербайджан разводит пантуранистские шашни вокруг Турции, стремясь получить скидки и выгодные контракты, но попробуйте завести разговор об объединении в одном «братском государстве» под властью старших турецких «братьев» — вас тут же объявят армянским шпионом. Про судьбу Югославии, представлявшей собой «братских народов союз вековой», я не хочу и упоминать: даже крошечные черногорцы, как только им это стало выгодно, дали стрекача от сербских «братушек».
>>13672630 > Кто является братским народом у англичан? Саксы > Кто является братским народом у французов? Бургундцы же! > Кто брат испанцам? Кастильцы, каталонцы, наварцы. >А у греков где братья живут? Македонцы
Иначе говоря, никаких «братских народов» не существует — знаменитый аншлюс Австрии произошел не потому, что там «братский австрийский народ», а потому, что «мы все немцы и должны жить в одном государстве». Да, американцы считают англичан своими союзниками, но если завтра в Англии установят диктатуру и начнут атаковать американские интересы, американцы не будут носиться с заломанными руками: «Братишки! Братишки, что ж вы делаете, братишки, мы же братья, братишки!», а начнут англичан жестко вразумлять всеми доступными им средствами. Понятие «братства» может существовать только на личном уровне — на уровне народов может существовать лишь понятие «союзников», а это совсем другое дело. Да, в начале XX века Россия готовилась принять под свою эгиду славянские народы Австро-Венгерской Империи, и потому шла панславянская пропаганда про «все мы братья, деньги и власть сдавать русским сюда», но одно лишь поведение Болгарии (я уж молчу про Польшу) вызвало массу горьких раскаяний со стороны сторонников панславянства, истово агитировавших за освобождение болгар-братушек от турецкого ига («братская» сволочь первым делом поставила на трон немецкую династию с понятными последствиями). Возможно, в случае победы нашей Империи концепция «братушек» послужила бы для обоснования права русского господства над другими славянами. Но мы не победили. Мы проиграли. А потом проиграли еще больше. И сейчас дошли до границ XVII века. Мы сейчас как ошметки Австрийской Империи, продолжающие где-нибудь в 20-х годах зудеть про «пангерманство» и «великогерманский путь объединения вокруг Вены» (проигранный 70 лет назад), — зрелище жалкое и отвратительное.
Братских народов не существует. Комплиментарные нам малороссы если и существовали в начале XX века, то сейчас последнего из них — Бузину — убили, окончательно закрыв вопрос. Белорусы? Их новая идентичность строится на том, что они потомки Великого княжества Литовского (а затем, соответственно, Польско-Литовской унии), недополяки, всю жизнь боровшиеся против москальского гнета, «лицвины», гордое имя которых обманом украли нынешние литовцы (как к нам относятся литовцы, думаю, объяснять не надо). Была ли возможность создать комплиментарную нам белорусскую национальную идентичность, малоросскую национальную идентичность? Была в начале XX века, когда белорусы и малороссы помнили, что «поляки» — это не клевые чуваки из Евросоюза, а панская сволочь, столетиями жестоко издевавшаяся над их дедами и прадедами, грабители, насильники и бытовые садисты, шрамы от кнутов которых старики еще могли показывать своим детям.
В понедельник фильм «Чайка» выходит на английском, это не просто субтитры, а полная профессиональная переозвучка. Некоторые вещи были поправили, чтобы было понятнее западному зрителю, в принципе отказывающемуся понимать, как может функционировать система, где генпрокурор связан с бандой убийц, а его дети стали миллиардерами на госзаказе и рейдерских захватах.
Вчера вечером в новостях BBC наш фильм анонсировали на многомиллионную аудиторию. Какая ирония: на BBC нам с «Чайкой» пробиться легче, чем на любой из российских каналов, которые до сих пор ни слова не сказали о нашем расследовании.
Но теперь этой возможности нет, те старики мертвы, а их воспоминания — перевраны и забыты. Теперь польские шляхтичи — это лепшие друзья маленьких, но гордых белорусских и малоросских народов, столетиями помогавшие им отстаивать свободу и независимость от кровавой Москвы. Теперь Российская Империя, принявшая в свое дворянство казацкую старшину, позволившая выходцам из Малороссии и Белой Руси подняться на высшие ступеньки аристократической лестницы, — враг, а поляки с их «песьей кровью» в качестве обозначения православного люда, истребившие всю православную шляхту, — друзья, союзники, первейшие помощники. Спорить с этим сейчас, разводить тонкости про «триединый русский народ», а затем объяснять про братство великороссов, малороссов и белорусов — невозможно. Хуже того, начинает появляться четвертая ветвь — казаки, которые заявляют, что они, конечно, русские, но в то же время отдельный субэтнос, типа тех же малороссов. И потому, если у малороссов или белорусов есть свои государства, то почему у казакороссов его нет? И всё это на фоне блядства в Новороссии (появится ли и пятая ветвь — новороссы?), где уже не русский народ борется за субъектность, а братский украинский народ требует вернуть ему Единую Антифашистскую Украину, которая не будет вступать в НАТО, будет праздновать Великую Победу и при этом тихой сапой продолжать украинский нацбилдинг — просто с ватниками и памятниками Ленину. Нам, дескать, необходима такая же независимая Украина, только с перламутровыми пуговицами. В смысле, георгиевскими ленточками.
Я русский националист. Национализм — идеология для десятков миллионов, поэтому она должна быть простой и интуитивно понятной даже очень глупым людям, потому что даже очень глупые люди имеют право входить в нашу политическую нацию. Нация — это не клуб самых умных, самых красивых, самых хороших, нация — это объединение десятков миллионов людей ради политической субъектности и политического господства. «Собрать всю власть и все деньги и отдать русским» — вот к чему сводятся наши длинные умные академические тексты. Простая программа, понятная всем. Программа «Мы здесь хорошие единые антифашистские украинцы, борющиеся против плохих фашистских украинцев, чтобы, заплатив сотнями миллиардов долларов и тысячами человеческих жизней, русские получили почетное право наблюдать в Киеве Януковича 2.0» — сложная. Я не совсем тупой, но я ее не понимаю. Я не готов сдавать деньги, работать день и ночь, терпеть угрозы от украинских боевиков и доносы от либеральной общественности, чтобы по итогу в Киеве воцарился Янукович 2.0. Я не готов смотреть в глаза искалеченных войной бойцов и говорить им, что их жертвы были не зря, вы молодцы, благодаря вашим жертвам мы победим и сделаем нового, еще более антифашистского, еще более единоукраинского Януковича, который будет править на страх врагам, на радость маме братским украинским народом, которому мы дадим еще больше дотаций и скидок.
Я думаю, что всё это дерьмо. Я думаю, что украинский народ — хоть фашистский, хоть антифашистский, хоть за Россию, хоть против России — нахер нам не сдался. И братский белорусский народ с его знаменитыми белорусскими устрицами нам тоже нахер не нужен. Равно как и казакороссы, новороссы, сибирероссы, жидороссы, пидороссы и все остальные квазинациональные идентичности, которые там придумают, чтобы дальше раздробить наш великий русский народ.
Я думаю, что от Камчатки до Варшавы должна быть только одна нация — русские (вы при этом можете быть русским украинского происхождения, русским белорусского происхождения и даже русским еврейского происхождения), а все остальные национальные идентичности должны быть стерты посредством культурной и социальной политики. Один язык — русский. Одна культура — русская. Одна нация — русская. И никаких нерусских идентичностей, пусть они сколько угодно антифашистские и дедывоевальные, мы поддерживать не должны. А все эти возложения цветов к памятнику Шевченко в ДНР, показательные чтения стихов на уродской мове («Мы тоже украинцы, просто антифашистские, вы там не подумайте, что мы русня какая!») — всё это сплошной тягучий позор и предательство всех идеалов, ради которых и начиналось восстание, которое превратилось из простой и понятной русской национально-освободительной борьбы в подковерные мутки, чтобы американская администрация в Киеве дедов побольше уважала.
Я русский националист. Мне не нужна американская администрация в Киеве. И просоветская администрация в Киеве мне тоже не нужна. Киев должен быть русским. За это поднял восстание Стрелков. За это сражались тысячи добровольцев из России. За это приняли мученическую смерть сотни подпольщиков по всей оккупированной Новороссии. За это мы терпим лишения, за это мы подвергаемся угрозам, за это студенты несут последнюю сотню рублей на помощь ополчению, за это русские люди бросают семьи и становятся на путь огня и стали. Русская Москва. Русский Киев. Русский Минск.
>>13672630 >Кто является братским народом у англичан? >Кто является братским народом у французов? >Кто приходится братским народом немцам? Сирийцы. Ну и кто тут теперь соснул, наципидор?
Въ нормальномъ государствѣ каждый человѣкъ долженъ быть націоналистомъ. (Въ Россіи - русскимъ націоналистомъ). И каждая партія должна быть націоналистической.
>>13672630 А мне кажется, что последнее время вектор очень сильно изменился и этот идиотский форс триединого народа ушел. Путин недавно четко сказал про Украину. 17кк русских, остальные не в счет. Никакого братства, никакой помощи, ничего. Украинец? Вот и живи как знаешь.
Абсолютно нормальное поведение. Не взваливать себе на хребет чужие проблемы, не пытаться ассимилировать и уровнять в правах уральского рабочего и франковского рагуля.
Не всех можно втянуть в свою орбиту и не всех нужно. Я хоть и коммунист, но отлично понимаю это и дело тут не в национальности, а в культурных особенностях и технологическом укладе.
Советский человек это инородец, стремящийся к уничтожению России. Мол, не нужна такая страна. А по своим политическим взглядам он может быть кем угодно: коммунистом, демократом, либералом, консерватором. Конечно под ширмой коммунизма бороться советским очень сподручно: у пролетариата нет отечества и прочие трали-вали, — но вовсе не обязательно. И поскольку коммунизм есть чистейшей воды демагогия, его при помощи политической казуистики не так сложно перенаправить в национальное русло. Не думаю, чтобы коммунисты Франции или Италии были советскими по отношению к своим странам.
Вообще вопрос о государственности более фундаментальный, чем вопрос о строе. Одно дело когда Ваню хотят выпороть или дать Ване конфетку, и совсем другое, когда решается вопрос быть Ване или не быть. Тут уж не важно — закопают его поротым или с конфеткой. У Керенского была чёткая программа: уничтожение России. В этом он ничем не отличался от Ленина и относился к нему с огромной симпатией (кстати). Различие было в советских деталях. Керенский хотел раскрошить Россию на СНГ, а Ленин — сделать на её костях единую азиатскую деспотию. НА САМОМ ДЕЛЕ это малозначительные детали. Суть та же. «Похоронить Ваню».
Та же цель у всех без исключения партий РФ, которые являются модификациями единой идеологии номенклатуры. Например вопрос о воссоединении с Украиной даже не стоит на повестке дня. Этого вопроса нет. Представьте себе, что все партии ФРГ в упор не видят проблему ГДР.
Все большевики лжецы, ни одному слову их верить нельзя. Сегодня одно, завтра другое, послезавтра третье. Как выгодно, так и говорят. Сегодня Вознесенский выдающийся экономист - завтра вор и шпион. Сегодня Сталин величайший гений всех времён и народов, завтра - оторвавшийся от партии божок, организатор культа личности. Сегодня большевик коммунист, а завтра миллиардер, владелец заводов, газет, пароходов. Сегодня он говорит, что он есть, а завтра, что его нет. Большевик может предстать рыцарем без страха и упрёка, может сыграть под себя в карты. На спор съесть какашку, изобразить из себя верующего христианина, собирать подписи под реабилитацией сталинских палачей. Фигаро здесь, Фигаро там. Как сказал Ленин, "тот кто в политике верит на слово, тот безнадёжный идиот, на которого машут рукой". Думаете, Ленин был ленинистом? Да плевал он на коммунию с крутой горки.
>>13672677 > Кто является братским народом у англичан? >Саксы Нет, кельтские народности, вроде шотландцев. Да и где ты сейчас найдёшь саксов? > Кто является братским народом у французов? Итальяшки. Тк. франков там был децл во время построения франского королевства. > Кто брат испанцам? >Кастильцы, каталонцы, наварцы. Нет, все эти народности живут особняком. Росдвтвенные - итальяшки и португальцы. >А у греков где братья живут? >Македонцы Турки.
Если вы заметили, ЛЮБЫЕ отношения [у советского человека] с людьми интерпретируются в строго гомосексуальной системе координат. То есть это не просто гомосексуализм, а когда человек кроме гомосексуализма ничего не видит и увидеть не может. Лежит на столе огурец — гомосексуализм. Заяц пробежал — гомосексуализм. В ларьке мороженое продают — гомосексуализм. Огурец можно засунуть в задницу, заяц собой торгует, мороженое, это, сосут. С кем-то поспорил — отсосал без удовольствия. Поговорил спокойно — отсосал с удовольствием. Это человек лет 7 провёл в тесной камере с мужиками и на сексуальной почве дёрнулся. Вся советская культура провоняла гомосексуализмом лагерного барака. До 91 это сдерживали цензурой. Потом дали свободу слова. И люди себя показали:
Ты что ж это, хуесос подшконочный, говоришь что в СССР секса нет?! А ну разевай хлебало, я те щас покажу секс с проглотом!
>>13672705 Как будто рядовому бриташке есть дело до коррупции в России. Вот тебе аутист, интересны мутные схемы там британского или французского правительства?
Советские придурки типа "буркины-фасо" и т.п. обитатели красно-коричневого зоопарка всерьез заявляют, что "в СССР не было национализма". Да, да, милые советские притырки, не было. У вас и ваших имбецильных пап и мам не было. А у 280 остальных народов все было. Например, вот как в Азербайджане. Или беспорядки в Грозном в 1958 и 1973 годах. Про 80-е годы можно и не говорить, там посевы большевистской нацполитики взошли повсюду.
Собственно, даже одного взгляда на карту советского Зомбиленда достаточно для понимания, что эта территория умышленно, специально и планово готовилась как инкубатор национализма - она почти вся, где только можно, была поделена на "национальные территории", "национальные квартиры", "национальные очаги". На национальные республики ССР, АССР, автономные области, районы и так далее. Там ковались "национальные кадры", сначала в обертке пошлого марксизма, а затем и без него.
Административно-территориальное деление и устройство Совка было основано на четком национальном принципе. Разноранговые национальные республики (первое место - суверенное государство УССР, второе - суверенное государство БССР, третье - республики Закавказья, особый статус - республики Прибалтики, далее шли менее статусные Казахстан и Средняя Азия) образовывали между собой конфедерацию с правом свободного выхода из нее (по конституции СССР и Союзному договору), а общей "поляной" у них была "опущенная" и чмошная РСФСР, которая в свою очередь представляла мини-Совдеп. Тоже нарезанная на "национальные территории" и являющаяся донором для более высокоранговых "республик". Внутри РСФСР были также "ничейные" территории - безнациональные области и края, где людям предоставлялся небольшой отдых от охуевшей, нацистской ленинско-сталинской "нацполитики".
Сделано все было так, чтобы между людьми всегда было национальное и этническое напряжение. Чтобы люди всегда чувствовали и понимали национальную дискриминацию, несправедливость. Татарские села передавались в Башкирскую АССР, чувашские районы - в Удмуртскую АССР, мордовские и татарские районы - в Нижегородскую область, к Украинской ССР был щедро прирезан русский Крым, русский Донбасс, русско-еврейская Одесса и польско-еврейский Львов. К Белорусской СССР прилепили в 20-х годах русские области, Казахстану тоже прирезали некисло везде, Азербайджану отдали армянский Арцах и так везде. В Грузии, в крошечной Молдавии, в Средней Азии были заложены повсеместной мины будущих конфликтов, войн, драк и этнических чисток. Все это делалось в "интернациональном" СовДепе, который интернациональным был только для оскотиненных совков, не соображавших, где они живут и что думают о них остальные 288 народов.
Кстати, каким-то чудом вернули обратно в состав РСФСР Карело-Финскую ССР (это была союзная республика в 1940-1956 годах!). Если бы дотянула до 1991 года - сто пудов уже объединилась бы с Финляндией.
Поэтому удивление советских дураков, что Зомбиленд, предназначенный для развала (ибо национальная конфедерация, а конфедерации либо эволюционируют в федерации, либо исчезают), все же развалился, достойно восхищения. Идиотов ничто не способно научить.
Аноним ID: Якуб Ибтисамович30/01/16 Суб 15:05:57#50№13672822
>>13672705 >Какая ирония: на BBC нам с «Чайкой» пробиться легче, чем на любой из российских каналов, которые до сих пор ни слова не сказали о нашем расследовании. Кек. В этом предложении все. Как грится, на фотографии видны уши фотографа.
>>13672791 >Вот тебе аутист, интересны мутные схемы там британского или французского правительства? Нет, не интересны. Но Навальный считает, что показ говнодокументалки с перекрученными фактами в Британии что-то изменит.
>>13672862 Все егорки лжецы, ни одному слову их верить нельзя. Сегодня одно, завтра другое, послезавтра третье. Как выгодно, так и говорят. Сегодня Яйценюк выдающийся экономист - завтра вор и шпион. Сегодня Стрелков величайший гений всех времён и народов, завтра - оторвавшийся от ополчения божок, организатор культа личности. >>13672863 Гомострелок мутный
>>13672999 как раз не разные. что царь что совки ошиблись в одном. слишком нуманно не давили гниду украинства в зародише. Запрещения какие-то, сроки по 10 лет, ссылки.
Ничего не понялъ: Россія осуществила экономическую агрессію, предложивъ цѣну на газъ ниже, чѣмъ въ Европѣ, но украинцы выстояли противъ агрессіи и покупаютъ дороже?
>>13672974 Помнится они как то планировали с помощью воздушных шариков сделать интернет доступным чуть ли не во всей Африке. Но походу что то пошло не так.
Производители молочки в 2015 году продали за рубеж товаров на 375 млн долларов, что на 40% меньше, чем в 2014 г. и почти в два раза меньше в сравнении с докризисным 2013 г. Об этом свидетельствует данные «Инфагро», передает Капитал.
Эксперты называют основной причиной спада продаж — ценовой обвал на мировом рынке. Ситуация в январе 2016 года не улучшилась в связи с российскими запретами импорта и транзита, неблагоприятной конъюнктурой мирового рынка сбыта и множеством праздников в первой половине месяца
В результате государственной измены власть в РФ в 1991 году захватили украинцы. Поэтому самые невинные попытки критиковать Украину вызывают мгновенный отпор. Само сочетание "украинские сепаратисты" находится под государственным запретом. Номенклатурная шваль, сидящая в Кремле с бору по сосенке грузино-еврейско-молдавско-армяно-азербайджано-чеченско-таджикско-цыгано-украино-якутская. Русские более менее получаются у украинцев и евреев. Все "русские" в Кремле - евреи и украинцы.
Почему так произошло, в общем понятно. СССР в 1917-1937 - Еврландия, в 1937-1953 - Грузландия, а в 1953-1991 - Хохландия.
>>13673108 Ну так типичный западный подход. Людям жрать нечего и пить, а для них там акции по распродаже б/у одежды устроят, презики раздают или там лекцию о вреде курения. Ну или вот интернет может быть проведут, что бы люди в интернете могли на картинки с едой любоваться.
Как только в СССР появилось некоторое подобие политической жизни и свободы слова, было сделано всё возможное, чтобы адекватные слова так и не прозвучали. Сначала перестроечная пресса обзавелась манерой называть жёстких коммунистов консерваторами. Казалось, большего издевательства над здравым смыслом (и большего оскорбления для консерваторов) и придумать-то невозможно. Но это было только начало. Дальше пошло-поехало. Компрадоров стали называть либералами, демагогов - патриотами, патриотов - националистами, националистов - нацистами, русских - россиянами. Какая-то вздорная баба (кажется, агент-провокатор) сказала, что демократия - это диктатура демократов. Hевероятно, но её принялись цитировать. Слова, имеющие во всём мире вполне определённый смысл, утратили его в РФ.
>В Одесском порту количество судозаходов сократилось в 4 раза
В 2016 году количество судозаходов круизных лайнеров в Одесском порту сократится в 4 раза, с заявленных 36 лишь 8 судов не изменили маршруты следования. Об этом сообщила менеджер отдела туризма Одесского морпорта Татьяна Яковлева, передает Капитал со ссылкой на Сегодня.
По ее словам, сезон в этом году начнется почти на два месяца позже обычного — 20 мая.
«О том, что судно меняет маршрут, нас не информируют, об этом узнаем на сайтах компаний. Резервирование причалов не налагает обязательств на круизную компанию, подтвердить бронь они должны лишь за три дня до судозахода», — объясняет ситуацию Яковлева.
Портовий агент Владимир Басюк сообщил, что в порт должны зайти по меньшей мере 28 судов.
«Печальный опыт прошлых лет показывает, что отмены начинаются в феврале-марте. И вместо 75 (в среднем) заходов каждый год после 2013 мы имеем до десяти», — отметил Басюк и добавил, что преимущественно отказались от заходов в Украину английские и американские компании.
>>13673027 та бля. абрашу делали и продолжают делать. наши же пытаются собрать сейчас все наработки серий т-80 -> О.640 в армату.
абрамса делали как перспективный танк в противостояние перспективному т-80.
и это совершенно разные танки, с разной маневренностью и массой, поэтому и разное пихло. абрамс не используется как основной боевой танк. больше как пт-сау. т-80 же и есть main tank.
В РФ усвоили дурную привычку говорить о каких-то «либералах». Никаких «либералов» в РФ нет. Есть чавкающие, чмокающие, исходящие старческими соплями брежневы, совершенно неспособные к какому-либо диалогу и разговаривающие исключительно по бумажке, которую им где-то «дали». По своему происхождению это дети советской номенклатуры, большей частью даже не интеллигентской, а вохровской. Детьми вохровцев являются Гайдар, Явлинский, Чубайс.
Поскольку они все живут по бумажке, то совершенно не способны к какой-либо конкуренции. Вообще. Посмотрите на политические нравы внутри «либеральных» партий. Есть ли там реальная политическая борьба, агитация, выборы, фракции? Ничего этого нет. Одни «фрикции». «ЦК» и «Политбюро» назначаются по спискам, выборы имеют ритуальный характер. Иногда «либералы» имеют наглость порулить реальностью, т.е. по странной ассоциации начинают считать, что они действительно либералы. Тогда в политической области получается провал 1993-го, в экономической – квадратные яйца Билайна.
Поэтому полемика современных «государственников» и «разрушителей-либералов» это всё та же чавкающая маразматическая лекция, имеющая ритуальный характер и совершенно не предусматривающая реальной дискуссии.
Это что касается формы. Но и по содержанию различий между либералами-нелибералами немного. Судите сами:
1. И те и другие не знают и не любят русской истории, оптом и в розницу используют все постулаты столетней чёрной легенды: «романовы-обмановы», «отсталая монархия», «неграмотность», «русских всегда били».
2. И те и другие являются «евразийцами» – вопреки историческим и, наконец, антропологическим фактам изображают Россию не органичной частью Западного мира, а центрально-американской или ближневосточной экзотик с особым путём и загадочной душой. При этом одни отсталую Бангладеш попинывают, другие - своему дерьму радуются. Но сам тезис не вызывает сомнения.
3. Расшибают лоб перед обнаглевшей православной церковью, малограмотной и заворовавшейся, не пользующейся среди населения популярностью и безнадёжно устаревшей даже по сравнению с западноевропейскими культурными аутсайдерами: католичеством и протестантством.
4. Считают, что русские, украинцы и белорусы это разные народы, которые должны жить в отдельных государствах. В отличие от чеченцев и дагестанцев – коренных россиян, число которых неплохо бы увеличить южными осетинами и абхазами.
5. Устраивают свистопляску вокруг российской армии, ищут ей «геополитические задачи», тогда как задача и цель у российской армии одна, она понятна и осуществима. Один год - военное строительство и в течение месяца оккупация всего пространства СССР. С целью проведения плебисцита и установления элементарного порядка, а затем интеграции в РФ на разных условиях в зависимости от степени выгодности Москве.
6. Успешно продолжают традиции советского антиинтеллектуализма. Умственные способности «либералов» крайне скромные, большинство окончило провинциальные вузы, часто технические. Даже это образование надо признать фиктивным – из-за «комсомольской работы», родительски-кегебистского блата и специфической тематики дипломных работ и диссертаций. Обычно что-то вроде «Роли костюмированных балов и цветных плакатов в осуществлении решений XXV съезда КПСС». Об образовании «патриотов» вообще молчу.
7. Все были членами КПСС или, по молодости, на выборных должностях ВЛКСМ.
Посему, между «Завтра» и «Сегодня», или «Комсомольской правдой» и «Московским комсомольцем», большой разницы не вижу. Различия есть, но это различия ВНУТРИ одной партии. Скажем, «патриоты» больше напирают на Сталина. Шибко хороший генерал-резидент. Строгий, справедливый. Опять же величие. И действительно, для внука генерал-майора, директора куста в ГУЛАГе, воспитанного на рассказах о персональном «ЗиСе», спецдаче и генеральских распределителях, Сталин хороший. Сознание сволочей определяет бытие. Если потом ГУЛАГ закрыли, дедушку уволили, да ещё с проблемами, конечно Хрущёв плохой, а шестидесятников надо в асфальт закатать.
Для либералов хороший генерал-резидент Ельцин. Он дал свободу, демократизацию, прекратил репрессии. Для комсомольского онаниста, приватизировавшего целлюлозно-бумажный комбинат, это верно как 2х2. Но что движет и красным «сталинистом» и красным «демократом»? Всё тот же родо-племенной трайбализм. К этому всё и свелось. Разговор Проханова с Явлинским: «Цыпу Маленького знаешь?» «Вышел звонком на Корявого». «Брат помирает, ухи просит».
>>13673200 Жаль катасонова запутина и не ходит на тусовки лимонова, я бы ее там пощупал бы. Интересно, тяночки будут? Можно с ними попиздеть и выебать.
>>13672896 В еще можно всех, кто, предположим, четно работает, не ворует, платит налоги, но отрицательно относится к действующему Президенту - объявить врагами народа. А потом еще можно на них натравить чеченцов/ночных лолок. Толпа будет аплодировать. Этож так охуенно, когда поддерживаеме властью/ментами/армией маргиналы пиздят не таких, как мы.
Крымское общество немцев: 400 семей из Германии хотят переехать в Крым
Крымское общество немцев: 400 семей из Германии хотят переехать в КрымНакаляющаяся обстановка в Германии побуждает переселенцев из бывшего СССР рассматривать возможность переезда в Крым – письма с соответствующими просьбами поступают в республиканское общество немцев практически каждый день. Об этом сегодня во время официальной встречи делегации немецкой партии «Единство» с крымскими вице-премьерами Георгием Мурадовым и Русланом Бальбеком, сообщил председатель Республиканского общества немцев Крыма Юрий Гемпель. Сообщает Крыминформ
>Bloomberg: январь стал худшим месяцем для бирж за последние семь лет
Потери Standard & Poor's 500 составили 5,1% за месяц – это худший результат с 2009 года, когда индекс потерял 8,6%. Самые низкие показатели Standard & Poor's были 20 января – тогда индекс рухнул до минимума за 21 месяц. Минимальные показатели индекса были на 12,7% ниже уровня майских максимумов
>>13672896 А еще можно назначить твоего друга, тоже патриота, министром обороны. И когда под его началом распяздят половину оборонного бюджета - снять его с должности, и переназначить руководителем государственного ФГУП. Уголоная ответственность? Что вы, следствие доказало непричаствность. НЕУВИНОУВНЫЙ.
>>13672896 А еще можно покинуть православной вольницы казачкам. Помните, как они пиздили нагайками Пусек-Раек? Этож охуенно, правда? У меня аж привстал. Вот еслиб я был Президентом, я бы их вообще сжигал, нахуй. А ты, анон, еслиб юыл Президентом, тоже ведь не стал бы чичкаться с этими бологандонными сучками, правда?
>>13672896 А еще можно орать про свою невъеьенную вооруженную мощь, и выдавать люлей странам-первоклашкам. Украина, Грузия, вот это все. Правда, непонятка со сбитым турками самолетом. Ответочки нет. Но это не потому, конечно же, что Турция может по ебалу настучать, а потому, что мы предпочитаем дипломатический путь, правда ведь?
>>13673333 Не знаю, как у Егорки, мне печет от местных комми. Конкретно из-за того, как в 21 веке можно быть коммилядков? Особенно в стране, которая из-за коммунистов вернулась к границам 17-го века, считай. Покаялись бы и что-нибудь про социализм с человеческим лицом задвигали. Но нет. Какая-то необучаемая порода. От этого и печет, что соотечественники такие ебанаты. Типа как нормальным какелам припекает от их свидомых собратьев
>>13672896 Устал я строчить. Теперь скажите, что во всех моих постах нет не слова истины, и я проплаченная либерашка, работающая за деньги госдепа. + 15 сребренников иуде подпиндосному, ага?
>>13673397 >в чём это проявляется Огромная масса, хорошие УВН а не как у совков -4 градуса. Танк прекрасно подходит для отбивания набигающих орд рузьке, сидя за холмиком, показав только башню.
>>13673454 Это ты откуда? А мне минут 30 ехать до 1905 года, правда ой как не люблю тот район, мне там чуть пизды не дали однажды хорошенько какие-то быки под 2 метра ростом и под 100кг мышц, за волосы вроде, тогда были длинные.
>>13673495 Ты просто дурак. Серьезно. Такое бывает.
Вообще, когда говорят про +15 и платных хохлов это хуита. Они тупы от природы и от образа жизни, технологический уклад такой. И ты обычный представитель.
Социализм - МИРОВОЕ УРОДСТВО. И все мы, кому сейчас старше 35, родом с фабрики уродов. С советской помойки. Вот никто и не поднялся. И не поднимется никогда. Пустое, мёртвое поколение. Утешать может только то, что мистика жизни продолжается. Придут, уже приходят другие. Дай-то Бог, что будут они счастливее и удачливее нас.
Почему ленивые шахтеры в ЛДНР хотят в Россию? Они не понимают что ли что нам нужна вся Украина? Как нам достанется вся Украина, если мы присоединим этих тупых шахтеров? Пусть входят в состав Украины и разлагают её изнутри. Как мы их присоединим если Украина будет тогда с нами воевать? А ленивые шахтеры тогда опять будут дома отсиживаться. Почему наши ваньки должны за них погибать? Мы им ничего не обещали, а они посорили нас с уважаемыми украинскими партнерами. Они сами подписали минск, так пусть теперь идут Украину разлагать. Ну, а уж когда разложат, так нам нам и достанется вся украина целиком. Единая и пророссийская. Плод должен созреть. Пусть вместе с Украиной мерзнут и голодают - вместе и назад запросятся.
>>13673027 >абрашу делали против Т-62 Какой же дебил, ебаная тетя. Абрашу делали как продолжение MBT-70, а ту, в свою очередь, в ответ на программу перспективного советского танка, коим был Т-64.
Нахуй они блядь бросают мусор прямо под ноги? Как меня бесят такие люди, это как у нас идешь порой и хуяк мудила спереди идущий выбрасывает пустую банку просто в снег, хотя вон мусорка через 5 метров.
>>13673476 Причем тут егор, если обоссанные совкоживотные отдали черт знает сколько русской земли? Это жирный нарезал каклам территорий и усраинизаций?
>>13673476 >Егор вон вообще Кавказ отдать требует. Чего ты спиздел, чувак.
Конкретная претензия лично у меня в том, что в России была не власть русских, а власть разных национальных меньшинство под маской социализима и равенства. Как следствие автономные республики в составе РФ для меньшинств, отдельные республики дляя Украинцев, включение в них территорий с русским населением. Нацмены - как правило националисты в отличии от русских и ксенофобы, вот себе куски получше вырывали. В итоге, когда мировой социлазим не наступил, коммунизм не построился, то русские оказались в проигравших. Также проеб легкой промышленности, производства продуктов питания и т.п. Также приучили народ, что государство за них думает, отучили от инициативы, в итоге демократии нет, опять опора на сильного лидера. Это плохо помимо коррупции тем (если сильный лидер -вор), что система неустойчива и может все ебнуться, т.к. инициатива задушена в основном и основной скрепой является государство, а не народ. Государство может ебнуться и тогда все, пиздец, народ разрознен. И так далее... Несмотря на это ненависти к коммунистам конкретно нет. Просто, блять, научились бы на ошибках что ли... А тут опять про дружбу народов, хотя уже народы нас обоссали все. Даже украинцы "братские", где русских 20%. Вот от этого припекает.
Украинцы это и есть советские люди в их развитии. Предел. Почему? А потому что их культура полностью была сформирована в УССР. Советская культура русских коснулась как затянувшийся эпизод - существенный фрагмент истории, но не Судьба.
Естественно, что советский человек по мере своего развития становится антисоветским. Подобно тому как чокнувшийся на культуризме рано или поздно становится педерастом.
А культурный человек воспринимает советскую культуру, повторяю, как фрагмент. Также как для француза период революции и вся левая культура Франции лишь элемент неизмеримо более сложной (и более гуманной) культуры Франции.
В отличие от американцев, которые не только очень дорожат своей свободой, но и требуют от государства обеспечить их безопасность, россияне готовы добровольно отказаться от части личных прав ради социального и государственного благополучия. Такое открытие сделал профессор Гарвардского университета Марвин Калб. В интервью PBS он отметил, что причины различий кроются в российской истории: русским нравятся сильные лидеры вроде Петра I или Сталина.
Асланбек Дудаев, да живёт он сто и ещё сто лет, заявил, что события на Манежной площади это прямое следствие попустительства властей, позволяющих оппозиционерам собираться раз в месяц на Маяковке. Мол кучка полоумных азиатов-демократов, требуя политических свобод спровоцировала мириады великорусских погромщиков.
Дело, однако, заключается в том, что Дудаев азиат и русские не нуждаются ни в азиатских демократах, ни в азиатских тоталитаристах.
Русские постепенно понимают великий смысл непонятного слова «советский». «Советский человек» – это просто азиат. Чурка. В этом смысле советская власть в половине республик бывшего СССР имеет твёрдые основания. Но в РФ азиатов до обидного мало.
Вроде само собой предполагается, что предоставь русских самих себе, и Россия естественным путём займёт место на шкале демократии чуть повыше Туркмении, чуть пониже Таджикистана.
А я так полагаю, что где-то между Чехией и Словакией. Если конечно не иметь во главе азиатскую власть и интеллигенцию, состоящую из азиатских инородцев.
Аноним ID: Марк Виленович30/01/16 Суб 15:41:33#201№13673669
>>13673598 Ну это смотря какую СТРАНУ иметь ввиду. Украину например они не только созали, но и увеличили. А так же всякие казахстаны и таджикистаны, латвии. От коммунизма выиграло большинство стран снг.
>>13673672 На Донбассе русских обсреливают из Градов жидовские медиа? Нет, вполне обычные украинцы, причем с достаточной долей этнических русских, с русских территорий типа Харькова, которые считают себя хохлами, а русских - оккупантами.
>>13673597 Сначала ты завоюешь землю, построишь города на этой земле, принесешь туда культуру и цивилизацию, и только после этого она будет твоей. А до этого ты остаешься колхозным быдлом без прав, свобод и земли.
>>13673503 УВН у него прекрасны. но используется этот танк именно из-за холмика, по баллистике покидать фугасы в соседний аул, или прямой наводкой долбить так, чтобы товарищь володин спасибо сказалнеподвижные цели. и всё.
>набигающих орд рузьке НЕ СМОЖЕТ. если только против каких-нибудь т-54/55 и т-62
и к предыдущему: РАЗРАБОТКА абрамса началась в 71-м году первый Объект 219 был ИЗГОТОВЛЕН в 69-м.
>>13673619 >Они видели Т-62 и делали танк, чтобы противостоять ему Т-62 даже на момент создания поражался танками НАТО со всех вменяемых дистанций, олень. А видели они программу перспективного советского танка, которая была еще в начале 60-х.
>>13673391 Вот, что забавно. Восточная Европа сохранила свою культуру даже под властью СССР. Западной, чтобы поплыть, хватило одного-двух поколений промывания мозгов левыми интеллигентами. Потому, когда в очередной раз увидите тред о превосходстве Западной Европы и славскаме, смейтесь им в лицо. И вот ещё что. Ведь нынешние европейские левачки, топящие за ЛГБТ, мигрантов и прочее мульти-культи, не выдумали это сами. Тупорылое поколение, рожденное после 90х, вообще не способно в выдумывание. Всю эту хуйню им пишут в методичках левачки старые. А теперь ответьте: верит ли кто-то из вас, что хоть один левый интеллигент был без своего куратора из КГБ? То, что мы видим сейчас, - это мина, заложенная ещё советской разведкой. Можно уничтожить Партию, можно развалить СССР, но в конце концов идеи всё равно будут жить. И давайте не будем себя обманывать, в СССР не было никакого строительства коммунизма. Единственной и центральной идеей СССР было ОСВОБОЖДЕНИЕ. И Европа будет свободной.
Например, принято считать, что Чехов был русским писателем, Поццо ди Борго - русским дипломатом, а Левитан - русским пейзажистом. Нынешние власти предпочли бы называть их соответственно россиянами русского, корсиканского и еврейского происхождения.
Для сравнения: Эдит Пиаф считается французской певицей, Роже Вадим - французским режиссёром, а Луи де Фюнес - французским актёром, хотя по крови француженкой была только Пиаф. Однако никому и в голову не придёт изобретать каких-нибудь "французиан" и говорить, что Вадим - французианин русского происхождения, Фюнес - французианин испанского происхождения, а Пиаф - французианка французского происхождения.
Нормальные государства так себя не ведут. В нормальном государстве - Франции - идентичность жителей области Иль-де-Франс была распространена на всё население страны. В СССР, напротив, делалось всё возможное, чтобы сузить круг людей с русской самоидентификацией, вплоть до выделения в отдельные нации белорусов и украинцев, в Российской империи считавшихся вместе с великоросами ветвями русских. И нынешние "россияне" - это, по сути, эвфемизм для советских.
Из этого проистекает очень много важных практических последствий. Например, из концепции русской нации следует упразднение национально-территориальных образований. Разумеется, для граждан любой национальности должна сохраняться культурная автономия. Подобно тому, как никто не ограничивает использование немецкого языка в Эльзасе и Лотарингии (уроженка тех мест Патриция Каас, приехав в Париж, брала уроки французского. Её родной язык - немецкий). Из концепции российской нации проистекает нынешняя ситуация, когда 80- (а то и 85)-процентное большинство упорно ставится в положение одного из меньшинств.
>>13673848 Он не француз, он французианин. Алжирцы ваивале! >>13673852 Франция уже развалилась или что, чурка? >>13673862 Тупорылый совкодаун даже не может выйти из своего сектантского манямирка, чтобы не оказаться обоссанным.
Это ведь злокозненная подлость - внушать русским самоотождествление с крестьянами. Понятно, что крестьян в России было под 90%. Но в исторической ретроспективе их везде было под 90%. Однако стоит сказать "француз", и из подсознания возникает образ мушкетёра, слово "японец" ассоциируется с самураем, а уж слова "поляк" и "шляхтич" - это почти синонимы. Англичанин - как минимум джентльмен, если не лорд.
Разумеется, в ХХ веке повсеместно имели место социальный прогресс и демократизация культуры. Но в сам фундамент существующих ныне культур были положены аристократические образы. Знаете, какая легенда является самой популярной в Чехии? Легенда о бланицких рыцарях. Рассказывают, что это чешские рыцари, много веков спящие внутри горы Бланик. Когда чехам будет хуже всего, когда страна и народ окажутся на краю гибели, рыцари проснутся, выйдут на свет и станут сражаться. Похоже, каждый чех хочет верить, что такой бланицкий рыцарь скрыт и внутри него самого.
Советская культура представляет собой исключение. Советские предпочли крестьянскую самоидентификацию. Это сделало советских планетарными маргиналами, утратившими способность понимания образа мыслей как западных европейцев, так русских. Например, советские искренне не могут понять, почему у поляков к ним больше претензий, чем к немцам. Ведь с советской точки зрения немцы убили в Польше миллионы людей, а советские расстреляли всего лишь несколько тысяч пленных офицеров. Но для поляка эти офицеры - дворяне, цвет нации и соль земли, в их лице убивалось лучшее, что было в Польше.
Знакомая полька рассказывала, как при социализме, когда в стране официально была принята советская версия Катыни, за закрытыми дверьми учителя истории неофициально излагали ученикам версию, ныне ставшую общепринятой.
Ни история, ни политика эту польку особо не интересуют. Человек она довольно циничный, чуждый любых сантиментов. Происходит из бедной деревенской многодетной семьи. Она даже помнит, что её бабушка жила в хижине с соломенной крышей. Но видели бы вы, с каким жаром она говорила о расстрелянных в Катыне офицерах. Ведь это были лучшие представители её народа. А людям свойственно отождествлять себя с лучшими.
Но только не советским.
Тщательное прививание советским пролетарско-крестьянской самоидентификации - это внушение объекту, что его удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для него. Именно объекту, а не человеку. Потому что в данном случае он выступает не как субъект, а как объект внушения. Говоря совсем просто, это наезд и опускание.
Наверное, многие уже читали совершенно роскошный текст Богемикуса, как я уяснил по комментариям к нему, стандартно 80% аудитории сыграли в привычного дислексика. Когда я в прошлом году прямо указал очевидное-невероятное, что РФ не является самостоятельным и даже государством, это вызвало радостный писк среди либерастиков. Мол, уели гадину Путина. А вот если вместо него будет кто-то иной, то что-то изменится. Ага.
Какие же есть формальные, очевидные, верифицируемые критерии государства, имеющего или претендующего на какую-то суверенность (т.е., являющегося строго говоря, государством)? Самые прозорливые понимают, что в мире более 200 так называемых "государств", из которых дееспособны как-то от силы 30-40-50. То есть, которые могут чем-то шевелить. Все остальное буйство винегрета - просто желе из биоматериала.
Во-первых, в государстве должна быть... аристократия. Причем имеющая прямые связи с этим государством. То есть, не португальский граф в Мексике, а португальские графы в Португалии. Или "графы, которые не графы", если соотносить к современности, потому что сегодня постоянно обвешиваться вензелями могут только идиоты (достаточно посмотреть на ряженых и расплодившихся "графинь Разумовских" на различных помойках).
Живет, к примеру, человек Мигель - очень хороший человек, занимается вином, есть частная марина, а про его графство никому не интересно, и вообще - да ну, бросьте эту конспирологию. Милый пережиток. Поэтому в Европе на удивление празднично отсутствует... общедоступное светское издание (-я) о жизни аристократов. Кто и где был, кто и чем владеет, у кого и где и что... Иногда что-то мелькает в хрониках обычных светских новостей, но так... :) Аккурат между скандалами в семье известного афро-рэпера и перипетиями жизни голливудской актрисы, пережравшей снова кокса. То есть, читателю "камерные события" подаются мало интересными.
В каких странах есть такая аристократия? США (поскольку страна переселенческая, то аристократия там из "перваков" и "понаехов"), Великобритания, Швеция, Испания, Италия, Австрия, Чехия (немножко) и так далее. Где нет - там умные люди стараются ее "приманить" - как в Норвегии, Ирландии и старой России.
Во-вторых, в государстве должен быть разветвленный и достаточно широкий класс управленцев с "историей" (то есть, понятно кто человек, откуда он, кем были его предки, чем он занимался и как двигался).Фентези как в Вестеросе с "подлинными 10 000 лет истории" не нужны, а нужны последние хотя бы 50-100 лет. Может, 150. Если аристократия - это в общем-то лишь тонкий внешний слой, часто декоративно-политический, то снизу он опирается именно на "элиту", частично с ней сплетаясь и переплетаясь. "Династии" адвокатов, банкиров, промышленников, ленд-лордов, офицеров и так далее. Важно, чтобы "элита" имела преимущественные интересы именно в своем государстве. Генерал должен быть генералом, промышленник - промышленником, а не вороватым и пиздливым чмом, укравшим пакет акций у собутыльника. Ничего хорошего из этого не получится. Как не сложно догадаться, "элита" является естественной подпиткой аристократии (правило работает в обе стороны).
Элита нацелена в конечном виде во вхождении в надклассы "аристократии", а следовательно, заинтересована в сохранении своей "пищевой территории". Проще говоря, логичнее рассматривать не избитые социологами "классы" по уровню дохода и образования (хотя это и играет роль), а брать более сложный угол зрения.
В-третьих, это национальный интеллектуальный класс, имеющий широким основанием интеллигенцию (то есть, от профессоров университетов, крупных ученых и далее вниз вплоть до региональных журналистов и школьных учителей). Здесь я говорю не об идеологической или мировоззренческой унификации людей, как могут понять меня представители интеллектуального большинства, а о характере самого класса или "сословия" (или слоев сословий). То есть, итальянский учитель может быть христианским демократом, коммунистом, атеистом или папистом, но - он должен быть итальянцем, а затем уже тосканцем.
В-четвертых... В общем, первых трех вполне достаточно. Разумеется, это не жесткое правило, в реальности их часто не бывает, но это лишь формальные критерии. Когда во главе "государства" стоит шпик из тайной политической полиции умершего "государства" без вменяемого бэкграунда, вообще без всего, с пропавшей семьей и двигающийся как робот, то "усе ясно". Это механизм. Возможно, где-то даже что-то знающий. Но робот. И не надо лепить горбатого про "рейтинг", сколько нарисуют, столько и будет. Ну, а вся "элита" (про аристократию умолчим) - это вот (http://sadalskij.livejournal.com/1783069.html). Как легкий пример для понимания.
>>13673803 >>13673803 Ага пятьдесят плетей тебе, деревянному, на конюшне - за неисполнение трудовой повинности и крестьянином родился - крестьянином сдохнешь - без перспектив. Или толстяк.
>>13673994 С чего ты взял, что с арабами не справляются? Во Франции появилась марсельская или алжирская народная республика, которую Франция не контролирует? Или эти арабы безнаказанно убивают и насилуют людей, и им за это ничего нет? Может Франция близка к дефолту из-за поджога сотни-другой машин?
"Стрелков-инфо": Сообщения о разгроме разведроты "Троя" - правда
Военные корреспонденты, освещающие происходящее в самопровозглашенной Донецкой народной республике, подтверждают сообщения о ведущемся разгроме отряда "Троя".
"Источники в ополчении и ряд журналистов сообщают, что в данный момент идет зачистка СпН "Троя" в районе Озерянковки. По обрывкам неподтвержденной информации, поступающим с места событий, удалось установить, что одно расположение уничтожено, вторая опорная точка до сих пор оказывает сопротивление и с прибывшим подкреплением ведёт бой, простив сил, пытающихся осуществить зачистку и разоружение подразделения"
Спецназовцы обвиняют другие подразделения ополченцев в крышевании наркотрафика и «мертвых душах», а те называют разведроту ОПГ и поддельными десантниками. «Троя» вот уже месяц держит оборону как от ВСУ, так и от ДНР, призывая к помощи российских ветеранов ВДВ.
>>13674048 >>13674048 Нет мной быть норм (я вообще в наркопритоне вырос) но таки техникум и высшее очное имею и даже пару научных статей в сборниках (лал). Просто эти кукаретики говорят - это хуёво, то хуёво, а что хорошо тогда, блядь, поэтому я настойчиво хочу услышать ответ, какого бы уровня развития человек не был.
>>13674143 >>13674143 Но ты вё-таки, ответь, говнометатель - какой общественно-политический строй самый справедливый, а то только злобные визги и глупые картинки?
>>13674140 >>на алтай >Хуя ты такой. Все на Алтай хотят, нет уж, сиди и страдай в Крцыму. Зря вы , кляти москали нас отжали. Раньше я панувал в безработных, а тут заставляете работать без выходных на проклятых мордорских стройках. В лес не пускаете сбежать.
>>13674207 У меня такая охуенная чурка работает в магазине. шишка колом просто на нее, и она так смотрит еще улыбается, интересно есть шанс ее поебать? Вдруг у нее брат какой-нибудь махмуд из игил.
>>13673773 Да пусть украинцы делают, что хотят. Пусть хоть будут нацистами, коммунистами, пидаристами - мне строго похуй. Но проблема, что в СНГшных государствах русские как заложники сидят + русские территории в составе Украины, вот это и есть претензия - границы и устройство республик делалось меньшинствами в интересах меньшинств (как их понимали гомми). Если ты сам не такое меньшинство националистическое, которое дрочит на свою культуру и язык с вышиваночкой, то зачем это русским то?
Разительные перемены в российской армии стали для западных генералов настоящим потрясением, пишет Independent. Именно военная мощь России сделала возможными последние «стратегические триумфы» Владимира Путина и позволила ему «поменять правила игры» на Ближнем Востоке, подчеркивает британское издание.
>>13674255 Еще скажи, что тебе каждый день начальство орет ЕСЛИ БЛЯДЬ ТЫ СРОКИ СОРВЕШЬ ТО ТУТ НИ ТЕБЯ НИ МЕНЯ НИ КОГО ВООБЩЕ НЕ ОСТАНЕТСЯ ЕБАНЫЙ В РОТ!!!!!!11111111
>>13674161 Он искореженный советским идиотизмом совок, как и сотни-тысячи фирменных уродов из верхнего россиянского слоя. Россиянский депутат-еврей с усраинского Донбасса топит за НВР, а россиянская актриса-адыгейка родом из усраинского Днепропетровска топит за свинохунту и предлагает русским каяться. >>13674207 Для меня совкоживотное - это что-то среднее между засохшим плевком и дохлым тараканом.
>>13674315 Но ты вё-таки, ответь - какой общественно-политический строй самый справедливый, а то только злобные визги и глупые картинки? Я тебя лично вайпать буду пока не ответишь или не исчезнешь отсюда.
>>13674312 Нет, мне нет дела что там у них, если там нет русских. Пусть уркаинцы с этим разбираются - это их дело, как им жить. Хотя любая тоталитарная, негуманна идеология типа наизма или коммунизма - нехорошо. Как я писал, проблема в том, что из-за власти нацменов в СССР все делили НЕ в пользу русских в особенности территории. В итоге имеем русских заложников и отжатые русские территории в руках разных националистических режимов.
>>13674364 В такой риторике говорить невозможно. Нацмены какие то, то тебе похуй на национальность, то нет.
Ты хочешь что бы только русские правили и все ништяки только им шли по национальному признаку? Тогда первое, что тебе надо сделать - выработать критерий русскости.
Политику канцлера Германии Ангелы Меркель воспринимают в Чехии с гораздо меньшим одобрением, чем президента России Владимира Путина или премьера Венгрии Виктора Орбана, сообщает Focus со ссылкой на данные опроса общественного мнения. По словам издания, падение рейтинга Меркель вызвано ее крайне непопулярной политикой в отношении сирийских беженцев, которых чехи просто боятся.
>>13674421 Смотри, я вот что имел в виду. В идеальном мире национальность не важна. Но на практике, национальные меньшинства кучкуются и отстаивают свои интересы, как правило, являются националистами. В СССР русские были дискриминируемы о многих вопросах - экономически (дотации южным и азаитским республикам), политически (долгое время не было даже в РСФСР собственной компартии), территориально (отдали Крым с преимущественно русским населением Украине, про Восток Украины, Белоруссию, Южную Сибирь я и не говорю). Т.е. русские были притесняемы в СССР, за счет русских жили хорошо меньшинства. Что не удивительно ведь в СССР во власти они и были и так как являлись националистами. управляли страной в своих интересах, а не в интересах русских.
Я хочу, чтобы все было по справедливости. Я не требую каких-то ОСОБЫХ прав для русских или дискриминации меньшинств. Сейчас в этом смысле лучше, чем в совке, но опять на те же грабли наступаем. Впрочем, мы говорили про прошлое - какие претензии к коммунистам. Вот я описал, какие лично у мня претензии основные.
>>13674509 >Не толсти Но ты же первый начал. >западного или, простите, восточного России нужна непальская или индонезийская демократия, иначе духовность народа не измерим.
>>13674545 Не, погоди. А русские у тебя были локализованы в каком то одном месте и там плодили кучу ништяков? Откуда тогда на Украине столько русских? А если они там были всегда, то получается, что дотации шли не по национальному признаку, а по экономическому.
>>13674575 Я не толстил, а задал вопрос, тралировать я хожу в ОБР - под настроение, они на самые мои безобидные вбросы всем тредом полыхают, такие забавные, сюда я за дискуссиями хожу и новостями. >непальская или индонезийская демократия ок, а сразу сложно было - блядь как партизан на допросе, ладно почитаю как они там живуть - а то не в курсе.
>>13674690 Она отравленная. Смотри, свинособака берет, видит колбасу, а свинособак не кормят месяцами хуйловские агенты, и берет, поднимает колбасу, и ест. А колбаса в полиэтилене, полиэтилен забивается и свинособака умирает. Вот.
>>13674616 Русские были там, где совкопидорашьи черепомеры не смогли создать нерусскую национальность. На усраине русские живут уже несколько веков, и в советское время ехали поднимать разъебанную республику, потерявшую в населении до и после войны.. Остальное - это твой пиздеж и маняврирования. Коммибляди считали полученные усссраиной земли усраинскими, потому и вливали в них больше, никакой волшебной экономики там нет.
>>13674616 Русские в разное время жили в разном месте. Мы о каком времени говорим? Так 3000 лет назад сложно говорить о русских. Или там 500 лет назад русские на Камчатке не жили. Видимо, о более менее новом времени? В течении последних 100 лет, например. Русские были "локализованы" в основном на территории нынешней РФ, Белоруссии, Украины (Юго-Восток, частично центр), нынешнего Северного Казахстана, Прибалтики в меньшей степени. На той же Украины (в современных границах) русские всегда были и сейчас есть. А вот такая вещь как "украинцы" появилась и серьезно стала заявлять о себе после становления там СССР.
Я про дотациии Таджикистану или Армении с Грузией и Азербайджаном - там русских никогда не было много, это не наши территории, там русские никогда не жили. Вот их не надо было за счет РСФСР, УССР, БССР дотировать - сами себя должны обеспечивать были бы. Ну или оказать начальную помощь, как в "стартапе", инвестиции дать, но нет. Так что нет, не противоречю.
Хуй знает, все же как-то странно видеть комми-революционеров гонящих на ворованных тачках под ЗЕ ХУ блядь, под модов считай, у меня это в голове как-то не особо совместимые вещи. Это как идти на парад куклукс-клана под тупака.
>>13673519 >>13673528 Да нет, господа, у вас детектор барахлит. Я русофил почище вашего буду. Но вот только не понимаю, почему все ИТТ связывают величие России с обязательным воцарением на троне Путина В.В. Вот никакой связи не вижу. Скорее наоборот, вреда больше, чем пользы.
>>13674721 Лол. >>13674753 Но тогда получается, что дотации шли русским. >>13674756 А что там не было русских? Или у нас азербайджанцев? А ты знаешь, что Самотлор осваивали в первую очередь азербайджанские нефтяники. И кто тогда кому дотации то слал?
>>13674780 Вот интересно, если все же реально захотят кадырку пропихнуть, ведь в России дохуя хачиков и они реально будут голосовать за него, я ебал. Если кадырка станет презиком, то надо бежать из страны к хуям, только вот куда? Бежать и обдумывать планы революции и уничтожения этих всех хуесосов.
>>13674794 >Но тогда получается, что дотации шли русским. Каким именно русским, совкопидорвань? Которых усссраинская власть переписывала в усраинцев по пиздлявым переписям, заставляла их учить усраинскую мову везде?
>>13674794 Да, там русских мало совсем жило. Вон русские сейчас и в СШАшке живут, это же не повод их дотировать. Или то, что американцы тут нефтегазовые проекты помогают развивать не повод их же дотировать, как братский народ, лол. Просто каждый сам себя должен обеспечивать, а не за счет кого-то одного жить хорошо. Элементарная справедливость. Вроде комми и социалисты должны быть за справедливость, а не за угнетение и эксплуатацию народов?
>>13674844 Обычным русским, за которых ты сейчас так сильно переживаешь. Тем самым, которых ты несешься спасать и возвращать, что бы конечно же опять дотировать.
>>13674813 просто бежать. Без игр в революцию. Она тут не нужна никому, ты же сам видишь. Всех все устраивает. А кого не устраивает - враг народа. Чемодан, аэропорт, Фашинктон.
>>13674868 Дотировать ты можешь анус своей мамаши, ибо азиатской чурке неведомы какие-то иные подходы кроме братского задабривания баблом и идиотского угнетения с ненавистью.
>>13675003 Баркашова почитай, он тебе пояснит. >>13675000 Так ты мне поясни пожалуйста про дотации территорий Украины. Я чет от тебя так ответа и не услышал.
Что там русских мало жило почти всю историю существования СССР. После 1945 на убыль число шло. В 1979 - менее 8%. И их дотировали, а центральная Россия, где русских 95% было, была в жопе. Несправедливо. Но и неудвительно - совок управлялся не русскими, а безнациональными людьми или националистами малых народов, вот они себе и за счет русских делали норм жизнь, а русские коммунисты послушно кивали, потому что либо были идейные дурачки, либо думали, что так, наоборот, сохранят стабильность и страну, раскармливая нациков.
>>13675031 Что тебе пояснять, совконацистская чурка? Ты настолько тупорылый, что не можешь понять простой факт заливания усссраины баблом и усраинизации неусраинского населения?
Аноним ID: Иван Назариевич30/01/16 Суб 16:44:15#344№13675077
>>13673503 А если орда Т-шек обойдет его с фланга и расхуярит в тоненькие борта, как диды Тигра? Да и далеко не всегда нужный холм найдется. ПТ-сау и Абраши хорошая, танк говно. Любопытно что идею Паттона об обороне с обратного склона холма реализовали только спустя ДВА поколения танков(М48 и М60), а эти танчики плавали в районе Т-55, Т-62. По опытам Ирано-Иракской, Индо-Пакистанской, Еврее-арабской эти танки в принципе одинаковы и все уже зависит от выучки танкистов, компетентности командиров и удачи . Кстати, показательна история еще одного танка-отстрельщика Т-шек, Чифтена. Эта ЙОБА что лайми загнали за оверпрайс шаху пробивалась в лоб т-62, так что в конце концов персы родили их танкистам инструкцию- вести бой только из танковых окопов и отстреливать танки пользуясь своей 120 мм нарезной пухой. В атаку посылали строго М60, М48 и Т-шки. А вот Т-72 персам тогда понравился пиздец как, притом что к ним попали только "Вавилоны"-Иракский вариант без композитной брони
Блеать, это пизедец. Походу тот чувак, который меня в ОБР треде убить хотел, оказался моим соседом с 8 этажа с поехавшей мамкой, которая в полицию заяву катала, когда домофон ставили, дескать ей в подъезд заходить не дают.
>>13675070 Я же написал в посте, что смущает. Что из-за 8% русских дотировать и спонсировать Азербайджан за счет России, где 80% русских, как-то не справедливо по отношению к русским. Очевидная вроде иллюстрация, что совок русских угнетал, не?
>>13675118 Ну так дотировались то в том числе и азербайджанцы, которые Самотлор поднимали. >>13675139 Такая, что ты обосрался на весь тред и уже не знаешь куда сманеврировать. Все таки нацисты жутко тупые.
>>13675168 Погоди, то, что они там работали, какой повод дотировать Азербайджан? США, что Мексику дотирует, потому что много ее граждан приезжает работать в США, лол? Да и без азербайджанцев, думаю, как-то уж русские держиморды справились бы, уж поверь.
>>13675194 Ну тогда тебя надо убрать русских из Азербайджана и азербайджанцев из России. Все просто, ровно до того момента, когда ты встретишь мальчика у которого мама(папа) русский, а второй родитель азербайджанец.
>>13675211 А зачем он пытался это сделать? Он ебнутый, чтоли? Просто посетитель ОБР-треда люди в целом вменяемые, и клеить кому-то хуйню на балкон не склонны.
>>13675244 Никто не рвется убирать латиносов из штатов и гринго из мексики (люди работают и приносят прибыль на месте своей работы), при этом никто не собирается просто так давать бабло друг другу на уровне государств. Почему мозг совкопидорашьего животного забит говном и не способен прийти к этому простому выводу?
>>13675304 Ой, давай не будь спорить. Ты не путай старожилов треда, которые или тролли, или на валюте зарабатывают, с тамошними борцунами с режимом. Я сам ОБР-овский, и вполне вменяем.
Кайданенко, Кайданюк Кайдан - имя собственное монгол. (Кайдан - военачальник хана Бату XIII в.); кайдани - украинск. "кандалы", считается заимствованием из арабского через посредничество тюркских языков, также связывается с хайтан - татар. "шнурок" [ЕСУМ]
Каліберда, Каліберденко воможно от Кулбирде / Колбирде - имя собственное татар., "бог дал воина"; возможно также kelle - турец., туркм., казах. "голова" + Берды - имя собственное туркм.; келiмберды - микроэтноним казах. (племя байулы, род адай); возможно также, что это топоантропоним от названия сел Келеберда (кала - татар. "город" + Берды - имя собственное тюрк., т.е. "город Берды")
По прогнозу Министерства аграрной политики и продовольствия, украинские аграрии профинансируют из собственных средств 84% расходов на весенние полевые работы в 2016 году, которые в общей сумме составят 79,3 млрд грн, передает Капитал со ссылкой на УНИАН.
Потребность в средствах на 1 га составит 4,1 тыс. грн. При этом прогнозируемый дефицит средств на весеннюю посевную составит 12,7 млрд грн. Для покрытия недостатка средств аграрии планируют привлечь 7,3 млрд грн банковских и 5 млрд грн коммерческих кредитов, еще 50 млн грн будет получено за счет государственной поддержки.
>>13675317 Как дело пойдет. Вдруг само население попросится в таких условиях в РФ. >>13675318 >украину украинизировали после 91 года А вот эти>>13672874>>13672945 неусраинизированные усраинцы, знающие мову и имевшие в паспорте национальность "усраинец" знали о том, что они неусраинизированные?
В понедельник, 1 февраля, исполняется 85 лет со дня рождения Бориса Ельцина — первого президента России. При всей неоднозначности оценок личности этого человека вряд ли кто-то не согласится, что он — часть истории страны, в которой мы сегодня живем. И выражение «эпоха Ельцина» несет в себе совершенно конкретный исторический смысл.
Но, как выясняется, все меньше наших сограждан видят в этой эпохе положительные моменты. Да и к самому Борису Николаевичу отношение с годами только ухудшается.
Главными негативными последствиями «ельцинской эпохи», как показал социологический опрос ВЦИОМ, россияне считают Чеченскую войну (63%), финансовый кризис 1998 года (62%), массовую безработицу (56%), падение производства (55%), инфляцию (53%), расхищение госсобственности (52%), невыплаты зарплат, пенсий, стипендий (52%).
За девять лет (с момента смерти первого президента в апреле 2007 г.) с 36% до 50% выросла доля тех, кто возлагает на Ельцина вину за хаос, в котором оказалась страна в «лихие девяностые». При этом 55% респондентов винят в развале СССР именно его.
>>13675383 Ему еще лет 5 назад надо было к нам прибиваться обратно, уже бы давным давно сидел спокойно, а щас майдан получит. >>13675410 Чет не получается у них заработать никак. Придется дотировать, коммуняка)))
>>13675401 >это этническая принадлежность >определись уже с понятиями Какие понятия, школоло ебаное? Никто тебе не замерял в роддоме череп и не брал замеры крови. У молдаванки и эстонца не родился туркмен. Спроси мамашу, как ей определяли национальность этнические черепомеры.
А почему коммунисты идейные в России работают и с радоостью берут всякое западное говно за даллары? Я вот не работаю на сраную капталистическую машину.
>>13675422 >а щас майдан получит. Ну будят для анончика очередной сериал, в добавок к популярным "Украина" и "Сирия". Хотя вот учитьи азербайджанский, или на каком они там говорят, будет сложновато. Как на их языке будет "Перемога"?
>>13675422 А никто и не собирается их присоединять и вообще как-то вести общие бизнесы, даже наоборот. Только слепошарой совкочурке это не сильно заметно.
Возможно, своими союзниками «троянцы» считают отряд «Сомали» во главе с Михаилом Толстых (Гиви) и спецназовцев из «Ольхона», которые якобы отказались выполнять приказ командования о разоружении «Трои». Однако ни те, ни другие пока никаких публичных заявлений в поддержку«троянцев» не сделали.
Также отметим, что ни на одно заявление «Трои» реакции от властей ДНР не последовало, несмотря на то, что бунтуют против них, можно сказать,«официально». Замалчивают данную тему и местные СМИ. «Не секрет, что на пресс-конференциях журналисты не задают неудобные вопросы органам власти. У нас же пока нет оппозиционных СМИ, так что вопрос „Трои“ не поднимаем, ждем, пока власть сама все расскажет, — поделился информацией знакомый донецкий журналист. — Хотя некоторым коллегам хотелось бы знать, что происходит. Ну, а народу вряд ли это интересно. Дончане настолько привыкли ко всем междоусобным разборкам, что их этой осадой вряд ли удивишь, напугаешь или заинтересуешь. Народу главное, чтобы по нему не стреляли. Естественно, что с коллегами эту тему поднимаем, большинство говорит, что нашла коса на камень, мол, троянцы и 3-я мотострелковая бригада что-то не поделили, вот и затеяли шухер».
Как ни странно, но не «отрывается» на теме «бунта» и украинская пресса, для которой, вроде бы, такое событие, что называется, «очень в тему». Но вот почему-то молчат.
Между тем, в социальных сетях тема «Трои» «звучит». Один из блогеров предположил, что «скорей всего, „Трое“ дадут коридор для выхода в Россию и на этом все». «Бежать» в РФ советуют «троянцам» многие. А вот еще один завсегдатай соцсетей рекомендует подключить к борьбе других командиров ополчения: «Нужно заручиться поддержкой „Спарты“, „Сомали“ и „Пятнашки“, и, скорее всего, конфликт решится быстрее».
>>13675471 У тебя не было отдельного паспорта гражданина усср или гражданина ксср. А национальность тебе и твоим родителям отмерили и определили советские черепомеры.
>>13675536 национальность определяли родители, че ты тужешься. а гражданства усср не было. Значит и нации украинской не было, и нацианальности в английском понимании
>>13675565 >гражданства усср не было. Значит и нации украинской не было Ну хоть здесь ты прав. Советское ебланское понятие "национальности" - это что-то среднее между появлением особой нерусской самоидентификации, которое только сейчас в отдельном государстве начало формироваться в нацию. Лет 10-20-30, и может закончат.
>>13675564 Ну там примерно как у нас с сербами. Турки поддерживают их претензии на нагорный карабах, но считают их младшими и вообще они должны подчиниться. Пантюркизм.
>>13675594 Ищи. Влад, учился в 22 школе, затем в 17 гимназии города Электросталь. Фамилия - не знаю, не мамкина, скорее всего, там СЛОЖНАЯ СИТУАЦИЯ, а мамка по ебнутости стоит десятка человек.
>>13675708 ой. иди нахуй. мой дед отслужил на стратегах 25 лет, ему дали кувартиру в марике. Он че, хохлом стал? а распределение после института? приехал в казахстан какой нибудь и казахом стал? не неси чушь. Это у москвича только все четко по карте делится, потому что только по карте россию и видел
>>13675686 Ну тогда как раз была многонационал-демократия. Так бы при любых националистах местные сепаратисты националисты бы просто получили в пиздюлятор, без многоходовочек
>>13675648 Если флешку с базой откопаю, то поищу. Улица, дом и номер квартиры пили. Я просто со службы давно уволился, а так бы нашел поехавшего как два пальца!
>>13672553 (OP) Батя тут заявил, что евромайдан ему очень напоминает развал совка. Приватизации, федерализация. Так вот, можете пояснить, кто в 91 был у руля и как в итоге к власти дорвался ельцын. Могут ли события повториться?
>>13675739 Не знаю, кем он стал и кем себя считает. Если он порядочный человек, из усраинцев он выписался бы. Здесь нет строгого правила, но в некоторых случаях люди ввиду устроенности на месте начинают самоидентифицироваться как и местные.
>>13675762 >>13675671 Ох, лол. Вань. Ты хоть пиши если что в тред, может какой нибудь НВР крю придет и поможет в следующий раз поймать малолетнего чухана.
>>13675849 никто в украинцы и не записывался. Я и в нежине жил, там городок при аэродроме и части был - русский полностью. Вся эта хйуня началась позже, не сразу с91-го, а где-то с 94-го
"Судя по идущим сообщениям, идет штурм расположения отряда "Троя" в Озеряновке. Штурм ведут подразделения "Оплота" и Республиканской гвардии." (c)
"В Озеряновке с применением арты (мелочь типа СПГ, но и "Рапира" вроде тоже работала) "Оплот" и Республиканская Гвардия ДНР взяли штурмом базу легендарного отряда "Троя". У "троянцев" около десяти двухсотых, парочка-другая задвухсотилась и у штурмовавших." (c)
https://2ch.hk/po/res/13669245.html