Сохранен 48
https://2ch.hk/rf/res/1848894.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Обреченный OP 07/02/16 Вск 16:49:59 #1 №1848894 
14548530000080.jpg
Сап, обреченные.
Предлагаю обсудить такое повседневное в жизни каждого из нас явление как Пропаганда. А именно:
Как она влияет на наши решения и действия. Каково жить с навязанными ценностями? Какого жить их избегая?

Есть ли жизнь вне пропаганды? Какие подводные камни?
Остались тут еще адекватные аноны способные трезво смотреть на подобные вещи или же вся борда таки давно прогнулась под натиском пропагандонов?
Обреченный 07/02/16 Вск 17:00:20 #2 №1848897 
О какой пропаганде речь?
sageОбреченный 07/02/16 Вск 17:27:30 #3 №1848912 
>>1848894 (OP)
Не знаю, я только в интернете сижу, никакой пропаганды не вижу здесь. Сам выбираю те места, которые мне интересны.
Обреченный 07/02/16 Вск 17:54:52 #4 №1848929 
>>1848897
Речь идет о работе всей Пропагандистской машины в целом и о ее влиянии на Общество. Подразумевается возможность свободы от предрассудков и навязанных ценностей. Хотелось бы услышать ваши мысли по этому поводу.

>О какой пропаганде речь?
О любой. Не обязательно государственной, но и той, что идет с Голливуда или же той, что присутствует в аниме. Думаю тут можно обсудить все ее проявления.
Обреченный 07/02/16 Вск 18:39:48 #5 №1848949 
>>1848894 (OP)
Отталкиваюсь от того что все мы горстка взаимодействующих молекул\атомов, совокупность инстинктивных моделей (на материальном субстрате ессесна) поведения и механизмов их адаптации под изменчивую окружающую среду.
Если довольно долго об этом целенаправленно думать (читай увеличивать количество связей между нейронами детерминирующих данную мысль) становится довольно трудно принимать что-либо на веру, шаблоны (или ассоциации как угодно) на которых собственно построено наше мышление становятся менее обобщёнными, т.к. сильно обобщённые (ну к примеру быдло, социобляди, совки итд) отпадают за нецелесообразностью.
Поэтому кароче понимаешь что хуй знает чо вообще чтобы судить о чём-то надо об этом овердохуя знать да и нахуй оно в принципе не надо.
Обреченный 07/02/16 Вск 18:58:55 #6 №1848970 
>>1848894 (OP)
интересная тема. отпишусь, но сначала поем что-нибудь
Обреченный 07/02/16 Вск 19:20:02 #7 №1848996 
Меня больше ее политический аспект задевает. Особенно то, как люди легко поддаются этому.
Обреченный 07/02/16 Вск 21:17:27 #8 №1849109 
>>1848894 (OP)
всё стёр. скажу лишь, что сам думаю
идея о том что пропаганда это плохо и ей следует сопротивляться - тоже пропаганда. также думаю, что бороться с пропагандой нужно на уровне игнора или борьбы с распространителем, спор о содержании пропаганды является пропагандой с приставкой контр
любая пропаганда, любое слово сказанное всем, прежде всего преследует цели автора слова, а уж о вас будут беспокоиться в последнюю очередь
это что касается общего распространения. обычно содержание призыва "делай хрень поскольку во имя луны" или же "фигня - плохо, выгоднее/правильнее сосать хуй". любая пропаганда должна создавать мысли о том, что нужно, а что нет, что плохо, а что нет, причём воздействуя на человека таким образом, чтобы он сам к этому пришёл, чтобы это были его собственные мысли
насчёт уровня пропаганды - есть два уровня. первичная пропаганда это от автора и людей, причастных к пропаганде. вторичная - от жертв пропаганды, когда окружающие вторят пропаганде, додумывая то, что автор не учёл, делая пропагандуболее жизнеспособной и вот вторичная может быть даже опаснее, поскольку несогласный уже вроде как против общества и вообще "странный какой-то, он мне не нравится. и вообще, давай его отпиздим". утрирую, да
насчёт качества пропаганды - я делю на ассоциативно-подсознательную, туда же отношу всякие 25 кадры, звуковое зомбирование и прочее
далее следуют опирающиеся на потребности человека напоминания, "подталкивания" которые природные потребности человека увеличивают до неприродных значений. примером может быть разница между желанием секса у лесника и желанием секса у городского задрота, который видит с экрана, с плакатов и просто на улице женщин максимально сексуально выглядящих
следующее по качеству - неплохо проработанные, аргументированные труды, фразы, тексты, которые сложно с ходу послать нахуй. обычно такая пропаганда опирается на потребности человека, общает сотни нефти и прочую поеботу или же опирается на логику и правильность, в том числе моральную правильность

чтобы победить пропаганду следует её либо игнорировать, либо выяснить чего же от вас хотят и научиться вместо красивых лозунгов сразу подставлять на место лозунга понятую преследуемую цель

пример?
кредит!!! всего лишь 20% годовых! всего за 15 минут! будь счастлив уже сегодня!

о чём тут речь? речь о том, что человек начинает подспудно думать, будто без кредита он несчастен
что делать? игнорировать или опровергнуть это тем, что вы мысленно скажете себе и автору этих слов "я счастлив и без твоих костылей в виде кредита. я не собираюсь отдавать тебе больше, чем возьму, хоть ты и ТРЕБУЕШЬ от меня этого""
Обреченный 07/02/16 Вск 21:42:29 #9 №1849129 
Пропаганда никак на меня не влияет. Пофиг на нее.
Обреченный 07/02/16 Вск 22:04:38 #10 №1849137 
Нисего нет, кроме пустоты, нуля, от которого мир разворчивается как тебе угодно. Умрёшь, отдахнёшь и снова в путь.
Обреченный 07/02/16 Вск 22:05:40 #11 №1849138 
>>1849137
Ты о чем?
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:04:09 #12 №1849148 
14548790496910.jpg
>>1848894 (OP)
Ох уж эти БОРЦЫ С ПРОПАГАНДОЙ. Знаю я вас. Сам же жертва пропаганды наоборот. С той лишь разницей что US и THEM у тебя поменяны местами. Но в такой же точно схеме НАОБОРОТ ты ничего плохого не видишь.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:14:50 #13 №1849152 
14548796906740.jpg
>>1848929
>или же той, что присутствует в аниме.
Вот с той, которая присутствует в аниме реально пригорает. Я смотрю аниме чтобы уйти от реальности в фантастические миры. А что я получаю? То же говно - мне втирают какие качества хороши, какие плохи, втюхиввают какую-то упоротую мораль, напиханную всякими ТАБУ ТАБУ ТАБУ. Втюхивается, что нельзя отвечать насилием на насилие. Это осуждается. При этом немотивированное насилие всяких гопников НЕ ОСУЖДАЕТСЯ. Втюхивется что надо быть омежкой и терпеть. Втюхивается про СИЛУ ЭМОЦИЙ, которая более важна, чем навыки, знания и прочее говно, позволяет победить более сильного и умелого противника с помощью СИЛЫ РЕШИМОСТИ ЗАЩИТИТЬ ДОРОГИХ ЛЮДЕЙ. Пиздос, реально. Горит, пиздец.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:16:43 #14 №1849154 
>>1848970
Почитай "цивилизацию каннибалов" и все поймешь. Там все ответы, почему такое происходит. Конечно, если уметь читать между строк и видеть ошибки автора.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:20:22 #15 №1849155 
Учусь на политической специальности,знаю как это работает не по наслышке. От неё вы не скроетесь никак. Совсем. Разве только съебать в место где 0 человеков. Даже если вы не смотрите киселева, не ходите на каторгу/в шарагу, а сидите только на двачике, то пропаганда все равно на вас действует-через других людей. Которые смотрят Киселева, и прочее.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:23:07 #16 №1849158 
>>1849152
Ты о чем?
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:23:51 #17 №1849159 
>>1849155
Не действует на тех, у кого есть способность к анализу и самостоятельному мышлению на должном уровне. Такие не просто не ведутся, но могут объяснить, где их хотят наебать. Хотя таких мало.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:24:24 #18 №1849160 
>>1849158
Нахуй иди, зелень ебаная.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:25:19 #19 №1849161 
>>1849152
>>1849155
>>1849159
Вы лохи обоссанные.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:25:54 #20 №1849162 
>>1849161
Нет ты.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:28:37 #21 №1849163 
>>1849160
Слыш ты пидрила ебаная. На вопрос отвечай лучше.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:29:50 #22 №1849165 
>>1849162
Это всё что ты можешь сказать?
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:36:01 #23 №1849170 
>>1849163
Формулируй нормально или нахуй иди.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:36:19 #24 №1849171 
>>1849165
Нет.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:41:42 #25 №1849175 
>>1849170
Давай пример аниме и пропаганды в нем.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:47:55 #26 №1849178 
>>1849175
Капитан земля, мао король демонов, бездомный бог. В первых двух всего это вообще дохуя в каждой серии.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:50:01 #27 №1849180 
>>1849178
Давай одно аниме и пропаганду из него.
Обреченный 08/02/16 Пнд 00:56:09 #28 №1849185 
14548821700620.jpg
>>1849180
Включи да посмотри, ты слепой штоле? Вот возьмем бездомного бога. Там ситуация когда чувака травят каждый день. Тогда чувак дает ему нож и говорит типа "разбирайся сам". И тут начинаются хуйня типа вокруг него демоны и нашептывают "перейди грань, порань того парня, перейди грань". А какую грань, он того лишь слегка порезать хотел. Не до смерти, заметь. И потом он такой зассал и бог к нему подходит и говорит "ты правильно поступил, нельзя отвечать насилием на насилие", тот такой "да, я понял, надо терпеть, держаться! может я даже найду себе хоть одного друга! А если травят - надо терпеть." И тут тян такая одобрительно улыбается "да, ты такой молодец, все правильно понял. Если бы ты ПЕРЕШЕЛ ГРАНЬ, то ПЕРЕСТАЛ БЫ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ". Заметь, что травля слабых не делает человека ЧУДОВИЩЕМ, а самозащита почему-то делает. Такое вот ОБУЧЕНИЕ ДЕТОК ПРАВИЛЬНОМУ МИРОВОЗЗРЕНИЮ.
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:11:19 #29 №1849194 
>>1849185
А там не говорилось что травители рулят. Ну так чем всё закончилось?
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:19:56 #30 №1849199 
>>1849194
Очевидно же, тот вернулся к прежней жизни и снова терпел травлю. Теперь уже зная, что ВСЕ ДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНО, НЕЛЬЗЯ ОТВЕЧАТЬ НАСИЛИЕМ НА НАСИЛИЕ, ИНАЧЕ ПЕРЕСТАНЕШЬ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ! НАДО ТЕРПЕТЬ!
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:40:20 #31 №1849218 
>>1849199
Так он стал счастливым? Девка дала?
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:44:33 #32 №1849221 
>>1849218
Нет. Кто ж даст такому лоху? Но по сюжету проблема считалась решенной, а его жизнь - налаженной. Потому что так и надо жить. О как.
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:45:13 #33 №1849224 
>>1849221
Чет какое то особенное аниме. Во всех что я видел все пиздят всех.
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:47:56 #34 №1849228 
>>1849224
Где как. В годных должно быть именно так. Но щас че-то этой моральщины расплодилось как пиздец. Каждое аниме пытается ЧЕМУ-ТО НАУЧИТЬ и насадить какие-то табу. Причем очень жесткие и иррациональны што пиздец. Горит от этого нехил. Дохуя тайтлов уже бросил из-за этого с пылающей жопой.
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:51:19 #35 №1849233 
>>1849228
А ты хочешь беспредела?
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:55:01 #36 №1849235 
>>1849233
Нет. Хотя если б был беспредел, я бы посмотрел. Я просто хочу чтобы меня перестали УЧИТЬ как дауна, объяснять ЧТО ХОРОШО ЧТО ПЛОХО. Причем неверно объяснять. Не хочу видеть откровенно неправдоподобных ситуаций где омежки, продолжая быть тупыми омежками, становятся героями с суперсилами и гаремами. Это мерзко.
Обреченный 08/02/16 Пнд 01:59:45 #37 №1849238 
>>1849235
А что тебе надо показывать? Любой сюжет имеет демонстрацию чего либо. А аниме без сюжета просто перестрелка.
Обреченный 08/02/16 Пнд 02:05:53 #38 №1849241 
>>1849238
Знаешь, анон, тебя я давно узнаю по стилю и ты меня уже доебал. Постоянно задаешь пустые вопросы, ответ на которые очевиден. А в ответ на очевидный ответ - новый не менее тупой вопрос. И так может длиться до бесконечности. Лучше бы ты завязывал с таким стилем общения. Он бесит абсолютно всех.

А по вопросу - сюжет не обязательно предполагает убогое морализаторство. Очевидно.
Обреченный 08/02/16 Пнд 02:05:54 #39 №1849242 
>>1848894 (OP)
Пропоганда - распространение информации. Пропоганда может быть любой. Может быть положительной и отрицательной.
Я так понимаю, ты говоришь про жидовскую государственную?

Я поясню:

Пропаганда действует так. Есть некая соц группа, в которой человек 1000. Один из кого-либо вдруг услышал авторитетного ему политика и загорелся идеей(слава путлеру) и начал рассказывать другим. Если эти другие ,если они тупые социальные животные, не отвергнут идею так как их "друг" решил что это збс и станут его единомышленниками. А дальше как вирус.

В конечной стадии могут меняться люди даже с критическим мышлением, тк давление и со стороны СМИ и со стороны знакомых\коллег\начальников\преподов\родителей. Единственный способ избегать пропоганды - быть одному. Можно конечно работать с кем-нибудь, но они будут тебя призерать, если в коллективе все промытые.

Вот к примеру в рахе подобное происходит.

Встаешь ты значит утром, смотришь телевизор(не смотрю) по 1 каналу и думаешь, что же за хуйню показывают. Идешь по улице, видишь рекламу, листаешь политач с тредами о хуйле, и у тебя уже внутри голос "а почему они за него топят?". Ты идешь в место с людьми в школу и начинаешь это обсуждать с кем-нибудь. Обычно, если знакомый промыт, то не понимает этого и при вопросе "почему" аргументов не дождешься. Он будет говорить что ты хуйло и если ты такое же животное, то станешь так же мыслить. Еще есть представители, которые за твои политические взгляды обижаются, даже родаки.

Но это пример грязной государственной пропоганды. Есть еще грязная, называется коммерческая, это тема с айфонами и мейнстримовыми шмотками и подобным.

Есть к примеру и хорошая пропоганда, это грин пис, (для кого как) феминизм, атеизм и подобное.


А теперь спрашиваю на ответы:

1)Манипулируют неплохо, от этого зависит купишь ли ты айфончик\купишь что патриотичное или потратишь деньги на нужное.

2)Жизнь вне пропоганды в твоей голове, будь нонкомформистом. Подводные камни - станешь умнее,но в глазах общества идиотом.

3)Да остались, и их очень мало. Я не промыт, но не могу говорить с полной уверенностью, тк пропагандируют толковые дяди чуть ли не в бессознательном.
Обреченный 08/02/16 Пнд 02:11:17 #40 №1849243 
>>1849241
Давай мне аниме с крутым сюжетом без пропаганды.
Обреченный 08/02/16 Пнд 02:12:10 #41 №1849244 
>>1849241
А мне похуй.
Обреченный 08/02/16 Пнд 02:14:27 #42 №1849247 
>>1849242
небольшая допа
1) еще зависит, будешь ли ты слушать разнообразные программы, где говорится о запрете абортов. Будешь ли ты верующим.

Маленький конкретный пример:

"начни с себя".

Человек задумывается: "а мб дело во мне?". Начинает об этом яро раздумывать.
И складывается такая вот картина :" Если все начнут с себя, то будут молодцы и мы будем вместе"
После человек идет убираться снег у подьезда, наводит марафет в квартире и в итоге, почувствует, что эт может быть правильно и начнет симпатизировать тому, кто показал на "путь истины". Человек меняется в лучшую сторону, но становится уязвимым и манипулируемым.

Похоже на зомби вирус, хе-хе.

Если человек рассуждает, то он не поддается пропаганде.
Обреченный 08/02/16 Пнд 04:38:38 #43 №1849253 
>Идешь по улице, видишь рекламу, листаешь политач с тредами о хуйле, и у тебя уже внутри голос "а почему они за него топят?".
Ты такая же жертва пропаганды, только со знаком минус. Сейчас ты меня назовешь ватой, чем только подтвердишь мои мысли.
Я проповедую срединный путь в вопросах информации.
Многие из вас хоть и называют себя нонконформистами и говорят о пропаганде, это сейчас модно (обрати внимание), но только о пропаганде одной стороны. Причем за основу берется ущербная мысль о том, что президент россии лично ворует (лично убивает, лично воюет, взрывает дома и тд) и из-за этого у нас все плохо. Я утрирую, но думаю ты понял. Это просто невежество в вопросах экономики и политики.
Идет война, а вы просто цифровые солдатики.
Так вот, я предлагаю не принимать ни чью сторону. Держаться срединного пути по-настоящему, а не понарошку. Не быть ни за русских, ни за американцев, ни за китайцев и почаще анализировать свои привязанности, а не чужие.
Обреченный 08/02/16 Пнд 04:41:45 #44 №1849254 
14548957053410.png
ебаная макаба
Обреченный 08/02/16 Пнд 07:52:44 #45 №1849324 
>>1848996
>люди легко поддаются этому
Функционирующему мозгу нужна информация для вычисления. Не важно какая эта информация. Пропаганда это информация от другого человека. Если учёный получает информацию от реальности и классифицирует её математически или фактологически, то как только начинает сообщать другому информация превращается в пропаганду, т.е. приобретает суггестивную функцию. Поэтому есть обет молчания, как освобождение от пустословия, ибо любое слово есть ложь. Так что прости что вру тебе сейчас, я не специально таковы законы
Обреченный 08/02/16 Пнд 07:58:06 #46 №1849330 
>>1849138
О пустоте. Кому-то захотелось развернуть мир из пустоты с помощью лжи, произнеся первое слово. Сначала себе, потом ответив сам себе, а потом их стало больше и они начали пиздеть не умолкая, разворачива пустоту. Теперь ты будешь страдать, пока не примешь пустоту и не заткнёшься. Намёк ясен?
Обреченный 08/02/16 Пнд 08:16:01 #47 №1849354 
>>1849253
> они за него топят?
Потому что боятся сгенерировать собственные мысли. Бояться порицания старшего поколения, совковых бабок, бояться перемен, бояться что будет хуже. Т.е. люди мертвы и нашпигованы заборами и рельсами. Истеричное пограничное состояние, страх и ненависть, накопившееся со временем, через поколения. И лучше бы ничего не было, а только смерть всем и всему. Поиск смерти, они ищут её, но только тихую, в норке, в коконе с питательной жидкостью, став её, продолжая эту систему рабства.

А если взять пойти
За это им грозит от года до пяти

Не то что полететь, за это смерть.
Обреченный 08/02/16 Пнд 12:22:53 #48 №1849502 
>>1849244
Как скажешь, уебок тупой.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения