Моя зп 4500 гривен, зп жены 4000. Минус налоги = 6800 2к на еду, по скромному. 1000 коммуналка, в среднем за нашу мини квартиру. 600 грн на проезд, 400 на танцы или кочалочку. Остается 2800. А еще нужно бытовую химию купить, а еще лекарства, а еще, а еще... Итого на банальные поход в кино один раз в месяц 300 грн на двоих или кафе 400-600 уже не хватает. Одежды по минимуму и только для одного. И это у нас еще зарплата более менее! У многих и того нет. И посему вопрос : Это ЗРАДА или ПЕРЕМОГА?! И нахер так жить?!
>>522437 (OP) Бля, да а ты то думал! Потому что сидит Порох и Яцик и думает как им намутить бабла, Яцык пилит лес и социалочку ментовку имеет барыши с нефтегазовых доходов, Порошок барыжит угольком, электроэнергетикой перевозками, сидит с Яцыком на потоках в военке. Ребята крутятся мутятся, живут, низшие всякие чинуши и прочие отданы на самокормление, сколько сможешь стянуть с лоха инвестора то твое. И тут как бы инвестор заходит с каким то простым бизнессом, а ему зась сюда, здесь работает кум Яценюка, он такой раз в другую сферу, а ему хуй тебе тут работет друг Порошенка, он такой ну хуй с вами буду я тюльпаны ростить, а тут бац прибегает прокурор и такой позолоти рученьку дарагой, он такой НУ НАХУЙ ЭТУ СРАНУЮ СТРАНУ! А потом ОП сидит и пишет бля где наши инвесторы, где бабло что за хуйн, почему я нищий?
>>522437 (OP) Вы еще неплохо живете. Я живу с батей, работаем на одной фирме, получаем оба 2200 грн чистыми. Правда не бухаем и экономим на всём. Уголь и дрова дорого стоили, а летом конечно полегче. Единственное что, я никогда не найду себе няшу, ибо даже самые нищие сейчас ищут на авто и с квартирой. 99%
>У многих и того нет Вот. И чего тебе еще надо? У тебя есть где жить, еда, интернет и даже кочалочка с кафешкой. Обчитаются своих двощей с моряками-программистами и думают, что они днище. А программисты у монитора просиживают по 12 часов в день, причем не аниму в это время смотрят. А моряки по пол-года в железном корыте сидят, и если в рейсе что-то с тобой случиться, то тебе пиздец, так как врачей многие владельцы судов не нанимают. А ты хочешь в нищей стране жить как король, сидя в офисе. Переезжай/повышай квалификацию/осваивай новые профессии, что тут скажешь.
Ты проста лах и пидр. Украина будущего такая крутая что в ней возможно обеспечить хлебом только 25-28 млн человек. Остальные лузеры и неудачнеги, которые не смогли приспособиться к бездефицитному бюджету. Г
>>522447 Да как так?! Может ну ее эту фирму? Я вон летом без работы был - ебашил на заводе рабочим. Так там меньше трех не было, а обычно 4, 4200. Это при том что у меня самая низкая ставка была.
>>522448 Бляха, да у меня до прошлого лета была работа с зп в 7000, у жены 8000. При Януке мы жили не то что как короли, КАК БОГИ, НАХУЙ! А кому-то захотелось поскакать....
>>522457 >ри том что у меня самая низкая ставка была. > > >>>522448 >Бляха, да у меня до прошлого лета была работа с зп в 7000, у жены 8000. При Януке мы жили не то что как короли, КАК БОГИ, НАХУЙ! >А кому-то захотелось поскакать....
Я тебя уебу, решили поскакать ты ахуел сука за плошку риса хорошего родину продашь мразь? Или пусть садят украинцев на бутылку, но только не меня, дайте мне жрать сырок и пить хорошое вино, а на остальное похуй?
>>522457 Тогда был доллар по 8, который всеми силами держали. Тогда коммуналка стоила копейки. Тогда в Украине был социализм, который оплачивать самостоятельно она не могла. А теперь все кончилось. Или тебе сократили зарплату именно в гривне?
>>522465 Ты написал - "сократили". Ты не написал, что предприятие обанкротилось. Из этого следует, что сократили тебя и, возможно, ещё кого-то. А это только твои проблемы.
>>522464 ну Бамбас сделал себе сеппуку, так как он понял что не достоин новой Украины, а ты пострадал донбасянин, мне тебя жаль, что поделать, но главное не ссы, потому что может быть еще хуже!!
>>522465 Все понял. Я просто думал, что сократили как в фильмах показывают, типа приходит менеджер и решает кто НИНУЖИН, потому что столько сотрудников фирма не тянет.
>>522471 Редко, редко люди как то самореализуются, занимаются самозанятостью. Благом это может быть в речах Яйценюка, Гайдара, Путин вон пиздел что когда рубль ослаб у всех возможности появились новые.
Аспирант, суммарно 4к в месяц. За общагу + электричество 600, на еду хз, примерно 2к, на тянку хватает. Какая семья, какие качалочки, какие дети нахуй?
>>522474 Не, качалочка—это святое, как и любое другое хобби. А вот что значит"на тянку"—не пойму. Я не очень сведущ в этих делах, но разве обязательно платить женщине за секс?
>>522476 Нужно жить не смотря не на что, если совсем нет работы переезжать в ЕС или в Рашку, там работать. Это же все не навсегда, когда то наступит дно, экономика попрет вверх. Всем вон советуют учить иностранные языки
>>522437 (OP) >2к на еду Это же 6 тыс. рублей? Как может хватать такой суммы на еду? Мы, мама, папа, я и кот по выходным закупаемся продуктами на неделю в гипермаркете. Без излишеств, ну, мне купят сладостей, печенющек всяких, себе пару бутылок хорошего вина для воскресного ужина. Без всякого там хамон и сыра с плесенью. Выходит около 5 тыс. Это продуктов на неделю только.
>>522481 Учти, что в Украине в целом цены на хавку гораздо ниже, чем в ДС. Кроме того, 2к - это минимум, на который можно выживать. Сюда не учитываются всякие кафешки, пицца, и т.д.
>>522448 > программисты у монитора просиживают по 12 часов в день, причем не аниму в это время смотрят. > А моряки по пол-года в железном корыте сидят, и если в рейсе что-то с тобой случиться, то тебе пиздец, так как врачей многие владельцы судов не нанимают.
Я сам девелопер, а мій кєнт механік на танкері. Щодо першого, то якшо сидять по 12 годин на день, то тільки з власного інтересу, не пов’язаного з баблом. Напряги, звісно, є, але якшо ти нормально шариш і сам реально цікавишся новими технологіями твоєї сфери, то ти сам вибираєш компанії і проекти, а кількість фірм, готових тобі на завтра виставити пряму пропозицію роботи у айтішних містах числиться десятками — тільки вибирай. Аніму втикати на роботі при бажанні на деяких проектах можна без проблем, тільки писати код часто цікавіше.
Щодо моряків — умови суттєво відрізняються, реально по 8 місяців можеш дому не бачити, іноді в компанії мудаків(серед айтішників таких небагато). З плюшок — є свої приколи і романтика в такій роботі, є можливість погуляти по різних країнах під час стоянки в порту. Зарплата там така ж, як у айтішників, деколи більша, але платять тобі тільки за час, проведений в рейсі. При тому, шо в самому рейсі гроші можна тратити хіба шо на шлюх.
>>522492 Если ОП из Киева, то, без шуток, можно и 600 на транспорт проебывать. Я когда жил на Троещине, а работал в центре, тратил 18 грн на проезд в день.
Живу сам в гараже, капитальном и обустроенным по сычевню, ебу шлюх, бухаю с механиками. Сдаю в оренду 2 хаты суммарно сдирая 10к грн. Летом пиздую на дачу, на на хватает, работал официально где–то год вообще. Пока коплю на квартирку еще одну и волонтерствую иногда. Спасибо Янук что мои ватные родичи съебали нахуй в Раисию вместе с ним.
Дворник со Львова врывается в тред, зарабатываю 4к, естественно долларов а не гривен. Никакого дискомфорта не испытываю и считаю что все это было не зря. Жить стало лучше и только пидорахи могут с этим спорить.
>>522437 (OP) >поход в кино один раз в месяц 300 грн на двоих че так дорого то? я в ДС хожу за 110р . с понидельника по среду в любое время, в остальные дни 180р.
Можно вместо кино играть в такую игру. Собираются все местные на главной площади и скачут. Потом разбивают все, до чего дотянуться смогут. А потом разбегаются и прячутся по хатам. Отличное развлечение и на кино можно сэкономить.
>>522437 (OP) > налоги > еще лекарства, а еще, а еще... > а еще, а еще... > У многих и того нет. > Верните Витю > При нем и то лучше жилось > Верните Витю > При нем лучше жилось
Ой, правда? Блин, ну точно! Вот майдауны! До чего страну довели-то!!!! Работать просто не хотели, обколутся своим халюцынагенным чаям и ябутся там в жопы на своем майдане!!! А нормальные люди всего лишь работать хотели... Правда, оленька? А сейчас-то вона чего... Жить не на что... Доллар то он... 25 уже!!! Вот при Януковиче (легитимном президенте, между прочим) 8 был!!!! У меня в России сестра вот 140 000 рублей получает, на скорой работает, стеклопакеты уже поставила туда. Может себе на квартиру за год накопить! А у нас что? На лекарства вона надо... Каждый месяц покупаем по аспирину! А еще, а еще, а еще, а еще, а еще.... А ещеее... А еще, кстати. И вот на поход в кино щас погуглю сколько там... странно, откуда 300, коллега? В аймаксе даже по 100 стоит, в столице. А в спальных районах в старых больших кинотеатрах можно за 40 сходить. Одежду всем подъездом на одного покупаем. И это у нас еще зарплата более менее! У многих и того нет. Это ЗРАДА или ПЕРЕМОГАсори, больше слов не выучил???
Верните Иосифа-кровавого! При нем и то лучше жилось
>>522437 (OP) Тред не читал. Вангую набежали погромисты-моряки и начали рассказывать какие вы там ущербные потому что не кодите. Но ты тех уёбков не слушай, потому что очевидно не все хотят и не могут быть ауитистами-программистами, им просто не может придти в голову, что некоторым людям нравятся совершенно другие вещи.
>>522482 > Так говоришь, будто это легко. Взял и переехал, хули. Легко. Польскую визу дают без придирок, работать гастером в Поланде можно легально по туристке, дальше сам догадайся как из говна выбраться и как съебать куда хочешь. Но это-же придется руками работать кокок, то-ли дело за $80 жопу в офисе протирать, зато ниочкомой и в подчинении у тебя стажер с $50 зарплаты, хоть на его фоне не дном себя чувствуешь
Я грузчик, работал и работою грузчиком. ЗП у меня 4к грн. Само собой что при гривне к 8 было хорошо, но при пятерке, а что если вспомнить что в начале нашего нелегкого пути, один американский доллар стоил ДВЕ гривны.
Но как говориться: было да и хуй с ним.
Что касаемо положения дела сегодня: Одеваюсь в секонд хенде(не считаю это зашкваром, так как годные вещи за копейки на распродаже). Обувь я покупаю только МО Украины(туфли, берцы и.т.д) так как мне подходит цена-качество. Пересмотрел всю систему отопления своего дома, щас вот хочу посчитать, что выгоднее юзать газ "из трубы" или купить баллон и слать нахуй ахуевших представителей газовых компаний. Утеплил все что только можно было утеплить. Не курю и непью, что существенно экономит и без того не большой заработок. Не могу сказать что "живу на широку ногу" но и не доедаю последний хуй без соли.
Страна: Я родился в УССР г.Одесса. Я был уже школьником когда СССР прекратило свое существованиелол ее труп еще всех заебет Будучи школьником, я не понимал что к чему, мол все же СВОИ, но тут меня школьники у которых родители были военные мне все обяснили, и сказали что нихуя не свои а вы Украина а они великая и могучая, после чего ухали в Самару, СПб и Москву.
Я люто переживал по поводу войны в Чечне, Приднестровье, Югославии а так же тонны документального материала по всем этим войнам, особенно про Афганистан и Чечня. И представить не мог что война прийдет от тех кто так ОРАЛ о любви и братстве.
И я сделал свой выбор, я за Украину и людей которые тут проживают(кроме пере крашеных пидарасов,по прицепу: куда ветер туда и я) Я уверен что у нас все получиться, но какими средствами и силами лишь одной вселенной известно.
Я не призываю "затянуть пояса". Я предлагаю реально оценить обстановку, сделать выводыи загран-паспорт лол Требовать реформ! Мой топ реформ: Закон об оружии и собственности.
>>522721 Извините за каламбур долго не спал. Там еще про Судебную систему!
И Марихуану, а так же проституцию! Да да, я считаю что это правильно ввести эти моменты в правовое поле, а так же Казино(за чертой города) Вот как то так.
>>522437 (OP) >Итого на банальные поход в кино один раз в месяц 300 грн на двоих Хуясе у тебя кино. Я на 180грн на двоих хожу, и то жирую попкорнами что пиздец.
>Я предлагаю реально оценить обстановку, сделать выводы >и загран-паспорт лол >я за Украину и людей которые тут проживают >кроме перекрашеных пидарасов,по прицепу: куда ветер туда и я
>>522721 Ты молодец. Я считаю, во всем прав, кроме оружия. Рано нашему быдлу оружие выдавать. Это сократит население, лол. Особенно во всяких мухосрансках, где гопота друг друга перестреляет. Пиндосы 300 лет привыкали к своей ответственности, при этом до сих пор в ходу смертные казни, и законы жесткие.
нет, но ты употребил его в контексте. А контекст - "оцени обстановку и сделай загранпаспорт, т.к. возможно им придётся воспользоваться при падении уровня жизни ниже определенного уровня".
>>522730 Документы лишними не бывают, так же как и боеприпасов. Мало-ли что может случиться! Допустим человек найдет работу за рубежом, но не сможет туда поехать из за отсутствия документа, а покуда он будет его оформлять, контора найдет другого сотрудника. Как то так. И да, я считаю что если люди могут себя реализовать за рубежом это прекрасно! Это индекатор, чем большее людей уехало, стало быть мы делаем что то не так, если люде не спешат покидать страну, то значит двигаемся верно(это я себе так думаю). К тому-же все те кто выехали из страны за заработки ПРЕКРАСНЫЕ ЛЮДИ блогодоря им, они вливают в экономики своей страны много валюты, так как он поехал на ЗАРАБОТКИ что бы родычи тут себя чувствовали нормально. Я думаю что надо всячески стимулировать людей в этом направлении.
А так если человек захочет уехать из страны, он может это сделать и без него, РФ,Беларусь, ПМР, Абхазия и многое другое.
Так что загран-паспорт должен человеку вручаться одновременно с гражданским. И ввести при ОВИР "бюджетные" курсы по Английскому языку(а в школах его поставить так же плотно как и украинский)
>>522728 Они и без оружия себя успешно выпиливают. Оружие должно быть доступным каждому законопослушному гражданину, для защиты своих прав и свобод. Это как водительские права. Вы хотите водить авто, делаете права и вперед, некто вам не запрещает быть обладателем прав.
Так же с оружием, у всех должно быть на него право, а вот реализовывать его или нет, дело сугубо личное.
Лично я считаю, что оружие это инструмент, как и молоток или пила. Я конечно верю в нашу "Полиция" но когда у вас на поясе пистолет, а в машине дробовик, а супруга дома может воспользоваться карабином, то согласитесь жить куда спокойнее.
Так же я считаю: Хорошо если оружие нам не надо(было и прочие) и нас всех спасет Иисус в облике Полицейского. То считаю обсалютно законным, требовать что бы оружие не было ни у кого! Кроме ВСУ и СпецНаза. Не у полицейких, не у судьи, не у прокурора не у ДЕПУТАТА! С какого перепуга ихняя жизнь стала "ценнее" жизни какого либо другого гражданина а? Не так дело не пойдет. Как то так.
>>522742 ИРЛ сейчас любой, кто работает на аутсорс, может ощущать себя человеком. А кто работает на родное государство - обоссанный бомж. При этом заебываться они могут одинаково, и важность их работы может быть одинакова.
>>522721 Много раз уже как читал тут, как войну на данбасе сравнивают с войной в чечне. Это две разные войны, совершенно, нельзя между ними ставить знак равенства.
>>522510 Бля, сделай тред в украче или домаче с фотками. Интересно посмотреть. Топишь как?
Безосібний ID: Лев Савелійович28/01/16 Чтв 00:02:18#92№523107
>>522490 >є можливість погуляти по різних країнах під час стоянки в порту Во первых не везде можно сходить на берегнапример сша/панама, во вторых часто это не имеет смысла, потому что загрузка/разгрузка происходит на удаленном от города заводе/терминале, да и на судне всегда есть работа, особенно для рядового состава. Да и бывает так напиздячишся, что охота тупо отдохнуть, даже на фап нет сил и желания. Но все же сойти на твердую землю пиздец как приятно, особенно после месяца-двух болтанки.
>>522490 >іноді в компанії мудаків(серед айтішників таких небагато) ЛЕЛ. Сейчас профессию заполонили бывшие гопники, которых устроили по блату и которые нихуя не понимают. Те самые гопники, у которых в интересах кроме как попить пивас и трахнуть бабу ничего нет.
РЕБЯТА,ОЧЕНЬ СРОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! ВНИМАНИЕ! Только что был задержан Александр Куницкий (zpsanek) в аэропорту "Борисполь" при попытке збежать в Израиль ночным рейсом. Сотрудники полиции задержали Александра и доставили в Бориспольский Райотдел.
>>522437 (OP) > 1000 коммуналка, в среднем за нашу мини квартиру. У них квартира своя есть и они еще что-то кудахчут. Заебали эти мамкины немощи, им родители и квартиры и машины купили, а они такое дно, что не могут нормальную работу найти чтобы за бензин заплатить и коммуналку.
Украина по итогам 2015 года стала мировым лидером по уровню инфляции — рост цен в стране составил 43,3 процента. На втором месте — Казахстан (13,6 процента), на третьем — Россия (12,9 процента). Об этом сообщает Росстат.
Высокий уровень инфляции наблюдался также в Белоруссии (12 процентов), Бразилии (10,7 процента) и Турции (8,8 процента). В США стоимость товаров и услуг выросла на 0,7 процента, в Германии — на 0,2 процента.
В ряде европейских государств наблюдалась дефляция. Сильнее всего цены снизились в Швейцарии (на 1,4 процента), Болгарии (минус 0,9) и Румынии (минус 0,7).
В докладе российского статистического ведомства сравниваются показатели крупных мировых экономик, поэтому некоторые страны в список не попали, например Венесуэла. По данным ЦБ Боливарианской Республики, инфляция с сентября 2014-го по сентябрь 2015-го достигла 141,5 процента. В МВФ считают, что в 2016 году она разгонится до 720 процентов.
Согласно прогнозу Банка России, инфляция в cтране в 2016 году достигнет 5,5-6,5 процента. В Минэкономразвития ждут роста цен на 6,4 процента, в Минфине допускают его замедление до уровня ниже 6 процентов.
В 2016 году инфляция на Украине снизится до 12 процентов, предсказывают в МВФ. Правительство страны ожидает роста стоимости товаров и услуг на 12-14,7 процента.
14 января Министерство экономического развития и торговли Украины заявило, что в начале 2016 года будет наблюдаться опережающий рост цен из-за «напряженных торгово-экономических отношений с Россией». Среди других факторов, подстегивающих инфляцию, — отказ МВФ выделить очередной транш в конце 2015 года, а также напряженность на валютном рынке.
В корне негативное мышление, уважаемые аноны! Нужно менять и тогда заживем. Революции не спасут, пока все ноют и говорят, что все хуево. Был янык - всем было плохо, а теперь говорят, что наоборот. Пришел порох, всем плохо, но через пару лет скажут, что вобщем-то не очень-то и плохо. Я живу с женой. При яныке работал копирайтером, но сейчас уехал в польшу. Тогда получал пару месяцев 4 килоденег. вроде норм, но все же. У жены было чуть меньше. потому пизданул доллар. у жены стало денег больше, у меня - меньше. кароче сейчас те же самые 4килогривны на двоих, например, без аренды жилья - все равно ацтой. Раньше, согласен, было лучше. Но, почему у всех так плохо? Мне лично жаловаться не позволяет совесть и мозги. Дело в простом - нужно брать и работать, или искать альтернативные способы. МЕнять квалификацию, идти на новую работу. Подстраиваться под рынок, ведь иначе никто за это не сделает. Те, кто сейчас живут в Украшке, и надеются, что им на блюдечке подадут сало, горилку, и шлюху - дибилы. Но те, кто не дебилы, понимают, что ситуация выглядит крайне привлекательным образом. Ведь фишка в том, что нужно просто брать и работать, а лучше открывать свой бизнес. Для этого есть все условия. И недай бог сейчас кто-то пизданет мне что-то по этому поводу. Неужели полукраины сегодня нищеебствует? хуй там. Подгнивший средний класс (не без этог, чего греха таить) так и разбазаривате бабло, как и раньше, ебется в анал, и употребляют. Просто пора взглянуть трезво и понять, что тут ТВОИ правила нахуй никому не нужны. Ты или программист, или моряк, или пошел дружить с такими же клоунами, которые зарабатывают 5 килоденег и жалуются. Эта страна идет очень правильно путем, но очень агрессивным. Все, кто не выгоден - тем не сладко, но те, кто нашел нишу, которая выгодна - пляшут и радуются. Этот этап нужно пройти, чтобы потом все было очень хорошо. Просто стоит задать себе вопрос, если бы это произошло ВОТ ИМЕННО ВСЕ ЭТО ВМЕСТЕ С ЕВРОИНТЕГРАЦИЕЙ И АНТИРОССИЯНИЗАЦИЕЙ в 90х неужели мы бы сейчас не так же хорошо жили как польшачехия?
Хочу также добавить следующие наблюдения. Больше всех, я так заметил, позитивно настроены бенедероебы. Почему-то западные чувак нашли способы быть востребованы, а если не нашли - то и не плачу. Я лично с юга и хуйями крою неньку, как и подавляющее количество граждан оттудаже. Так вот все потому, что люди не нашли способ себя показать. Все так и пиздят, что А В ЕВРОПЕ ЛУЧШЕ, а предпринять что-то по этому поводу ничего не могут. потому что ленивые. вон, даже, какие африканские страны выбиваются на уровень, а мы блять все, ждем когда на блюдечке все дадут, как в совке. пидарасы, одним словом, что сказать. очень жаль мне и себя, и остальных украинцеы, потому что возомнили
>>524180 ой да ладно. Я тут не устрицы в собственном соку приехал есть. Месяц назад был на родине и все было как-и-всех-хуево. Просто я тогда не двачился, тоже самое написал бы атвичаю
>>524175 >Я лично с юга и хуйями крою неньку, как и подавляющее количество граждан оттудаже. Так вот все потому, что люди не нашли способ себя показать.
А звідкіля ти? Приміром, бачив статтю на економісті, так Миколаївщина теж відзначена як регіон, що стрімко розвивається - єдина не з західних. І дійсно, в нас тут розвинений ІТ-сектор. Я взагалі проблем з заробітком не маю - хочу в офіс якийсь піду попрацюю, набридне - фрілансю. Зарплатня в баксах. Як накопичити, можна й геть од роботи відпочити. Ну-бо я хороший спеціаліст. Ніхто ж тим мудакам не заважав учитися, котрі ніхуя не вміють, крім бухати й банки опускати. Так шо в нас жити добре, якщо сам добрий фахівець
Єдине, що мене в нашій країні дратує - стрімке посилення росифікації. Заїбали вже зі своєю кацапщизною.
>>524190 Как нахуй нужен? А свет по твоему откуда берется? ГЭС не обеспечивают даже половины нужд. А без света нет процветания и быть не может. Вы гляньте на импорт. 30% углеводороды.
>>524192 а с руссификацией я борюсь, но это не есть моя главная задача. Бог свидетель пытался, та и сейчас пытаюсь, но выходит как хуй дрочить левой рукой. а что с эти делать - хз. Может ты подскажешь, если, канешно, ты с дества на укр разоваривал
>>524198 ну не ты же его перерабатываешь, ты получаешь конечный результат. Условно говоря, мне не нужно знать, как молекулы-атомы электричества по сетям идут, чтобы пользоваться светом, я лишь говорю о том, что если у нас чего-то нет, чтобы жить в шоколаде, то нужно этот шоколад искать самому.
>>524199 Я українську вчив з книжок+баби-діди з сел. Нічо' тут особливо не вигадаєш - тре' читати українські книжки, дивитись укр.фільми, коротше зробити свій простір по максимуму укр.мовою. Бажано спілкуватися з тими українцями, котрі говорять живою мовоюсебто не совкові учіхи української, переймати музику, почуття мови.
>>524201 Шоколад не надо искать, он лежит на полке в магазине, который недалеко от тебя. Но вот беда, просто так его не дают, его нужно купить. А вот с купилом все плохо. Производство все в Китае, а нефти с газом, как у полоумных пидорах, у нас нет.
>>524227 прекрати все срачи, если ты соизволишь сделать всем нам такую маленькую услугу и съебаться отсюда, или ты действительно думаешь, что остроумно то, что ты говоришь?
>>524231 Створення необхідних умов розвитку, таких як гарантія приватної власності, рівноправність всіх, зниження податків та мит. Мотивація та гарантії, в двох словах. Детально, на пальцях описано в Why nations fail(на торентах російською є), дуже цікава книга, раджу прочитати).
>>524236 Странно, пидораха так хочет вешать, видно нравится ей это сильно. Но как речь зашла о том, чтоб ей самой на виселицу отправиться стала визжать за што. Насчет утилизации.
Самоубийства в Российской Федерации является важной социальной проблемой национального масштаба. Уровень самоубийств в стране остаётся одним из самых высоких в мире. По состоянию на октябрь 2011 года с момента распада Советского Союза почти миллион россиян покончили с собой
>>524240 Это все мантры. Если у страны нет товаров на экспорт, то она не запанует. Нужно привыкать к экономии. К низкому уровню потребления. Личные жоповозки там запретить. Ограничить импорт техники. И все такое прочее.
>>524240 Я кстати читал нечто подобное. Тка и называлась"почему одни страны бедные, а другие бохатые". Но там одни лишь сектантские рассуждения пиндосов. Ливия под диктатурой Кадафи жила наммого лучше, чем при их демократии. Тоже Сирия, тоже Ирак. Египет от смены Мубарака тоже ничего не получил, кроме усиления радикальных исламистов. Так что в теории оно может и неплохо звучит, но в реальности так как они пишут не бывает.
>>524247 Це ти зараз мантри пишеш. Якщо створені вигідні умови, наприклад для ведення бізнесу, то це як мінімум більше інвестицій з-за кордону та менше випадків втечі капіталу звідси. Почитай історію промислової революції і Британії, наприклад. Їй передувала Славна революція, після якої і були прийняті такі інститути.
Честно, дістали такі всепропальщики зі своєю шизофренією. У всіх країн не було завжди те, все що вони мають зараз. Це наслідок розвитку, якому передують необхідні умови. Ті ж самі природні ресурси не головне, глянь на арабів, або русню. Серед всіх них тільки ОАЕ змогли в диверсифіковану економіку, решта тупо клепали нові мечеті/танчики/нові вілли і яхти.
>>524248 вы сами там недавно жили и дровами топили. А тут уже разъелись на деньги США и гейропы. Но нефть не вечна. рашка потребляет 400ккк кубов газа. И когда нефть кончится, снова в бараки пойдете. Газом заменить не выйдет. Может и выйдет, но тогда бараки и дрова. Всем. Кроме бар, но вам, холопам, к такой модели не привыкать.
>>522437 (OP) Мамка живет отдельно, но квартира в которой я сейчас живу как бы принадлежит ей, так вот она оформила субсидию - получилось 1300 гривен, за декабрь квартплата составила 150 гривен, лол. Меньше чем при золотом батоне, да и живу я теперь один, вообще кайф. Квартира - трешка, брежневка, прописаны 2 человек. Теперь походу надо палить электроенергию и газ, чтобы субсидию не сняли. А еще если устроился на работу и купил что-то на сумму свыше 50к, надо сообщить в субсидийный комитет или как там его.
>>524256 >>524256 Инвестиции, милый друг, они во что-то вкладываются. В нефть, в производство телефонов. А если этого ничего нет, то и инвестировать не во что. На данный момент у нас есть зерно, сталь и дешевый труд. На все это цены падают так же как и на нефть.
>>524257 Зайди в автач, охуей от количества еба-тачек у тамошних москалей. От нас только парачка моряков на недорогих иномарках, и в прошлом году полыхал какой-то укр на некротуареге. Сцук, как же бомбит у меня от этой доски.
>>524267 Гугли автомобільний ринок в Грузії, що з ним стало при Сааці(я в нього не дуже вірю але конкретно той приклад показовий), гугли як виросли прибутки. Якщо низький пдв в країні, наприклад , то це стимулює відкривати тут виробництва та офіси/представництва. Якщо обіг валют не так сильно обмежений, то це стимулює відкривати банки.
Ще можна створити хороші умови банально для зберігання капіталу, як той же Кіпр.
>>524275 ну нужно быть врожденным долбоебом, чтобы подразумевать под словом москаль жителя москвы. Москва невер слип вроде и так ясно. Только хотел бы тебя подправить, что ебатачки и с украинскими номерами так же есть.
>>524276 В Грузии В 2009 году, по данным ЦРУ, ВВП упал на 7 %[64]. Уровень безработицы в 2010 году составил 16,9 %[65]; доля населения, живущего за чертой бедности, — 31 % (2006)[60]. По данным на II квартал 2011 года совокупный внешний долг Грузии равнялся 10,5 млрд долларов США, что на $1,8 млрд превышало аналогичный показатель предыдущего года В настоящее время[уточнить] большинство промышленных предприятий Грузии либо простаивают, либо загружены частично[62]. Основной рост промышленности в последние годы[уточнить] обеспечивается за счёт пищевой промышленности, добычи металлических руд (в основном марганцевых), а также производства металлических и неметаллических изделий
Все то о чем я говорил. Автомобильный рынок для экспорта же вообще фантазия. Учитывая японских, европейских и американских производителей. То есть украинские машины не смогут стать значительной статьей экспорта. Потому что их и так много производится.
>>524290 Дурнику, я тобі про те, що банально зменшивши(чи прибравши взагалі, не пам'ятаю) мита на автомобілі, Грузія отримала недорогі автомобілі для населення, що спричинило відкриття нових автосалонів, автосервісів і тд, що розворушило економіку в цьому напрямку. Саме в цьому секторі економіки Грузія дуже і дуже піднялась. Я не кажу про Грузію в цілому, а навів приклад з автомобілями.
>>524282 Для начала не помешает экспортировать больше чем импортировать. И то, даже если вдруг у нас тут образуется промышленный гигант вроде Кореи, то это через 20 лет, не раньше. А следующие 20 лет придется жить в любом случае на синем супчике, образно говоря.
>>524293 Ага, и в момент закрыть свое производство выкинув тысячи людей на мороз? Как в Кременчуге? Вот за что ты собрался покупать иномарки, если работы нема? Кроме того это противоречит тезису про уменьшение импорта и увеличение экспорта.
>>524298 Для того, щоб мати експорт, повинні бути умови для його виникнення, коли ти вже зрозумієш? З такими високими податками, акцизами і митами, низькою гарантією приватної власності та продажними судами нічого в принципі бути не може. Найголовніше - забезпечити комфортні умови для розвитку.
>>524270 А твои повыпрыгивают с балконов или порежут друг друга во время пьянки? Ах да, у тебя их не будет. Твоя ЕОТ будет иметь детей с Магой. Или Абу, ведь как ты сам говорил, они теперь успешные россияне.
>>524300 Ну экспорт у нас есть. Не взирая на мита и суди. Вот ты хочешь налоги убрать. А за что ты армию содержать будешь, например? А пенсии с чего платить? А медицина, образование? Платными сделать?
>>524299 В Україні немає експорту автомобілів, від слова взагалі. Ті півтора ланоси і запорожці це 0. Якщо держ підприємство збиткове і не може в принципі існувати на ринку, то його треба приватизувати. Ти мене взагалі дивуєш, хай по твоєму у нас буде оверпрайс в автомобілях в рази ніж на ті ж самі авто що й в сусідніх країнах, проте збиткове держ підприємство, на якому відмивають мільйони доларів буде далі державним.
>>524303 Поступово зменшувати витрати та податки. Закривати непотрібні міністерства. Приватизувати збиткову державну власність. Звільняти десятки тисяч непотрібних чиновників. Медицину і освіту плавно переводити на приватну основу. Держава хай займається армією і пенсіонерами, на це податків під кінець проведення того що я написав, вистачить. Але
>>524297 Даже если так. То это займет много времени. Экономический рост не обязательно связан с высокими зароботными платами. Пример Китай. Где еще недавно, невзирая на выскокий экономический рост, работали за жрат.Кроме того уже есть другие промышленные гиганты. И конкурировать с ними в данных условиях тяжело.
Кроме того. Как ты хочешь начать экономическое развитие, убив собственную промышленность? Это взаимоисключающие вещи. Или родные авто и экономический рост или иномарки, но тогда какой экономический рост?
>>524303 Наш експорт - експорт рівня бантустану з корисними копалинами, коли при зупинці розвитку Китаю вся наша економіка летить на дно , бо менше купують метал. Знаєш такий термін- диверсифікація економіки?
>>524309 Що значить "убив собственную промышленность "? Я пропоную приватизувати(крім надзвичайно важливих підриємств суттю яких навіть не є прибуток) ті підприємства які банально не можуть заробляти більше ніж тратити.
Окремо- звичайні автомобілі. Ситуація коли ринок автомобілів анально закриий заради ланосів та запорожців це смішно. У нас просто немає вітчизняного виробника легкових автособілів в такому випадку.
>>524307 Коли в Україні будуть банально хороші умови для ведення бізнесу, та взагалі ведення тут справ, то це очевидно і доволі швидко розпочнерозвиток. Коли є неробоча судова система, 9000 податків і незахищена приватна власність то на нормальний розвиток можна і не розраховувати. І здатність конкурувати створення умов набагто збільшить, бо вести справи тут стане банально вигідніше та зручніше.
>>524314 Нам и не нужно. Мы бензин экспортируем. Так что личные жоповозки зло. А забугорные личные жоповозки зло в кубе. Двойной экспорт, разоряющий страну. Ты и машину за валюту купишь и бензин с расходниками к ней.
>>524316 Сейчас развивает чет. Но одновременно они снова девальвировали юань. Вы вон переживаете, что рубль падает, а китайцы переживают, что юань растет.
>>524315 Алсо, ти часом не комуніст? А то платити повністю корумпованим чинушам від яких не те що користі немає, вони навіть шкодять і залишати тільки бо "а як же вони без хабарів проживуть", це взагалі лол.
>>524326 В США(як і в більшості країн Європи) ввели мафже всі податки вже після того, як сталм багатими. Коли все починалось, то там майже взагалі не було податків і аж до 20 століття це продовжилось.
За прикладами далеко йти не треба . Сучасна східна Україна так густо населена(а колись була взагалі безлюдною) бо там дозволили поселенцям 20 років не платити податків, що стимулювало ріст. Високі податки потрібні коли країна вже заможна і ці податки можна витрачати, наприклад, на інфраструктуру.
>>524328 Працівники ЖЕКа, 1000 і одне відомство , міністерство культури, міністерство молоді та спорту, безліч прокурорів та інших бюрократів - всі вони мене обкрадають: нічого не роблять, вимагаючи хабарі, ігнорують свої обов'язки, розкрадають доручені їм гроші , продають підписи та постановлення.
Безосібний ID: Адам Генадійович31/01/16 Вск 01:01:46#210№524335
>>524315 Пусть едут в свою мухосрань, регионы поднимают. А местных на пособие, потом пинком под зад.
>>524327 Внутреннее потребление фантазия. У Китая и импорт огромный. Если он ничего не будет производить для товарообмена, все внутри потреблять, то ясное дело импорт тоже умрет. И Китай тут же обеднеет. Чучхе несовместимо с развитием и высоким уровнем жизни. КНДР в пруфы.
>>524330 На Кубі машини яким десятки років коштують в десятки, якщо не сотні разів дорожче ніж в середньому на ринку, їдь, "повозкоблядей" там мало. Ти оціниш, як я думаю.
Безосібний ID: Адам Генадійович31/01/16 Вск 01:04:01#213№524338
>>524334 Дваждую, попильщики денег, по факту нахер не нужны.
Бля,%%вы уж простите, ебанутые, но всё-таки еще братья хохлы%, неужели у вас такие пиздецовые зарплаты? У меня в нашем среднеазиатском Казахстане зарплата 120000 тенге минимум (сдельная она), судя по конвертеру валют - это 8378.93246 UAH И это у меня зарплата чуть выше средней. И это зарплата после пиздец какой резкой девальвации по отношению к другим валютам. Ппц вы хуйни намутили с вашей перемогой мандановской, если так дела обстоят. Сочувствую еще больше.
>>524334 ЖЭК тебя обкрадывает? А свет в твоем доме и вода сами собой появляются? Впрочем, без ЖЭКа можно обойтись, конечно. Но тогда мусор перестанут убирать и вывозить, если вдруг в домах жильцы нищие или жадные. Тащем, я не спорю с необходимость какой-то оптимизации гос. аппарата, но и эти майданские бредни про "всих геть" тоже зло.
>>524340 У МЕНЕ І ТАК НЕ ПРИБИРАЮТЬ Вивіз сміття взагалі не жек робить, а як в домі якісь неполадки типу трубу прорвало , то не хочуть нічого робити, доводиться скидуватись під'їздом. Як подзвониш їм, то вони тебе скоріше пошлють чим допоможуть . Як саітла не було, та сама історія, мам дзвонила, їй банально сказали ждіть, ледь не послали. Єдиним правильним рішенням для ЖЕКу буде закриття. Краще назначити старших від під'їздів і будинків і вони будуть цим займатись, їм же і платити а не в йобаний жек. Так хоч буде з кого запитати а не постійне хамство від жеку.
>>524337 >>524337 Да я бы с удовольствием, тащем. Но в такой момент, думаю, лучше быть на Родине в трудное для нее время.
Но опять же, это не аргумент. Мои личные предпочтения тут не причем. Есть объективная ситуация. Машины потребляет бензин. Украина его закупает за валюту, которой у нее оче мало. А ты еще и предлагаешь покупать за валюты сами машины. Двойные расходы! А ведь у нас огромные долги. И казалось бы логично, что нужно экономить на всем и жить по средствам.
>>524340 Хочу поставити тобі останнє запитання. Уявімо, що в тебе є компанія. І твій секретар відверто саботує роботу - грає в пас'янси, не приймає дзвінки, не записує дати зустріч і тд. Ще й краде потроху. Ти будеш її звільняти, хай і в неї там діти і все таке. Чи хай далі розкладає павука за твої кошти?
Безосібний ID: Адам Генадійович31/01/16 Вск 01:15:34#220№524351
>>524340 жэк делает вид что работает, как и остальные.
>>524343 Ты кажется не понимаешь, что ЖЭК обеспечивает явления света и воды в твоем доме в принципе. Энерго и водосети нужно постоянно технически обслуживать. Возможно и без ЖЭКа можно обойтись в этом нелегком деле. Не спорю. Он ведь только аудит проводит в целом. Но нельзя говорить вот так, что можно обойтись без ЖЭКа. Там штат-то небольшой. В моем 10 человек. А они еще и справки всякие дают.
>>524332 >В США(як і в більшості країн Європи) ввели мафже всі податки вже після того, як сталм багатими Манямирок какой-то. В США был только один период с небольшими налогами. Сразу после обретения незалежности. Но поскольку отсутствие налогов чуть не прикончило штаты в зародыше, то Гамильтон и прочие Атцы ввели нормальную налоговую систему. Про низкие налоги в Германии, Британии и Франции вообще поржал. Не подскажешь исторический период?
>>524352 А нам и не нужно дешевле. Нам нужно, чтоб личных жоповозок было поменьше. Кроме того, автопроизводство обеспечивает работой многие города. То есть мало того, что мы потратим деньги на закупку иностранных машин и бензина мы еще и граждан без работы оставим. Це перемога.
>>524362 >а нам и не нужно дешевле На цьому наш діалог завершується. Якщо ти і радий що в нас ціни на аналогічні авто в рази більше ніж в тій же Польщі, і ратуєш за неефективне виробництво бо "рабочие места" а ефективнічть нульова, не виробляти машини дешевше ніж виробляти, то мені немає про що з тобою говорити.
>>524348 Какие твои средства раскрадывает ЖЭК? Ты ведь на дотациях. То есть платишь меньше, чем потребляешь коммунальных услуг. Вон Киев по словам Кличко банкрот в коммунальном плане. А знаешь, что это значит? Потребляет больше чем платит. >>524357 Да, справки очень полезно. Покажи мне страну, которая научилась работать без документов и справок.
>>524358 Они и создают. Услуги называется. >>524360 Без чинуш аппарат управления существовать не может. Или вы предлагаете вернуться во времена первобытного строя?
>>524368 Вони саботують свої обов'язки, краще їх обов'язки перепоручити приватним конторам, ефективність жеку - 0. А справки вони за коробку цукерок або коньяк роблять.
>>524361 Была оче кровопролитная гражданская война, но не было налогов? Брось, мен. Ты абсолютно не шаришь в том о чем говоришь. Налоги были. А ты видимо имеешь налоговые льготы в отдельных случаях. Да, были бесплатные земли для солдат и тех, кто осваивал запад. Но там где была хоть какая-то цивилизация дяд Сэм тут же вводил приличные налоги. Так как родом он из Англии, а там всегда налоги собирали.
>>524365 Ты упоротый какой-то. Тебя спрашиваешь сколько будет 2+2, а ты отвечаешь, что за такие вопросы убивают, и если мы хотим жить бахато, то математику вообще нужно игнорировать. Вот объясни по пунктам. Я тебе нарисовал конкретную ситуацию, к которой может привести засилие импортных авто. >>524362 Объясни где я не прав. может я действительно зря опасаюсь? Но объясни внятно. А не в лозунгах про то, что надо верить и тогда заживем. Ибо те, кто зажили всегда производили трезвый расчет.
Безосібний ID: Адам Генадійович31/01/16 Вск 01:43:50#239№524378
>>524367 Так и они на дотациях, дают бумажную работу о покраске забора и преноса турников с места на место. А работает там только дворник, потому что остальных "работников" я не видел.
>>524376 У пидорах в целом - от нефти. У отдельного пидорахи - не от нефти. Машину себе покупает отдельный пидораха, и завозит ему машину - отдельный пидораха. Улавливаешь?
>>524371 Можно. ТСЖ называется. Но. Учти вот что. Вот возле нас есть дом с таким ТСЖ. Там всем частная контора занимается. Квартплата там еще до майдана была от 2х штук. Так-то.
>>524375 Якщо підприємство не може банально приносити більше прибутку ніж вимагати, то його треба продавати/закривати. Вітчизняний автопром легких автомобілів не потрібен, рядовому громадянину вигідніше купувати іномарку без акциз. Якщо ті робочі місця неефективні, то це значить що звичацні громадяни тягнуть на шиї халявщиків, які навіть не можуть створити товар, який би продавався без анальних обмежень. Це ясно? Плювати я хотів на дармоїдів із жеку що відверто мене посилають коли треба їм щось зробити, я краще знайду недержавну організацію яка за ці ж самі кошти зробить все як треба, і не буде саботувати свої обов'язки.
>>524383 Нет, отдельный пидораха не имеет ничего кроме места в доме и работы. И бабло он получает на работе, а не от какой-то там нефти, которая его вообще не касается. Так и живут. Собственно так все люди живут.
>>524386 Цепочка такая. рашка продала нефть, обменяла доллары на рубли, выплатила зарплату бюджетникам, а это огромная категория населения. Они пошли в магазин и купили товаров. Зарплату получили производители товаров и сотрудники торговли. Которые в свою очередь тоже оплатили каике-то товары и услуги. Профит. Но убери из цепочки нефть и никто ничего не получит.
>>524388 Нет, няш. Цепочка тебя обходит стороной, почти в любой ситуации, даже если ты бюджетник. У тебя своя ЗП, у государства свой бюджет, у того кто автомобили продаёт - свой. И оно никак, на твоём уровне, не связано друг с другом.
>>524384 Ок. Ты предлагаешь лишить работы людей в Запорожье и Кременчуге. Ладно. Но. 1.Что делать с вывозом валюты? Закупем машину за бугром же. А у нас большие валютные долги. И вроде логично, что надо экономить, меньше тратить валюту, чтоб их отдать. 2. Акциз не просто так собирают. Он идет на соц. траты. Пенсии, больницы, дороги, комунальная инфраструктура, армия - вот это все. А ты предлагаешь от него отказаться. А чем заменить акцизные поступления? 3. Что делать с безработными? 4. О каком экономическом росте может идти речь, если ты предлагаешь разрушать отечественное производство?
>>524391 >больницы, дорога,инфраструктура, армия Воно і видно- ьезкоштовної медицини немає, армія на волонтерах, інфраструктури немає, дороги жахливі. Тому що держслужбовці банально відмивають і розкрадають. Краще це переводити на приватну основу, банально не буде звідки красти.
Щодо "лишить работы". Ти дарма на цьому робиш акцент. Якщо підприємство неефективне і вимагає лише дотацій, то чому інші громадяни мають за це платити, купуюючи в рази дорожчу продукцію. Україна не може в легкий автопром, тут не роблять нормальні автомобілі. Саме через це рядові громадяни мають купувати або дуже погану продукцію або в разм переплачувати? За що платять зарплати на тих підприємствах, що вони там роблять?
Звичайна компанія давно б уже закрила філіал, в якому лише одні збитки. Я пропоную приватизувати такі підприємства, в приватних руках вони будуть розвиватись, бо не буде банально відкатів та розкрадання держмайна, а люди будуть отримувати свої зарплати. Та ж здається КриворіжСталь стала краще працювати після приватизації. Якщо держ пвдприємства не приносять прибутку, то треба їх продати в приватні руки. Так виграють всі.
А закривати ринок автопрому і не виготовляти нормальні автомобілі це дурниці. Я тоді коаще взагалі нічого купувати не буду ніж таку лажу або переплачувати.
>>524412 Плохо. Государство потратило денег на иномарку вместо того, чтоб сделать звр побольше, а также отдать долг валютой, ведь если не отдать то дефолт, гривна по 100, 50% безработицы, зарплаты по 20$, гроб, кладбище. Утрирую, конечно. Но успешное государство должно иметь положительный торговый баланс. То есть экспорт должен превышать импорт. А для этого нужно не ввозить инормаки. А способствовать, вывозу своих машин. А в нашем случае еще и тому, чтоб население имело личных авто поменьше. Чтоб было нужно меньше бензина покупать.
>>524414 Население и образует государство. И любые траты это траты государственные. Пиздец, ты из села штоле, таких простых вещей не знаешь. Как вы собрались поднимать экономику страны если не знает как вообще работает страна и ее экономика. Мы тут все вместе живем, а не каждый по отдельности.
>>524416 >Население и образует государство. И любые траты это траты государственные.
>Пиздец, ты из села штоле, таких простых вещей не знаешь. Яб пошутил на то, с совка ли ты - но ведь ты действительно из совка, ну или школьник. Жаль что ты так думаешь. Выветри совок из головы.
>>524417 Какой совок? Экономика тоже в совке существует? Это у тебя какой-то совковый подход потому что ты считаешь, что государство отдельно, а "народ" отдельно. Это не так. Во вторых убей привычку, когда что-то не понимаешь или интуитивно не нравится. отвергать на эмоциях без осмысления. Адептам Балашова кажется, что вот стоит отменить налоги и заживем. Но это явный бред.
>>522456 Лол, учи историю, Украина в составе СССР обеспечивала совок сельхоз продуктами на 80% + после войны, за счет сельхоз продукции на экспорт был поднят промышленный сектор.Так, что ты загнул с хлебом.
>>524418 >Это у тебя какой-то совковый подход потому что ты считаешь, что государство отдельно, а "народ" отдельно. Это не так. Это так. У тебя своя ЗП, которая идёт из бюджета конторы где ты работаешь, которая взаимодействует с другими конторами в стране, или за её пределами. Контакт с государством, в таком случае - это налоги и проверки. Больше оно вообще никак не влияет на тебя и твою контору, конечно, если вы соблюдаете закон. Доллары тоже появляются не у государства, которое отдаёт их конторе, которая отдаёт их тебе, чтобы ты купил за эти доллары автомобиль, который завёзся государством уже за другие доллары, чтобы ты свои платил хотя зачем, если тебе можно сразу машину дать?, а появляются у самой конторы, в следсвии её деятеятельности. У нас, вроде, переводы в валюте разрешены.
>>524545 Это омск какой-то. Не было бы государства не было бы и конторы. Там где нет государства, там бандитские малины типа окраин лднр, которые живут на дотации извне.
>>524545 Тебе кажется, что твои деньги это твои деньги, которые не имеют никакого отношения к жизнедеятельности государства. Вот смотри. Российские туристы вывозили 17ккк зеленью ежегодно. Если бы они продолжили это делать, то рубль был бы сейчас условные 100. Но тур потоки сократились, вывоз валюты тоже и рубль более менее стабилен. И всем хорошо. Так что как видишь пока ты живешь в государстве ты его часть и твои действия отражаются на жизни всего государства.
>>524552 >народы без государства Евреи до Израиля, как тебе?
А вообще речь о другом. Ты говоришь, что от государства всё идёт, я говорю, что бизнес кроме определённых сфер вообще мало контачит с государством и хорошо ведёт дела. Про народы без государства я ничего не говорил.
>>524549 >Вот смотри. Российские туристы вывозили 17ккк зеленью ежегодно. А кто им давал эту зелень?
>>524552 все развити страны, кроме Швеции или Швейцарии, я в душе не ебу, ведь там социализм. Все капиталистические страны от слова КАПИТАЛИЗМ государственные и экономические интересе НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ. И да он действительно разные
>>524560 >>Вот смотри. Российские туристы вывозили 17ккк зеленью ежегодно. >А кто им давал эту зелень? Отличный вопрос, кстати! По-моему, это первый украинец на борде, который начал задумываться над тем, как на самом деле устроен этот мир.
Еще пару поколений, и, возможно, научится делать из камней и палок орудия труда, лол.
>>524560 Евреи всегда жили в государствах, дурик. И следовательно были их частью. Они нежили в вакууме. Бизнес не вещь в себе, он тоже существует в государстве и для блага государства. Иных потребностей в нем нет. А то что Балашов считает, что бизнес это сугубо для его выгоды, то это проблемы поехавшего скоробагатка.
>>524339 > У меня в нашем среднеазиатском Казахстане зарплата 120000 тенге минимум (сдельная она), судя по конвертеру валют - это 8378.93246 UAH А ты не забываешь, чем торгует Казахстан и РФ?
>>524562 Все капиталистические страны от слова КАПИТАЛИЗМ государственные и экономические интересе НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ. И да он действительно разные
То-то Клинтон выдвинул предвыборный лозунг "Все дело в экономике, дураки". Да и вообще, само заявление, что деятельность государства и экономики не пересекается полный ахтунг. Вот только чтож вы ругаете за провалы в экономике именно государство? Чего несут вообще охуеть.
>>524564 Продажа сырья давала. Я уже описывал цепочку нефть - доходы вбюджет-выплаты бюджетникам/ поддержка банков и прочих финансовых институтов - бытовые траты.
лично я не ругаю, я понимаю в чем соль. Государства можно только винить за большие НДС, отсутствие бесплатного образонивая и и.д. Но в тоже время только нищеебі, которім на роду написано гречку с хуями соленіми ест, и пиздят на государства. Нормальніе ребята просто идут и впахивают.
>>524576 Как она давала деньги вот выше отписавшемуся пидорахену, расскажи? У него труба дома? Или может в рашке закон, что каждая копейка продаж нефти распределяется по всему населению?
>>524571 >Евреи всегда жили в государствах, дурик. Не в своём жили, у тебя разве не об этом речь, умник? И давай расскажи, как вот лично тебя сейчас задевает государство? Мб у тебя инет государственный? Мб ты в гос-квартире живёшь? Мб ездишь на служебной машине, работая на государство? Как по мне - банальное здравоохранение, образование, милиция и спасатели -- это всё, что в 90% случаев тебя окружает, из государственного.
>>524581 Я ведь прям в том же посте на который ты ответил описал как она дает. Ты, бро, откуда такой? В каком месте нашего любимого фатерланда такие рождаются?
>>524589 >Я ведь прям в том же посте на который ты ответил описал как она дает. Ты хуйню написал там. Я тебе там же и пояснил что это хуйня всё и цепочка твоя обходит тебя стороной почти всегда.
А я тем временем напоминаю. Такие треды создают одни и те же прокси-пидорахи. Начинается с "Как же дальше жить, заебали, Украинушку скатили", дальше идет дефолтный зарплатотред, где нищеброды изливают боль. Потом, задетектив цифру 60..140 $ в тред сползаются пидорахи, дабы напомнить нам, несчастным, в какой мы жопе. Опционально могут появиться несколько моряков-программистов, которые скажут, что все чики-пики, просто все быдло ленивое и не может перекатиться в айти. И так по кругу.
>>522540 Охуеть, это где такие цены? Хожу в Планету кино, в обыкновенных залах в премьерный период 80-100 грн., потом до 60 опускается. Про аймакс вообще молчу, там цену установили в зависимости от спроса на фильм те же ЗВ около 200 грн были.
Кинотеатр "Украина" в Киеве - аж два зала, половина лампочек давно сгорели, креслам и интерьеру лет 15, звук - словно в советском кинотеатре.
Я был уверен, что платил больше сотни за билет, но сейчас посмотрел - всего 90 гривен. Соответственно, автору пришлось бы выложить 180 гривен за билеты, плюс дорога, плюс что-то перекусить (ты же не будешь с девушкой просто в кино идти, правда?).
Мой визит в киевский кинотеатр в первый и последний раз обошелся где-то в полторы штуки гривен (Сентябрь 2015) - зашли на обратном пути в Первак (ресторанчик недалеко от кинотеатра, 200 метров от синагоги, недалеко от кафешки Milk Bar, очень советую) - там хоть и дёшево, но на двоих под 900 гривен было. Не сравнить с Куренями, где счет был где-то 1200 или с Царским Селом, где и того больше.
Да, так о чем это я. Нормальный поход в кинотеатр не начинается в кинотеатре и в нем не заканчивается.
>>522437 (OP) ну так найди нормальную работу и не ной в интернетах
и как вы все заебали говорить о том, что ПРИВ ВИТЕ ЖИЛОСЬ ЛУЧЧЕ И ДОЛЛАР 8 ну еб твою мать. то, что мы имеем сейчас - это результат ебаного правления вити. все шло к этому. да еще война усугубила, конечно
Врываюсь в ваш бугуртящий тред. Не програмист дальнего полета. Нищук, понаехал в Киев, 23лвл. Получаю 8,5к инженером в лифтовой компании. Тянка переводчик, получает около 6к, т.к. еще доучивается. Снимаем однушку, повезло с хозяйвами, квартира скромная, в ближнем центре, 7 минут до метро, и стоит 3,5к в месяц + услуги около 900грн,зимой. На хавку тратим 2,5к от силы на двоих, мне хватает, траблы с желудком, много есть я все равно не могу, так что такой вот лайвхак.
>>524477 > Лол, учи историю, Украина в составе СССР обеспечивала совок сельхоз продуктами на 80% Совок загнулся и все бывшие республики внезапно оголодали? Или Украины стала харчовой свехдержавой?
>>524875 Вот почему хохол= мудак? Почему вы такие долбоёбы? если уж ты собрался сдавать свою подружку ваще мудак!!! то не похуй ли тебе кто её ебать будет, лишь бы деньги тебе платили твоя же мамка не стесняется на трассе в Мытищах зарабатывать на нищих русских, да ещё и, ох бяда, мудаках.
>>524173 Скажи тогда зачем на майдане тогда было скакать? Ведь тоже самое можно было сказать при Вите! Мол хули вы скачете идите работайте повышайте квалификацию или езжайте в Польшу! Зачем было скакать при Вите при долларе по 8?
>>524895 И вот какая сейчас разница? Что мы идем в Европу, что гривна уже по 25. Или что у нас тут открылись йоба заводы каких то Шкод или прочей ебалы? Или украинский лес эшелонами в Европку везут или деньги не пиздятся на всем чем попало?
>>524897 > или деньги не пиздятся на всем чем попало? Это например, ну или в разы меньше пиздят. >Что мы идем в Европу, что гривна уже по 25. И это, само собой. А еще санкций нет и рост начался.
>Это например, ну или в разы меньше пиздят. потому что бабла стало в разы меньше, а как посмотришь пляски вокруг министерств за злачные места так и видишь эти попильные схемы.
Тот же Минздрав, Минэкологии и тд.
Напомни ка мне кого из чинуш взяли? Как там дело обстоит с Министром чрезвычайных ситуаций? Которога так Аваков ловко в наручники взял.
Санкций нет, а что должны были санкции у нас быть? Какой рост начался ты с какого дуба упал?
>>524899 > Какой рост начался ты с какого дуба упал? Лол, начался рост, рецессия заканчивается.
>потому что бабла стало в разы меньше, а как посмотришь пляски вокруг министерств за злачные места так и видишь эти попильные схемы Ты счиатешь каждую копейку? У меня полгорода обновили, дохера улиц, столбы, фонари, больницу чинят, арку.
>>524901 >Столбы фонари, арка прям как в Москве с плиткой тоже все ложат и ложат, наверное и уних дикий рост.
Нам до Москвы очень далеко, и у них таки всё хорошо. Да и вообще сам подумай, как так, что при ШТАБИЛЬНОСТИ город мой дожевывал хуй без масла, а за 2 года ДЕПРЕССИИ ДЕФОЛТА он прям ожил?
>>524904 та нет просто очень хорошо пилится бабло на этих строечках, так что многие депутатики за лояльность власти получают бабло на распил при строительстве. И да аркой рабочие места не создашь.
>>524906 >л, а тут вдруг БАЦ и начали? ну тогда и так лояльный был регион, а вот сейчас понадобилось лоялность. Скажи с какого ты города. Я не спорю может ту арку и надо было ремонтировать, но там вполне возможен распил бабла с ценой в 3 таких арки.
>>524870 какой мамкой, твоей? >>524840 >>524867 >>524875 >>524877 пиздец, зашел с школолошами уровня 9Б пообщаться, срать ебал, о чём с вами вообще можно говорить, инфантильные фантазёры
>>524909 >ну тогда и так лояльный был регион, а вот сейчас понадобилось лоялность. Ну так норм, серьезно. Тип если "всё ок - то пусть гниет" подход, то пусть лучше пилят, лол.
>но там вполне возможен распил бабла с ценой в 3 таких арки. Собственно... и что? Если сильно попилят - их прижмут на такой-то волне зрады.
>>524912 Лол и что много министров и глав городов прижали? Прижимают всяких мимошестёрочек, а чуваков которые обеспечивают контроль над городом кормят баблом.
>>524922 в общем я как всегда говорю, что наш народ достоин того что его наюбуют постоянно, а он в ответ еще говорит им спасибо. В общем удачи вам всем здесь, продолжайте верить в мантры наших политиков.
>>522728 >>522728 Ебать, если в современной хохляшке разрешить свободный оборот короткоствола, я даже боюсь себе представить что там начнется. Начиная с игры на пьяной лавочке в русскую рулеточку, заканчивая перестрелкой с подрезавшим тебя таксистом на дороге.
>>525455 >>525548 >Киев >ноябрь: 7089 >декабрь 8486 >в стране растёт безработица, экономика умирает >средняя зарплата выросла за месяц на 1397 гривен Тебя ничего не смущает? Знаешь, что адекватный человек скажет на эти цифры? Что они тупо рисовались из потолка. И если ты знаешь, как сейчас живут люди, то будешь это прекрасно понимать. >Черниговская область, одна из самых нищих >3924 Смех да и только. Бля, ну ведь реально смешно. Я объездил почти всю эту область, у меня там родственники и я сразу говорю, что пиздёжь.
>>525587 >Знаешь, что адекватный человек скажет на эти цифры? Ну у меня есть мнение адекВАТНОГО человека, вроде тебя, а есть официальное мнение из госстата. Угадай, какое мнение я выберу?
>>525614 Например зарплатой солдат? Им повысили, и очень даже. Кстати, я не знаю цифр по кол-ву трудоспособного населения в Украине, но есть кол-во солдат-контрактников, их в районе 150к по стране. МБ кто-то подскажет свежие данные по трудоспособному населению?
>>525612 >Ясно. У тебя ВРЁТИ? Хм, если я верю в официальные данные, из сайта-первоисточника, а не верю какому-то анону на непонятном форуме - у меня врёти?
>>525626 >Им повысили, и очень даже. Ясно. >Хм, если я верю в официальные данные, из сайта-первоисточника, а не верю какому-то анону на непонятном форуме - у меня врёти? При совке такие как ты тоже верили официальным СМИ, например. Ну ты понял, да? >>525659 При том, что рост безработицы из-за того, что закрываются предприятия, а что это значит? Верно, экономика по пизде идёт, и чем дальше, тем хуже. Ну ей-богу, сколько тебе платят там? 15 гривен за пост?
>>525691 Я на улицу часто выхожу и с простым народом люблю общаться, и уж поверь, зарплата в гривнах никак не выросла у 99% населения. А те полторы штуки за месяц - сказки для дебилоидов.
>>525587 Ты же в курсе что значит "средняя зарплата"? Это значит что есть 5 пидорашек получающих 2к, и есть один разработчик-новичок получающий 20к допустим. И средняя выходит 5к для них. То что твоё окружение хуёвое и ты знаешь "как сейчас живут люди" - не значит что нет тех кто вполне прилично живёт. И в целом этот хуёвый заработок всё-же увеличивается. Кстати, а если считать что очень большой процент получает в конвертах, а официально на минималке - то средняя ещё выше выйдет. Но госстат считает по конкретным данным, а не выдумки кто сколько в конвертах.
>у меня там родственники и я сразу говорю, что пиздёжь Значит твои родственники на дне. Сам то я погромист, но например по своим родителям скажу что отцу на заводе за год где-то на 50% повысили, родной тётке под Киевом на 70% за год. Дядьке - на 10-20% всего. Всёравно это не покрывает инфляцию, но факт что в гривне зарплата растёт.
>>525597 >Я недавно смотрел вакансии центра занятости, там 2.5 - 3к - это шик. А теперь скажи что ты реально умеешь, какие вакансии смотришь?
>>525799 Дальше не читал, но отвечаешь. Умница. Там суть была в другом, в том что и заводчанинам и гос. работникам тоже где больше, где меньше, но повышали зарплату. Отсюда и общий рост. А то что в частном случае твоего окружения и родственников - этого не происходило, не значит что повышения не было.
Алсо хватит ныть, я программистом стал какраз под конец майдана, когда доллар пошёл вверх. По образованию экономист, но понял что или надо менять направление на более успешное и до доллара там зарплаты намного больше были в среднем, или придётся сосать лапу.
>300 грн на кино на двоих це де так? в нас не більше сотки виходить >600 на кафе не знаю, в яких ви кафе сидите, а бо що ви купуєте, але в нас виходить не більше 200 хоча може ми провінція >6800 доход 3000 дохід, з податками. Так шо тобі ще щастить >600 на проезд своя машина?
2500-3000 в месяц, это с вычетом налогов. Тян на степухе в 800. Хата 300-500 в зависимости от сезона. Остальное хавка, и иногда шмот. Еще родители продукты передают. Кино у нас 150 выходит, это с нямкой. Думали съебать, но мы гуманитарии, за бугром нас не ждут. Все плохо.
>>525829 Я про подоходный, военный, и профсоюз, ну что с зп у меня пиздит страна. Хоть есв убрали в этом году, но подоходный увеличили. Коммуналка это не налог же.
>>525828 Вообще пиздец. На стипухе 800 сейчас можно жить, или ты еще и ее на горбу тащишь? Или вас обоих все-таки родители тащат? У меня самого 4,5к выходит, у тянки 2,7-3к. Живем в общагах, все равно денег не хватает нихуя.
>>522437 (OP) а это то, на сколько наработали. Или ты хочешь сказать, что заслуживаешь такую же зарплату как немец? Это же пиздец, с укроэкономикой и украинским распиздяйством дура без образования получала секретаршей 500 баксов при курсе 8 грн/доллар. Откуда блять? Продажник получал 1500-2000 баксов. С каого хуя, за что? Откуда деньги? А я скажу откуда. Просырали золотовалютные резервы. теперь маемо что маемо
>>526018 какие резервы? что ты несешь? как может частная контора просирать золотовалютные резервы страны? человек пишет что денег еле хватает, а при тряпке хватало, а ты ему пишешь что он сам виноват, плохо работал и экономика виновата в том, что доход у человека упал. А может виноваты долбоебы которые скакали?
>>526058 Любопытно, вот сейчас в по тоже многие из рашки пишут, что уволили, например, в связи с кризисом. Или трудности финансовые. И такие как ты тут же пишут ему, что он сам виноват, работать надо больше. Кстати, феномен такого двоемыслия заметили даже виликорусские шизойды.
>>526018 Тупо бред. "На загнивающем" работают точно такие же люди как и мы, такие же ленивые а кое-где и более распиздяйские. И что самое главное работают меньше(за счет механизации и оптимизации). Например мой дядя в германии получает 1800 евро работая водителем бусика по развозу посылок(при чем за 12 лет в германии он так и не выучил немецкий, лол), сколько получают у нас делая АБСОЛЮТНО ту же работу? Там же и секретари, работники конвееров, да тысячи профессий с точно такими же обязанностями зарабатывают в 10 раз больше чем мы.
Поляки Англиях-Ирландиях пашут как черти. Начальство в основном местное, поэтому считают каждую минуту и задрачивают производительность так, что родная Польша им раем кажется.
Работают не меньше (8 часов, чем ниже уровень работы тем более драконовские условия), а оптимизация она не для рабочих сделана, а для того, чтобы выжать из рабочего по максимуму.
Частная контора не может. Но частная контора работает за счет того, что у населения есть деньги. А у населения есть деньги отчасти за счет золотовалютных резервов, это если ЗВР пускаются на латание бюджета.
Кроме того - государственные заказы. Самая жирная тема во всех странах. Покрываются из бюджета, причем порой раздуваются государством до идиотических масштабов даже тогда, когда никаких откатов нет. Например - обучение безработных на сисадминов. Двухнедельный курс растягивают на 3-4 месяца, заполняют водой. Откатов нет, просто неэффективность. Но добавь к этому коррупцию, и получится курс астрономии для начинающих.
>>526094 >526094 Трудовое законодательство общее для всех. И в отличии от путирашки в Ирландиях за его соблюдением следят. Понятно, что мелкие нарушения существуют. Но общей картины они не меняют.
>Работаешь фрилансером з/п в евро/долларах >накопил денег на машину идешь в салон >на входе стоит Вселюд Григорійович >ЭТО НЕ ТВОИ ДЕНЬГИ ЭТО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РРЯЯЯ КУПЛЯЙ ЗАЗ ПИДОР!!1! БЕНЗИН?! НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРИКАЗАЛО ЭКОНОМИТЬ ВАЛЮТУ!!
Просто финиш, 11/10. Это даже уже не совок, это Чаушеску/Чучхэ 2.0.
Моя зп 4500 гривен, зп жены 4000. Минус налоги = 6800
2к на еду, по скромному. 1000 коммуналка, в среднем за нашу мини квартиру. 600 грн на проезд, 400 на танцы или кочалочку.
Остается 2800. А еще нужно бытовую химию купить, а еще лекарства, а еще, а еще...
Итого на банальные поход в кино один раз в месяц 300 грн на двоих или кафе 400-600 уже не хватает. Одежды по минимуму и только для одного.
И это у нас еще зарплата более менее! У многих и того нет. И посему вопрос :
Это ЗРАДА или ПЕРЕМОГА?! И нахер так жить?!
Верните Витю-кровавого! При нем и то лучше жилось